⚡️ CORS пятница. Встреча №6: «Бум в доходах: какие 1Сники стоят 500к+?» 9 августа в 16:00 МСК

Ведущий: Илья Отькало, генеральный директор "CORS Academy" и автор Курса аналитика 1С  ( https://cors.su/kurs-analitika-1c/ )
Хедлайнер: Анна Степанян, карьерный консультант, people manager, Топ HR в 1С, более 10 лет опыта работы в сфере 1С, за это время провела 250+ сессий, 200+ специалистов получили карьерные консультации с дальнейшим ростом доходов.

Обсудим:

▪️ Какие изменения на рынке труда произошли в последние 2-3 года? Как это затронуло 1Сников?
▪️ Что происходит в самой 1С? Как это влияет на рынок труда?
▪️ Какие профессии в области автоматизации самые востребованные/самые высокооплачиваемые?
▪️ Какое значение имеет образование?
▪️ Какое значение имеет опыт работы?
▪️ Какие Хард/Софт Скиллы развивать?
▪️ Где лучше работать — в 1С:Франчайзи, на Инхаусе или Фрилансером?
▪️ Какое будущее у 1Сников? ИИ разве не заменит их всех?

Регистрируйтесь по ссылке: https://cors-consulting.timepad.ru/event/2953017/

UPD:
Запись выложена сюда: https://youtu.be/BeLJUcBtLuQ?si=IhMCTJ4JuGKJa54U
И на православный ВК: https://vk.com/video-210707080_456239120

Придём! Лишь бы посмотреть на Охотница за головами :)

(1) Да, это она самая! ;)

прогу 1с на 500 единственно где можно заработать это на сделке.

(0) какая ожидаемая длительность?

Молодежи наверное интересны будут эти темы. А на последнюю мы тут уже ответили. Заменят ли ИИ программистов 1с. )))

по (22) никаких ориентиров нет?

(6) вот этот ответ они и услышат :)

(0) задайте Охотнице вопрос: что лучше на удалёнке? 2 работы по 200 или одна на 400 ?

Средний час аутсорса 2,5 тыс рублей. Прийти послушать не пойми кого - потерять минимум 3 часа времени, то есть 7,5 тысяч рублей. Те кто реально зарабатывают 0,5 кк, а не сидят на ЗП не придут. А те кто придут никогда не будут зарабатывать 0,5 кк.

(29) ну по крайней мере 1 человек придёт ))

(29) Математик!

Как прошло?

(32) как — ладно, хотелось бы тезисно узнать как мне мои 500 000,00 рублей получить, очень денег хочется.

(33) 168 часов в месяц по ставке 3000 руб/час.

(34) можно еще подрядится в одно рыло внедрять УХ+ЕРП+ЗУП за год — 6кк руб.  вполне божеская цена.

(35) Уровень лида | эксперта | ТА это если по тех ветке (Это 3 разные позиции)
Методолог | ФА - это если по ветке аналитика.
Ну и все что выше.
Совершенно реальные суммы. Возможна ли удаленка 100% - вопрос хороший, но из того что я вижу и мне прилетает - гибрид в основном или фулл офис.
Это при работе на дядю.
На себя требования к квалификации ниже, но и все риски ты берешь на себя.
2 рублика за час фриланса - это где то доход 2021 года, был я там недолго параллельно работе, не для всех конечно.

доброго дня! а записи не будет? а то все пропустил =(

(37) посмотри лучше 2 минуты в желтом клубе, там все написано
https://www.youtube.com/watch?v=fsDpRm-oNDs

(38) Не сработает. По этой теме даже премию памяти Нобеля по экономике выдали.

Вот, допустим, ты получил в наследство от троюродной бабушки бриллиант и пошел его продавать к ювелиру. Ювелир лучше тебя разбирается в камнях, может обоснованно и объективно аргументировать: вот тут трещенка, тут сколик, тут потемнение. А то что бриллиант обладает редкой расцветкой, он умолчит.  

Так вот работник за свою жизнь занимается сменой работы считанные разы, а управленцы человеческими ресурсами нанимают людей десятками в год, а то и сотнями. Все выкрутасы работников они знают намного лучше, потому что у них работа такая: углублять эксплуатацию рабсилы. А у тебя работа другая, и в играх за размер экспроприации ты как паренек из дворового футбола против легионеров.

Кроме того у управленцев человеческими ресурсами есть классовые интересы. Если кто-то регулярно ходит по собеседованиям но не устраивается на работу — в черный список, если какой-то слишком умный, качает права, цитирует трудовой кодекс — в черный список.

Есть такой деятель: Антон Назаров рассказывает как обходить учр, и это его специализация, он только этим занимается, только этим на жизнь зарабатывает, вот как учр на его деятельность реагируют: https://youtu.be/KSU36bAPYWM

(39) все правильно написал!

(0) Бум был 23-начало 24. Тренд поменялся.

А запись вебинара уже выложили?

(39) про классовые интересы в приложении к 1Сникам и вообще сотрудникам  это все фигня, нет никаких списков тех кто ходит по собеседованиям или права качает (жену другана в ГУПе уволили , она по суду восстановилась , получив ЗП за всё это время, так второй раз её с золотым парашютом провожали))) )

(28) >задайте Охотнице вопрос: что лучше на удалёнке? 2 работы по 200 или одна на 400 ?

Лучше 3 по 200...

(44) Задолбаешься...

(43) > про классовые интересы в приложении к 1Сникам и вообще сотрудникам  это все фигня

Вот оно поколение ЕГЭ.

У покупателя и продавца всегда будут противоречия. Продавец хочет дать по-меньше, а денег получить по-больше, а покупатель наоборот хочет получить по-больше, а заплатить по-меньше.

В данном случае продавец это сотрудник продающий свой человеческий ресурс.

Кроме того у УЧР есть свои противоречия с кандидатами. Просто  потому что надо тратить время на разбор резюме, на собеседования. Есть требования от руководства каким должен быть кандидат, а таких кандидатов нет. Кандидат может выдвигать встречные требования: сверхурочно не работаю, в командировки не езжу и т.п.

> нет никаких списков тех кто ходит по собеседованиям или права качает

1. Начнем с того, что создание подобных списков в принципе нарушает закон о личных данных, разумеется, никто тебе подобные списки не покажет.

2. В ЗУП КОРП есть черный список кандидатов. Например, если у предприятия много филиалов, чтобы уволив из одного не принимали в другой.

3. Управляющие человеческими ресурсами сами решают по каким признакам составлять подобные списки. Воровал кандидат или в запои уходил, в резюме наврал. А теперь переставим: сидит девочка УЧР ей сегодня на ноготочки идти, а тут какой-то человеческий ресурс начинает волну гнать: я на вас в труд инспекцию пожалуюсь, по судам затаскаю, и конечно девочка подумает: "пускай я запись на ноготочки пропустила, этот человек прав, надо идти к директору и требовать для этого человека справедливости".


> в ГУПе уволили , она по суду восстановилась

1. Ты бы еще социализм вспомнил.  
2. Списки работают не так. Это когда неизвестный человек приходит и надо о нем разузнать. Про жену твоего кореша и так всё знали, если не стали её сливать, то это их выбор, а не потому что им понравилось, что на них в суд подали.

(41) Ничего не поменялось. 300 на удаленку, три офера за неделю. На 400+ сложные вопросы задают, не тяну. Плюс возраст.
Если кто помоложе и со знаниями, те давно 500+ на 1С поднимают. Но 300 сейчас это как раньше 100. Меня родственник на такси уже поджимает по доходам)

(47) Сколько можно выдерживать этот бред про таксистов и курьеров, которые зарабатывают больше программистов и системных архитекторов?

(46) в филиал могут и не взять , но к счастью на рынке миллион других контор и они не в курсе.

(41) Ничего подобного.
Найти человека в офис в МСК даже на гибрид - достаточно непростая задача.
Удаленщики среднего уровня в вилке 200-300 спокойно находят работу в короткие сроки, мы, работодатели за них еще деремся.
Выше - да уже не все так однозначно. Там уже и желающих больше и кмк удаленки сильно меньше.
Меня периодически знакомые хантят на высокие ЗП (500+ иногда очень сильно +), но в лучшем случае пока был гибрид 3 дня дома.

(47)

Но 300 сейчас это как раньше 100

скорее как 150, это если брать период после обвала 14 года.
Но некоторые категории подорожали существенно больше, некоторые меньше, но в среднем, чотка 2 раза.

(51) (52) Можно сказать спасибо за это все ковиду. Выгнав народ на удаленку вернуть прога невозможно.
А работодатели поставлены в положение однозначное. Хотите в офис-ваши проблемы.

Даже сама 1с перешла на удаленку, показав пример всем, что это нормально. Хотя ранее были категорически против

(53) Процесс начался раньше, с приходом дефицита кадров, он начался году в 17 и пик совпал с ковидом (ибо резкая цифровизация, прирост импортозамещения и тд)
Меня выгнали на удаленку в 18 году (просто сказали кто хочет может в офис не ходить), и тогда это уже было не так редко, хотя еще было весомым преимуществом.

(54) другое дело что на удаленку практически равные условия по рынку были, сейчас же разбег фантастический.
Как пример.
в 20 году я в том фране получал около 200 на руки на удаленке окадом.
крупный проект кончился, у меня амбиции, хочу 250.
А удаленка 200, ну максимум 220. И на 220 уже очень потно.
Пришлось выходить на гибрид на 220, но скоро и там ввели удаленку, и зп растет и карьера прет и жопа не рвется.

(55) ну немного не так. ЗП удаленка ранее была меньше. Сейчас зп удаленка рынок норм. А вот чтобы в офис затащить уже оверпрайс пошел.

на удаленке прог по затратам времени и т.п. может вполне тянуть 2 проекта 2 компании. Этим и пользуются. Поэтому с удаленки чтобы сорвать человека - надо предложить 2 зарплаты

(57) работодатели разные есть.
Как и люди

(53) знаю уже 2 компании где именно из-за удаленки завалили проекты... Сейчас они к удаленщикам относятся очень осторожно, стараются брать фикс+франч...

(59) С удаленкой надо учится работать, факт. + больше контроля тоже.
У нас переход был плавный.
Если чисто махать шашкой все наймем удаленщиков в 2 раза дешевле и все - то тут провал возможен.

(50) > в филиал могут и не взять , но к счастью на рынке миллион других контор и они не в курсе.

