Кто пробовал? Есть ли смысл? Для детей 13-14?

Чему собираетесь учить детей? Залипать в хомяках или программировать хомяков-роботов?

Если есть интерес, то смысл есть. Если нет интереса, то и смысла нет.

(2) Почему интерес ребёнка порождает смысл действия для родителя?

(3) потому, что отсутствие у ребенка интереса лишает действия родителей смысла.

ТС просто сам хочет купить себе игрушку, но нужна формальная заява от ребёнка на выделение средств из семейного бюджета. Не тратить же свою заначку.

лучше мини токарный станок купить... интереснее и полезнее.

(4) Не согласен на отрицание

(0) Эти готовые комплекты, где по инструкции нужно просто собрать как Лего, только отупляют детей. Пусть сами себе собирают изделия из гвоздей, палок, запчастей от сломанных электронных игрушек. Когда будет получаться что-то годное, и поймут как оно работает, тогда и можно покупать комплекты Ардуино, чтобы упростить сборку последующих поделок.

Многие думают, что купил комплект отдал ребенку и все на этом.
Так не работает.

(9) Это смотря какой комплект и какой ребёнок.

(10) совершенно верно. по себе помню, когда мне в 7 лет на 1 сентября подарили огромный железный конструктор. я сразу выкинул альбомчик с примерами. потому что не мог понять - зачем это? и так ведь все понятно что к чему привинчивать, чтоб получить что-то интересное...

(0)

https://alexgyver.ru/

у меня "пердуино" (по терминологии Алекса Гувера) пару плат есть, но все новые "железяки" для безумного дома  собираю на ESP8266/32

очень интересна новая плата ESP32-C3 и на неместном али-базаре стоит копейки (меньше 200 руб)

(12) чем "пердуино" особенное? Будь ласка, расшифруй

(13) да в общем то особо ничем. но оригинальное ардуино сейчас как крыло боинга стоит. есть аналог китайский - "ЛГБТ" (в терминологии Алекса Гувера)

https://alexgyver.ru/lessons/lgt8f328/

на вражеском ресурсе видеообзор есть
https://www.youtube.com/watch?v=Mk8YXS1tkhI

и уроки для самых маленьких (как раз для ТС)

https://alexgyver.ru/arduino_lessons/

модули готовые покупают обычно, чтобы повторить готовый проект и для обучения.

для тех, кто в теме - есть поинтереснее модули на али-базаре для самоделок

(14) Какая-то чушь. Платы Ардуино стоят 100 рублей за пучок.

ардуино нано на али-базаре примерно 200 руб за 1 штуку. оптом чуть подешевле

на Маркете х.Яндекса примерно 500 руб за 1 штуку

какие 100 руб за пучок?

у меня есть пару плат (поморгушки какие-то повторял)

даром ардуины не нужны, когда есть модули ESP

(18) Вероятно, я давно покупал. У меня сложилось впечатление, что эти платы Ардуино по цене грязи...

(19) классические модули Ардуино нано, мега и прочие уно - по нынешним меркам устарели. для начинающих - нормальная тема, т.к. информации и уроков много

(20) "Устарели" и "нормальная тема" - вы запутались?

(21) ну да. устарели, поэтому и "пердуино"

(22) глупо

(23) не я это придумал :)

вот тут сравнение быстродействия есть (на вражеском сайте)

https://www.youtube.com/watch?v=vvkhbjZ951A

(24) не имею доступа.
Быстродействие ардуино в сравнении с чем?

(25) с esp32 и stm32 в математике с float

Ссылка с результатами из описания к видео

https://disk.yandex.ru/i/JquuObnQxRNJaw

не хватает в тесте еще сравнение Йопсы/цена

(26) "пердуино" проигрывает по всем показателям (цена/возможности). но для начала вполне (доступно и всерьез)

(11) А я сразу понял для чего этот альбомчик.

(27) объясните, чем "пердуино" отличается от обычного "ардуино"?

(18) Поморгушки и всякую простую хрень я обычно делаю на чипах pic12f675, они меньше размером (всего 8 контактов), стоят копейки, и не требуют обвязки. Припаял питание к микросхеме-контроллеру, и он сразу работает, без всяких дополнительных элементов и плат.
Более ресурсоемкие эксперименты делаю на stm32: f4, f7
Ардуины не люблю. Хоть там и все готовое, но у них есть "фатальный недостаток": Их собрал кто-то другой.

у меня ардуино много всякого, и серьезные проекты есть...

на мой взгляд ардуино это от 16 лет и выше, все-же с++ требуется плюс понимание работы схемотехники, то есть это НЕ конструктор, а намного более сложная тема...

(31) Что там сложного?

(32) для школьника там есть где заблудиться...

(0) Есть. Я брал пару комплектов. Сделал себе автоматику для теплицы и чуток умной дачи. Хорошее хобби мозги повернуть в другую сторону.

