Дня доброго.
Был далек от электрики, но жизнь заставила.
Есть небольшой каркасный дом 6*6=36 квадратов, к нему уже подведен СИП4 на 3 фазы и теперь надо собрать щит и развести проводку.
3 фазы буду разводить так:
1 Фаза - ванная со стиралкой, сушилкой, феном и светом.
2 Фаза -кухня с холодильником, возможно посудомойкой, свет, мелкая нагрузка.
3 фаза - зал и спальня - конвектор на 1.5 КВатт, возможно кондей, комп, мелкая нагрузка
3 фазы на индукционную плиту
3 фазы на проточный водогрей на 12 КВатт
Накидал в Ексель схему щита с гиперссылками на Озон.

Не нашел УЗДП от AAB, поэтому Меандр, его Мальков хвалил на Ютубе.
Не нашел УЗО от ААВ на 10 мА и 25 А, поэтому пришлось закладывать на 40 А.

Жду критики, предложений.

https://disk.yandex.ru/i/sNcpdFKJeRtoYw

УЗО 10 мА ставят только в сильно влажных помещениях
И заземления я у тебя не вижу как-то. 90 % защиты это заземление грамотное.

Я такой счетчик https://aliexpress.ru/item/1005005917316140.html поставил за опломбированным. Можно в онлайне смотреть распределение нагрузок и токов по фазам. Смотреть показания можно по инету

(1)

(1)  Проточный водогрей мне тоже не зашел, я правда до 6кВт, дошел. Но греет он очень нестабильно.
Два бойлера большой 80 литров купаться, 15 литровый на кухне посуду мыть.

(3) А по розеткам, оборудованию? Стиралка, бойлеры у меня заземлены, напрямую. По деньгам недорого, зато спокойно.

Вы вот не заметили, а я вот только сейчас увидел, что у меня нет УЗО на плиту и проточный нагреватель.

Какое УЗО на проточный ставить, 10мА или 30мА. 10 мА как то сильно оптимистично для проточника.

(5) Там УЗО на 30 мА. Ну в екселе же все есть.
Или речь о том, какие розетки что-ли?

(4) 80 литров я очкую на стену каркасника крепить, а напольный стоит 100К.

Да и в сл году ВОЗМОЖНО будет газ и поэтому проточник - временное.

(6) 30мА. 10мА больно чувственны, срабатывают часто ложно. Ставил я их на бойлеры, чуть скачок, отрубало.

(8) У нас настенный "стоит" на конструкции из бруска 40*40

(7) УЗО это в щитке, а на розетки третий провод тоже желательно притянуть.

(8) Ну мне по акции достался. Так то и 50 литрового хватит.
(9) Ага. У меня это возможно, уже пятый год. В этом году родили наконец проект. Через три года будет. Уже не надо. Не окупится.

(12) Вон там специально выделил, что везде 3-х жильный кабель.
Все заземлено своим заземлением, без всяких занулений и прочих надежд на местных чудо-электриков, которые уже мне воткнули в щиток АВ на 16 ампер на 3 фазы, забавные существа.

фазы надо раскидывать так, что-бы по максимому была симетрия фаз.

Например если у тебя свет включен на фазе 1, то чайник должен быть на фазе 2 а микроволновка на фазе 3. Но это противоречит правилу которое нгласит, что в одной комнате должна быть только одна фаза (что-бы не ударило межфазовым 380).

В твоем случае я-бы везде кроме ванной свет повесил-бы на фазу которая отличается от розеток. Например

кухня:
1 - холодильник, посудомойка, мелкая нагрузка
2 - свет

(0) зачем тебе уздп в щитке ?
Его ставят в ЩУ на уличном столбе, туда же, вынести противопожарное узо

(14) А сколько тебе мощности выделено? Может как раз и норм было.

(16) УЗДП идет в самом самом конце, после всех УЗО и АВ.
(16) Почему противопожарное на уличном столбе?

p.s. У меня нет уличного столба. СИП4 идет с верхушки общего столба, где стоит электронный счетчик и приходит в уличный щиток на стене моего дома.

(17) 15 КВатт

ну и сразу: кабель ВВГ (цельный) только для штробления, для внешнего монтажа (или для гофры/кабельканалом) он не подходит от слова совсем...

(2) Как то ссыкотно монтировать китайское волшебство и такую опасную систему.

Нет реле напряжения, оно важнее, чем хрень с уздп, зачем 3х4 кабель, от которого потом 3х2.5 ?!

(20) Не подходит или запрещен?

Просто из других вариантов только NYM, но он не сертифицирован и не разрешен к групповой прокладке.

"Не нашел УЗО от ААВ на 10 мА и 25 А, поэтому пришлось закладывать на 40 А. "
Забавно такое читать :)
Параметр тока у УЗО - это максимальный ток на который оно рассчитано, а не ток при котором оно сработает как автомат. Если узо на 25А, то при большем токе оно сгорит.
30 мА вполне достаточно для всего.
Ну и обычно УЗО ставят либо по зонам, либо 1 на вход и все.

(18) нахрена ?
Потому, что его стаявят только  в щу, как и уздп .

(2) для просмотра нагрузок и напряжений лучше поставить то, что для этого предназначено, как минимум поставить реле контроля напряжения. ставить в электрошит что-то с али такое себе

(22) "Нет реле напряжения, оно важнее" - в УЗДП Меандр - оно встроено, насколько я понял.

3x4 - фаза, от него 3x2.5 - к розетке, 3x1.5 - к свету (не указал на схеме).

По УЗО. замени его на диффавтоматы с соответствующими токами срабатывания

(24) От УЗО и не требуется автомат. Автомат идет уже после него.

(27) так не делают. Тянут все провода непосредственно в щит, 2.5 на розетки, 1.5 на свет, всё.