1. Если ты 1Сник производственник и тебя забанили в ростехе? А миллион других контор не готовы платить 200 тыщь специалисту по производству.
2. Вот встретились на какой-нибудь конференции главный кадровик сбербанка и главный кадровик ростеха, побухали, обсудили сложности, оказалось, что у того и того есть черные списки, так почему бы не обменяться?

(47) "На 400+ сложные вопросы задают, не тяну" - что за вопросы такие, которые старый конь не знает?

(45) Тогда 6 по сто. За такие деньги точно не задолбают.

(63) 12 по 50)

(64) Так в час 12 или 50?

(62)Эта ветка напомнила https://vk.com/wall-154989617_328630?z=photo-154989617_457257057%2Fwall-154989617_328630 :)

Обычный программист 1С в день зарплаты

(67) Нам пока столько не платят, увы(

(68) Это потому вы не знаете обычные формы

(69) Знаю весьма прекрасно.
А вот 77 забыл уже, наверное поэтому(

(70) Вы верите в эти бредни, что программисты 7.7 ещё кому-то нужны? Не верьте

(71) КБ до сих пор работают на 7.7, причем явно дописанной. Кто-то ведь ее обслуживает?

(45) да не... нормально )

(72) что там ее обслуживать? работает и работает ;-) Вносить изредка изменения по законодательству...

(74) Бывает — просят. Обмены доработать, печатные формы, иногда что-то по функционалу.

На новых территориях дохрена семерки.
Но они бодро переходят на типовые, на восьмерке, денег нет на эксклюзив.

(72) Да насрать на них. Я туда даже не захожу

(75)(76)  Не верю.

(72) Бристоль тоже, но как я понял у них только фронт офисы , про бэк не знаю, за 7ку не топлю, уже забываю ее, сильно не хватает там функционала

Если кто ещё скажет, что семёрошники и курьеры получают больше программистов 1Сv8, получит бан по правилу 10.

(80)Программисты 1Сv8 разные бывают, и зарплаты у них разные.
Машинист экскаватора уже больше меня получает.
Завидую.

(81) Вот тебе пинок под зад. Иди занимайся изучением экскаватора.

(47) вранье полное про 400 и тем более 500+

(78) И правильно делаете. Информация из разряда ОБС(одна бабка сказала). УТ10 - да, живет. УНФ-ки всякие

(47) на Golang сейчас, если контора в РФ, потолок 500 тыр на руки без лидерства. недавно дали оффер от WB на 470 тыр, но там вджобывать надо дай бог.
да и то, такие цифры еще поискать надо.
остальное - валютные удаленки.
1С всю жизнь был чуточку подешевле, так как альтернативного работодателя зарубежом нет или их очень мало, к сожалению.

очередная история без доказательств

Лет 20 назад знакомый ушёл в немецкое представительство как спец по Scala на 4к евро. Кстати, его руководитель отдела IT (немец) получал только 3к.
Понятно было, что со временем средняя зарплата программистов 1С выйдет на этот уровень, что мы и наблюдаем.

Но. На западе зарплатам не дают снизиться мощные профсоюзы. У нас же чистый рынок с обратной связью. Не сомневаюсь, что сейчас в 1С рванут все кому не лень и зарплаты обязательно упадут. Либо надо будет развивать профсоюзное движение, что скорее всего фантастика )

(86) Особо в 1с никто не рвется, тот же питон выглядит с точки зрения начинающего программиста гораздо привлекательнее.

(88) Это какая-то дурная шутка? Придержите эти шутки при себе, пожалуйста. Спасибо.

(85) Я Вашу дезу зачеркнул.

(88) тот же питон выглядит с точки зрения начинающего программиста гораздо привлекательнее.

Там сто выпускников мочат друг друга в стиле кольмаров из-за рисовой ашановской похлебки (в лучшем случае). В худшем - просто за стажировку не оплачиваемую. А все почему? Потому что, как известно, питон выглядит с точки зрения начинающего программиста гораздо привлекательнее. (с)

Разумеется, питон выглядит привлекательнее. Это же "чистое" программирование. А в 1С надо еще пыльную бухгалтерию и какой-то учет с минимумом законодательства знать...

(92) Воот и еще кучу всяких специфичных вещей, и 300 тыщ на старте никто не даст.
(91) Ну да где ни будь во франче мочится за ту же похлебку которую нальют в дырявую миску и даже ложку не дадут гораздо интереснее.

(93) Ну да где ни будь во франче мочится за ту же похлебку которую нальют в дырявую миску

Это заблуждение, т.к. такого количества вкатунов у нас в 1се нет, и мочится во франче некому просто физически, ведь все в питоне, а тот, как известно выглядит с точки зрения начинающего программиста гораздо привлекательнее. (с)

(90) Станислав, а как Вы определили дезу?

(95) Я это умею.

Коллеги! Запись выложена сюда: https://youtu.be/BeLJUcBtLuQ?si=IhMCTJ4JuGKJa54U
И на православный ВК: https://vk.com/video-210707080_456239120
Извините, немного выпал из ветки - был в командировке.

сто! ))

(100) красавчик!

(98) если правильно понял из видео:
1. От разработчиков знаний бухгалтерий-зуп не нужно ( https://vk.com/video-210707080_456239120?t=16m17s  ), но сертификаты нужны ( https://vk.com/video-210707080_456239120?t=42m15s ).
2. Надо знать: 1с:элемент, 1с:исполнитель — хотя их используют три с половиной калеки. https://vk.com/video-210707080_456239120?t=15m10s
3. Чтобы зарабатывать 500к надо знать питон, js и к ним дополнением 1с ( https://vk.com/video-210707080_456239120?t=15m50s )

(102) Вешаешь сертификаты на стенку и устраиваешься веб разработчиком.

(102) озвучили задачи, на которые надо 1с:элемент, 1с:исполнитель, питон и js?

(104) > на которые надо 1с:элемент, 1с:исполнитель

Так я ссылку на тайм код поставил можно открыть и послушать секунд 20.

Но в целом, нет. Скорее просто общие слова о том как это круто, что Мтичкин обещал вместо 1С:9.0 будет 1С:Х и там вообще все старые знания по 1С станут неактуальны, и тем кто не будет стремится и тренироваться остается только отползать в канаву на обочине.

> питон и js

Опять же, потому что круто, когда 1Сник такое знает, и что появились новые фирмы которые с 1С дел не имели, у них работа ведется по классическим стратегиям, они привыкли так работать, и им нужно связать их языки программирования с 1С.

(104) На размер оклада больше влияет не что именно делаешь, а для кого это делаешь.

(108) Как уже писал выше, между УЧР и 1Сником есть классовые противоречия. Отькало и Степанян отстаивают интересы работодателей. Образ "500к" они используют, не чтобы сделать жизнь 1Сника лучше, а как морковку перед осликом, чтобы углубить эксплуатацию.

(109) а-ха-ха! Да вы, батенька, коммунист!

Помните, что коммунисты вообще хотели отменить деньги. У них колхозники работали за "трудодни". Вы так же хотите?

(109) но именно эти люди в том числе и в итоге очень даже двигают в умах людей планки зарплат.
То что они действуют в рамках своих интересов - это нормально.
Но побочной пользы так же более чем достаточно. Чем будет больше таких интервью в общем доступе, тем больше растет уже у меня ЗП)

(110) Классовая теория появилась(1820) задолго до появления идей коммунизма(1842). Идеи коммунизма это попытка представить, что будет после капитализма. Классовая теория описывала факт.

Классовые противоречия это очевидное явление: продавец хочет продать поменьше и подороже, покупатель хочет купить по больше и по-дешевле.

(111)

(112) > двигают в умах людей планки зарплат

1. В умах это хорошо, а как насчет материального уровня?

2. Из видео я уяснил: "бизнесу нужен работник: Повар, конюх и плотник. А где найти мне такого. Служителя не слишком дорогого?". Суть видео: для того чтобы получать 500к надо закрывать три ставки. Почему-то они не рассказывают: "самый простой путь это выучить ЗУП, а во всякие бухгалтерии, ЕРП погружаться не надо, и за 3-4 года выдешь на 300к". Нет они рассказывают: "ты сначала выучи всё ( https://vk.com/video-210707080_456239120?t=1h30m5s ), а потом мы посмотрим на тебя и расскажем, а вот Вася знает еще больше поэтому ты не достоин столько денег". Из видео я не увидел желание улучшить материальное положение 1Сника, а только желание создать комплекс неполноценности.

(115)

1. В умах это хорошо, а как насчет материального уровня?

растет и чем больше инфошума тем быстрее. Я очень благодарен таким спикерам, раз в год девочки из кадров пересматривают все это и кладут отчет о том сколько мои компенеции сейчас на рынке стоят, да можно найти и больше, но не сильно. пока я еще ни одного стоящего предложения что бы встать и выйти не видел.

Из видео я не увидел желание улучшить материальное положение 1Сника, а только желание создать комплекс неполноценности.

Вектор развития, по сути дела это карта что надо знать что бы конкретно у них получить что хочешь прямо сейчас.
Но и там одни компромиссы, по факту и без половины возьмут, им тоже вакансии закрывать надо, а убермешей нет почти.
Они говорят идеальную картину, но работают без отрыва от реальности.
Я когда провожу собеседования тоже в голове понимаю какой на 100% кандидат идеален здесь на этой позиции.
Попадание хотя бы в 50% это успех.
на 100% попадания еще не было, но достаточно близко - было

(111) > за "трудодни". Вы так же хотите?

Ага, хочу. "трудодни" это по сути KPI кто какую долю в прибыли предприятия получит. В современном мире это уровень топ-менеджмента, а при СССР простым колхозникам был доступен.

(113) Не так.
Справедливая цена труда меньше, чем выхлоп от этого труда

(116) > растет и чем больше инфошума тем быстрее.

Это сказки. И тут и на других площадках 1Сники кудахчат: специалист получает 300к в наносекундк, тот кто умеет открывать конфигуратор меньше 100к не получит. В реальности нет таких зарплат.

> Вектор развития,

Нет там никакого вектора развития. Там надо знать ВСЁ-ПРИВСЁ.