(35) В какую другую?

(0) Купи плату, пару датчиков к ней и реле. да покажи ребенку. Либо на курсы отдавать.

(29) объясняю. ничем

по аналогии - чем "клюшки" отличаются от обычного 1С7.7?

разве что шутка йумора с чуточкой пренебрежения, ибо Arduino IDE - специфичная штуковина. а уж когда мессаги об ашипках вываливает...



что-то там бесплатно и иззи (доступно и легко?)

(31) обычный конструктор, ибо платы стандартизированы и библиотек понаписано как субстанции за баней

см (12) Гувер наборы продает. в целом примерно то на то выходит, как на али-базаре по отдельности, но экономит время + инструкция в комплекте + подробные гайды - что можно из этого конструктора собрать полезное. это не реклама, если что. я у Гувера не покупал (мне не нужно).

на сайте у него куча проектов со схемами соеднинений и исходники

сначала тупо повторять конструкции, потом насмотревшись уроков из заметок - можно пробовать вносить изменения в код. а там, если зайдёт - недалеко до своих конструкций

А этот ардуино 3-5 кВт нагрузки потянет? Или один леший усилитель мощи городить?

(40) Как вариант: на али-базаре покупаешь модуль готовый на оптроне (оптосимисторе MOC3062 c детектором перехода через "ноль") + мощный симистор. лень искать


схема включения примерно такая

https://easyelectronics.ru/img/smarthome/triac-moc3041.GIF

вот тут можно из готовых модулей поискать. ссылки могут протухнуть, но алибазар умеет по картинкам искать продавцов...

https://alexgyver.ru/arduino_shop/#%D0%A3%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95_%D0%9D%D0%90%D0%93%D0%A0%D0%A3%D0%97%D0%9A%D0%9E%D0%99_%D0%94%D0%A0%D0%90%D0%99%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%AB

(41) Мне в сушилку пришлось купить, потому что стоимость комплектующих дороже поделки торгуемой на Озоне. Правда там куча недостатков, но для моих целей сошло. А вот для индуктивной нагрузки требовательной по форме и амплитуде напряжения пришлось бы паяльник покупать для начала.

(42) индуктивная нагрузка какая у тебя?

знакомый для электроплитки покупал готовый диммер (регулятор напряжения) на 3.6 кВт что-то там рублей за 50 на али-базаре.

маленькая плата с крутилкой + мощный симистор + достаточно мощные клеммы для коммутации проводов на плате

Всякие ардуины датчики и прочие исполнительные механизмы у меня дома валялись давно интерес ребенка получалось вызвать на ненадолго и потом это дальше валялось. Зацепили его наборы всяких елочек со светодиодами и т.п. Сам покупал на али экспресс и паял. Обклеивал свою комнату мигалками, подсветками и т.п. Потом захотелось этим всем управлять и т.д. Начал брать и использовать ардуино, есп и т.п.
Сам придумывает, что хочет получить и что для этого нужно докупить.
ИМХО для такого возраста лего конструктор с электроникой больше подойдет. Или отдать на кружок робототехники и если зацепит то покупать не набор непонятно чего в общем, а то, что нужно для осуществления текущей идеи. 50% конструктора будет просто валяться и пылиться.

(0) попробовать можно, но нужно понимать, что там все-таки программирование, причем не на самом простом языке. Может и не зайти. Для детей такого возраста есть вещи вроде Lego Mindstorms, где все технические нюансы упрощены до предела, а результат выходит прикольный. И если оно заходит и вызывает интерес, тогда ардуино может быть следующим этапом. А вот так с бухты-барахты... не знаю, не уверен.

(40) реле 16А одна из стандартных плат если на вкл/выкл. Если нужно мощность регулировать то каким ни будь твердотельным реле вполне можно управлять типа SSR-100 DA и т.п. Подключая разные сопротивления к нему с помощью реле или вращая переменный резистор сервоприводом.

(45) Современная молодежь не фига кодинг и язык не хотят учить. Скармливают задание ИИ и методом итераций заставляют код таки работать. Или поиск и оттуда копи-пасте нужных кусков.

(47) Кодинг и раньше далеко не всем был интересен. Не стоит радовать всех кругом своей радостью. Человек должен сам понять, нужно ему это или нет. Я просто помню свои ощущения, когда сам первый раз в жизни сишный код лет в 16 увидел, а я тогда уже, между прочим, бейсик знал, то есть нельзя сказать чтоб был прямо вообще нулевым... :)

(43) Когда-то движок был для пилорамы. А спросил для общего развития.

(49) для вкл/выкл можно симисторами или контакторами с электромагнитным реле

если прям обмотками плавно управлять - тут сложнее (там варианты, зависящие от типа двигателя)

(50) На вкл\выкл пускателя и кнопки достаточно. Я бы и не спрашивал, а вот крутилку с плавным управлением, чтобы не собирать самому.