Чет какой-то перебор с кабелями.
4 - входной.
2.5 - розетки.
1.5 - освещение.
и самое главное - автоматы нужны для защиты электропроводки, а не приборов. Поэтому автоматы подбирают исходя из проводки.

(23) раньше по снипу такие кабели были запрещены, причин две
1. перегрев (они расчитаны на отвод тепла стеной)
2. из-за тепловых расширений такой кабель гнется и со временем в жиле появляется трещина, возрастает сопротивление и понятно...

для внешней проводки нужно что-то типа ПВС

(27) а с чего реле контроля напряжения быть в УЗДП?

(25) Почему? Ну как бэ сказал А - говори Б.
Нигде я не встретил того, что противопожарное УЗО ставят в щиток на столбе, как и то, что его ставят дома.

УЗДП ставят после всего, это самая хайтек часть щитка с микроконтроллером, его должны защитить все кто могут.

(29) УЗО и не сработает как автомат, оно сгорит при токе большем чем нагрузка. Поэтому можно смело брать УЗО на 40А, но главное не на 16A.

На вот, погляди.. это 3-ий щиток, менял на даче с однофазной сети на 3х фазную
А так, почитал бы лучше, тот же форумхауз, там есть куча готовых схем и альбомов с картинками
ЗЫ: тут еще временный ввод на 1 фазу, потом, уже дотянул вводной кабель в щиток

(32) Ага, ПВС для внешней проводки, ну да, хорошая шутка.
ПВС служит для ПОДКЛЮЧЕНИЯ электроприборов. Срок его службы - 10 лет.
Для прокладки проводки используют только ВВГ/NYM.

Я бы раздели на два блока, входная группа, где-то на улице, на трубостойке, со всей силовой общей частью. Оттуда уже в дом на щиток.
Не рекомендуется СИП в дом тащить.
На щитке вводной рубильник. Не автомат. На случай покопаться в щитке.
УЗО по группам, и мелких автоматов в разводку.
У тебя походу классическая ошибка.
Ты защищаешь нагрузку. А по ПУЭ защищаются линии.

(32) Зашить в стену с теплоутеплителем - это будет еще меньшее теплоотведение. Как раз раньше были ПВС, потом их запретили. Все электрики топят за ВВГ при любом монтаже и никаких сомнений не испытывают.

(36) а зачем гильзы налепили?

(36) Дорого, богата. Нафига? У меня стаб на холодильник, и упс на компе. Остальному пофиг.

(40) Многожильные потому что. Одножильные тяжелее гнуть. Что тоже забавно, в стену многожильный нельзя, а в щиток - пожалуйста.

(40) Дык по ПУЭ положено. Незя теперь многожильный провод просто так пихать.

И еще, нафига 20а выключатели ?
Когда на розетки максимум 16А, и на свет 10А, а так и 6А хватит, ибо весь свет нынче светодиодный.

(36) "А так, почитал бы лучше, тот же форумхауз, там есть куча готовых схем и альбомов с картинками"

Этот форумхауз можно читать до старости, там сколько челов, столько мнений, а достоверности мало.

(42) И в стену можно. Маложильный называется. Семь жилок в нем обычно.

(44) Да, я уже понял, что фазные АВ надо сменить на 16А.

(42) Всё верно, пугв в стену нельзя. А ввгнг можно, ибо он в спец изоляции.

(44) На розетки тоже 10А хватит. У меня 25А тока на входе. А так 3А, 6А и 10А. Нет сейчас нагрузок таких мощных.

Пустить проточник и плиту через 1 УЗО на 10 мА или через 2 УЗО на 10 и 30 мА?

Возьму наверное 1 на 10мА, всего 2 точки проблемы, не страшно.

(41) Че нафига ? У нас древняя линия, часто одной фазы нет, поэтому стоит переключатель фаз на группу свет и все холодосы + электорника котла. А так, там окромя дифов нихрена нет, ну и реле контроля напряжения, оч удобно смотреть, как фаза проседает, или смотреть , сколько жрёт квт или какой ток бежит, в сколько ампер. Ну и потом, если че, по-другому раскидать фазы

(39) Правильно рассчитанный провод не будет греться. Нормально в гофре убирается в любые стены.

(50) Неа. На каждую свою линию. УЗО можно общее. Автоматы разные.

(53) Я про УЗО и спрашиваю и только про него. АВ конечно разные.

(49) 10А на розетки мало, тем более еще раз - автоматы подбираются и защищают кабель!
Я сам на даче на кухне поставил 10А, потом пришлось часть менять на 16А. Например чайник + посудомойка и 10А вырубается.

А про ненужные УЗПД - на прошлой неделе у меня весело отгорел контакт в вилке кондиционера в квартире. И тихо жег розетку. Хорошо, были дома, заметили дым.

(51) Ну тогда мне проще. Холодильник один у него стаб с задержкой включения, любят смыкать. Котла нет. Для компа упс. На остальное пофиг.
И фаза одна. Вырубило, либо спать пошел, либо генератор есть.

Устройство защиты от дугового пробоя УЗДП-63М (AFCI, AFDD) с функцией автоматического включения- Защита потребителей от аварийного дугового пробоя- Номинальный ток коммутации 63А/250В (14кВт) (АС1)- Защита от повышенного напряжения (задержка срабатывания): > 290В / не более 0,1 сек.


Защита от повышенного напряжения (задержка срабатывания): > 290В / не более 0,1 сек.

Это не реле напряжения?

Еще вопрос - когда в деревне свет вырубает - вырубает все 3 фазы или только одну?

(55) Это 2,2 кВт. У тебя там что цех, или телевизор ламповый? Так надо больше линий.

