Собрался построить домик в деревне. Только вот с застройщиками беда. Или цены заоблачные и им надо предоставить жилье на время стройки т.к. они издалека. Или же местные ИП, но все работают только за наличку и без кассы.
Пытался выяснить по телефону, но ничего не понял, что-то там говорили про то, что получение денег будет отражено в самом договоре. Вот и хотел спросить у сообщества, может кто сталкивался с таким способом, может пояснить про риски ?
Завтра еду туда, может даже сделаю первый транш, но хотелось бы быть во всеоружии.

(0)Риски как при любых услугах.

Официальное проведение денег - ничего не гарантирует

Как и наличие договора

Отражение суммы в самом договоре - это что-то типа расписки будет

(0) А что значит без кассы? чек ККМ чтоли нет? А что это дает то? Если сумма указана в договоре и факт ее оплаты, ьто в чем проблема то

Такой например риск
https://pikabu.ru/story/pro_karkasnoe_stroitelstvo_v_rossii_11577935
или такой
https://youtube.com/watch?v=05mBaYy-oP4
Сейчас бум ИЖС, соответсвенно и мошенников в этой сфере прибавилось на лоховском спросе.

Без кассы-это значит, что у этих ИП нет касс.
Я честно говоря, сам нифига не понял. Тем более, что оплата частями. Сначала 30% и они делают фундамент, потом еще 30% и возводят стены, потом 20-это крыша. И в конце 20 еще.
Ну ладно, первый раз впишут, что я оплатил 30% и отдадут договор. А как потом будут ? Доп. соглашения ?

(4)будут еще расписки

(4) расписку, что такой-то получил столько то за то-то по договору

Т.е. расписка от ИП-это нормальная практика ?

(7) распостраненная. Еще окажется что он сам и не ИП. А ИП хрен пойми кто - его двоюродный дед без гроша в кармане

(8) ФИО ИП известны. Значит буду в момент составления расписки проверять паспорт.

С таким подходом проще самому собрать дом. Взять отпуск, составить план действий, позвать друзей и за две недели поднять.
.
В 90ых за две недели с нуля полностью щитовой дом собрали вдвоем с коллегой.

(0) Тебя хотят развести

(11)+
1. ИП обязаны выполнять 54-ФЗ
Т.е. использовать ККТ при расчетах с физическими лицами (наличные, средства платежа - карты или даже через р/с в банке)

2. Никаких 100% предоплат вперед целиком или "за этап"
Только 100% предоплата "за материалы" (по смете естественно, цены сам сравни насколько с рынком)
И не более 50% "за работу"!
Оставшиеся 50% "за работу" - только после подписания актов приемки (и устранения замечаний) - это прописать в договоре

Если не соглашаются так работать - разводка

2. Никаких 100% предоплат вперед целиком или "за этап"

Предоплаты за этап-это еще нормально. Большинство ИП просят 100%, а дом обещают через 10 месяцев. Так что это еще не худший вариант.

(4) по опыту своего кидания строителями говорю, что работать надо без предоплат.
Как только появились деньги Вы становитесь им не интересны
Все строители с которыми понравилось работать - работали без предоплаты. Сделали этап - отдал деньги

(0) Лучше изучить мат часть, есть много роликов на Ютубе или нанимать отдельно технодзор и строить строго по проекту, альтернатива этому будет недострой или аварийное жилье.

Там по проекту. Вот только следить некогда, особо не наездишься, в одну сторону дорога 2 часа как минимум.

А откуда проект взялся? От леревенских строителей? Или картинка с интернета?

Да это я их так деревенскими назвал.
https://dnv93.ru/#rec749294972
У нас в крае строят, сама фирма в станице.
На сайте все красиво. Но кассы нет однозначно и работают только за наличку.

(18)Ну если типовой проект - это хорошо.

А вот 36 т.р./м2 - это подозрительно дешево.

Проект то дают на руки?

(0) тогда найми технодзор, на основные этапы, а то налепят фигни если с деньгами не пропадут сразу

(20)откуда такая слепая вера в "технадзор"?

(16) "Там по проекту. Вот только следить некогда, особо не наездишься, в одну сторону дорога 2 часа как минимум." Тут или самому смотреть за строителями, или привлечь кого из родственников, чтоб следил. Иначе 100% или слиняют с деньгами или накосячят, да так, что исправление потом раз в пять выйдет дороже.
Сейчас и на "официальных" стройках косячят. Как пример, своими глазами видел на стройке корпуса государственного кардиомедцентра им. Алмазова. Там не долили бетон в несущую колонну и, после снятия опалубки, недолив заполнили пеной, и заштукатурили сверху. Хорошо, кто-то настучал и техосмотр выявил брак, а так колонна просела бы под нагрузкой (арматура сжатие не держит совсем), и часть этажа бы обвалилась.

(21) Если сам не можешь следить, а тС не может, то только технадзор, но можно конечно и строителям поверить, ведь они все святые люди, делают все на совесть и ниразу такого небыло , что в строительный сезон им надо заработать быстро денег, прыгать с одного объекта на другой, все делать качественно и по технологии и без присмотра.

(23)Вы представляете как технадзор работает, его функции?
Чего он там наследит?