(51) тип двигателя какой? асинхронные хреново регулируются (они на это не рассчитаны)

теория

https://drives.ru/stati/sposoby-regulirovki-chastoty-vrashcheniya-asinhronnyh-dvigatelej/



нужно готовое что-то искать, т.к. тема сложная и эксперименты дорого будут стоить...

помоему давно уже все на станки частотники ставят с
асинхронным двигателем, двигатель дешевый и простой как валенок, а частотник это универсальный черный ящик с 8 проводами из которых 3 фазы на вход 3 на выход и два провода управления которым можно любой ардуиной рулить...он может и дорогой но с ним проблем сильно меньше чем городить другие виды управления и покупать двигатели с коллектором и прочими щеточными узлами (фазным ротором?)

(53) вот контроллер для мотора от стиральной машины :)

https://www.ozon.ru/product/regulyator-oborotov-dvigatelya-us-52-400w-220v-bez-poteri-moshchnosti-1222150355/?asb=Itmho0%252FxI3Qi5GYOKdOb9pTSK5EySOk2rS8LSHd1x%252BA%253D&asb2=IWjPwCWV5i2L4bBQ45AmqDki_xdXCMeVYaEVUwQnwtNK51eoP7evRImNCxePoQxi&avtc=1&avte=2&avts=1726129566&keywords=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D0%BE%D1%82+%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B

чё только не придумают, куда мотор от старой стиралки можно приколхозить

(54) в стиралках часто коллекторные ставят. или двухскоростные асинхронники с коммутацией обмоток. Есть и бесколлекторники, конечно, но только в дорогих моделях.

(55) я для дешевых. есть модные "директ-драйвы" в дорогих стиралках

Я так подумал куплю им книгу азбука радиолюбитель климчевского. Ардуину сами купят если захотят

(53) Что за частотник? Почему у него на вход 3 провода, и на управление еще 2? Я представлял, что на вход 2 провода должно быть (+ и -)
Я как раз управление двигателем делаю в данное время. Задолбался учитывать новые нюансы постоянно. Проблема в том, что в двигателе нет датчиков, и чтобы подать правильное напряжение на него, нужно вычислить его положение по тем трем проводам, по которым идет питание двигателя. И чтобы он лучше, тише, стабильнее, эффективнее работал, нужно настраивать больше параметров. Их там штук 50, наверное.

(58) пишет же, что 3 фазы.

(54) А есть что-то подобное, но для 3-х фазного асинхронного для работы в сети 220 ?
У меня сейчас там кондесаторы и типа пусковой кнопки.

(60) По промышленным асинхронникам лучше всего частотное регулирование, нас так учили в бурсе. На низких скоростях ещё и по напряжению идёт управление, это если не хочется терять сильно мощность. А Кондёры ставил для переделки под однофазное питание или для ускорения пуска?

(60) например, https://aliexpress.ru/item/1005006679032694.html?sku_id=12000037993517467
Ну или аналоги хоть на али (с доставкой 2-3 недели), хоть на озоне (доставка за 3 дня, но вдвое дороже)

(57) на книжках этому не учатся (кроме отдельно взятых, типа меня - но мне в больнице просто больше читать нечего было кроме найденного на остановке Айсберга).
Не жлобься, купи или гайверовский набор (6 тыр - на мой взгляд, не слишком дорого), или - если денег жалко -  на алике какой-нибудь аналог дуйни, бредборду, и серву-пищалку-светодиоды разноцветные - гарантировано в 1 тыр впишешься. Инструкции по "старту" - на сайте гайвера.
Для детей важно "быстро сделать"(легкая повторяемость), и "получить обратную связь" (чтоб оно мигало-пищало-ехало и т.п.). Понравится, попросят что-то еще из "наборов" - докупишь, оно типовое и продается везде, от алиэкспресса до чипадипа.

Да я не жадничаю. Просто там объясняются явления те же эм волны доступно по аналогии с уже известными вещами. Хотелось чтобы понимали явления прежде всего. Будут они собирать или не будут без разницы.

>> Хотелось чтобы понимали явления прежде всего
До этого не каждый взрослый дорастает, до понимания особенно.

(64) есть множество непонятных явлений... почему вы решили начать объяснение мира с электромагнитных волн?
Ну и, имхо, "по книгам" изучать можно, но "практика" дает больший импульс к...
книжка "Радио? это очень просто!" - хорошо, но детекторный приемник лучше. Книга по химии - хорошо, но набор "юный химик" - лучше (а практическая реализация главы "химия взрывов и вспышек" - вообще огонь :-)). том детской энциклопедии, посвщенный биологии - хорошо, но детский микроскоп - лучше. Учебник астрономии - хорошо, но примитивный телескоп (вообще-то, это был теодолит) гораздо лучше.