(58) не знаю, нахрена оно тебе надо, это актуально для люминиевой проводке, где может отгореть что-то в розетке. ХЗ, что должно случиться, чтобы был дуговой пробой

(59) Это как повезет. У нас на каждой линии по своему предохранителю. Так что выгорает одна обычно.
В лодочном гараже автоматы, выбивает все.

(59) всё зависит от...
если дерево на линию, это одно, если на трансе чего отгорело, вырубило, другое.
Часто всё целиком, но иногда, и одной фазы нема

(61) Ну тут кашу маслом не испортишь. Хорошая вещь.

(60) Чайник 2 и посудомойка 2, уже 4.
Много линий планируешь, но как обычно все меняется и чайник переехал к линии с посудомойкой :)

(61) см (56).

>>>3 фазы на проточный водогрей на 12 КВатт

А выделенная мощность, поди 15квт всего, да ?
Открыл кран при индукционной плите и вырубило всё нафиг :)

(61) Это от проводки не зависит. Что то мощное воткнул в розетку, а в вилке хреновый контакт, который греется, окисляется, потом искрит (дает дугу), нагревает розетку через штырь и начинает ее плавить и зажигать.

(67) Да. Поэтому с женой обсудили, что или - или.

(69) ну, т.е отключаешь все жрущие электроприборы (чайник/насос ) и открываешь кран ?
Да забыл, использование, только летом ?
Отопления нема ?

(69) А нафига в загородном доме проточный водогрей? Он же жрет как не в себе, а греет еле-еле. Бойлера недостаточно?

(70) Да. Именно так. Пока так, там посмотрим. Этот проточник стоит 8500 руб.

Или вот эти ?
>>> конвектор на 1.5 КВатт

(72) 50л водогрея за глаза, и помыться и посуду помыть, правда, без ванны, просто душ

(74) Тут еще от количества проживающих зависит.
У нас нас 80Л на 4-5 человек хватает в душ сходить.

(75) ну, в домике 6х6 врят ли будет когда больше 2х человек :)

(72) 8500 - это причина его купить? А потом бегать включать автоматы :)

(76) Ну его же можно достроить и надстроить, аппетит приходит во время еды :)
Дети женятся, появятся внуки и понеслось .... :)

(77) Причина его купить - ВОЗМОЖНОСТЬ или НЕВОЗМОЖНОСТЬ получения газа в сл. году.

(79) Как связаны эти вещи?

(80) Если будет газ - будем греть воду от газа и нафиг покупать дорогой накопитель электрический?

(81) По этой логике я бы сразу купил газовую колонку и подключил ее к газу из баллонов.
И да, неожиданно, но за 8-10 т.р. можно купить бойлер на 50 литров.

(82) обычный водогрей в те же деньги, 8к руб.емли там с электронным таблом, то 13к и выше..но, это все не нужно, один раз аыставил температуру и привет

(82) "и подключил ее к газу из баллонов"
Звучит как то бомбезно, газовоздушно и хлопкозвучно...

(0)Ну наворотили вы конечно знатно.
Даже можно не вникать - все в помойку

1. Схема в экселе нечитаема - надо бы однолинейную схему
2. Какая линия подходит к участку - ВЛ, ВЛИ, КЛ? трансформатор новый/старый? Что за населенный пункт - газифицирован?
3. Как сделано ограничение мощности подключение - небось ВА 25А на входе? Можно фото щитка уличного вводного выложить. Где расположен? Какая линия идет от щитка до дома?
4. Вариант с проточным водонагревателем 12 кВт - нежизнеспособен
5. ВА 40А - это вообще откуда такие номиналы при вашей мощности 15 кВт?
6. Какая схема заземления? TN-C-S? TT?
7. УЗА 100ма - это уже внутри дома планируется поставит или где?
8. На N отдельный ВА - это кто надоумил?
9. УЗО 10ма на ванную тоже нежизнеспособно скорее всего
10. В левом верхнем углу вы делите 15000 / 400 - это что такое?

В первую очередь ответьте на 2 и 3 - это этого зависят дальнейшие решения

(16)УЗДП в уличных щитках не ставят

(85) +1 насчет наворотили.
>> 9. УЗО 10ма на ванную тоже нежизнеспособно скорее всего
Жизнеспособно. У меня работает, но водогрей и бульбулятор для ванной выведены на отдельные защитные модули. Для влажки ещё распаечные коробки выносятся за периметр, то есть все концы кабеля ко всем розеткам и лампочкам должны идти одним куском. Я даже освещение таким образом прокидывал. По умолчанию во влажке "установка" IP44 минимум.  

А почему для мощных потребителей (СМ, ПММ, кондёры, индукция, ДШ, СВЧ-печь и т. п.) не запланированы отдельные линии с отдельной защитой. По уму ещё разделить освещение и розетки, равно как в каждом помещении так и в щитке на разные помещения, чтобы свет не гас во всём доме сразу. Я в двухкомнатной квартире еле влез в щиток на 45 модулей

(87)"У меня работает, но водогрей и бульбулятор для ванной выведены на отдельные защитные модули." - вот поэтому и работает.
10ма - это на одного потребителя/розетку решение
А в ванной небось еще и розеточка под фен, стиралка, а может  даже и полотенцесушитель

СМ, ПММ, кондеры, СВЧ - это не мощные потребители

"Я в двухкомнатной квартире еле влез в щиток на 45 модулей" - избыточное решение не дающее ничего в плане надежности/электробезопасности

(88) Розетки , вытяжка и даже полотенцесушитель (маломощный) на одном диффе с 10 мА
СМ, ПММ и т. п. В максимуме потребляют до 2кВт, чтобы не перегружать бытовые розетки и вынесены на отдельные линии и защиту. Чтобы при выбивании ПМ или ещё чего, не приходилось стирать вручную или чайник кипятить в коридоре.
Кондеев два в квартире один из них "мультик", тоже почти 3кВт в максимуме.