(14) Люто плюсую. Это едивестные кто сделали мне все в срок и без, начальника мы не рассчитали - надо добавить.
Дал плитоничку задаток, так потом полгода его отлавливал забрать деньги обратно.
Двери тоже не доделали, не хватило наличников им. Тоже сдуру поверил, завтра привезем, сегодня в машину не влезли, расплатился, потом тоже три месяца ловил чтоб доделали.

(16) Нанимается отдельная контора, которая будет отслеживать косяки и проверять. Недешево, но в итоге верить строителям на слово будет многократно дороже. И по срокам, и по качеству работ, и по соблюдению технологии. Любая фирма с просторным офисом, кассовыми аппаратами и прочими атрибутами все равно без контроля поимеет заказчика всеми доступными способами.

(24) Проверка основных узлов и скрытых работа. Приемка этапов работ. Технадзор не даст залить вам В5 самоместом в фундамент вместо оплаченных B20 с бетонзавода.

(26) "Нанимается отдельная контора, которая будет отслеживать косяки и проверять." еще Ювенал в древнем Риме (видимо тоже домик в деревне строил) вопрошал: "Quis custodiet ipsos custodes?" ("кто будет сторожить сторожей?").

(26)Вы не понимаете как должен работать стройнадзор

Чего там стройнадзор напроверяет - ровность стен?

Это сейчас просто хайповая тема, - это дает ложную уверенность что все хорошо

(28) Но если без сторожей, то украдут вообще все. :)

(28) И это тоже.

(27) "Технадзор не даст залить вам В5 самоместом в фундамент вместо оплаченных B20 с бетонзавода." - вот такой подход и дает застройщику ложную уверенность что он делает все правильно и деньги на технадзор потрачены не зря

(29) Проверяют качество материалов, соблюдение технологии. Это же все вполне конкретные циферки и операции. Сюда должен быть забит гвоздик, а ты поленился потому что показалось и так надежно - ну разбирай теперь все нахрен, забивай гвоздик, оплачивай материалы и неустойку по срыву сроков.

(32)А соблюдение технологий они как проверяют интересно? Какую технологию берут за эталон?

А куда гвоздик забить - они откуда знают?

В любом случае это только 50% гарантии что что все делается как надо

Как должно быть

Сначала геологические изыскания
Затем проект - рабочий - (РП)
Далее экспертиза проекта - потому что уже на этапе проекта уже будут косяки

А вот уже технадзор и контролирует соответствие построенного проекту.

И если косяки в проекте - то хрен там чего технадзор отследит

(33) Ну как бы если строить дом, а не сортир типа скворечник - то должен быть проект. В проекте четко описаны материалы и технологии. На каждую операцию есть жесткие нормативы.

(33) СНИПЫ, ГОСТЫ, КАРТЫ ТЕХНОЛОГИЙ. Сфера очень зарегулирована но все кладут болт на правила, потому что сделать я тыщу раз так делал в 10 раз быстрее, чем по технологии

(35,36) это вам так кажется что все есть и все так просто

А по факту в проектах от дипломированных проектировщиков такая жесть

Строю дом и баню. По дому есть проект, отдельные проекты на инженерку. На баню есть проект(хотя могло не быть).
За дом плачу безналом. За баню наличка или с личной карты. Договор и расписки

(37) а чего нет? вы можете пример привести чего нет, с чем у вас сложности возникли?
По поводу рыботы проектировщиков, это люди они могут ошибаться, вы наверно ниразу не допустили ошибок и ваш код всегда работает с первого раза без отладки)

(32) "Сюда должен быть забит гвоздик" Сюда должен быть завернут шурупчик. А его забили молотком, так как "насяйника, шурпа-верта ламался". Шуруп на месте, по проекту, и даже держит балку (за счет трения, чуть лучше, чем гладкий гвоздь), технадзор пропускает. А потом шуруп вылетает от влажности (структура то волокон в балке нарушена) и балка падает куму-то на голову.

"Дарагой, мы тебе такой дом построим, такую конфетку сделаем, ты офигеешь..."

Построили. Сделали. Офигел.

(39)
"это люди они могут ошибаться, вы наверно ниразу не допустили ошибок и ваш код всегда работает с первого раза без отладки)" - вот только код то можно легко поправить.

А ошибку в уже построенном строении - нет

Рекомендую к просмотру (если есть время и желание)
https://www.youtube.com/watch?v=7WrwsnlXzW8

(43) если времени нет, стройкой заниматся тоже нет смысла

Рекомендую каналы стройхлама, олега карлсона

Кстати, насчет технадзора. У меня знакомый живет в панельном доме, который был построен и заселен в 1972-ом, а акт о соотвествии технадзор подписал только в 1988-ом. Многоподъездный дом построили поперек русла засыпанного ручья (вопрос к проектировщикам). Дом еще на этапе строительства дал трещину как раз над бывшим руслом. Но дом принадлежал заводу и руководство сказало, что и так сойдет. Заселяем. Заселили, а технадзор повесил маячки на трещину и стал смотреть, насколько она расширится. Сперва трещина росла, тогда жильцы посадили рядом с домом деревья, они отсосали воду и со временем, когда деревья стали достаточно большими, трещина сошлась. Технадзор дом принял! Теперь, деревья состарились, их управляющая компания спилила, и трещина снова начала расходиться...