(61) Переделывал из трехфазного в однофазный.

(60) первая ссылка в поиске

https://rusautomation.ru/catalog/s/preobrazovateli_chastoty/filter/vkhodnoe_napryazhenie-is-94940c11-6f35-11ea-80f6-bda5b9299e4d/vykhodnoe_napryazhenie-is-af25b819-6f46-11ea-80f6-bda5b9299e4d/apply/

а так на али-базаре возможно есть и дешевле

или (62)

(0) Сила ардуино по сравнению с обычной элементной базой в том, что его сложнее сжечь. Современные микросхемы сжечь очень легко (каким-либо неверным подключением с подачей повышенного тока или в тупую пайкой навесным монтажем), а в ардуино стоит защита определенная. Обвязка по научному. А если микросхемы сожжены (что ребенок сделает на раз), то (сюрприз) ничего работать не будет.

Я бы взял ребенку набор который позволит мигать светодиодами и программировать на с/ассемблере как именно они будут мигать.
Там довольно просто собрать перетыкнув проводки, скопировать откуда-то из интернет код и прошить им.
И больше ничего не надо на первое время.

Понятно, что ничему это не обучит, но у ребенка будет первый успех в новой области. Ящик Пандоры на тему как на деле работает программирование микроконтроллеров, о чем по сути Ардуино и есть, а это программирование микроконтроллеров (кто не знал), он откроется потом.

(69) Да пусть купит ребёнку мешок 155/555 серии, их так просто не спалить. Правда потребуется годный источник вторичного питания.

(70) да легко. электролитический конденсатор на тыщу в розетку 220. а уже 155 серия красиво пускает белый дым

(71) Дай дураку стеклянный хер, так он и его разобьёт и руки порежет.
В розетку нужно для начала совать нитки дождика из фольги. они зачётно так бахают, с искрами.

(69) в ардуине из обвязки стаб.питания и мелкосхема USB-UART, чтобы прямо из Arduino IDE можно было прошивать

горят они за милую душу (т.к. Atmel обычно камушек), Microchip (PIC) в этом случае поживучее. хотя сейчас это одна и та же контора

я тут недавно PIC 16F688 через ICSP неплохо так прожарил. перепутал проводочки, когда подпаивал. программатор не прочитал ID чипа... пальцем тронул - агонь!

отключил разъем, проверил перекинул проводки - работает. хоть бы хер ему. хотя в даташите все максимальные параметры прописаны - должен был сдохнуть

у меня знакомый умудрился паяльник Miniware TS100 запалить на STM32

- как???

- да под напряжением 220 провод пытался припаять :) забыл обесточить

(69) ящик Пандоры откроется - вы о чем?

(70) Понимание как именно работает микроконтроллер и что именно пишется на ассемблере задача не тривиальная. Курс лекций требуется.
По старым же советским микросхемам для начинающих понятного материала скорее всего нет.
Не говоря уже про то, что заставлять начинающего ребенка (который и паяльник в руках не держал), делать обвязку - форменное безумие.

Для обучения лучше брать AVR 8 битные. По ним кучу наворотили решений и их описаний. Даже stm32 лучше не брать для начала, понимания работы контроллера не будет.

(76)
Да там никакого описания особого не требуется, необходимый минимум есть в тырнете. До тонкостей что какой-то счетчик по фронту считает, а какой-то по срезу не думаю что дойдёт дело. А чтобы обвязку не городить потому и написал про годный источник питания вторичного. Кусок макетки, пучок проводов и паяльник, пацан ведь растёт, должен уметь электродетонатор собрать. Да риск нарваться на микрухи с ОК есть но небольшой, заодно тогда и поинтересуется, что это такое.

(73) Волшебный белый дым можно получить из всего. Но Atmel сжечь посложнее чем stm32. Если речь про решения с обвязкой, конечно, т.е. когда обвязка самостоятельно делается.
stm32 в руках начинающего 5 минут не проживет.

(77) сначала пусть генератор белого шума соберет соседей глушить

(79) Это сложно и не всем интересно, а вот приблуда для небольшого бабаха любому пацану зайдёт. Я первый из разбитой 1,5В лампочки сделал. Взорвал трёхлитровую банку пороха.

(80) да что там сложного? это же Попов первый начал (когда радио изобретал) - у него классический генератор помех

(81) Чтобы кайф прочувствовать и соседи заметили антенна мощная нужна. А подрыв в песочнице даже стакана с порохом заметят все.

(82) а подрыв куриного яйца в микроволновке заметят только родные?

(83) За это последуют родительские репрессии, часто с применением неизбирательного физического воздействия на различные органы предполагаемого виновника с одновременным запретом на испускание акустических волн для снижения реакции от применяемого воздействия. Типа Разберутся досконально и накажут кого попало, будут бить и не велеть плакать.
А второй частью наказания будет приведение внутреннего пространства бытового прибора в первозданный вид, вожможно даже без применения химических веществ, сиречь языком вылизывать заставят.