Возможно и избыточно что-то где-то зато удобно.

(89) и 2 кВт и 3 кВт - это все укладывается в мощность одной простой розетки.
Две группы - на стационарное кухонное оборудование и на розетки фартука - штатное решение

И часто ли ПММ выбивает?

(90) Да ХЗ, ещё ни разу, тьфу-тьфу не было. Я всё что по паспорту близко к 2 кВт вынес на отдельные линии с отдельными диффами. Оно конечно недёшево получилось, но один раз живём.

(4) У меня проточный вот такой: "THERMEX Chief 8500" вполне хватает на все, когда горячую воду отключают.

(91)Ну вот видите - получается перестраховка.

Есть какая то мода нездоровая когда к каждой розетке/светильнику свою линию тянут.
А особо продвинутые - еще и через всякие умные дома все это пропускают

(86) да, спутал с грозозащитой

(94)еще и противопожарные селективные УЗО ставят во вводном щитке

(93) Ну, безумный дом мне не нужен. А насчет перестраховки, тут лучше обычно перебздеть, чем не доложить. Потом что-то переделывать больно будет.

(32)

ВВГНГ (негорючий/не поддерживающий горение) можно без гофры






вы еще металлическую гофру посоветуйте :)

чтобы кабель нужного сечения разогреть - нужно постараться...

берите с запасом по сечению (лучше медный одножильный) и кабель не будет греться вообще

и клещами на гильзы. а гильзы в термоусадку и еще жидкая изоляция есть у китайцев на али-базаре (для герметичности соединений)

(97) в дровяном доме да, по пэу должна быть проводка в металлорукаве, или открытым способом на фарфоровых изоляторах, но никто так не делает

(93) умные дома щас без проводов вполне существуют - датчики/кнопки (кроме радаров) - на батарейках по два-пять лет живут, если питание от сети - тогда устройство выступает "ретранслятором" в сетях zigbee/блюпуп

на вафле тоже можно, но обычно радиоэфир "засран" соседями...

провода с тырнетом только до хабов/шлюзов тянут обычно

(99)это управляющие линии можно без проводов

А силовые линии никуда не денутся и их для умного дома надо до щита тянуть каждый по отдельности

(93) здоровая мода - разделять по группам и по комнатам

у меня от застройщика есть группа освещение, есть группа розетки, есть отдельно куйня/электроплита, отдельно ванна/туалет. ну я не стал добавлять/переделывать (хотя сечение проводов немного занижено) и от застройщика IEК (китайские диффы) - на вход квартиры 64А, на плиту 40А, все остальные по 25А

сказали, что будут глючить - т.к. кетайские... седьмой год уже - полёт нормальный

на кухне кабелем ВВГнг открытой проводкой силовую развёл от "розетки" для электроплиты (там сечение 6 кв по документации. на самом деле 3.6 кв.мм)

электроплиты естественно нет. есть духовка, микроволновка, идукционная плитка на одну комфорку и посудомойка. остальное запитано штатно от 2.5 кв.мм от застройщика

(100) чойта? щас розетки силовые по зигби без проводов управляются и выключатели - хочешь без нулевой линии, хочешь с нулём, хочешь на батарейках и тоже по зигби/блюпупу

(101)все правильно застройщик сделал

25А и на розетки и на освещение? а кабель там интересно какой?
Розетки то на 16А всего рассчитаны

"там сечение 6 кв по документации. на самом деле 3.6 кв.мм" - так сейчас сечение кабеля не по фактической площади указывается

(102)про управлению освещением слышал, а про розетки - неужели умудрились засунуть модуль в подразетник

Погуглил - действительно есть такое

(103) стоят на 25А диффы с 30 мА

наверн поставили какие были

(105)А кабель небось обычный 2,5мм2

(104) есть встраиваемые под круглый подрозетник, есть как нахлобучки (типа NAS-wr01 на 3,6 кВт)

https://aliexpress.ru/popular/nas--wr01b-zigbee.html

(106) кабель обычный 2.5 кв.мм

Я вот жалею, что не продумал только общий выключатель у входной двери, чтобы сразу отключать всю сеть, кроме холодильника и других "VIP-потребителей".

(85) Вот новая версия, после примерно такого же ответа и другого форума

https://disk.yandex.ru/i/2UeCiEiC6lf-zA

1. Я неправильно рассчитал мощность 3Ф тока, это там, где
"10. В левом верхнем углу вы делите 15000 / 400 - это что такое?"

Сейчас пересчитал правильно, через 1,732 и из-за этого уменьшились номиналы тока в 3Фазных АВ.

2. Также уменьшились номиналы тока в 1Ф АВ с 20А до 16А
3. Добавил УЗО на 3Ф на плиту и водогрей на 30ма.
4. Уменьшил сечение кабеля до плиты с 5x6 до 5x4

5. Убрал нейтраль из 3фазных АВ.

(0) 1) УЗДП с УЗИП случайно не перепутал?
2) Про перекос фаз слышал? С соседями договорился кто как балансировать будет? Если нет - смотри автоматический переключатель фаз.
3) Вода откуда берется? Подвесной бойлер обеспечивает не только нагрев воды, но и некоторый её запас.

P.S. Сори, саму схему не смотрел.
P.P.S. Перед началом тушения пожара, объект надо обесточить.
P.P.P.S. Есть трехфазные водонагреватели и электроплиты. Надо их использовать.