(45)Только не Карлсона. Это уже считай бизнес-класс

Да и вообще, какого хрена вопрос по стройке поднят в середине июля? Дом уже не пгстроить

(47) по планировкам интересно

И Карлсон он архитектор - не конструктор.

Еще Виталий Злобин есть - тоже архитектор модный, но по конструктиву - тушите свет

(42) Много ошибок можно поправить, просто это стоит очень дорого.

(51) Сопоставимо со стоимостью нового строительства.

Поэтому и подходы к стройке соответствующие.

С другими отраслями сравнивать не надо, особенно с программированием

(52) Вы пишите, в (42), что категорически нельзя исправить ошибку архитектора, а в (52) пишите ,что дорого. Так можно или нельзя?

3/4 косяков скрытые и вылезут сильно позже. И технадзор никакой не поможет, потому что это надо за каждым рабочим ежесекундно следить. А рабочие ни проекта никто не видел и на строителя нигде не учились. У всех опыта по 20 лет, но опыт тупо все эти годы увидел как старший товарищ делает, а по правилам делать надо совсем не так. Ну и лень матушка - только отвернулся, все начинают делать как попало - потому что так быстрей в разы.

(52) Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.

(53)Ну если вас устраивает снос строения и стройка заново для исправления ошибки - считайте что можно

(56) приведите хоть один пример, где так может накосячит архитектор.

(57)а где я про архитектора писал? Архитектор это художник, какой с него спрос.

Вот конструктор может так накосячить

(58) хорошо, приведите пример ошибки проектировщика, за которой следует снос строения.

(59)Неправильный выбор проектных решений при проектировании фундамента

(52) проект вредрения, быстро не сделал, потом все устают, а результата нет

(59) на стройхламе собраны все ошибки, в т.ч. и проектировщиков

(61)В стройке также - сначала запал, а потом усталость

А стройка дело небыстрое

Покупать готовые дома более правильно

(4)
Возводишь фундамент, подводишь коммуникации, ставишь дом под крышу, ставишть крышу, разводишь коммуникации, делаешь отделку.
6 этапов строительства, каждый оплачиваешь. Это нормально платить за часть или этап. Получаешь Акт вып.работ на руки с подписями и если есть то и печатью, оплачиваешь.
Если в договоре предусмотрено авансирование - оплачиваешь аванс от этапа работ.
В твоем случае авансируешь расчистку грунта и монтаж фундамента.

(60) кирпичный двух этажный дом на сваях винтовых например? никто в здравом уме не допускает таких ошибок. Проблема фундаментов заключается в водонасыщенной породе или слабых основаниях.

(65)Специалист по фундаментам я смотрю?

Нет проблемы могут быть и при классических фундаментах

(65) первые кто будет разводить на свайный фундамент, сами будущие владельцы

(36)  а как вы коомуникации без проекта будете делать, особенно есть есть в планах газ тянуть. С вас газовая компания потребует план дома  и если высота потолков не соответствует  нормам, придется поднимать потолок (опыт, тянули газ в деревянный дом)

(68)С газом есть и другие варианты

(59) Есть целая книга "Разрушение гражданских зданий в СССР", специально была издана в 80-е для строителей небольшим тиражом. Там примеров масса.
Вот один, из конца 70-х, был запроектирован 12 этажный дом. По просьбе заказчика (строил завод хозспособом), высотность была увеличена до 16 этажей. За месяц до сдачи дом рухнул. Сдачу планировали к 1 мая, поэтому спешили, и работы в мороз зимой не останавливали. В результате, когда проектировщик давал добро на увеличение высотности, он не учел, что при подъеме бетона по трубам на этажи 13-16 смесь остынем сильнее допустимого, и потеряет свои несущие способности. Пока были холода, смесь застыла за счет льда, потом оттаяла и верхние этажи начали складываться, обрушив по пути и нижние.
Другой пример. Уже современный. Строили 25-этажный жилой дом. Проектировщик ошибся с количеством и длиной свай (не качественно была проведена геологическая экспертиза, а проектировщик не заложил никакого запаса по прочности). В итоге, когда дом поднялся до 10 этажа его начало перекашивать. Пришлось разбирать строение полностью, и выдергивать сваи. Застройщик объявил банкротство. Так как дом строился на средства собранные с будущих жильцов (начало 00-ых) - они просто остались без денег и с долгами. Позже на этом месте другой застройщик построил новый дом, учтя ошибки предшественника.

(70) Поддерживаю !!!
(59)у нас на Урале, программа по переселению с аварийного жилья... построили дома на болоте, по весне весь подвал в воде - были суды ..., в общем, пришлось строить в другом месте и людей переселяли.

(66) не нужно быть специалистом, достаточно иметь хороший кругозор.
Какая проблема может быть в классификации? вместо фундамента из ФБС заглублённого на глубину промерзания залили шведскую плитку? Пример приведите!

(72)это вам так кажется что все просто, как неспециалисту

А потом у вас дома трещат

(71)удивительное дело. Когда стройка идет на государственные деньги - там все виды стройконтроля - всю душу вынут

(66) Разница есть , или в Якутии дом строится, или в Краснодаре, или в Сибири - грунт везде разный и есть свои правила постройки на этих грунтах.. смотрели ролик как в Подмосковье дома плыли по весне ?!)))

смотрел в стройхламе серию про плавучий дом на воде

романтика

https://dzen.ru/video/watch/66332738e6c17d6f37401fe3

(76) пока вода цвести не начнет.