Что такое механизм rls как он работает зачем это нужно дальше разница между http и https В чём она проходит дать глубокий ответ развёрнутый например мы говорим про интеграционные задачи Зачем вообще шина нужна Почему нельзя там использовать какие-то другие инструменты Когда нужно использовать шину данных а когда можно вот этот инструмент и надо понимать реально разницу архитектурную Да преимущества этих инструментов дальше если вы хотите зарабатывать хорошие деньги Я рекомендую погружаться в Linux а вообще у себя где-нибудь приобрести этот сервер и попробовать разобраться в линуксе хотя бы в лабораторных условиях А лучше сходить ещё на курсы по постгрес

Вектор развития я понимаю так: "вот вектор ЗУП, вот вектор на производительность, вот вектор на бухгалтерию-производство, вот вектор на торговлю и CRM".

> по сути дела это карта что надо знать что бы конкретно у них получить что хочешь прямо сейчас.

В этом то и суть. Они не думают как дать 1Снику. Они думают как удовлетворить запросы Бизнеса. А бизнесу надо все и сразу, и они потворствуют бизнесу: "щас мы задерем планку, чтобы 1Сник знал всё".

> убермешей нет почти

Я уже приводил таймкод: https://vk.com/video-210707080_456239120?t=1h30m5s — именно, что создают образ сверхчеловека, тем самым превращая остальных в унтерменшей.

(118) > Справедливая цена труда меньше, чем выхлоп от этого труда

Что такое "справедливая цена"? А главное: как её определить?

(98) 2 часа видео?
Ну и где ответ на вопрос "какие 1Сники стоят 500к ?".
Ответ мог бы уложиться в 30 секунд.

(120) Все определяется трудом. Трудовая теория стоимости. Стоимость товара может колебаться довольно сильно под воздействием сиюминутных обстоятельств, но в целом она привязана к количеству труда, которое необходимо затратить на производство товара

(121) >Ну и где ответ на вопрос "какие 1Сники стоят 500к ?"

https://vk.com/video-210707080_456239120?t=1h30m5s

(122) > Все определяется трудом.

Что всё? Если ты будешь добывать нефть в Саудовской Аравии и в Швейцарии, то при одинаковых трудовых затратах результаты будут разные. Если ты будешь выращивать бананы в Конго и на Ямале, то одинаковые трудовые затраты дадут разные результаты.

> Трудовая теория стоимости.

И что она говорит?

> но в целом она привязана к количеству труда,

Т.е. вот два банана один с Ямала, другой из Конго, за банан с Ямала ты готов заплатить в 10-20-50-100 раз больше?

(119) Я то думаю, откуда это все берется. ))
Недавно смотрел на Ютуб видео девочки, ну как многие, потыкалась в Python и JS на курсах, пошла в БИТ на 12 тыр., сдала проф по бух-ии и спеца тоже по бух-ии, уволилась и не хочет больше в 1С. Наслушается народ таких спикеров и давай штурмовать сертификации, "изучать" Линуксы и прочая, массово выгорая в процессе.

"рекомендую погружаться в Linux а вообще у себя где-нибудь приобрести этот сервер и попробовать разобраться в линуксе хотя бы в лабораторных условиях А лучше сходить ещё на курсы по постгрес"

Т.е. по сути за нынешнего востребованного Эксперта со знанием postgres (я так понимаю, пока таких весьма немного) хотят платить всего лишь 500. А ведь тема сложная, судя по 1С-вским вебинарам по теме Postgres+Linux.

Охотница за головами - прекрасна!

Одно не понятно ....зачем она так громко кричит?

там вроде не глухие сидят))

(122) Это мне напоминает интернетовских марксистов, которые носятся с теорией прибавленной стоимости как писаной торбой. )) Непроданный товар при капитализме не стоит ничего на рынке. Производительность труда при капитализме - грубо говоря, отношение проданных товаров к количеству работающих.
И да, не стоит забывать, что любая теория - все лишь теория, когда дело касается экономики.

(124) Маркс это все подробно разжевывает на 1000 страниц. Читай

(127) Сиюминутные колебания

(128)

(125) потыкалась в Python и JS на курсах, пошла в БИТ на 12 тыр.,

Т.е. чтобы пойти в Бит 1сником, надо сначала "потыкаться на курсах в питон и жс"?

Однако 🤦

(131) Это была её стратегия.

а где голосовалка по зп? может у всех уже > 500 давно

(131) Ну, видимо, до 1С пыталась найти работу в айтишечке.

(128) Да-да, все время одно и то же, читай Маркса. Подобных теорий - десятки, если не больше.

(133) А может все уже давно на Марсе? Вы головой-то думайте, если она у Вас есть...

(128) Не надо читать Маркса. Его теория фуфло.

Лучше изучайте маржинальную теорию стоимости или wiki:Маржинализм
Вот там что-то похожее на правду.

А ещё лучше wiki:Равновесие_Нэша
Вот это истина!

(138) > Вот это истина!

И как, твой Нэш, обошёл "кризис перепроизводства"? Какое равновесие возможно при глобальном капитализме? Только чтобы рост производительности труда равнялся или превышал рентабельности — только это чушь, такого не бывает, на хоть сколько-нибудь длительном промежутки времени, разве только ИИ обеспечит техносингулярность, но это по сути и будет означать наступление коммунизма.

(139) Это не мой Нэш. Я родился после него.

Но Ваше заблуждение я записал в свой личный чёрный блокнотик.

(139) Вашу веру в ИИ я рассматриваю как секту. Вы дебил и урод, возможно даже ИИ-агент. Фу таким быть.
Признайтесь, что Вы таким были (стали не по своей воле) и уродовали людей, провоцировали людей на преступления. Вас простят. Может быть.

(140) > Но Ваше заблуждение

Какое? Существование противоречие капитализма в виде "кризиса перепроизводства"? И в чем же ошибка?

> Вашу веру в ИИ я рассматриваю как секту.

Это не моя вера, это единственное, что может "уравновесить" кризис перепроизводства", так что это твоя вера, потому что другое равновесие невозможно.

(142) Вы сошли с ума.

(143) > Вы сошли с ума.

Возможно, всякое в жизни бывает.

Но вы, как понимаю, человек рациональный. Как видите обход "кризиса перепроизводства"?

(144) А разве "кризис перепроизводства" первый раз случился?

(144) В моей картине мира нет никаких "кризисов перепроизводства". У меня все уравнения сходятся, все хэши совпадают.
Вероятно, Вы немного не в себе и пытаетесь ввергнуть меня в какой-то свой личный кризис

(146) > В моей картине мира нет никаких "кризисов перепроизводства"

Как так нет? Вот буржуй изготовил некую продукцию. Заплатил за нее пролетариям 100 у.е. И вот он хочет продать свою продукцию с некой наценкой. Неважно будет это 0,5% т.е. за 100.5 уе или будет 20% т.е. 120 у.е. — выручка должны быть больше расходов.

А кому он может её продать, если у пролетариев есть только 100 у.е.? откуда возьмется разница?

(145) > А разве "кризис перепроизводства" первый раз случился?

Это перманентное накопление противоречий.

(147) Этот вопрос решается путем денежной эмиссии.
Вообще у вас устаревшие сведения. Как показала практика новейшего времени кризисы не являются обязательным атрибутом капитализма. Когда в последний раз имело место событие масштаба Великой депрессии? С тех пор, никогда. Оказалось, что стоило только отобрать у государств печатные станки, как кризисы сразу приутихли

(150) > Этот вопрос решается путем денежной эмиссии.

Эмиссии какой? Доверия или материальной? Материальная, т.е. например добыча золота, серебра просто не успеет за объемом экономики. А вот эмиссия на доверии ограничена доверием. Если у тебя доверия просит твой друг 1Сник который получает триста тыщ это одно, и другой дело если у тебя доверия просит алкаш Вася. Фишка в том, что твой друг 1Сник постепенно-постепенно превращается в алкаша Васю, ты ему вроде по привычке доверяешь, но когда ты ясно посмотришь на мир, то увидишь кому ты доверяешь.

> Как показала практика новейшего времени кризисы не являются обязательным атрибутом капитализма.

Какого? С 1944? Ну так на тот момент у США был ВВП по разным оценкам 50-60% мирового. Такому доллару можно доверять. В конеце 60х начался кризис и продлился около 10 лет. В 1976 фактически был объявлен дефолт. И выбрались за счет методики стимулирования рейгономки основанной на потребительских кредитов. Еще 20 лет продержались на захвате рынков СССР, интернета, недвижимости. В 2008 методы стимулирования кончились. Дальше доверие держалось на роли США в мире. Вчера Вэнс заявил: "США должны перестать играть в полицейских мира" https://ria.ru/20240814/ssha--1966287113.html Кто будет доверять доллару если за ним не стоит не сильнейшей экономики, ни роли США в мире?

> Когда в последний раз имело место событие масштаба Великой депрессии?

Так вот именно сейчас и начинается. Вопрос только как долго будут тянуть. Если выиграет Харис будут еще давить на газ эмиссии, подавая топливо в горящий мотор.  Если выиграет Трамп то начнут тушить мотор уходя в пике.

(119) Ну ок пойду пацанам в отделе скажу что у них нет их зарплат

(147) если рассматривать такую замкнутую систему, то буржуй тоже будет покупать свою продукцию на те деньги, которые заработал, т.е. пролетарии на 100 уе и буржуй на 20 уе вместе купили произведенной продукции на 120 уе

(115) // Почему-то они не рассказывают: "самый простой путь это выучить ЗУП, а во всякие бухгалтерии, ЕРП погружаться не надо, и за 3-4 года выдешь на 300к"

Потому что это им не выгодно. Но Вы можете для себя избрать другой путь. Сказать : "Я ЗУП делаю вот за такое вознаграждение. А все эти http с линуксами пусть делает кто-то другой. Если не нравится - я пошёл, а вы ищите своего вундеркинда". :-)

Прочитав ветку узнал новое слово: people manager.
Что за непонятная потребность называть всё английскими терминами?

Ну ладно еще IT-термины и определения. Управленческие то зачем?

(157) гренка не может стоить 8 долларов, а крутон может©

(155) > если рассматривать такую замкнутую систему, то буржуй тоже будет покупать свою продукцию

Это называется "античная экономика".

Капитализм называется капитализмом не потому голова большая, а потому что добавленная стоимость не проедется, а стремится стать капиталом.

Не работает твое равновесие.

(156) > Потому что это им не выгодно.

Не им, они наймиты-подкулачники бизнеса, они работают на выгоду бизнеса.