(70) Спалить их можно, но не в этом суть.. На них довольно сложно что-то быстро сделать.
(71) Только вчера проходил мимо бывшего радиокружка во дворце пионеров (сейчас там делают ремонт, отдельный вход, на входе эмблема "IT Cube"). Так вот, вспоминал, как нам туда с радиозавода привезлин несколько ящиков некондиции. Мы выбирали бумажные конденсаторы, подпаивали к ним провод и скидывали из окна... и когда поблизости появлялся прохожий - засовывали провод в розетку... было эффектно...

(73) в общаге году в 1990-м кто-то пошутил, что у РФ2 на кристалле (под окошком) есть красный светодиод, сигнализирующий о переполюсовке питания... И ведь много народу нашлось, желающих на это посмотреть :-)

(76) для обучения вообще лучше ничего не говорить про разрядность. И какие контроллеры будут - совершенно похрену. Главное - периферия, и качественные уроки, методики..

(81) классический генератор помех был у Герца. а у Попова - датчик этих помех

(69) сила дуйни в том, что "все стандартизировано", есть куча примеров, есть сообщество (ну или сообщества, разной степени токсичности), есть куча книг, и кодовая база чуть не на все случаи жизни...

(79) Глушить соседей белым шумом? Что за чушь. Если уж шумом — тогда уже коричневым (brown noise). Причём надо хотя бы двухкасакдно модулировать усилитель на частотах из ряда Фибоначчи начиная с 5 герц (в сторону понижения).

(87) Обучение по микроконтроллерам состоит из набора двух умений - подать сигнал 1/0 в порт и считать сигнал 1/0 из порта.
Зажечь/погасить светодиод и прочесть нажата ли кнопка.

Другое дело что для того чтобы это освоить придется так же
- освоить ассемблер/с и родить/(списать и переделать) код который это сделает, скомпилировать его в набор единиц и нолей
- прошить микроконтроллер этим кодом через программатор (который так же надо где-то достать и освоить)
- собрать микроконтроллер с обвязкой (чтобы напряжения и токи на портах соответствовали документации на микроконтроллер, ведь не факт что ток нужный светодиоду порт не сожжет)

Да, все это делается. Но есть разница между студентом 2 курса профильного вуза, который осилил вступительные, первый курс и которого месяца три хотя бы поучили микроконтроллерам/ассемблеру (и угрожают выгнать из вуза если он это не освоит) и ребенком семиклассником, который не уверен надо ему это или нет. :-)

Попробуем остаться реалистами. Ничего там выйдет без готового набора. Мешок интегральных микросхем предоставим и пусть познает из чего хлеб делают, уважает труд хлебороба...

(92) отсюда и исходят преимущества дуйни - типовой светодиод на типовой плате подключен к типовой ноге, и моргается типовым кодом из типовых примеров (прямо пример №1).  типовая кнопка цепляется типовым же образом, и (см. предыдущий пункт).
код льется в дуйню встроенным программатором.
Далее п.1 и п.2 расширяются на любой цифровой выход и вход, а далее - не только на цифровой. и вот тут может начинать маячить "разрядность" (а также - нагрузочные способности ног, вот это всё..©).

Но вообще, при наличии интереса, семиклассник вполне осваивает даже "по примерам", без "систематического образования". Как показала практика, семиклассник вполне способен даже спаять ардуину "с нуля", из готовой платы и набора деталей, а затем освоить ее  и программирование, и подключение к железу.
Ну а "обучение по МК" - оно еще много из чего состоит, окромя "1 и 0"...

(93) Я свой первый детекторный приемник собрал в 6 лет из конструктора. Что-то собирать по картинкам - ума и знаний не надо. И особо это ничему не учит. Учит поиск. Когда надо что-то сделать, а как - не понятно.

Разрядность и нагрузочные способности ног решаются сдвиговыми регистрами. Другое дело что у Ардуинщиков нет базы, чтобы это просечь. Некуда им эти знания засунуть. Без фундамента-то. А наработка базы дело не простое...

А так на 8 битном AVR чипе из условной стиральной машины можно запустить баллистическую ракету и выполнить посадку на Луну. Микроконтроллер ничего сверх умного не делает. Он умеет порт опрашивать и умеет в порт писать. Умеет выполнять разные вычисления с заданной внутренним/внешним генератором частотой и умеет в прерывания. Дьявол там кроется в деталях...

Не хочется чтобы механически что то делал. На фиг пока ардуину. Колебательный контур пускай смотает да длинные волны половит. С основ так сказать про чувствует.