(76) А чо они не заново постилили кровлю?

(78) а смысл?

Хороший пример, когда один увидел косяки строителей, их поменял и вовремя закрыл за свой счет крышу.

А у второго все сгнило и на свалку
https://dzen.ru/video/watch/6246a1b49f18d36275b0f4a1?rid=164511394.1148.1720426053494.46955&referrer_clid=1400&

Отвечаю всем сразу.
В общем, съездил в контору. Оформляют договор где прописывают сроки и этапы оплаты. Каждая оплата сопровождается распиской ИП.
Гарантируют, что построят за 3 месяца. Строить у нас не поздно, т.к. Краснодарский край и фундамент будет свайный.
Земля не подтапливается, вода в колодце где-то после 12 метров.
Да, проще купить готовый дом, но на этой земле стоит старенький дом, подключены свет и газ.
Пока стопорнулись, может попадутся лучше варианты, уж очень рискованно с этим ИП.

(79) У них же протекает кровля

люди прыгают между луж, пока обувь более менее сухая. если ноги промокли - уже пофигу, можно шлепать как душе угодно

Блин, теперь еще назад по всем этим пробкам :( Много так не наездишься.

(81)у вас на югах просадочные грунты встречаются и чернозема наверное метр

(81) А как гарантируют? Мамой клянутся?

(82) ну если кино целиком посмотреть, там не только в кровле проблема. жизнь - боль и страдания у них там :)

(81) Из чего дом? 3 мес- это фантастика

(88)так без отделки - можно и быстрее построить

(89) Утеплитель будут класть в сентябре, не смущает?

(90)утеплитель чего?, в чем проблема утеплитель класть в сентябре?

(88) чойта вдруг? дом-сруб из кело за неделю-месяц собирают (сруб сначала  на "заводе" собирают маркируют, затем в разобранном виде везут к зокащеку)

ну и если фундамент сложный, то + время на фундамент

отделка внутри может потом годами длиться...

(91) Дожди же ;-)

(89) Смотря что понимать под готовностью

(93)И чем они помешают? а летом нет дождей?

(95) Есть конечно, но все рекомендации, которые я читал, что лучше теплый контур закрывать до сезона дождей, а потом можно и годами.

А так и строят зимой в -35

(96)ну это скорее миф.

зимой есть особенности только с мокрыми процессами

(81) >Каждая оплата сопровождается распиской ИП.
Каким образом потом эту "расписку ИП" предъявишь в ФНС для вычета?

(98) там слёзки

На счет вернется до 260 тыс

полторы зряплаты одноэсника

(99) Эмм. Для тебя 260к мелочь?

(12) <1. ИП обязаны выполнять 54-ФЗ
Т.е. использовать ККТ при расчетах с физическими лицами (наличные, средства платежа - карты или даже через р/с в банке) >

ой ли, 90% работ в этой сфере проводится в черную, это норма для такого
а там где не в черную, а хотябы в серую, будет ценник +50%

Если нужен вычет - материалы надо покупать самому и копить чеки

(100) ну так то да. вчера пришел кондиционерщик. промыл блоки, заправил фреоном. взял 15 тыщ за 40 мин работы

сказал, у него по 10 заказов в день - горячая пора.

курьеры и таксисты отдыхают :)

(101)

(102) Нет
Не только материалы (работы тоже) но нужны подтверждающие документы
Даже расходы на ремонт квартиры без отделки можно туда

(105)Что нет?

Не только материалы. Но при обычной стройке самое простое накопить чеков на 2млн

(93) В Краснодаре? в сентябре? дожди?
ага-ага - прям массовые ливни.
ты термин такой когда-нибудь слышал - "бархатный сезон"?

так вот, в сентябре в Краснодаре для стройки самый сезон, самый бархатный для стройки.

(96) "А так и строят зимой в -35"
В Краснодаре и минус 35 - жги еще. :)))

малыш, у нас страна большая и климатические зоны совершенно разные. Автор четко обозначил зону, где собирается строить, и твои рассуждения про -35 в теме про строительство в Краснодарском крае - тут ни к селу, ни к городу, ни пятая нога собаке и ни пятое колесо телеге.
Вот если бы он строил в Норильске - тогда да.

(10) +1, можно всё самому делать. Особенно, если каркасник строить. А уж если есть проект нормальный, то и вовсе здорово.

Пока строил, перечитывал профильные форумы. Основной вывод - привлечение к строительству проф строителей (бригады, фирмы) не гарантирует ничего (кроме уплаты им денег). Опытные бригады строят вразрез с СП (а мы всегда так делали). Из проверенной фирмы может уйти целая бригада с опытом, а вместо них придти колдыри, которые будут бухать вместо стройки. Много всяких историй там народ рассказывал.

А из самостройщиков ни один не пожалел, что начал строить самостоятельно.

(108) Потом окажется что лечить позвоночник дороже чем строить дом

(74) Я приводил выше пример с идущей сейчас госстройкой. Если бы кто-то из рабочих не настучал - ничего бы технадзор не заметил, и потом была бы авария.

(110)Про аварию то вы конечно сами додумали.