ох не стоит розетки использовать с выключением если там мощность больше киловатта
релюхи которые там стоят, без дугогасителей, если туда воткнуть индуктивную нагрузки (по типу пылесоса мощного) и вкл-выкл, то релюшка приварится может и сгореть

я помнится задолбался с люм.освещением, кучу разных реле поменял (хватает циклов на 20 от силы), в итоге прям полноценный контактор на din рейку пришлось ставить, а всего 10 люм.ламп на 40Вт каждая

(110)где ответы на вопросы из (85)?
(111)"2) Про перекос фаз слышал? С соседями договорился кто как балансировать будет? Если нет - смотри автоматический переключатель фаз." - не надо этим заморачиваться в частном секторе
Реле переключения фаз может быть полезно в некоторых случаях

(85)

2. Какая линия подходит к участку - ВЛ, ВЛИ, КЛ? трансформатор новый/старый? Что за населенный пункт - газифицирован?
Какая линия - неизвестно, попробую спросить у электрика. Газификация планируется в сл году.

3. Как сделано ограничение мощности подключение - небось ВА 25А на входе? Можно фото щитка уличного вводного выложить. Где расположен? Какая линия идет от щитка до дома?
Идет СИП4 с верхушки столба, где электронный счетчик, до щитка на доме. В щитке на входе АВ на 16А, на большую мощность у электриков не было, им начальник сказал, что 3 фазы нужно для стройки а не в готовый дом.

4. Вариант с проточным водонагревателем 12 кВт - нежизнеспособен
Почему.
5. ВА 40А - это вообще откуда такие номиналы при вашей мощности 15 кВт?
Ошибка расчета тока для 3Ф, исправил
6. Какая схема заземления? TN-C-S? TT?
Не знаю, какая там предполагается схема от поставщика электричества, я свое заземление делать буду. ТТ получается.
7. УЗА 100ма - это уже внутри дома планируется поставит или где?
Внутри дома.
8. На N отдельный ВА - это кто надоумил?
Делал по аналогии с АВ входного щитка, выложу фото
9. УЗО 10ма на ванную тоже нежизнеспособно скорее всего
Все пишут про 10ма на мокрые места
10. В левом верхнем углу вы делите 15000 / 400 - это что такое?
Это неправильный расчет тока для 3Ф, исправил

(115)

8. На N отдельный ВА - это кто надоумил?
Делал по аналогии с АВ входного щитка, выложу фото

Это лютый пиздец, в нулевые проводники даже коммутацию (выключатель) нельзя делать, подумай почему.

(9) вообще газовая колонка тот еще геморрой
я тут пострадал с ней годик, выкинул её нахрен и купил бойлер с коственным нагревом (отопительный котёл у меня двухконтурный, под такой бойлер)...и это блин божественно.. причем он еще и электрический, если что можно и без газа пользоваться
у колонки очень убогое ограничение на скорость нагрева, если ктото моется, воду вообще включать нельзя.. перепады такие по температуре, жесть, и колонка не тянет такой поток через себя

(116) Это делал не Я! Это сделал электрик, который тянул кабель СИП со столба! Ну, сцуко, он же должен знать, как это работает.

(115)
2. "Какая линия - неизвестно, попробую спросить у электрика." - визуально какая?
Дело то в СНТ что ли происходит?

3. "В щитке на входе АВ на 16А," - а это всего 11 кВт мощности

4. Водонагреватель будет жрать 18А на фазу. Остается (если вводный ВА заменят) - 7А на фазу, а это всего 1,5 кВт мощности всего

6. поставщик электричества систему заземления не предоставляет. Для 3ф подключение рекомендуется использовать схему TN-C-S

7. Смысла нет. У вас и так все линии защищены УЗО дальше

8. С чего вы вязли что это ВА N разрывает. Так делать КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено!!!

9. Надо иметь ввиду есть вы всю ванную повесите на 10ма - то скорее всего замучаетесь от частых срабатываний, если вообще УЗО взведется

(116) Для схемы ТТ не могу придумать, когда бы отключение нулевого могло бы привести к жести.
Ну только включение 3-фазной нагрузки на 400 вольт между фазами и перекос - тогда бы по нулевому не тек выравнивающий ток - хз, чтобы было бы.

(116) только не N, а PE. У автора это PEN
(117)и как же вы двухконтурный котел с бойлером поженили интересно

(120)про обрыв нуля почитайте - перекос фаз

на электробезопасность при схеме ТТ не повлияет

Разрешается разрывать N одновременно с L, но только на двухпроводных линиях и двухполюсным аппаратом

(119) Дело в бывшем СНТ, которое в прошлом году стало деревней, но вся электрика еще не принята Россетями и ее обслуживает какой-то местный знакомый электрик. Трансформатор новый, меняли недавно, старый менее мощный стоит ржавеет.

(122) Ок, так и подумал.

(123)Вот этот щит что на фото - он же должен быть на вашем балансе - т.е. не опломбирован и в нем можно сделать все как надо

Но возможно еще и у счетчика ВА стоит

(119)

3. "В щитке на входе АВ на 16А," - а это всего 11 кВт мощности. Да, я знаю, буду узнавать у электрика. Обещали 15 кВт.

4. Водонагреватель будет жрать 18А на фазу. Остается (если вводный ВА заменят) - 7А на фазу, а это всего 1,5 кВт мощности всего.

Кто то моется, все остальные курят бамбук. Чтобы руки помыть в течении дня - там есть режим на 8кВт. Это временное решение.

6. поставщик электричества систему заземления не предоставляет. Для 3ф подключение рекомендуется использовать схему TN-C-S

7. Смысла нет. У вас и так все линии защищены УЗО дальше.
Это "противопожарное УЗО" во всех схемах и примерах оно есть.

8. С чего вы вязли что это ВА N разрывает. Так делать КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено!!!

Ну может он отключает розетки на 230 вольт в щитке или розетку на 400 вольт в щитке. В выходные сниму панель, гляну что он там отключает, но чет сомневаюсь.

