Имя: Пароль:
1C
 
ЗУП 8.3 Дата получения дохода при отсутствии дохода во второй половине месяца
0 michaelousman
 
13.08.24
14:30
Добрый день. У сотрудницы Ивановой ежемесячный "детский" вычет на сумму 5 800 руб., при этом предельная величина дохода не достигнута.

В июне сотрудница отработала до 10 числа, а потом заболела (несколько больничных) вплоть до настоящего времени.

15 числа начислена заработная плата за первую половину месяца соответствующим документом. Дата выплаты (дата получения дохода для НДФЛ) - 28 числа. Вычет по НДФЛ к этой выплате не применяется, поскольку он уже использован в июне для выплаты второй половины за май.

В начале июля сотруднице выплачен больничный без удержания НДФЛ, поскольку частично применен детский вычет (из 5 800 руб. применен вычет на сумму 1 865 руб.)

При проведении документа "Начисление зарплаты и взносов" за июнь, естественно, начисляется та же сумма. Но при этом дата выплаты получения дохода в документе - 15.07.2024 г. Соответственно, на вкладке НДФЛ для этой выплаты также указана дата выплаты - 15.07.2024 г., отражен НДФЛ с первой половины и сторно НДФЛ в размере неиспользованного вычета за июль.

Хотя фактически вся зарплата (кроме больничного) выплачена в июне.
1 Гена
 
13.08.24
16:23
(0) Было перепроведение задним числом. Необходимо заново восстановить последовательность: распровести по ней все доки с июня по сегодня, заново перезаполнить и последовательно по датам провести.
2 Гена
 
13.08.24
16:48
Ну а что было - можно сказать с вероятностью 95%.
На момент проведения дока Начисление зарплаты за июнь с планируемой датой выплаты 15.07 - врагами была распроведена или даже вообще не введена выплата аванса от 28.06
В результате программа не увидела доход по авансу от 28.06, но увидела доход по зарплате за июнь от 15.07.

Только так можно логически объяснить Ваш вопрос, связанный в заголовке ветке с датой дохода. Только Ваше удивление и позволяет поставить диагноз выше с добавлением "хайли лайкли".
3 SleepyHead
 
13.08.24
17:43
(0) Сумбурно описано.
Вот тут я не понял, что конкретно в документе "При проведении документа "Начисление зарплаты и взносов" за июнь, естественно, начисляется та же сумма. Но при этом дата выплаты получения дохода в документе - 15.07.2024 г. Соответственно, на вкладке НДФЛ для этой выплаты также указана дата выплаты - 15.07.2024 г., отражен НДФЛ с первой половины и сторно НДФЛ в размере неиспользованного вычета за июль."

Дайте скрин или опишите полностью что видите в табличной части НДФЛ по этому сотруднику.
4 michaelousman
 
14.08.24
08:41
(3) https://postimg.cc/BPQ47MgX

Вот скриншот аналогичной ситуации за февраль (из документа "Начисление зарплаты и взносов").

-495 руб. - это НДФЛ, который рассчитан с разницы между общей суммой вычета на детей (5 800 руб.) и вычета, который применен к больничному.

Программа минусует НДФЛ на дату 15.03, когда не было выплаты зарплаты, потому что нечего выплачивать за вторую половину месяца, а выплата за первую половину месяца была 29.02.

Зато не применяет вычет, например, к премии к 8 марта, которая выплачена, естественно, в марте.

В общем, как я понял, ЗУП применяет вычеты по-старому, когда НДФЛ считался по начислению. То есть если у человека есть начисленный доход за месяц и он больше вычета, то НДФЛ в документе "Начисление зарплаты и взносов" считается так, чтобы сумма начисленного дохода за вычетом ежемесячного вычета равнялась НДФЛ вне зависимости от фактической выплаты дохода.

(2) Последовательное перепроведение документов уже пробовал. К сожалению, не работает.
5 Гена
 
14.08.24
08:52
(4) Проверил в демо. Всё нормально. Петрушка с минусом возникает только если была распроведена выплата аванса перед заполнением дока начисления зарплаты.
Это легко проверить. Давайте отчёт Анализ НДФЛ по датам... в настройках только сотрудника плохиша
6 Гена
 
14.08.24
08:55
И ещё: надо было не просто распроведение/проведение, а именно что ПЕРЕЗАПОЛНЕНИЕ, очистить ТЧ и заново заполнить.
7 michaelousman
 
14.08.24
09:24
(5) https://postimg.cc/FkLzVPs3

Вот анализ НДФЛ. Разница между отрицательным НДФЛ в Начислении зарплаты и взносов за февраль (-495 руб.) и в анализе НДФЛ (-420 руб.) - это НДФЛ с мартовской премии, которая выплачена вместе с зарплатой.