(103) вот нельзя так оценивать их ЗП
у них просто адовая конкуренция и определенные особенности работы
10 заказов в день это прям котолампа, он физически успевает перемещатся по ним?
это 6 часов только работы без учета перемещений и форсмажоров? или с 7 утра до 22 вечера пахать надо? а еще "вы нам сделали вчера - а он не холодит" - и всё весь день коту под хвост

(112) я про 15 тыр. щитаю, что это овердох.я за услугу

загуглил про фреон 422 и R32. скока скока стоит


мне эти барыги продали про прайсу ёпта фирмы 900 грамм за 7200 руб.

800 руб/100 грамм

(111) Строительство не мой профиль, но по сопромату я в ВУЗе имел пять. Не работает арматура из прутков на сжатие, никак не работает. То есть считай, что пролет у тебя висит в воздухе без опоры. Недолив раствора был где-то 1/8 куба (колонна примерно 50х50, и не залит кусок наверху в пол-метра), то есть это не специальное воровство, а обычный брак, который сами же джамшуты быстренько замазали, чтоб не привлекать внимание начальства.

(112)


это деньги :) они гарантий не дают от слова совсем

(114)
"Не работает арматура из прутков на сжатие, никак не работает. " - все там работает

"и не залит кусок наверху в пол-метра" - дозалили бы потом делов то

"все там работает" - а нахрена тогда нужен бетон? наварить прутков и пусть держат вес. Если еще и вспомнить, из какой стали делают эту арматуру... там сигма б меньше 300 - пластилин...

"дозалили бы потом делов то" опалубка уже снята и идут работы по монтажу перекрытий. дозаливать - это идти к начальству, объяснять почему ломаем график работ и т.п. джамшуту это надо?

(107) Строй хоть из песчаника, мне-то чо?

(108) здоровья может не хватить строить самостоятельно.

(117)сигма это что?

(117) "джамшуту это надо?" - хрен такое прораб пропустит. это же уголовка если что

(119) точно. люди вот мини-экскаваторы покупают (для сдачи в аренду). экскаватором всяко веселее копать траншеи и ямы (для инженерки и ландшафтного дезигна)

(120) Предел текущести. измеряют в Па. Одна из основных характеристик для любых конструкционных материалов. До этой нагрузки деталь восстановит свои размеры, выше - будет пластическая деформация.

(122)В железобетон предел текучести - дело второстепенное

(116) Садись два. Сопромат я три года преподавал. Не знаешь - не позорься.

(124)Что сопромат? Тут строительная механика рулит и теория работы железобетона

(125) железобетонный аргумент :)

(123) Если там есть бетон. Это первое. Второе, колоны, вы это знаете, если изучали сопромат, работают одновременно на сжатие и изгиб (из-за смещенной нагрузки со стороны верхнего пролета). При изгибе часть колонны работает на сжатие, часть на растяжение. там где на сжатие - нагрузку держит цемент так как его предел прочности на сжатие на порядок выше чем у конструкционных сталей, там где на растяжение - арматура, у нее предел прочности на растяжение гораздо выше чем у бетона. Поэтому колонна и может держать нагрузку при большой величине пролета (иначе пролеты надо было бы уменьшать раза два с половиной - три). Если нет бетона  - несущая способность колонны из одной арматуры, это 5-10% от несущей способности нормальной колонны, то есть колонны, считайте что нет.

(127)
"там где на сжатие - нагрузку держит цемент" - не всегда
" как его предел прочности на сжатие на порядок выше чем у конструкционных сталей," - это совершенно не так. как раз наоборот

Не бывает железобетона без бетона. А вот металлические колонны бывают

Колонны и пролеты - вещи перпендикулярные - никак не связанные в общем

(128) Тему можно переносить в секцию "Юмор"

(129) Угу в раздел "дачный домик из бетона"

У ТС походу каркасник на винтовых сваях
Интересно обвязку поверх свай из чего?

(131)ТС ссылку давал на строителей - там каменные дома на сваях

(131) 3 доски 150х50 скорее всего. Батутить будет мамо не горюй

(132) Эмм там газоблок на ленточном фундаменте, и обкладка декоративным кирпичом
Какие еще сваи?

(134)+ Любой жби фундамент (неважно обвязка поверх свай или ленточный мелкого заглубления) - это месяц-два сроку+

(134)Там чернозема метр небось. Сваи стандартный вариант.
При чем тут газоблок и облицовка вообще

газоблок - это приятно. прежде чем забить в стену гвоздь, надо ее проштробить, вставить туда что-нибудь деревянное, заделать, замазать, заклеить обоями, и только потом забить гвоздь...

если там куча чернозема, можно строить по методу Павла Петровича, государя императора, как он себе Приоратскую дачку отгрохал в Гатчине...

(137) да бросьте - в газоблок саморезы как в дерево вкручиваются

а есть и специальные дюбели под газобетон

(137) газоблок это тепло и уютно. часто вы гвозди в стены забиваете?

так то есть спец.крепеж (химический анкер, если психануть)

(138)Неужели Павел Петрович вперед всей Европы из ж/б свай строил

(140) химические анкера - это под теплую керамику.