9. Надо иметь ввиду есть вы всю ванную повесите на 10ма - то скорее всего замучаетесь от частых срабатываний, если вообще УЗО взведется

Ну посмотрим.

(125) Щиток маленький, все не вместит.

(110) ну и для (85)
Смотря какие параметры выдачи 15 кВт. СИПы вроде с 50А на жилу начинаются, кто мешает снять все 15 кВт с одной фазы? Но , т.к. ввод трёхфазный то параметры подключения будут рассчитаны для трёхфазной сети, а там как раз 16А самое оно. И не видать автору больше 3,5 кВт на фазе в бытовой сети.

(127) Так поменяй. Или оставь ввод и счетчик на столбе, а распределение внутри дома сделай

(6) Проточник то зачем?(
а так есть водогреи с заводским УЗО

(126)"Кто то моется, все остальные курят бамбук. Чтобы руки помыть в течении дня - там есть режим на 8кВт. Это временное решение."

Тут надо очень за собой следить. Хочешь помыть ручки - отключи плиту. Даже если плита многофазная. Что не факт

"Это "противопожарное УЗО" во всех схемах и примерах оно есть." - оно имеет смысл когда вводной щит установлен на удалении от дома - для защиты кабеля. И оно не простое а селективное
В вашем случае смысла в нем нет

"Ну может он отключает розетки на 230 вольт в щитке или розетку на 400 вольт в щитке. " - ну 400Вт - у вас считайте нет и соответственно отключать нечего.
Больше похоже что это розетка подключена

(128)"кто мешает снять все 15 кВт с одной фазы?" - энергетики. При малой мощности выдали бы 1ф подключение
"Но , т.к. ввод трёхфазный то параметры подключения будут рассчитаны для трёхфазной сети, а там как раз 16А самое оно." - для 15 кВт - самое то 25А

А отопление то у вас чем без газа?

Да, этот однополюсный ВА в щитке разрывал не нейтраль, а фазу на розетки 230 вольт щитка. Я жря крошил батон на электриков и ошибочно транслировал свои заблуждения в схему, моя ошибка, исправил.

Нашел еще фотки со столба и щитка у дома

(126) Моя практика показывает, что 10мА и взводится и работает; я выше писал. Эти 10 мА если не забыл ТБ связаны с током "отпускания", которые примерно 25-50мА. Типа сам сбросить провод не сможешь.

(132) В щитке на столбе кроме счетчика, получается, ничего нет. Нет ВА?

(132)розетку до вводного ВА подключили похоже

А что-то тонковаты проводочки от вводного ВА

(134)Получается нет. И ограничение если и есть то в самом счетчике прошито. Если энергетики осилили это

(131) Однофазное или трёхфазное зависит не от запрашиваемой мощности, а от потребностей потребителя. А в трехфазной заложено потребление 380В и 25А будет уже перебор для 15 кВт.

(121) как? да просто, у меня котел с контуром для котла коственного нагрева (Buderus logamax)
там бывает два варианта исполнения котла, один - двумя изолированными контурами (как газовая колонка работает фактически) и второй (как у меня) где второй контур (неизолированный от отопительного) специально предназначен для котла коственного нагрева

(136) Осилили, новые счетчики от сетей сейчас рубят.
И потом с пульта включать.
И да ставят теперь наверху столба.
Причем менять придут влюбой момент, когда им вздумается, у нас по зиме меняли (мы не живем замой, а те кто жили очень ругались)

(137)энергетики так не считают
(138)это что за чудо-юдо такое - модель котла какая?
Может речь о комплекте когда можно переоборудовать котел - есть такие модели и комплекты продаются соответствующие

(135) Это на 3-х фазную розетку на стройку. Пофиг, уберу потом, мне она не нужна.

(139)у нас 90% счетчиков на опорах ставят с ВА.

Ибо тех то на опоре - дефицит

(140) Убирать УЗО на 100ма из схемы, правильно?

(141)А что за оборудование у вас 3ф используется интересно

(143)это УЗО лишнее на мой взгляд

Разделите группы на силовые и освещение

(136) Есть такие, и даже в режиме АИСКУЭ сравнивают вплоть до интервальных показаний и если чего могут получить от АСУ команду на отключение. Для частного сектора (у нас) пока не применяются. но теоретически можно просто по команде выполнить "ограничение" за неуплату. Правда процедура там не самая быстрая и простая, сейчас как раз учетной частью таких процедур занимаюсь. А обрубить напругу — говно вопрос.

(142) по поводу дефицит не могу сказать.
В прошлом году приехали и просто за неделю у всех поменяли.
А это под 500 участков.
без объявления войны конечно.
Старый счетчик с ВА остался, только теперь он декоративный.
ну и бонусом автоматическая передача показаний.

(144) Проточный водонагреватель планируется в дом. Индукционная плитка, 2ф обычно, у меня в квартире стоит 3фазная. Ну и умные плиты фазы чередуют.

(140) Logamax U054-24 , без буквы "k"

"Теплоагрегат Logamax U054 24 предназначен для создания эффективной системы отопления в помещениях до 240м2. При подключении бойлера косвенного нагрева, например, бака-водонагревателя SU, возможно приготовление горячей воды."

(146)
"Для частного сектора (у нас) пока не применяются. но теоретически можно просто по команде выполнить "ограничение" за неуплату. " - да как не применяется, уже пару лет другие и ставить запрещено

(148)"Ну и умные плиты фазы чередуют." - сомнительно, смысла в этом нет

(145) После входного ВА мне на другом форуме посоветовали "Реле контроля напряжения", 3 фазное ставить?

У меня в варке на входе 4 провода было, соответственно и две схемы подключения к 3ф и 1ф сети.