(95) (96) "первый опыт" - он  не дает ни ума, ни знаний, ни навыков. Он дает _интерес_. Или не дает....
Если первый опыт даст интерес ("вау-эффект"), то человечек двинется дальше, "за путеводной звездой". Если не даст, то волшебное слово "хусым" (а то и "нунах") надежно заблокирует все поползновения в этой области...
(96) нет никакой разницы. "Механически" будет намотана и первая магнитная антенна", и собран первый "блинк". Важно понять реакцию, и поддержать..
Это уже что-то сродни маркетингу...

(96) может быть. Но у цифровой техники есть одно неоспоримое преимущество - в ней гораздо проще перейти от бесполезных поделок к чему-то более осмысленному и нужному, например от мигания одним диодом на выходе ардуинки к управлению светодиодной подсветкой любимого ящика стола :) при этом нельзя сказать, что сложность перехода настолько же велика, как от детекторного приемника к супергетеродинному - ибо все неподъемные кишки уже есть в самом микроконтроллере. Тогда как прием длинных волн был актуален в шестидесятые, а сейчас кроме FM УКВ+СВЧ радиоэфир мало кем используется, соответственно, послушать треск вряд ли увлечет ребенка надолго...

вообще не понимаю чё там в радиолюбительстве делать
полгода назад чёто задумался, может типа на категорию сдать, но вот вспомнил как на сиби эфир слушал лет 10 назад...и там два вида разговоров, или нытьё 70 летних дедов на тему "ох раньше хорошо было" или "а у меня антенна 30 метров...ууу..а у меня ресивер мощнее"...и всё...блин тупняк какойто

(0) Есть готовые наборы Матрешка, Малина, Тетра, Робоняша и т.д. отличные наборы с инструкциями и на сайте ардуино куча инфы.

(98) админ где-то нашел приемник Сигнал-403. С хромированными часами-будильником, в кожаном чехле (натуральная кожа)...  Весьма роскошный по советским временам. Но ДВ/СВ - включили,  и в эфире только треск, ни одной станции не услышали.

Печально конечно если дв нет. Вроде как самое простое.

(99) можно коллекционировать qsl карточки, дипломы, заниматься DX-ингом на антенну 30 метров. Практически, своими радиоволнами изучить данную планету - когда, куда и какие радиоволны проходят и откуда принимаются. Это как РВСН, по масштабу применения.

(2) +100

(101) Аналогично поэтому мы и не слышим Вселенной
.
я тут провода в настолььную лампу паял и пару удлинителей. красота, вспомнил из детства запах "паяйки"

(79) я в детстве собирал генератор на 100мгц частота телевидения из прошлого, там один транзистор, пара резисторов, катушка из 6 витков и керамический конденсатор минут за 7 спаять можно. Но дело в том, что у всех лет 30 уже кабельное тв и им этот белый шум пофигу это во первых. Во вторых сейчас тв даже бабки не смотрят, все в интернете на видеохостингах сидят.

(105) Сейчас радиолюбительством раз в 1000 заниматься интересней. Тогда детали нужно было добывать по помойкам, выпаиваивая из найденных плат и радиоприборов в них компоненты. Теперь за 300 рублей можно взять набор из 600 резисторов/конденсаторов 30 номиналов по 20 штук в каждом. Транзистор 50коп штука. Тогда паяльники херовые были, сейчас умные, маленькие  как карандаш. Тогда платы нужно было рисовать, потом травить. Сейчас на термобумаге распечатал, на плату перевел и спокойно вытравил или на станке ЧПУ фрезеровать можно. Он и дорожки фрезерует и отверстия сверлит и плату выпиливает. Микроскопы, программаторы, микроконтроллеры и стоит все копейки.

с печатными платами сейчас вообще лафа. В easy eda или dip trace схему нарисовал, в гербер файл перевел и в Китае заказал, приедет заводского качества. В общем не жизнь, а сказка. И информации сейчас завались, не то что раньше один журнал Радио и 3 книжки засаленные.

(107) Может, в том и дело - тогда это было чуть не "тайным знанием", а сейчас - удел любого дурака, имеющего интернет :-)
Тогда собрать хороший усилок - было "круто", а сейчас проще купить. Тогда собрать цветомузыку для школьной дискотеки - респект и уважуха, сейчас (правда, вроде дискотек сейчас нет) - надо просто заставить себя заглянуть в нужную часть интернетов (хотя по нынешним временам это тоже достойно).
Слишком все просто, поэтому интереса меньше.
вон, олды, которые уже совсем олды - мотали катушки из собственноручно протянутой проволоки, делали КПЕ из жести, да  "кристалл-детекторы" из цинка и серы...

(109) Так нафига крутить проволоку. Если можно сразу робота сделать?

Раз и готово.

(110) ну, сразу не сделаешь - надо с чего-то начинать...
Они начинали с проволоки, мы с ламп и транзисторов, следующее поколение - с микросхем/рассыпухи, а нынешнее - сразу с контроллеров...