> Но Вы можете для себя избрать другой путь. Сказать :

В моей деревне так сказать не получится: сегодня БП, завтра БГУ, послезавтра ERP, пока писал этот комментарий позвонили с задачей обмен данными из необновляющейся ТиС в УТ 11.

Но как раз именно так я представлял работу в Москве с богатыми клиентами. Что вот есть первая линия зуп, передаёт вопросы аналитику ЗУП, тот если что просит разобраться с кодом или доработать разработка, и у каждого есть дубль на случай увольнения, болезни, отпуска, а вопросы по бухгалтерии, администрированию  и т.п. и не касаются.

"В моей деревне так сказать не получится:" Тогда в вашей деревне вы должны вести себя как монополист. Подробности можете взять у О'Генри. Если заказчик жалуется на бедность, предложите ему вести стандартный типовой учет, без отсебятины.

(160) сегодня БП, завтра БГУ, послезавтра ERP, пока писал этот комментарий позвонили с задачей обмен данными из необновляющейся ТиС в УТ 11.

Это нормально. В деревнях любят на 1 ставке держать 1 человека, замещающего штат. Вин-вин. И деревне хорошо, и вам - мозги работают.

(160) у меня такая же фигня, только без бюджетки....

(162) А в столице прям один лампочку держит , а четверо других стол по часовой стрелке вращают.... И все это с перерывом на обед и кофе-брейк

(0) Можно кратко ответить на вопрос: "Как 1С-нику зарабатывать стабильно от 500 т.р. в месяц на руки на полной удаленке?"

(162) 6-ро :)

(165) из Ваших постов сложилось впечатление , что этот вопрос для вас не насущный

(167) Я хочу узнать мнение профессионального сообщества на этот вопрос.

(165) Готовишься к новой спам-рассылке, только теперь не 200, а 500?)

(169) Когда то меня подняли на смех с вопросом: "Знаете ли Вы 1С-ника с заработком более 300 т.р. в месяц?". Теперь я сам зарабатываю намного больше 300 т.р. в месяц причем на полной удаленке. Сейчас новая планка: от полумиллиона в месяц.

(170) :))
https://yandex.ru/video/preview/17101153095089718144 Здесь подробно все разжевано

(109) 100%. Одна рассказывает, что нужно все все знать, а для этого нужно постоянно покупать курсы, другой эти курсы продает, а тов. Митичкин все это защищает, будучи лицом предвзятым, судя по видео с ним у того же Отькало. И да, про 500 тема не раскрыта, а если ориентироваться на ХаХа.РУ, то, например, толковый спец по Документообороту вполне осилит эту сумму.

(165) > Можно кратко ответить на вопрос

Можно. Надо работать как 3 по 200 или 2 по 300, тогда будет 500к

(170) Если 500 это новая планка, то сейчас у тебя не сильно больше 300)

(174) а у меня сейчас ставка 0, все лето гуляю...

:)

(98) Два часа пустого напыщенного видео ни о чем без главного — ответа на вопрос, какие одинесники стоят 500+
Были бы таймкоды — было бы понятно, что весь ролик — это рассказ о том, как торговая контора решила податься в IT в первой части и вода водянистая в ответ на пяток беспомощных вопросов из зала во второй части
Целиком, конечно же, не смотрел, хватило побегать ползунком, послушать отрывки

И да, для основной идеи в таймкоде в (123) хватило бы десяти секунд сказать, что нужно все знать, читать Зазеркалье, смотреть Матвея и чтобы ты был архитектором в ВТБ, а работали за тебя другие

(176) > Были бы таймкоды

00:20 – регламент встречи
01:14 - презентация сообщества специалистов по автоматизации бизнес-процессов - АБП
02:17 – обзор курсов CORS Academy
03:35 - приглашаем в CORS Клуб
04:20 - презентация книги "Автоматизация бизнес-процессов" Илья Отькало 
04:30 – приветствие и знакомство с Анной Степанян
09:07 - изменения на рынке труда и как это отразилось на специалистах 1С
13:30 - технологичность и новые роли
17:21 - новые игроки и их влияние на специалистов, рынок труда и заработную плату
33:00 - зарплаты джунов и ведущих разработчиков
37:10 - взаимосвязь опыта работы и зарплаты
41:10 - важность сертификатов
48:38 - требования к специалистам 1С
53:00 - сложность в поиске джунов на проект
55:00 - важность обучения аналитиков
59:10 - различия между консультантами 1С и аналитиками 1С
01:05:20 - функциональный архитектор и системный архитектор: в чем разница
01:08:37 - есть ли четкое разделение между системным аналитиком и бизнес-аналитиком
01:12:00 - какие люди способны зарабатывать 500к+
01:18:00 - о важности правильного мышления, мотивации и амбиций
01:21:45 - советы по карьерному росту
01:26:00 - важные навыки для разных специалистов 1С
01:30:00 - мотивация для развития и поиска работы
01:35:10 - карьерный путь аналитика: от опыта до корпоративной культуры
01:45:20 - где лучше: фриланс или инхаус?
01:46:51 - вакансии на hh для программистов 1С и требования к специалисту
01:55:40 - "Поговори с охотницей": презентация канала
01:56:17 - объявление о благотворительной акции

(172) Товарищ Митичкин (то есть я) имеет личную дружбу с Ильёй Отькало, а Вас первый раз видит и вообще воспринимает Вас ботом. Это его такой личный бзик, на который он имеет право по Конституции РФ (свобода совести, статья 28).

Так что ВАМ ЛИЧНО надо поуважительнее обращаться к товарищу МИТИЧКИНУ, то есть ко мне (Волшебник).
Вы поняли?

(122) Трудовая теория стоимости(labor theory of value) -марксисткая концепция,согласно которой стоимость любого товара определяется исключительно количеством труда, затраченного на его производство.(Экономикс(С)).

(180) + Осмелюсь высказать свое мнение.Чтобы хорошо зарабатывать надо быть в нужном месте и в нужный момент.

(181) Ага. В том месте, где количество труда, затрачиваемого на производство труда больше. И, соответственно, стоимость труда выше

(180)


Если ты будешь выращивать бананы в Конго и на Ямале, то одинаковые трудовые затраты дадут разные результаты.

Т.е. вот два банана один с Ямала, другой из Конго, за банан с Ямала ты готов заплатить в 10-20-50-100 раз больше?

Или вот есть работа дворником за МРОТ один человек на неё согласится, другой нет. А почему? Трудозатраты одинаковые.

Почему за работу дворника у здания Газпрома и в Сызрани платят по разному, если труд один?

(183) Вот и опровержение трудовой теории подоспело.Но я с вами не спорил,я только показал, откуда ноги растут.В рыночной экономике другие законы.Первоисточник я привел. (182) Расскажите это тем франчайзи, которые работают по 1700 р в час и 4500 р в час.На одном рынке удаленного сопровождения.

(0) 500 на руки - это сейчас уровень РП и лидов в крупных компаниях, причем не оклад, а на круг с учетом премии.

Обычный исполнитель столько может заработать только на сделке, ставок в штат на такой ФОТ нет

(185) А что, у простых исполнителей премий не бывает? Ну хорошо, не простых, у ведущих разрабов, не лидов и не РП...

(185) > то сейчас уровень РП и лидов в крупных компаниях

Зависит от места в партнерстве: https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_budni_analitikarazrabotchika_1s_11669554

(184) > Вот и опровержение трудовой теории подоспело

Разумеется. Стоимость имеет волевую природу.

Вот есть дрищь и есть спортсмен и надо перенести шкаф. Трудозатраты одинаковые, однако для спортсмена это просто, а для дрища это сложно. Дрищь склонен завышать стоимость.

С другой стороны есть покупатель. Вот сидит человек в городе и хочет попить, впрос с водой решить относительно просто, волю надо не сильно напрягать, а вот человек оказался в пустыне решить вопрос с водой сложно, хотя и в том и другом случае потребность удовлетворяется одинаковая.

И вот встречаются две воли и формируют стоимость.

(188) Это теория убывающей предельной полезности, просвещайся
wiki:Предельная_полезность
(0) ХР не может найти джуна (базовую вакуху) с многолетним опытом. Пора на курсики, поржал, встречу в уц, подколю

(146) Классическим кризисом перепроизводства, является перепроизводство денег над физическими товарами

(59) Это проблема РП, рп завалил проект

(126) У нее звук говно, отсюда она не слышит собеседника, отсюда и следствие в виде того что она инстинктивно повышает голос

(180) Цена имеет только два измерения наглость исполнителя и возможность заплатить заказчика и ценность результата в глазах заказчика. хотя уже не два. Ну да и еще одно цена должна быть выше  минимальной стоимости проживания исполнителя (впрочем и не обязана, идиотизм исполнителя и просчет никто не отменял).

Цена имеет только два измерения?
Ты наркоман что ли?
Цена измеряется в рублях
А то, про что ты говоришь, это критерии, определяющие цену
Русский не родной?

И, если уж на то пошло, там еще один критерий, практически самый важный — наличие конкурентных предложений
Потому что если исполнитель сказал миллион, заказчик может заплатить миллион, для заказчика ценность миллион, живет исполнитель вообще у бабушки бесплатно (хотя я вообще в душе не ебу, причем здесь этот критерий), то это еще не значит, что не найдется тот, кто сделает все за сто тысяч

(186) бывают конечно, но 500 на круг - это скорее всего или сделка, или оплачиваемые овертаймы на проекте

В штат на 40 часов в месяц пока 300-350 + кварталка в 0.5-1 оклад обычному спецу это пока предел(

(196) 40 часов в неделю)

(195) Если человек работает 40 часов в месяц, то ему и сотня — перебор выше крыши

А если ты про 40 часов в неделю, то тут ситуация такая
Если человек работает строго 40 часов в неделю, то он и двухсот не стоит
Потому что это значит, что он просиживает на работе штаны строго от звонка до звонка, таким большие зарплаты не платят

(194)  F(x,y,z....)  F - цена, х, y, x .... - измерения.
это не я наркоман ... вроде.  Ну может в терминах ошибся.
"практически самый важный — наличие конкурентных предложений"
Вовсе не самый важный, ситуативный.   В жизни..., а как там в теории я не знаю, меня чет уже слабо интересует.  Это для простого и понятного товара одного наименования может имеет. А в жизни больше всего имеет значение как по ушам проехаться отвественному за принятие решения, часто и просто деньги... откат в протонародье... если это чтото жирное и значимое. Да пожалуй побольше будет) измерений. Конкуренция она такая - многоплановая... ).
И кстати конкурентные предложения не на каком то рынке виртуальном... а в голове заказчика. Может у него они под носом, да он не посомтрел. Времени не хватило... Нах.. ему не надо, не заинтересован в поиске.
Вот это жизнь. А остальное - либеральные бредни про свободный честный, конкурентный рынок, внедренные в головы для обувания лохов.