(152) только однофазное, никаких трехфазных - они все фазы сразу рубят - зачем вам это
(153)не всегда такой бывает, а может быть и только 2ф

(150) Восток, дело тонкое, и дьявол всегда в деталях.
(154) Так я, когда выбирал, не только на цвет смотрел, но всякие описания читал. У меня все трассы в квартире на чертежах есть, потом ведь забудешь с какой стороны от розеток кабель заделан, а тут всё чётко.

(154) 3фазные плиты бывают
https://media3.bosch-home.com/Documents/16774796_BO_BI_2020_21_RU.pdf

(149)это не двухконтурный котел

(156)бывают. вам такую и надо в идеале для совместной работы с проточником

А что у вас с отоплением?

(158) "вам такую и надо в идеале для совместной работы с проточником"

Нотки сарказма улавливаю я.
Отопление - конвектор на 1-1.5 кВат и теплый пол простенький.

Лучше скажите - реле напряжения - 3 штуки на каждую фазу, а на 3 фазы, уходящие на нагреватель и плиту- не ставить?

(159) А если реально, для чего нужен "проточник"? Повесь обычный бойлер литров на 100 с сухим ТЭНом, в эко-режиме (45 градусов) его для любых бытовых нужд хватит, а нагрев до 60 чтобы помыться в режиме "максимум" — всего полчаса. И при этом он жрёт в этом режиме скромные 2-2.5 кВт. Тянешь до него отдельную линию и забываешь про все эти танцы с бубном.

(157) что вы подразумеваете под контурами?
повторюсь, там два контура, отопительный и водогрейный, они НЕ изолированы, но работают раздельно

(8) крепи к вертикальным стойкам и не будет проблем. у меня 100 л. висел, все ок.

(159)конвектор он однофазный будет - т.е. зимой на эту фазу ничего вешать нельзя.
по реле напряжения ответил в (154)

(161)двухконтурный котел - это котел со вторичным теплообменником - он сразу ГВС готовит без всякого бойлера - в проточном режиме

(160) я на дачах видел водогрейки от солнца. "черный" куб повыше, чтобы тень на плетень не падала и напор естественный был и насос воду по уровню подливать

(163) тут вопрос формулировки

ты тоже прав и есть вариация этого котла именно с отдельным изолированым контуром
тем не менее, у этого котла, по факту он поддерживает два внешних контура между которыми он может переключатся по командам термодатчика
Это более удобно чем проточный нагрев воды как в колонке.

как это называть, уже не так важно

(165)такое любой котел поддерживает даже простые напольники, хоть 10 контуров

(164) В условном бре это не работает, хотя летом в этот бак приходится подливать холодную воду, чтобы не ошпариться. Я маме в саду из нержи на туалет для душа поставил сдуру, а про развести холодной водой не подумал. теперь определение температуры только на "пасчюпать" и бежать включать насос если есть куда качать. Или горячую воду для посуды забирать в ведёрко.

(167) в условном *бре солнечный коллектор как вариант. теплоизолированная крыша прозрачная в ИК-лучах, а за стеклом - тот самый коллектор?

(161) В нем контуры изолированы и раздельно не работают (греются сразу оба). Где ты это описание нашёл? Что у тебя циркуляцию в системе ГВС обеспечивает и как управляется?

(163) Этот то же сразу горячую воду готовит. Особенность двухконтурных, что они либо воду греют, через вторичный теплообменник, либо помещение отапливают. По другому не могут из-за трёхходового клапана (умное название "приоритет ГВС").

(165) У напольного контуры внешние, теплообменник один.

(159)

"Лучше скажите - реле напряжения - 3 штуки на каждую фазу, а на 3 фазы, уходящие на нагреватель и плиту- не ставить?" - а нужны ли они вообще эти реле напряжения?

А так тут главное понимать - нагреватель и плита - это НЕ 3ф приборы, а обычные однофазные

Реле напряжения (однофазные) можете поставить на вводе и дальше уже подключать все остальное

(169)" нем контуры изолированы и раздельно не работают (греются сразу оба)." - это битермики, редкий зверь - тоже относятся к классу двухконтурных

(168) А может лучше классика? А то тучи и т. п. Не верю я в эти солнечные батареи. Подводят в самый нужный момент.

(172) классика - это печка в бане и поленница дров

Генератор наше все. Идеально на газе.

(173) Да ну нафуй.

(174)нахрена на газе то?

(176) Топливо и выхлоп не воняет. Бензин то еще ладно, за пару дней выдыхается, а соляра это был п...ц.

(177)И сам небось стоит как танк а уж подключение к газу страшно представить

(178) Да так же он стоит. Есть сразу газ-бензин. У меня от баллонов. Газа магистрального нет. И уже не будет.
У меня отопление электрический котел. Поэтому еще два газовых конвертера висят, на всякий. В шторм часто света не бывает.

(179)и лучше баллоны таскать чем канистры с бензином?

Хотя сейчас появились автономные дизельные обогреватели.
Заказал на пробу, на 6 кВт, в лодочный гараж. Посмотрим. Народ хвалит.

А зачем вообще 3 фазы? Одной что, не достаточно?

(180) Прикинь, лучше.

(182) На одной больше 7 кВт не дают.

(183)и зимой газ не подмерзает?

(173) В нанешнее время это уже хардкор, деревья нужно беречь

(184)Это вообще по стране так или чисто в его случае?

Ну если там отопление на электричестве, то наверное его можно выделить на одну фазу, а всё остальное повесить на другую..

У меня вот дома всё от одной фазы, хз сколько там киловат, но всегда хватало. Хоть духовку, чайник, фен, стиралку одновременно включаешь и плюсом всё остальное ещё работает, пофиг

(187) Условия техприса зависят от конкретных сетей, генерации и потребления. У нас обычно это 15 кВт.