(136) Ты понимаешь что прямо на сваи нельзя уложить газоблок?
Нужна обвязка - или площадка или по контуру стен
Из металла или жби

(142) уретановый клей-пена от технониколь :)

намазал клеем и пришпандорил

(144) кстати, на кухне фартук 3 метра на клей-пену приклеил. при демонтаже вместе со штукатуркой если только отодрать можно будет от стены

(143) - у автора ж/б плита по сваям будет как я понял

(144) - клей пена - она же для кладки блоков. Он жесткой не будет

(146) если жесткость нужна  - тады двухкомпонентный клей типа эпоксидки (их много всяких разных щас)

демонтаж перфоратором

(140) химический анкер - ага, под динамическую нагрузку типа турника настенного... Только деревянные балки от пола до потолка враспор заштробить. А так да, тепло... но если сырой климат (например в Коаснодарском крае, то недалеко от водохранилища) газобетон начнет со временем насыщаться влагой, и фиг его потом по нормальному просушишь, а влага это грибок и т.п. радости жизни.

(146) вот эта "ж/б плита по сваям"- сколько будет прочность набирать?

(149) э... ну строить на ней можно будет через недельку

А так 28 суток стандартный срок

(148) это не проблема газобетона  в италиях на мраморе тоже грибок

(149) а может он из готовых плит собирать будет?

(148) для турничка настенного я бы раму из арматуры сварил враспор. деревянные балки ненадежно

тут вот про саморез. а так полно видосов от стройблохеров, где они разные виды крепежа на прочность и дин.нагрузку гирями испытывают. лень искать

первая попавшаяся сцылка

https://youtu.be/ZSEj47oNew4?si=-_Kp1p9QnbBBEzC1

у меня на обычном позогребне (пыль гипсовая с клеем) велопед висит уже не один год (хранение сезонное). кронштейны-опоры прикрутил саморезами по дереву. ну для успокоения еще страховочную веревочку на крюк добавил (чтобы на голову вел не прилетел в коридоре) на случай ядерной войны

(152) тогда ростверк будет

"может пояснить про риски" - можешь пробить эти ИП и физ лиц по базе судебных приставов. вполне может оказаться, что ты у них уже не первый

Деньги отдавать вперед только на покупку материалов и крайне желательно отдавать не деньги, а оплачивать поставщикам самостоятельно.

Смотреть какие объекты были недавно построены, какие находятся в процессе строительства

(154) по сваям или без? на какую глубину? какая арматура и ее шаг? какая марка бетона? заливка бетонасом или можно подьехать миксером?

(157) ну елы палы. Вы не знаете что такое ростверк?

Конечно по сваям. глубина это вы вообще про что?

(158) ростверк бывает и без свай, называется мелкозаглубленая лента. Глубина свай или ленты ?

Сваи и ростверк.
Стены из газоблока, обкладка кирпичом.

(160) Можно, конечно, найти тех, у кого есть кассовый аппарат, сайт и все такое. Только нужно будет заплатить подороже. И не факт, что строить будут не те же самые строители, что у твоего ИП

(160) обкладка кирпичом, стоит просто космических денег, лучше оштукатуривание газоблока сделать

(160) лента ниже глубины промерзания, выстояться 1 год, гпр со штрафами за нарушение сроков, все бить на микро этапы с оплатой 50/ 50, с подисанием актов, все крупные строители так с подрядчиками работают. ростверк придумка 90хх раньше не было таких фундаментов, если морозное пучение этот стол на ножках просто поднимется вверх))

(163) вот это поворот, оказывается бетонные набивные сваи, которые используются везде придумка 90ых. А раньше видимо на подушку клали ФБС и только так и никак иначе строили?

(164) В Якутске видел дома постройки 70-х на сваях и с высоким ростверком.

(163) опять мифы - не надо никакому фундаменту выстаиватся

Против пучения - висячий ростверк

(165) это совсем другое  - что бы вечеая мерзлота под домам не растаяла

(164) вы по деньгам потяните соблюдение гостов многоэтажного строительства?

(165) вечная мерзлота вещь интересная

(166) гост снип в подтверждение приведете?

(170) нельзя привести норму которой нет

Это уж вы приведите раз пишите про это

Да еще точный срок приводите

(160)может для начала Инженерно-геологические изыскания  ( или соседские фундаменты, тоже тема но не на 100 процентов?

(172) ну вот опять - народ путает геологию и геодезию

(171) даже при покупке квартир в новострйках в многоэтажках людям сообщают, чтобы не делали ремонт в течении первого года.

(174) эти мифы из советских времен и идут

Может и было актуально доя кирпичных многоэтажных домов советского периода

И то только в части отделки. А не фундаменту выстоятся

(174) Усадка монолитного дома составляет микроны, нечему там усаживаться.
(163) Байка, придуманная строителями, которые просто хотят освоить легкие деньги за куб бетона на строительстве фундамента. Строительство фундамента достаточно прибыльное дело, так как сэкономить можно много где, а деньги получаешь сразу. А что-бы за брокоделами не пришли, которые вместо Б20 бетона купил Б10, они и придумали байку, что надо выстоятся год, так как через год, они уже в другом месте будут бракоделить и с новой симкой.

Посмотрите на купеческие дома, которые стоят на ленте по 200 лет. Все решения по забитию свай эконом класса, когда вы построитесь и пойдут трещинки вам это объяснят. в советские врмена построено 90% всего по гостам и будет стоять еще 100 лет.