(197) Почему сразу "просиживает"?

(197) "Если человек работает строго 40 часов в неделю, то он и двухсот не стоит"
Сории за ютьюб.
https://youtu.be/y23Bkp_YvrE
"Какую мрачную картину вы нарисовали" ©
Вот если он 100 просиживает, тогда достоин! Тольок понять не могу зачем этим людям вообще зарплата?!  Все равно на работе живут. Дать им повара хорошего и кушетку по соседству с работой, да и хватит.
Нету гармонии в мире никакой.  "Или дудочка или кувшинчик" ©

(197) интересно бы посмотреть на твой ПИР/ИПР

(197)[Если человек работает строго 40 часов в неделю, то он и двухсот не стоит]
вот поэтому нормальные бабки во франчах и не поднимают =)

(202)

Много работать и много зарабатывать это разное.

Настоящие карьерные консультанты должны учить не как много работать, а как много зарабатывать.

(197)

А кто может? Программисты хорошо если работают 6 часов в день, а то и 4. Можно и 8 и 12, но на долгом промежутке времени — сгоришь.

8 часов может работать только тот кто примитивную работу выполняет.

Другой вопрос сколько закрываешь часов у клиента. Если ты одному клиенту делала обработку 20 часов, а другому сумел продать, её же, за 30 то гда конечно можно по 80 часов в неделю закрывать.

(204) Он же говорил просиживать. Работать не обязательно.

(198) >>Ну может в терминах ошибся.
Так я тебе про термины и говорю

>>Конкуренция она такая - многоплановая... ).
Я и говорю, получить лям просто потому, что ты столько хочешь и тебе столько могут заплатить — это влажные фантазии, в жизни так не работает, в жизни много других определяющих моментов

(199) Потому что реальность очень непредсказуемая — это не планомерно копать от начала рабочего дня до конца
И тому, кому посрать на результат, кому важнее не пересидеть лишнего, тому не платят много денег
Потому что таких бесперпективных сидельцев без энтузиазма пруд пруди
За что такому много денег-то платить?

(200) >>Вот если он 100 просиживает, тогда достоин!
Нет, в этом случае он просто будет получать денег больше в два с половиной раза и меньше из-за деления на коэффициент снижения эффективности
Но такой же сиделец от и до

Ты, к сожалению, не понял мою фразу

(201) У меня его нет, мне некогда заниматься всякой ерундой

(202) Умные люди идут во франч не денег заработать, а прокачать скиллы и/или получить жирных клиентов

(204) Кто может что, не понял?
Зарабатывать хорошие деньги?
Все же просто
Тот, кому готовы платить по три — четыре — пять тысяч в час
За то, что он может стабильно работать с высоким качеством выше среднего
Или за то, что он является в моменте уникальным специалистом, способным решить поставленную задачу

(205) Тот, кто на работе сидит ровно от и до, да еще и не работает, тот очень быстро идет за ворота предприятия
Смешно, но чем ниже у тебя квалификация, тем сложнее ничего не делать

(212) Не буду спорить, не большой специалист по работе в офисе. Последний раз работал в офисе 2001 году.  Вероятно там - как заставить работать эффективно - основная пробелма.

(207) Позволь узнать, для тебя тот, кто уходит с работы строго в конце рабочего дня, по умолчанию равен "бесперспективному сидельцу"?

+(214) даже если по факту он в это время работал.

(214) Реально я вот тоже считают если впахивал, 8 часов. То все баста. Прсто обязан не работать.  Это с точки зрения гигиены труда лучше. Для манагеров и дельцов... немного другая ситуация, но тоже лучше в этом направлении двигать.

(212) С Вашей кадровой политикой всё ясно. Набирать подаванов без опыта за тарелку супа, которые еще и будут благодарить работодателя безмерно за то, что взял их работать.

(212)

У тех кто занимается этим вопросом иное мнение:
Однако так происходит не только в госкомпаниях. Возникает впечатление, что и частный бизнес никак не может преодолеть советский менталитет с его принципом «от каждого по способности — каждому по труду». Бесполезных сотрудников не торопятся увольнять из-за размышлений о том, что же с ними будет дальше: а вдруг им нечем будет себя кормить. «Социальная» направленность бизнеса, таким образом, мешает выходить на высокую прибыль.
https://mapmakers.ru/ru/News/Details/15621?ysclid=lzyb7hbvg800554953

(218) И Это хорошо! Работа для людей, а не люди для работы. Бесполезных полностью не бывает.  Взлетате это в крупных конторах. В мелких нет возоможности полностью бесполезных людей, но как они появятся? Но и то поддреживаем, того у кого трудные времена? Так бывает. Все мы люди. А прибыль - это мертвые цифры. Сатанизм.  Зато и контора не разваливается при ближайшем шторме.

(214) Да
Еще раз
Если человек уходит строго в конце дня, значит ему посрать на работу
Что-то горит и срочно нужно решить — посрать
Попалось что-то интересное и хочется докрутить до какого-то логического конца — посрать
Нащупал какую-то идею и завтра она будет безвозвратно потеряна — посрать
Коллега просит остаться помочь со срочной задачей — посрать
На все посрать, у меня конец рабочего дня
Это означает, что человеку можно давать только самую тупую механическую работу, где не может быть ничего перечисленного и не страшно, что в 18:00 он поднимет свою жопу и понесет ее домой
А это значит, что пользы от него очень мало, примерно как от обезьяны, целый день перекладывающей товары на ленте, синие налево, красные направо

(215) Именно поэтому он и получает свою зарплату, он же не бесплатно работает
Но перспективы в нем абсолютно никакой, он ее и не ищет, он ее как раз всячески избегает

(217) К чему твои идиотские выпуки про то, про что ты не в курсе?
Моя компания, раз уж про нее зашла речь, наоборот, ищет исключительно перспективные кадры, тупые обезьяны нам ни к чему, что с ними делать-то, у нас нет для них работы

(218) В негоскомпаниях это объясняется очень просто — просто тупо не хватает кадров, поэтому приходится идти на компромиссы и брать разных людей

(220)

1. Если человек задерживается после работы то он с ней не справляется.

2. https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_budni_analitikarazrabotchika_1s_11669554 — человек которому "не посрать на работу" называется "партнер", и получать он должен совсем другие цифры чем рядовой сотрудник. УЧР пытаются навязать сотрудникам ответственность: "мы семья, мы команда, работаем а результат", — но это манипуляция.

(219) Какая лютая чушь

Пропитой алкаш, у которого руки трясутся, стоит у станка обтачивает болванки, среди которых половина — брак?

Не ссы, братан!
Работа для людей, а не люди для работы. Бесполезных полностью не бывает. Так бывает. Все мы люди. А прибыль - это мертвые цифры. Сатанизм. Зато и контора не развалится при ближайшем шторме.

(224) Если человек задерживается после работы, то это значит все, что угодно
Попалась интересная задача
Нужно доделать какой-то свой долг
Коллега попросил помочь
Срочный аврал
Решил сегодня сделать побольше, чтобы завтра отпроситься пораньше
Еще миллион причин
И да, это не означает, что он задерживается каждый день

(224) Человек, которому не посрать на работу — это да, в идеальном случае партнер
И, как правило, он и получает больше, чем рядовой сотрудник, вплоть до доли в компании, да
Хотя это и не означает, что если тебе не посрать на работу, то тебе сразу положена половина доли в компании

(226)

Если ему за это не платят, если это не его личный проект или для повышение квалификации — это значит, что он дурачок.

(227)

Если тебе не положена доля в компании или ты не в Игре, и тебе не посрать на результат то это значит, что тебе нассали в уши.

(222) Да-да. Ищет. Ищет и ищет...
Где там очередь за забором, ау?

(224), (229). Молодец, правду говоришь. Такие вещи только с родней делятся или  в бане с друзьями. Ты же, делишься знанием просто так, на форуме. Спасибо тебе.

Добавлю, что твой подход в долгосрочной перспективе выигрышный. Ситуация, при которой ты спокойно уходишь домой в 18.00 при недоделанной работе и горящем аврале, привёдет начальника к мысли, что тебе нужно доплачивать за сверхурочную работу, а лучше добавить помощника и дежурную смену. Более того, такой подход будет работать в общее дело.

(220) Ну,  с точки зрения рабовладельца, может, это и правильно. По таким критериям нужно и отбирать себе рабов.

(228) А где я сказал, что ему за это не платят?
Кроме того, еще раз, может он это компенсирует ненормированным графиком?

(231) > Такие вещи только

И это еще многие про национальную идею не знают.

(226)
> И да, это не означает, что он задерживается каждый день

А с какой частотой такое у вас в организации происходит?

Я спокойно отношусь к тому, что 80 процентов людей идиоты и не понимают, за какую работу готовы платить дорого
Это нормально, не всем же быть умными :))

(235) У нас в организации это вообще не происходит, у нас удаленка, планируй свое время сам, как считаешь нужным, никто не будет тебя контролировать
Если ты сидишь перед компьютером, то это не является зашитой от увольнения

(233)

Смотря что понимать под "работой". На скольких предприятиях не был, такого, что человек прям работает весь день без чай-кофе-перекур, без попиздеть за жизнь, посидеть в смартфоне и т.п. — не видел. Если человек прям работает 8 часов это уже аврал. Если 1Сник 8 часов пишет запросы, ковыряет код, это уже переработка. Да может быть что-то промежуточное, например, 18:00 — не все документы вбиты, надо просто посидеть, подождать до 8-9-10, до часу, потом закрыть месяц и проверить, что получилось.

Но когда именно программируешь 8 часов, то тут уже может идти речь о вреде здоровью, нервная система не стальная, по-молодости это может не так заметно, но чем старше тем очевиднее. Если даже сравнивать со сдачей крови за которой положен выходной, это заметно сильнее действует. И насколько справедлива такая "оплата"? Под вопросом. Одно дело когда тебя попросили на машине по городу подвезти, а другое дело когда придется в грязь заехать.