(6) Делал немного не так. Удалял "проблемного сотрудника" и подбирал его по-новой
8 Гена
 
14.08.24
09:41
(7) август тоже уберите пока.
что это за четыре начисления с 26.02 по 15.03?
Если Вы утверждаете, что 29.02 был аванс на 10к, то почему 15.03 в начислении зарплаты только 2к?
Был ошибочно выплачен аванс больше зарплаты за февраль?
9 Гена
 
14.08.24
09:42
Короче, давайте оклад и даты БЛ, сделаю в демо.
10 Гена
 
14.08.24
09:59
Оклад 34483 ?
11 michaelousman
 
14.08.24
10:19
(9) Оклад - 34 483 руб.
Первый больничный - с 09.02 по 22.02 (за счет работодателя - 1990,56 руб., выплачен 26.02, обложен полностью НДФЛ)

23, 24, 25 - выходные, поэтому не влияют на расчет зарплаты

Второй больничный - с 26.02 по 29.02 (1 990,56 руб., выплачен 15.03, НДФЛ не облагался, так как программа видит вычет 5800, остаток применяет к февральской зарплате).

(8) 26.02 выплачен первый больничный
29.02 - аванс за февраль
07.03 - выплачивалась премия (НДФЛ вручную "снимался" в документе "Премии" - соответственно в документе на выплату его нет, но в документе "Начисление зарплаты и взносов" за март он, естественно, исчислен).
15.03 - выплачен второй больничный.

>>почему 15.03 в начислении зарплаты только 2К?

В документе "Начисление зарплаты и взносов" за февраль начислено 10 к, а в анализе НДФЛ 15.03 это больничный.
12 Гена
 
14.08.24
10:22
(11) НДФЛ вручную "снимался" в документе "Премии"

До свиданья.
13 SleepyHead
 
14.08.24
10:25
(4) "Вот скриншот аналогичной ситуации за февраль (из документа "Начисление зарплаты и взносов")."

Спросил, что конкретно показывается в июле.
Гена, подожди, я с тобой.
14 michaelousman
 
14.08.24
10:27
(12) Премия начислялась 07.03 за март. На начисление зарплаты за февраль она не влияет.

Даже если восстановить начисление НДФЛ автоматически, документ начисления за февраль в плане НДФЛ не изменится
15 El_Duke
 
14.08.24
10:37
(11) "07.03 - выплачивалась премия (НДФЛ вручную "снимался" в документе "Премии" - соответственно в документе на выплату его нет"

В чем смысл сего действа ?
16 michaelousman
 
14.08.24
10:42
(15) Детский вычет 5 800 за март должен был примениться к больничному за февраль, выплаченному в марте, и к этой премии.

Вместо этого вычет применился только к больничному, а остаток - к февральской зарплате (которая по факту вся была выплачена в феврале).
17 Гена
 
14.08.24
11:21
У второго больничного, что к выплате 15.03, вверху слева в диалоге что стоит в реквизите "Месяц:" ?
Если февраль, то перещёлкните на Март. Теперь перезаполняйте Начисление зарплаты за февраль. НДФЛ должен стать нормальным.
18 michaelousman
 
14.08.24
11:37
(17) Спасибо большое!
19 Гена
 
14.08.24
11:41
(18) Вам спасибо.
Только это не всё. После того как проведёте начисление зарплаты, верните Месяц в БЛ, но начисление зп больше не трогайте. Получилось?
20 michaelousman
 
14.08.24
12:18
(19) Да, получилось. Правда в документе Начисления зарплаты за март тоже возникает отрицательный НДФЛ в сумме неиспользованного вычета.