А еще этот миф про осадку мог быть из-за кладки кирпича на замораживание

Давай те еще посмотрим как туалеты 200 лет назад строили.
То ли дело сейчас

Толстые стены тогда делали не для того что бы дом 200лет отстоял

(177) Вот последний гост по сваям от 85 года - https://inzhenery.ru/images/pdf/snip2-02-03-85.pdf а до этого еще был раньше аналогичный гост! если вы не понимаете, лучше не пишите

раньше трещины через сто лет появлялись, а теперь через месяц после возведения, снипы не читаем, госты миф.

(180) Изучайте госты, снипы, технологические карты, требуйте от строителей их соблюдения и все будет без трещин. А если как (0) тогда будут и трещины и все остальное и кривые углы в доме.

сваи из ссср возьмем с качественным бетоном? или 200 зальем ?

(182) сейчас можно купить сваи заводского изготовления любого диаметра, даже 150х150 размер в мм!

(182) ну вот и очередной миф подъехал - товарищ думает что марки бетона зависит надежность фундамента

Поинтересуйтесь маркой бетона из которого ФБС льют

(184) Никто так не думает, особенно на свайном фундаменте

(185) да ладно каждый второй старается в фундамент побольше арматуры засунуть и бетон повыше маркой залить - типа надежнее будет

(186) А разве в свайном фундаменте используется бетон?

(186)а что же в нем используется по вашему?

Бывают и деревянные сваи конечно

(184) у нас тоже один прораб так думал и этого была его послядняя заливка на кс)) проверили прочность и чел вылетел по собственному .

(74) мне довелось поработать в строительной фирме. которая строила в т.ч. для "переселения из ветхого и аварийного". Проблем было достаточно, но души у всех остались на месте.

(183) "Диаметр 150х150" - это треугольные, да?

(0)первый дом, как первый ремонт. только затратнее. когда построите поймете.

В СтройХламе даже как-то однажды была ремарка про Краснодарский край (по памяти цитирую):

- Вы знаете сколько было обращений из Краснодарского края?
- Ноль!

Это не означает, что там ничего не строят или всё хорошо строят. Строят, как раз, много. Но дёшево и в основном некачественно. Одним лишь бы дешевле построить и продать, а другим - лишь бы подешевле купить...

(0) технология постройки какая?

(193) Петруша много интересного показывает.

Углы бетоном заливают  краснодарские строители при стройке из газоселиката . Вроде как укрепляет конструкцию, т.к. газоселикат не особо несет нагрузку. С другой стороны применеие в каркасе материалов разной плотности говорят плохо.

Вообще , как мне говорил очень опытный  строитель  настрящий материал для стен это полнотелый кирпич, все остальные варианты от бедности.

Отследить качество стройки можно и дистанционно. Тока нужно знать за чем следить, Залили фундамент, геометрию на видео покажите, прочность в нескольких местах покажите, отсутсвие трещин покажите.

(194) я так понимаю вот

https://dnv93.ru/#rec749294972

(191) бетонные , квадратные))

на dnv93 написано ленточный фундамент. в краснодаре  последние 3 года вообще морозов нет строй , что хочешь , хоть на земле.
там сейсмическая опсаность, если слегка подвижка скальная пойдет тады кирдык

Да, у них на сайте написано, что ленточный. Сегодня уточнял, сказали, что свайный.

Они наверно сваи заливают, а сверху ленту видел такое у краснодарский строителей. 3,6 за коробку хорошая цена

(199) Это за работы, материалы отдельно

(200) Нет, это за все.

(201) На сайте указано 36к за 1кв м, дом 100 м2, это 3,6кк.

Про материалы не слова

+(193) Память дырявая, соврал по памяти цитируя. Вот оригинал про Краснодарский край (на первых минутах видео):

"Сделали дренаж - дом рухнул"
https://www.youtube.com/watch?v=KQRPGkijSEQ

(203) только на днях смотрел

(201) Обрати внимание что дом с мансардой 127 м2, а цена та же, что и без мансарды, ты думаешь это подарок?

(201) 36 т.р/м2 - очень, очень дешево. Вы все-таки уточните этот момент.

У нас в 2 раза дороже выходит минимум

"Сегодня уточнял, сказали, что свайный." - беги оттуда, беги. Имхо, это реально годится только для каркасников и СИП-панелей. Малонагруженные ленточные свайные фундаменты - то ещё чудо-Юдо. Нерадивым строителям есть много мест, где можно знатно накосячить в погоне за дешевизной :( Чтобы самому контролировать придётся изучать СП 50-102-2003 и СНиП 2.02.03-85 от корки до корки.

(206)опять мифы пошли.

Чем плохи бетонные свайные фундаменты, в уж забивные мини сваи - вообще отлично

(207) а у него бетонные сваи? А не закрутки через 1,5 м?

такие например
https://youtu.be/r9PI53MexnU

(208)Уверен что нет. Не делают винтовые сваи под каменные дома
У нас вот очень популярны стали именно забивные мини-сваи- есть преимущества

(210) Судя по тому, что проект у ТС начал меняться с первых же уточнений, будет весело

(211)а я думаю наоборот - раз застройщик не распыляется на много проектов - все косяки уже вылезли в предыдущих проектах  и работа над ошибками выполнена

вот так делают краснодарцы, бурят скважины и выкапывают траншеи и все заливают
https://youtu.be/rpipX-Vks9E?si=qJXEXRuO_OCYVyMW

строители, как обычно зададут пару вопросов, какую арматуру класть например. Поймут что вы не шарите и дальше будут косячить или наоборот.
Стену на метр подняли уровень приложили посмотрели, криво , до свидания, разбор материалы за их счёт. Стена прямая смотрим шов больше 3мм косяк, сколы наружу есть косяк.