(225) Ну алкаголизм и наркомания за скобками. Но в целом взгляды на жизнь у понаехавших москвичей и людей из провинции очень различны. Ты че завелся то, видишь ты уже упоролся московской жизнью... Живете в конурах ПИКовских (уж заню о чем говорю)... вот и злые как собаки... Да по 1,5 -2 часа до работы. Я бы сказал вы там даже не офисный планктон, а транспортный.  Доминантность прет что ли? НУ оно и понятно в Москву по этому признаку отбор и идет. Опрос на патриарших в ютьюе показателен. ;)
То изменрения тебе не нравится, то русский язык... Может ты просто Рома несчастный человек?!

Ромка думает он крут, стал начальником. Поставили программистов раком на поток, как слесарей, но это ненадолго. Бит давно говном поливают, как работодателя. И скоро будете пылинки сдувать, с тех, кто останется под ваше горе правила.

(229) надо только помнить, что доля и партнерка это не только распределение доходов, но также и распределение убытков
И ответственности

(238) Тяжело общаться с людьми, которые вообще не вдупляют обсуждаемую тему
Речь не о том, сколько времени просидел человек на стуле, отвлекался ли он на что-то или нет
Речь о том, что если он каждый день ровно в 18:00 встает и идет домой, потому что у него закончился рабочий день, значит, работа для него не важна и не интересна вообще от слова совсем, потому что в противном случае невозможно каждый день заканчивать ровно в 18:00

(239) Да любой другой пример неэффективности возьми
По поводу ПИКа ты вот вообще в лужу пукнул, если конкретно про меня говорить
И работаю я удаленно, на дорогу не трачу
Что с тобой не так? Что тебе мешает подумать над тем, что тебе говорят другие, перед тем, как начать генерить откровенную бредятину?

(240) Думал ответить сначала
А потом подумал, к чему с убогими спорить
Если у человека единственная цель — накинуть на вентилятор бреда какого-нибудь, ну, бывает, чего на него время тратить

(241) Абсолютно верно
Но так глубоко я уж не стал развивать тему
Те, кто чуть что кричат про долю, обычно так глубоко думать не умеют, у них в голове обычно цепочка простая "Зарегистрировать юрлицо -> Каждый месяц покупать новую квартиру"

(197) это очень смешно, по своему опыту работы руководителем заметил, что самые производительные разработчики обычно работали как раз 8 часов, умение быстро делать свою работу и планировать рабочий день - это тоже скилл. Причем обычно получалось чуть раньше, т.к. в 17:50-17:55 они уже заполняли табеля.

Понятно, что после работы они могли и курсы смотреть или на второй работе работать, но это уже к делу не относится.

(242) у него могут быть дела, которые требуют, чтобы он в 18 закончил, например ребёнка из садика забрать или тренировка- никакой связи с тем, что он плохо работает при этом я не вижу.
хотя в среднем, да к тому, что народ уходит ровно в конце рабочего дня относятся плохо + любят всякие совещания начинать в 17 00

(247) обычно, если работа работается, то всем пофиг. Вот когда приходят провалы, тогда и начинают следить за опозданиями, проверять трафик, смотреть за временем ухода и т.п.

(246) Я в (197) немного непонятно написал, но позже расшифровал, что речь не про то, работает человек 80 часов в неделю или 120
Речь про то, уходит ли он с работы всегда ровно в 18:00

(247) Могут, да, не спорю
Даже больше скажу, может он прекрасный человек и ему хочется работать по ненормированному графику, но жизнь ему ломает его желания
Все в жизни может быть
Но обычно в 90 процентов случаев сигара это просто сигара

(248) В нормальных компаниях смотрят на результат, а не на опоздания, трафик и время ухода
Это примерно как за художником смотреть, чтобы он, сука, кисточку с 10 утра до 18 вечера в руке держал
Можно, но глупо и бесполезно, это так не работает

(251) Начал за упокой, кончил за здравие...

(252) Я всю дорогу про то, что, если человек работает ровно 8 часов и домой, то, значит, плевать ему на работу
Это вы к этому все пытаетесь какую-то левую хрень привязать

(253) Вы так говорите, как будто у вас сейчас есть особо из кого выбирать. Из той же пресловутой "очереди за забором".

(253)

Человек уделяет работе 8 часов. Это большая часть его жизни. Сон  7 часов. Дорога, хозяйственные дела. На семью, на хобби, физкультуру остается меньше 4 часов. И надо еще время отрывать, в пользу работы.

И ради чего? Чтобы буржуй себе новую ламборжини купил?

Т.е. по твоему ламборжини для буржуя важнее твоей семьи?

Ну это твой выбор, другим его навязывать не надо.

(251)> В нормальных компаниях смотрят на результат,

И что это значит. Вот надо нарисовать обработку, отчет. Результат это обработка, отчёт. Делать его можно три дня в рабочее время, а можно два дня оставаясь после работы.

И какой тут "результат"?

(245)

Про долю никто не кричит. Декларируется логика: гореть работой должны те кто получает долю, те кто долю не получают гореть работой не обязаны, хотя УЧР постоянно им пытаются это навязать.

(241)

Убытки ложатся на учредителей. Топ-менеджемнет ничего не теряет. Условно говоря: в обычное время у топа з/п 200к и плюс бонусами 1000к. Нет прибыли и топ вынужден влачить жалкое существование на убогие 200к, как нищеброд какой.




Я вот все пытаюсь добиться разъяснения, в чем эта ответственность выражается. Нет, когда есть материальная ответственность это понятно, когда есть товарищ Сталин и ты за взятые на себя обязательства не смог отдуплится, тебя на Колыму отправят или расстреляют. Или как в Голливуде, если снял говно раз, или пару раз снялся в говне, то тебя не берут режиссером, ни сниматься.

А вот какая ответственность у маркетолога? Ну вот не был выполнен план продаж. Его отвезут в лес в багажнике? Нет. Ну премии лишат, ну уволят. Так тут и про линейных говорят, что надо увольнять. Только обычно маркетолог с директором в бане бухает и умеет анекдоты смешно рассказывать, и там где рядового сотрудника десять раз бы уволили, маркетолога будут деражать до тех пор пока уж совсем люто не накосячит.

Может ты мне объяснишь в чем "ответственность" выражается?

(254) Я не понял, к чему ты это сказал, но если к тому, что нужно набирать дураков, потому что умных не осталось, то нет, ты неправ, и умные остались и дураков нанимать мало толку

(255) Как ты, блять, прочитав (253), в котором я в явном виде говорю, что дело не в том, чтобы перерабатывать, а в том, чтобы не относиться к работе похуистически и в разные дни по ситуации уделать ей больше или меньше времени, вдруг родил очередной свой опус про то, что тебе насрать на буржуев и их проблемы?

Заметь, я тебя ни о чем не умоляю, стоя на коленях
Я рассказываю жизненный опыт про сабж ветки, раз уж ТС не смог этого сделать
Но конкретно тебе, видимо, не в коня корм

(256) Результат тут вовремя выполненная задача, соответствующая критериям приемки
Если не вовремя — уже не нужно
Если не соответствует критериям приемки — не нужно

(257) Да никто ничего не обязан
Сотрудник не обязан стараться работать лучше других
Работодатель не обязан держать на работе таких сотрудников, которым на все посрать, если у него появляются на замену люди, которым не посрать
Все верно
Ты к чему это?

(258) Может ты мне объяснишь в чем "ответственность" выражается?

Легко, в своем кейсе распиши поведение собственников, которые ждали зп весь год, топ менеджмента который начнет получать в 6 раз меньше и условия их сотрудничества,

а потом ответь на вопрос в каких случаях ты бы продолжил сотрудничество на текущих условиях например в течении года, со стороны собственника и со стороны менеджмента.

Вот эти случаи и будут ответственным поведением

+(264) У меня есть одно достижение, в личке прописано, которое характеризует мое ярко выраженное ответственное поведение.

И в случае его повторения, я мог бы побороться за место гендира в топ 10 франчей МСК

(264)

Ты какими-то замысловатыми оборотами изъясняешься: "в своем кейсе... потом ответь".

Я так понял, из твоих слов, что собственники через год топ менеджера уволят.

И эта небывалая ответственность?  

Ты удивишься, но точно так же могут любого уволить, вплоть до дворника.

Чем ответственность топ-менеджера отличается от ответственности дворника?

Боле того, если дворник плохо подметёт то это сразу видно, а если у предприятия прибыль снизится, то можно нассать в уши, что конъюнктура на мировом рынке изменилась. И опять же кого увольнять? Коммерческого директора за то что контракты не заключил, директора по производству за то что брак гнал и т.п.

(265)

"gorbachev" — вот это что ли?

То что ты родственник Михаила Сергеевича, не все сочтут выдающимся фактом биографии.

(263)

А вот это утверждение спорное. Я уже приводил ссылку где этот момент разжевывается: https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_budni_analitikarazrabotchika_1s_11669554

Например, для некоторых должностей предполагается ненормированный рабочий график,

Топ-должности как раз предполагают, что человек должен рвать жопу, вплоть до уголовных преступлений.


Что будет если работники конвейера ботинок на правую ногу будут работать лучше чем работники конвейера ботинок на левую ногу? Есть линейный персонал который работает в рамках некой системы и должен удовлетворять требованиям этой системы и 18:00 это часть этой сиситемы. А есть "партнеры" которые решают вопросы вне системы.

Что обязан работодатель прописано в трудовом кодексе. А вот про работу после 18:00 без соответствующей оплаты в трудовом кодексе не прописано.

Скорее "выполнил план — посылай всех в писту".


Если!


К тому, что хитрожопые УЧР пытаются линейному персоналу навязать обязанности партнеров.

(262)
А если результат понадобится через неделю? Что 2 дня, что 3 дня — результата одинаковый.



Только вот тут уже вопросы к пригодности руководства которое ставит задачу которую делать 3 дня за два 2 до конца, а не то что: "работник плохой, не оставался после 18:00, ему посрать, что подвел фирму". Фирму подвел не работник.

(268), (269), ладно, меня что-то подутомило бесцельное общение с тобой
Не вижу никакого смысла продолжать общение
Считай, что ты прав, мне-то что

(270)

Ну, почему же, ты как раз прав: ты всеми силами отстаиваешь интересы буржуазии, за это тебе и платят такие деньжищи, было бы неправильно если бы ты не старался усилить эксплуатацию работников, это твоя обязанность.