(112) Так и сейчас транзистор. Это надо знать. Там управлять этой богодельней легче стало.

(109) Во первых это никогда не было тайным знанием, полно было радиокружков и радиолюбителей. Тогда информации было мало, поэтому все было рукописное, у меня была тетрадка со схемами, я брал на время книжку или такую же тетрадку и перерисовывал схемы. Сейчас наоборот слишком много информации, чтобы это все освоить нужно не слабо так времени потратить раз так в 10 больше. Какую нибудь цветомузыку запилить из овна и палок это одно. А распечатать корпус на 3д принтере, спроектировать и отфрезеровать платы, изучить программирование контроллеров: ассемблер, си, c++. Ага конечно удел любого дурака.

(113) Легче, но роботов в гаражах у нас пока не делают, почему-то. Хотел сделать банальное наведение антенны на радиолюбительские спутники - не нашёл подходящих приводов, чтобы раз и готово.

(115) https://aliexpress.ru/item/4001272933123.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.78654aa6TuhJpB&sku_id=12000037292069031 И любой мотор 12. вольт. Пилишь вал на половину болгаркой, фланец сверху и готово. ))

(116) Да, но вот по механике сложности - хотелось бы готовый узел редуктор + двигатель, чтобы он вращал ось плавно и держал положение с достаточным усилием (ветровая нагрузка). На алиэкспресс есть варианты, но дорого и усилие удержания скорее достигается шаговым двигателем, который не даст полностью плавного вращения.

(117) есть готовые планетарники для Nema-17 (того же типоразмера, напрямую на него стэкирующегося), c отношением 1:50. Поэтому при стандартных 200 шагах/оборот (1.8 градуса/шаг) даже при полношаговом режиме ты получишь 2минуты на шаг, при полушаговом режиме - 1 минута, ну а микрошагом можешь свести до единиц секунд. Это вполне сравнимо с "неравномерностью" "обычного" зубчатого редуктора...
Впрочем, там же есть и червячники для Nema23 с отношением 1:80. (а этого уже хватит и на астротрекер )

(115) как раз вчера вечером тытруб предложил видос про собранного в гараже четырехосевого робота, автор в лабу ему и краскопульт засовывал, и тиг-горелку...

(117) Бери шаговый нужного размера и в режиме "полушага" крути. В режиме удержания хрен провернёшь вал.

(114) ну, я "тайное знание" не зря в кавычки взял. Были  радиокружки - однако  бОльшая часть населения "опасалась электричества". С информацией - да, были сложности.

>А распечатать корпус на 3д принтере, спроектировать и отфрезеровать платы, изучить программирование контроллеров: ассемблер, си, c++. Ага конечно удел любого дурака.

как говаривал Задорнов, "в те времена за фразу Я позвоню тебе из леса можно было загреметь в дурку"©. Никто и представить не мог, что дома будет лазерный принтер (чтоб печатать шаблон платы). даже вообще принтер.  Что такое ЧПУ - знали, но там только электроники было 100 кг и 2 квт... Это было явно не для дома. Ну а печать корпусов - это было только в книжках научной фантастики. Равно как и связь программирования и чего-то настольного... "Программирование - это для ЭВМ", а "ЭВМ - это машзал, 3 оператора, 15 киловатт и 25 литров спирта ежегодно!"©

Я первую поделку вообще на картонке паял. Шилом дыдочки, в них элементы (с помойки) и монтажным проводом (из пионеренного кабеля) соединял.  Макетка была пределом мечтаний. Как-то досталась концентрированная солянка, я попытался хлорное железо получить. Не вышло ибо химия только года через два должна была начаться. Позже уже "подарили", а так приходилось купоросом и солью травить.

(109) у нас в радиокружке была поговорка: "Было у отца три сына, два умных, а третий хотел сделать цветомузыку"
.
У меня до сих пор где-то дома лежат линзы цветные от ж/д светофоров.

(123) А шлагбаума у Вас там нигде не завалялось?

(122) такая ж фигня. картонка, шинки из жести от консервной банки, конденсатор КПК-2, диод Д-2 с ленточными выводами...
(123) первые два сына сделали, а третий только "хотел"?

А потом как-то принесли схему устройства для получения "живой" и "мёртвой" воды весьма странным методом. Так начались поделки с силовой частью. А потом сад и всякие сварочники и пилорамы, топливные насосы с тягачей для полива, расчет этих трансов, выпрямителей  и пусковых пакетов. Отец сварщик, но считать ничего этого не мог почему-то. А потом его кореша подтягивались с похожими задачами. А в институте на практике увидел тиристор на 500А, не удержался чтобы не спереть один спалёный. Там уже не паяльник а гаечный ключ для подключения нужен.