(214)"сколы наружу есть косяк." - чего это косяк то - под облицовку?

(214) косяк. Можно спецов с завода газоселикатного позвать они расскажут. Углы не 90 градусов , косяк.10 см блок крайний, косяк.

(216)какие специалисты  газосиликатного, вы чего. там алкашня одна.
У меня завод под боком и одногруппница директор

https://istkult.ru/company/
Онлайн инспектор

(0) поставьте онлайн камеру на объекте и ведите съёмку с записью. Это выявит основные косяки, воровство использование других не заявленных материалов.купят один клей, а вам напишут другой, намочат весь стройматериал и т.п.

(204) "(201) Обрати внимание что дом с мансардой 127 м2, а цена та же, что и без мансарды, ты думаешь это подарок?"
Не подарок, а даже наоборот. Я считаю, что с мансардой должен стоить дешевле чем без мансарды. Площадь фундамента меньше. Стены над уровнем перекрытия не поднимают, поэтому прилично теряется площадь мансарды. Да и сама мансарда в черновой отделке. Грубо говоря-это обычный неутепленный чердак.
Больше нравится на том сайте второй вариант, но по отступам не влазит.

(221)и как он еще это не постеснялись мансардой назвать

а отступы можно и уменьшить - есть процедура соответствующая

(220)есть не много)) теплон от унифлота отличить могу

(205) в Ленобласти похожие цены. я за 6 брал двухэтажный дом 160 квадратов. так что ничего "очень дешевого"...

(223) А как собрана арматура тоже различишь?

где собрана, в залитом фундаменте, построенного дома?

"Не делают винтовые сваи под каменные дома"(210)

Хех... я видел газобетонный дом на винтовых сваях, где вместо обвязки использовали уголок и деревянные лаги пола. Да, да, вы не ослышались - ни бруса, ни пакета досок в обвязки не было. Винтовые сваи + сверху уголок + на уголок лаги утепленного чернового пола и сверху газобетон стен. Если хотите могу даже поискать этот сюжет от фанатов каркасников и винтовых свай.

(0) ну их нах, наличкой...

(229) Все кто в теме этот единственный дом все видели.🔥

(228) Реально без плиты поверх винтовых свай и уголка?
Ну хотя бы уголок то они в решетку собрали?

Вот это чудо

"Самая ТУПАЯ идея для фундамента / Почему свайно-ленточный фундамент – полное фуфло"
https://www.youtube.com/watch?v=5VdvCPn3zdg

(232) Не, не угадали. Это, скорее всего, нормальный фундамент на склоне. Смущают два этажа, но если свайный фундамент просчитан и выполнен с учетом геологии - то почему и не да.

Ну что ТС уже кинули на деньги? Кто смотрел весь сериал?

(234) Обычно все же плиту делают поверх свай (и уголка) для такого
Причем связав арматуру плиты и сваи

Вот, лень было, но нашёл сюжет, упомянутый в (228)
"Газобетон на винтовых сваях - 2"
https://www.youtube.com/watch?v=Q5KgAUu5fWU

04/07/2024
Законопроект об эскроу на ИЖС принят Государственной Думой
Для дальнейшего развития индивидуального жилищного строительства (ИЖС) Минстроем России разработан проект федерального закона, предусматривающий создание механизма привлечения средств граждан в целях строительства частных домов по договорам строительного подряда с применением счетов эскроу при расчетах с организацией, осуществляющей такое строительство, и регулирование возникающих при таком привлечении средств правоотношений. Сегодня на пленарном заседании Государственной Думы законопроект был принят в третьем финальном чтении.
https://www.minstroyrf.gov.ru/press/zakonoproekt-ob-eskrou-na-izhs-prinyat-gosudarstvennoy-dumoy/

(238) Теперь официальным застройщикам придется брать кредиты в банках и на эти средства строить, а не на деньги от клиентов ? Ну и значит цены взлетят.

Кстати, пока Минстрой не объявлял, обязательное будет эскроу или это по желанию.

(240)
https://realty.rbc.ru/news/668b96fb9a79476141baad6a

(0)я сейчас делаю ремонт в квартире. Чисто на доверии. Ключи отдаю и т.д. Доверяешь делай, нет - нет. Так со стороны тяжело сказать.

обычно когда работал со строителями, договариваешься на объем, метр столько- то. сделали оплатил, с них взял расписочку фио, паспорт. сохранил, чтобы им же показать , при расхождениях. пришел человечек работать паспорт и его сфотографировал и ключ дал, пусть работает.авансов не давать, максимум проезд , об этом изначально устный договор.

https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_pro_karkasnoe_stroitelstvo_v_rossii_11583365
Понравилась фраза:
И:

"обязательное будет эскроу или это по желанию."
Как обычно, по желанию, но обязательное.

Я сам каркасный домик в деревне строил. Ну не совсем сам, конечно, помощников из местных мужиков нанимал. Если изучить технологию, ничего сложного там нет

(244) +1....

Остап Бендер, знал четыреста сравнительно честных способов отъема денег

это 401 способ))