(271) Идиот, блять
Я отвечаю на вопрос из сабжа, как я уже сказал в (261)
Что делаешь ты, я в душе не пойму
Общение про то, кому платят 500+, и тут ты, что называется, из пизды на лыжах со своим брызганием слюной, что нехрен рвать жопу ради буржуев

(267) Ты даже безответственно подошел к простейшей задаче- изучение личной карточки пользователя, где всего не более 500 символов. Как ты при этом читаешь ТЗ-я хз, но это первый звоночек, что профессию ты выбрал не ту, отсюда и трата времени на бесполезные теории, вместо реальной работы.

То что ты родственник Михаила Сергеевича, не все сочтут выдающимся фактом биографии.

Так как это дежурный вопрос на протяжении 30 лет, отвечаю- брат

(272) Что ему мешает работать на себя- я тоже не понял
Стоимость регистрации ООО от 4к
Стоимость регистрации ИП 0,8к

Ну патент на от 500 не подходит

(272)

Нет, общение тут о том кого хотят слепить УЧР, пользуясь как морковкой "500+".

И в интервью все сказано:


Т.е. человек должен выбирать не там где комфортно и хорошо платят, а там, где платят мало платят и трудно, но он разовьётся таким каким нужен бизнесу.

(273)

Других примеров как ты был наказан когда понес ответственность — я не нашёл. Можно цитату?

(275) И что тебя это смутило?

Я читаю патчноуты к ЕРП каждый месяц, чтобы заниматься преподавательской работой, ГБ читает НК.

Почему прог не может читать патчноуты к платформе-я не очень понимаю.

(276) Тогда уж представься пожалуйста, ФИО, должность

(277)

Почему прог не может читать патчноуты к платформе-я не очень понимаю.

тем более раз в пол года)

(277)

Там дальше есть продолжение:


Просто читать и даже пробовать недостаточно, надо глубоко проработать.

(278)

Акакий Сигизмундович Бздрищенко, работорговец

(275) В ролике нет ответа на вопрос кому платят 500+ и ты теперь решил в ветку гадить всякий бред, оправдываясь тем, что Илюха в ролике не раскрыл сабж?
Ты не угадал
Будешь продолжать гадить в тематическую ветку — отправишься в бан

(281) Ты даже боишься деанимизироваться, при условии что твоя личность устанавливается в течении часа

(282)

У создателей ролика иное мнение:
01:12:00 - какие люди способны зарабатывать 500к+



В (275) приводится цитата из ролика и место которое занимает образ "500+" в ролике, что тут не по теме?



И опять ты метко угадал. Когда рабочий класс начал осознавать свои интересы, буржуазия ответила политическим террором, в истории это явление получило название: "фашизм".

(284) лайков тут нет, но жги. Там просто полыхает у мелкого чинуши.

(283)  

Конечно боюсь, вдруг ты подбежишь и поцелуешь.

(209) ок, тогда давай так... ежедневно 8 час+ 1 час обед на работе + 2 часа волонтерство + 2 часа дорога + 7 часов сна = 20 часов из 24... и ты эти свои 4 часа тратишь на самообразование? Как там говорил Станиславский, напомнить?

(238) у меня выходит примерно около 3-х часов.  Остальное время, созвоны, обсуждения, беседы с коллегами, чтение профессиональной литературы, обучающие видео. Всё вышеописанное считаю работой, а не только стук по клавишам и ковыряние запросов. Беседы с коллегами крайне важны, и потребуются например при решении вопросов интеграции с другими системами.

Если программирование приближается к 5-6 часам, то это что-то интенсивное, либо в состоянии потока кодишь сложные вещи, к которым не знал как подступиться. И в последующие дни требуется отдых. Загрузку не линейная, а что-то в виде пиков и длительных плато. Пики стараемся нивелировать, ведь это свидетельство, что плохо спланировали и не предусмотрели.
В 18 часов ухожу в спортзал и так 4 раза в неделю из 5. В пятницу сокращённый, до 15-30.
Остальное время - семье. Время невозобновляемый ресурс. Пока дети нуждаются во мне и моих знаниях, стараюсь проводить время с ними.

(253) работа это работа, а дом - это дом. Почему на работе надо быть больше чем установленное рабочее время? Или я пропустил что-то в обсуждении..?

(289) 500+ чтобы получить.Это особый сорт людей,в сабже на 1:12:00.Гвозди бы делать из этих людей..Это единицы из сотен,но морковка 500+ позволяет успешно зарабатывать..бизнесу.

(287) На развитие я трачу время не каждый день, скорее по необходимости
Вышла новая статья в Зазеркалье
Вышел новый релиз платформы
Нужно изучить, что там нового в ERP 2.5, потому что нужно сейчас будет обновлять с ERP 2.4 на ERP 2.5
Понадобилось создать рабочего бота для группы в телеге
Просто стало интересно, как там в 1С провернуть фарш обратно, то есть из байткода сделать код
Во всех этих случаях я трачу время на самообразование
В остальных — нет

И, если уж пошла речь про волонтерство, то на парней мне сейчас тратить время важнее, чем на то, чтобы изучить, как там в новой БСП что-то организовано или как запустить 1С на линуксе

(289) Пропустил
Собственно, все обсуждение пропустил
Как и большинство, собственно
Все, как дебилы читают вместо фразы "ненормированный график и не посрать на работу" фразу "необходимо работать больше восьми часов в день" и начинается "аааа! эта сука хочет за наш счет себе хату в центре Москвы купить!"

(292) В целом соглашусь с тобой, но как быть, когда ненормированный график вызван не объективными причинами. а тупо нехваткой людей на проекте? Причем РП это признает (ну по крайней мере на словах), и даже типа ищет людей, но по каким то причинам люди "не находятся"

(293) Так это совершенная другая тема

Но, если говорить про нее, то все очень просто
Не брать на себя проблемы РП, ты же не РП
Если ты готов перерабатывать, то договариваешься на допденьги, если нет — так и говоришь, что не готов перерабатывать

Еще раз, регулярная переработка — это не то, про что говорю я
Регулярная переработка в принципе особо ничем не отличается от работы ровно до 18:00 и домой, посрать на все
Я же говорю, основная ценность сотрудника за 500+ в том, что ему не посрать, он действительно старается, ему действительно интересно, он действительно хочет сделать хорошо, а не до конца рабочего дня
Самое смешное, что он может при этом даже пять часов в день в среднем работать, если он гений и успевает сделать круто за это время
Но даже в этом случае, поскольку ему не посрать, у него будут случаи, когда нужно поработать допоздна, потому что такая вот ситуация, а когда нужно отпроситься, потому что нужно ребенку зубы вылечить

(294) >Если ты готов перерабатывать, то договариваешься на допденьги, если нет — так и говоришь, что не готов перерабатывать

Не ври плиз
Задачу оценку времени занизят и банально не успеваешь
Получаешь или разнос или переработка неоплачиваемая

(295)+ У вас уже разбежались несколько команд очень сильных сотрудников
Могу напомнить фио

(295) Рукалицо

Что именно не ври?
Где именно занизят, мы сейчас про какое-то конкретное место работы говорим?
Какое это отношение имеет к сабжу и к моей рекомендации, как поступать в ситуации, когда тебе на работе предлагают поработать побольше, потому что РП что-то не подрасчитал?
Почему ты соглашаешься с заниженной оценкой?
Почему ты добровольно жрешь говно, которым тебя кормят, а претензии предъявляешь мне?
Причем здесь вообще, нахрен, я?

(296) У кого у вас?
Кто куда разбежался?
Ты о чем вообще?
Что-то плохое приснилось что ли?

(298) Ты что уже ушел из бит ерп от Глеба?

(299) Причем здесь БИТ?

(300) А ты где работаешь сейчас?

(301) Все там же, в БИТе у Глеба
Какое это имеет значение?

(302) Ну тогда я прав в (295) и (296)
И это прямо относится

Хотел скачать с ютуба сабж по выложенной ссылке, качалка которой все скачиваю - тут не работает. забил.

(303) Ладно, понятно, клинический случай
Ветка про сотрудников 500+, а в ветке то про то, что нечего работать на буржуев, то про БИТ

Больше объяснять ничего не буду
Будет отхождение от сабжа — бан

(304) Потому что Ютуб же поломали
Хотя с сотового у меня еще пашет

Есть два вида переработок как правильно написано в (288)
1. Когда поймал волну/вошел в поток на сложной интересной задачке и не хочешь сам останавливаться
2. Когда задачу недооценили по срокам/сложности и трясут

Когда нихрена не успел потому что фигней страдал или занимался своими делами - это не относится к переработкам при свободном графике на удаленке

(304) Смотри на ВК

(220) "Что-то горит и срочно нужно решить"
- это конкретно чьи-то недоработки, почему за эти недоработки должен отдуваться "я"..? У меня пару раз было такое "что-то горит".. ну раз решил, второй. третий раз - возраст+ночь+итд - выставил тариф. сказали а что так много? ответил - за решение проблемы! ну как-то справились и оказалось не очень и горит...  ;-)

(236) на эту тему есть анекдот про времена 90-ых..
Лежат на прилавке две курицы - одна худосочная наша и другая румяная вся такая упитанная американская
Американка: смотри какая я румяная, упитанная!
Наша: - зато я своей смертью умерла, а тебя - убили.

(288) +100!
Время - невозобновляемый ресурс!
и тартить его _наемником_ за 500К в адском режиме работы - так себе вариант имхо.

(308) в ВК не ходил с самого начала и не планирую. это как в помойку нырнуть, такое вот у меня впечатление. почему - хз.
и смотреть в ВК - чем отличается от ютуба? хочу качнуть себе на комп и на компе смотреть так как мне удобно.

(310) Слушай, дочитай до конца ветки, все ответы уже даны, лень повторяться

(311) Странный анекдот, да еще невпопад, ни к селу ни к городу

(313) Да без проблем, не смотри, хозяин барин

(314) дочитал уже...
(315) это потому что мозги от переработок высохли ;-) тут же неявные ассоциации второй категории...

(291) очень многие тратят на самообразование больше времени и сил, но видимо 500к в ближайшее время ни тебе ни им не светит.