В марте, кроме премии, только больничные были. Их получается тоже нужно переносить на другой месяц до перепроведения.
21 Гена
 
14.08.24
12:24
(20) Не надо ничего переносить. Просто регламент такой:
Для пустых по зарплате месяцев сначала док Начисление зарплаты и только потом БЛ. Для правильного исчисления не забывайте вводить отсутствия на весь месяц:
Кадры - Все отсутствия сотрудников - Отсутствие (болезнь, прогул, неявка)
22 Гена
 
14.08.24
17:56
Странно, что коллеги молчат )
Давайте я переформулирую вопрос автора.
Есть месячные вычеты в сумме 5800. Январь и февраль каждый месяц зарплата была много больше вычетов. А вот в марте премия и три дня БЛ за счёт работодателся дали доход меньше мартовского вычета 5800. Почему-то умная программа в начислении зарплаты даёт полномартовский вычет, а не в размере малого мартовского дохода, и считает и так нулевой мартовский НДФЛ к уменьшению, т.е. в минус, т.е. считает его переудержанным. Это плохо или нормально?
)
23 bolder
 
14.08.24
19:10
(22) Это ужасно.Неужели это возможно?
24 El_Duke
 
14.08.24
21:14
(22) Это на какой оклад вопрос ?
25 SleepyHead
 
15.08.24
04:40
(22) Гена, почитал ваш перевод ситуации на человеческий язык. Великолепно. Сразу видно, что автор темы чего-то не договаривает (мягко говоря).

Такую ситуацию с больничным я видел неоднократно, и всегда вычет был равен сумме начисления больничного.
26 Гена
 
15.08.24
07:32
(25) Да это понятно. Только док Начисление зарплаты включает накопительный расчёт НДФЛ с начала года строго по НК РФ:
НДФЛ_ТекущийМесяц = База_Январь_По_ТекущийМесяц * 13% - НДФЛ_Январь_По_ПрошлыйМесяц
где База = Доход - Вычеты

Остальные документы: БЛ, Премия и др. берут только текущий месяц:
НДФЛ_БЛ = База_БЛ * 0.13 = (Сумма_БЛ - ВычетТекущий) * 0.13

Нужно не мешать программе считать в доке Начисления зарплаты законный НДФЛ, пусть и в уменьшение, а то и в минус, как переудержанный, когда текущий вычет больше текущего дохода. Тем более не трогать НДФЛ вручную!

Проблема в другом. Проблема в том, что подавляющее число бухгалтеров ориентируются не на НУ, а на БУ, т.е. на проводку
Дт 70 - Кт 68.01.1
или, что тоже самое - на графу "Удержание" в р/л и различных ведомостях, сводах и т.п.

Вот почему автора удивило, что когда БЛ проходит в БУ февралём ("Месяц:" вверху слева), то док Начисление зарплаты за февраль, в БУ февралём же, задействует мартовский вычет и уменьшает февральскую проводку Дт 70 - Кт 68.01.1
27 Гена
 
15.08.24
07:54
Ещё раз: лично мне фиолетово, что БУ и НУ по НДФЛ разбежались, но для понимания работы алгоритма ЗУП надо потыкать в него палкой )

Нас интересует, а когда же док Начисления зарплаты за февраль, но с планируемой датой выплаты в марте, даёт мартовский вычет?

1. Только февральский аванс как доход всего месяца. НЗП за февраль не даёт мартовский вычет. К выплате 0, т.к. аванс был уже полностью выплачен.
2. Аванс + 0.01. НЗП даёт вычет. К выплате 0.01 и появился переудержанный НДФЛ.
3. Аванс + БЛ,Премия... февральские в БУ, но к выплате в марте. НЗП даёт вычет.
4. Аванс + БЛ,Премия... мартовские в БУ. НЗП не даёт мартовский вычет

Вывод: Когда есть хоть копейка к выплате - НЗП даёт вычет.
Когда к выплате 0, то программа смотрит, есть ли начисление в БУ кроме аванса. Если есть - даёт вычет, нет - пропускает.

Рекомендация: если очень хочется при нулевой сумме к выплате пропустить вычет, то необходимо в НЗП поставить планируемую дату выплаты текущим месяцем (любую, хоть дату прошедшего аванса, хоть последний день месяца).

Объяснение: Согласитесь, что даже если всем работникам зарплата за февраль выплачена 15 марта, то это же не означает, что и выплата сотруднику нуля зарплаты приходится на этот же день. Логичнее принять, что ноль был выплачен в феврале, когда был аванс, ну или в последний день февраля.