(123) от ЖД светофоров они неудобные для этого кмк, там же линза френеля, они довольно узкий пучек света дают

(123) Выбрасывай скорей. Сейчас светодиодная лента разноцветная рулит. )

(117) Стеклоочиститель от классики или 10 2300 в магазе. )

Там и крепление под болт есть и редуктор. и крепеление к доске.

Д! 226! Б!

https://market.yandex.ru/product--motor-stekloochistitelia-2101-07-2121-1111-oka-val-10-mm-hf-744-121-hofer/1740162038?utm_term=---autotargeting&clid=1601&utm_source=yandex&utm_medium=search&utm_campaign=ymp_offer_dp_auto_model_mrkscr_bko_dyb_search_rus&utm_content=cid%3A113177676%7Cgid%3A5474977339%7Caid%3A16367426495%7Cph%3A53090713823%7Cpt%3Apremium%7Cpn%3A1%7Csrc%3Anone%7Cst%3Asearch&yclid=4537190942890786815

(129) (130) ему не просто крутить надо. Ему наводить нужно..

(133) Так наводи. кто мешает тихонько крутишь. И смотришь ухудшается сигнал или нет.

Пусть робот следит. Крутит туда сюда и находит лучшее положение.

Тут точность шаговика не нужна. Тут плюс-минус трамвайная остановка.

(131) "226" можно сократить.
(134) чтоб у тебя так электроусилитель руля работал...

(137) Так делай как хочешь, тебя никто не заставляет, так делать. ) Странный ты такой. )

(137) Можешь похвастаться крутой поделкой. Раз у тебя электроуслитель круто работает.

(138) нормальные люди и делают сразу по-нормальному...

(140) Классная поделка. ))). Буду серьезно относится к тебе.

(140) Ты просто болтун.

(131) это даже я знаю, причем без гугла. Это советский диод использовавшийся в диодных мостах советских радиолюбителей.

(123) если где то пропадал сфетофор, то менты сразу же его находили на дискотеке. А ты хитрый, дома на огороде прикопал.

(129) этот вариант исключил, т.к. антенна со скоростью щёток не нужна, спутники медленнее перемещаются))
(134) нет, проще: последовательная установка азимутов и углов возвышения по данным из текстового файла. Данные выгружаются из Gpredict. (аналог Orbitron для Linux)

(145) у Гувера есть из сантеха кабельканалов и палок "пример" на сервомашинках

https://alexgyver.ru/fancv/

(146) это комнатное устройство, а на крыше ожидалось увидеть две Cross-Yagi (на 2м и на 70см диапазоны) длиной 2 метра.

(147) на али-базаре есть недорогие сервы на 20 кг усилия из металла (что-то там было примерно по 1.5кРуб за серву)

вот за тыщщу рублей на 30 кг написано, что влагостойкая машинка (на крышу)

https://aliexpress.ru/item/1005002858346101.html?sku_id=12000022487779862&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.7a7451e6uHVbjy

+(148) даже если это 30 китайских килограмм, то эту вашу Cross-Yagi должен осилить...

(144) мы же не вандалы... у меня отец главным инженером по СЦБ работал, я долго его упрашивал притаранить. А вообще цветомузыка делается на раз: страртер в цепь и всё. Под диско - всегда в ритм попадает ;-)

Я брату двоюродному спаял мультик, но его в цепь в москвич (или в жигуль? точно не помню) повесил, чтобы когда поворотник включал чтобы звуковое сопровождение блымкалки было. Так оно потом говорил - вообще класс получилось, если в электроцепи автомобиля что-то менялось/перегорало - мультик сразу тон менял...

Еще помню: 31 декабря какого-то начала 80-ых годов меня три раза долбануло током за один день. Один раз - постоянкой на лампе на внутренности радиоприемника "Минск", чинил (типа на скрине) и два раза 220В. Причем второй раз 220 вообще по дурняку словил: проверял гирлянду, воткнул один конец в розетку, взялся за второй конец - воткнул в розетку - шарахнуло от души, потому как тупо за оголенные усы почему-то держал ;-)

Вот типа с такой постоянкой долбануло. Что вам хочу сказать - постоянка гораздо жестче бъет чем переменный

(151) мультик - мульти-пульти-вибратор?

(153) а батарейку "Крона" (9 Вольт) на язык пробовали?

(149) там у сервы  30 кгс.*см
Если даже он будет крутить 2-метровую 3-килограммовую ягу за центр тяжести траверсы - момент получается в районе 3кгс*м, т.е. 300 кгс*см. А это уже даже больше, чем обеспечивает редуктор (даже червячник) для Nema17.

(156) есть подороже варианты... если прям за центр тяжести крутить

через рычаги/тяги легче

вот есть жыр на 500 кг

https://aliexpress.ru/item/1005004088132997.html?sku_id=12000027993395108&spm=a2g2w.productlist.search_results.8.76671cdet60lEC

но за такую цену наверн лучше что-то готовое или кинематику другую на червячных передачах...