(317) .2 не, тут смысл на поверхности, он имеет в виду, что это не его история

Посмотрел. Безумно интересен кейс упомянутого в стриме коллеги который продолжает кодить в 1С потеряв зрение лет шесть назад. Как и что он для этого использует? Интересно же. Говорят от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Знаю о двух программистах 1С-никах, которые программируют ногами, не имея рук один и имея культи рук другой. Но это надеюсь мне не грозит, а вот потерять зрение возможно

никогда не ухожу с работы в 18:00...

всегда ухожу в 16:30...

и не надо мне рассказывать сказки про авралы и какие-то супер срочные задачи, без доделки которых только сволочь домой уйдет.
авралы и супер срочные задачи возникают только в двух случаях:
1. руководитель - идиот. не умеет правильно обособлять задачи и грамотно распределять ресурсы.
2. программист - идиот. не умеет программировать и грамотно распределять рабочее время.
в обоих случаях того или другого проще уволить, чем с этим работать...

(85)а 300 это зарплата мидла на go на удаленке?

(324) коллега ушел на миддл за 350 тыр недавно. но там разработка файлового хранилища, как в dell, только в другой конторе.

(325) Контора российская? В заграничных конторах на удаленке 350 тыр для мидла - это маловато.

(325)неплохо так )

https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2008-1-1&dateTo=2024-8-1&amount=100000
350 это как сотка в 2008) У меня как раз тогда в Москве выходило 100 на руки на 1С. Вполне средняя работа была.
И это по официальной инфляции.
Резюме, если вы зарабатываете меньше 300 на руки на 1С, то вам недоплачивают.

(328)но это в Москве.  в провинциях же другие зарплаты.

(328) Нельзя ориентироваться только на инфляцию. Есть и другие факторы, и ситуации в стране разные бывают.
Сейчас меньше 300 - это нормально.

(320) НЯП, обычно незрячие спецприложениями пользуются с голосовыми подсказками. Работает лучше, чем можно себе представить.

Чтобы 500 зарабатывать нужно иметь работу на 300 и остальное еще работу или работы)

Чтобы сразу кто то 500 платил - ну да... но это попасть нужно в такую. Это какой то крупнык с оборотами, с кучей обработки данных. Всякие интеграции по АПИ и прочее.
Где куча бабок крутится от этого... так еще может быть.

Ну дык таких контор еще поискать надо, и чтобы еще места были. И чтобы еще тебя знали. И чтобы еще по теме уже был опыт.

(332) Я так пробовал. Тупо теряешься в задачах. Если помоложе и здоровья много, то да. А с возрастом очень тяжело.

(334) ну дык если повезет задачи будут пересекаться. Самое удачное как раз это.
А чо с возрастом.... Не гони. Нормуль все. Витаминок попей для мозговой активности.
А по поводу количества клиентов - мне вот приходиться с десятками каждый день справляться.

Спорт, здоровый образ жизни, питание. Еще с возрастом и детей можно настрогать.

(331) А как рисовать формы?

В возрасте надо найти женщину на лет 10 моложе) Чтобы вдохновляла) И спортом заниматься и собой)

(333) Чего там искать? В забугорных конторах это вообще не считается большой зарплатой. Просто на удаленку идешь не по 1С, а по другому ЯП, и там полно таких зарплат. Единственно, сейчас нельзя напрямую ЗП получать в России. Но есть много способов как получать не напрямую. В нашей конторе многие так работают.

(339) Забугром расходы на жизнь иные поэтому там нга такие зарплаты смотрят как на расходы.
У нас превышение зарплат уже смотрятся как излишества. И обороты совершенно не те у компаний.

(340) Удаленка же. Живешь в дешевом месте, работаешь на дорогой работе, вот и все.

(341) хм... живешь в дешевом месте.....
А у тебя семья есть? Трое детей. И так далее.

(342) Не трое, но есть.

(0) спасибо, посмотрел почти целиком все 2 часа. В целом, мотивирует, если можно так выразиться.

Воды, конечно, много... но эта вода, наверное, нужна сейчас тем, кто в начале пути. Кому 21-25 лет и ему так важен этот поток мыслей про индексы, блокировки на уровне sql и платформы 1С, зачем нужна 1С.Шина и когда ее целесообразно применять, чем отличается http от https...

(342) Минск?

(345) Провокатор?

(346) Чем союзное государство смущает?

(347) Вы смущаете.

(326) самая что ни на есть импортозамещающая. они делают свои сервера со своим ПО.

(39) поток сознания

Для продажи успешного успеха, надо было в эмиратах хату с бассейном снять, Степанян в купальнике и тачку какую нибудь по дороже и пачки по 500 тыр у всех перед лицом по перекладывать туда сюда. А тут какая то скучная дешевая веб конференция. Чего то Отькало как то подсдал, лицо шире газеты и второй подбородок. Вроде спортсменом же был по 100500 км бегал. Болеет штоле? А Степанян молодцом. Тем кто смотрел, в трех словах, чего сделать нужно, чтобы по 500тыр иметь?

(226) а я всегда говорил, я готов работать до 2ух ночи и приходить на работу в 7 утра, но при одном условии. Вся фирма тоже в таком режиме должна работать. От уборщицы до директора. Вообще с тобой бесполезно что то обсуждать, эти ваши франчайзи и бит в том числе застряли, где то в 90х. За подобную организацию труда нужно штрафы выписывать по 900тыр или лучше директоров сажать. Во первых потому, что государство обворовывают, бабушкам из за вас пенсии маленькие платят. Во вторых сотрудников кидают.  А если я тебе приду коленку прострелю или в рожу дам, можно меня не посадят? А чего это тебе можно закон нарушать, а мне нет? Сейчас у всех белая зп, оплата переработки в 2х кратном размере и полное соблюдение ТК.

В текущий момент с портфолио сильным и сертификатами эксперта или по ЕРП и рекомендациями за разумное время можно найти 600+.
Без сертификатов - что то прям грустно. 3-4 сотки вообще без напряга да и это не интересно (почему думаю вопросов не будет ни у кого), но в высшую лигу или с бумажкой или кто то за ручку привести должен.
Ну в общем на этой неделе было предложение прям на финальной стадии - 600 на руки по ТК окладом + сверху еще система премирования. ТЕ мои 750 желанные на руки-загребуки "в бюджете вакансии при покрытии потребностей". После НГ сказали будут не смотря на изменение ставок НДФЛ догонять до этой суммы.
Но к выходу в течение 2х месяцев эксперт (а записи на него открытой нет, все забито до НГ).
Это кстати не первое предложение за последний год на такую сумму, но первое где это чисто оклад в шапке ТД за 500 и есть неилюзорная возможность по факту иметь еще больше, а не оклад + премия.
Я слился, сейчас точно не до этого и кажется знаю чем займусь до НГ)
По позиции - тимлид + перформанс инженер в рамках выделенной команды. Без функциональных требований серьезных.

(349) Тогда зарплата нормальная.

(352) Когда я работал во франче, то тоже работал больше 8 часов в день. Но когда я утром приходил на работу, директоры уже были на месте. А когда вечером уходил домой, они все еще оставались в офисе.

(353) Было бы странно, что за эксперта и ЕРП платили меньше 500. Там уровень знаний нужен очень большой. Но проще за 300-350 на удаленке. Обычные задачки, спокойно работаешь без надо к вечеру.
В последней команде 200 на руки осталось только у разрабов, кому лень на рынок выходить. Остальные я так понял за неделю нашли от 300 на удаленку.

(353) это в офис?


//зы
тимлид/перформанс инженер - ну это считай уже руководящая работа, за всех отвечать, оно понятно.

в сабже речь про рядовую позицию.

(356) эксперта или ерп.

(358) Это отдельные направления.

Сегодняшние реалии ЗП сильно не такие, как раньше. Сейчас на 11 тыс вакансий по 1с реально ищут работу не более 1000 кандидатов. При этом работодатели вывешивают топовый ценник на уровне 350. Но если ты опытный и вывесишь резюме на 500-600, все равно приглашают и соглашаются. Даже те, которые на 100 в вакансии искали.

(360) Вам бы сказки писать, мистер Андерсен

(361)
А ты попробуй на 600 резюме выложить. И скажешь потом, приглашали или нет.

(359) Да направления 2 или функциональщина или экспертиза.
(357) Да руководящая, но еще руками, те уже уровень принятия решений, но еще не 100% руководство.
500 и выше за чисто код без ответственности за что либо - ИМХО еще нет такого.
300 даже 350 еще поверю, выше уже на текущий момент какая то ответственность

(360)[все равно приглашают и соглашаются]
но ты, ясен пень, гордо отказалась и сидишь в говне на УТ 10.3

(363) 350 - это удаленка.
А в офис в МСК 500 сейчас. Меньше уже не найти.

(365) Смотря кого ищешь, все по разному, но на 250 в офис вполне себе приличные кадры еще есть, но да немного, и да, выходят.
Не так мало людей с полным неприяетием работы из дома по личным причинам

(363)
А откуда ты знаешь, сколько платят. Сейчас помимо 10.3 еще куча всяких упп работающих.

Я просто приведу краткий список ников этого пиздабола:
Петрунчица   Caldari   Савант   Тигр   Некромант   Боча   Технарь   Niknam2   Соломен   Кен   Алый бунтарь   Лехач   Сорс   Петро77   Кирдашьян   СерееСерого   Шварцнеггер   Черногор   Ванбублик   1сник123   Напильник 2   Тарзанчик Бостон   ПацаныВообщеРебята   Стас_11   sdfsdfdf   Андрей1990   Братья по разуму   Лентаf   ABC_ABC   mr black   Warongrtd   alex007ag   BAHTYC   dsfsd345234632   dffff   Lokolo   IvanovAl2   Lunih   Коллега_SW   fdfsdfs   1cnooob   Korolev_NEW   hfgfwesfsd   jghfrsersfsd   ksdfwerfsd   bhdffwfsd   qwerfsddf   Маве   selp   asdfsdf   Исследователь   Сахар Рязанский

(369) (370) му-ха-ха!

(364) Не ведитесь на "женский пол" в личке. Это я на Ваше "гордо отказалась". Это старый бородатый одмин, который брешет на мисте уже лет 20.

Почитал про зп 1сников, впечатлился. Настроение улучшилось, спасибо

(338) Во, во. Пусть она и работает, а ты сиди себе на печи и претензии предъявляй если что не по тебе :)