(188)Понятно.. Ппц не повезло там ему получается, слабые такие линии.
Вроде ПоверЛайн адаптеры не работают если на разных фазах..
Это надо учитывать тоже, вдруг потом пригодится

(187)
"Это вообще по стране так или чисто в его случае?" - По стране но бывают и исключения

"Ну если там отопление на электричестве, то наверное его можно выделить на одну фазу, а всё остальное повесить на другую.." - только вот на отопление мощности одной фазы не хватает как правило

(185) Да нет у меня зимы.

(187) Вообще. Конечно можно и 15 кВт на одну фазу выбить, но задолбаешься обосновывать. У меня котел трехфазный, три по 1,5 кВт.

(169) в описании схемы котла (и глазами внутри котла видел), 71 и 72 это вход и выход на котел коственного нагрева
трехходовой кран там виден на схеме хорошо

(193)это одноконтурный котел со встроенным трехходовым клапаном.

а бывает такое
полноценные два контура

(189) Это легко решается. Вешаешь три, по одному на фазу, и объединяешь их кабелем через свич. Они и будут коммутировать между фазами.

(195)это называется битермический теплообменник - редкая исчезающая штука

15 кВт по 3 фазам это 5 кВт по одной или 5000/220=23 А по 1 фазе настраивается в счетчике легко и ставить более мощные автоматы нет смысла. Для комфортного принятия душа все проточные газовые водонагреватели имеют минимальную мощность 24 кВт, что обеспечивает 5,5 литра теплой воды в минуту.
У вас в 2 раза меньше чем нужно ставьте накопительный бойлер на 2 кВт и будет вам счастье.
Можете в квартире поэкспериментировать настроить поток воды чтобы ведро набиралось 4 минуты и попробовать принять душ под таким напором.
При нехватке мощности на все хотели ставят рыле приоритетов которое отключает менее приоритетную линию если вдруг не хватает мощности. Включился холодильник мощности не хватило не автомат вырубило, а отключилось отопления пока потребление не придет в ному. Сильно дом не остынет если радиатор не будет греть 3 минуты пока чайник закипает. Или бойлер нагреется не за 1:30 часа, а за 1:35.
Чтобы не ждать пока бойлер нагреется можно на кухне проточный нагреватель на 5 кВт поставить для кухни хватит.

У меня выделено 10кВт. Стоит автомат 3х16А. Хватает на все.
Куда вы стока электричества деваете?

А вот на гараж хочу, пока льготы, завести одной фазой 15 кВт. подумываю себе электричку купить и ночью по дешману заряжать.

(199) наверное те кто электричеством топятся

(200)интересовался вопросом

1. Зарядки отдают до 10 кВт
2. что бы они столько отдавали им нужно несколько фаз а не одна

Может просто выборка у меня неправильная конечно

Тем более льготы уже кончились

В общем почитав форум, решил отказаться от проточника и поставить горизонтальный накопительный на 80 литров, 2.5 кВатт, вот такой
https://www.ozon.ru/product/vodonagrevatel-nakopitelnyy-elektricheskiy-ariston-abse-vls-pro-inox-pw-80-litrov-1200543761/?asb2=Ir_c1uLaJ_eZGbeqTfa14EX7PF6u0QJ59H_jLbJ4dSjISzy1jHj-y_BsxuVHHdBiCdAgUdLrZRdd_Tv8ikqdNg&avtc=1&avte=2&avts=1726569587&sort=score_asc&reviewsVariantMode=2&tab=questions

Водонагреватель накопительный электрический Ariston ABSE VLS PRO INOX PW 80 литров

Буду искать в стене 3 вертикальные несущие стойки, они должны в них идти каждые 60см, к ним на мощные саморезы крепить 2 горизонтальные доски и к этим доскам вешать бойлер.

Печке нужно 3 фазы нужно смотреть как она их распределяет. По факту легко окажется, что 2 средних нагревателя сидят на 1 фазе, маленький и большой на другой, духовка на 3.
Чем и как часто пользуетесь это уже вам виднее и соответственно, что еще можно куда навесить.
Мне удобно в 1 комнате иметь розетки на разных фазах. я знаю что сейчас идет стирка и работает духовка и чтобы пробки не выбило вне нужно вставить утюг вон в ту розетку, а не в ближнюю. Но это со времен не хватки мощности 15 кВт обычно более чем достаточно.

(0) аминь
найми электрика
я понимаю, что ничего там сложного нет, но хотя бы ПТУ о защите от ударов пройти надо

(202) Тоже интересовался вопросом.
Есть зарядные станции, дорого, качественно, круто -  те да жрут три фазы.
А есть тупо зарядки, дешево и сердито, те жрут одну и скока впихнешь.

(200) у вас еще льготы? у нас года 2 как отменили, эх - 550р за все, сейчас 5к за киловатт вроде как

(203) Молодец. Ставил я проточник. Баловство это. Руки помыть и посуду слегонаца сполоснуть.
Не обязательно такой мощный и объемный. У меня всего 1,2 кВт.

(203) и это правильно 80 л на 4 если любите поплескаться и все моються может быть в притык. Если помнить что ты не один то 4 человека нормально могут помыться или 4 нужно будет минут 30 подождать.
Стойки можно мощным магнитом искать с того же жесткого диска, ведешь по стене где идут шурупы, гвозди в стойки он примагничивается.

(208) мне тоже отсоветовали, и горят якобы быстро и тепла от них не много
мне присоветовали косвенного нагрева на 200 литров, однако горячей в нем всего 90, так только - одну небольшую ванну набрать

(205) Воистинну аминь.
Нанять - это не интересно.

(207) У меня персональная. 500 рублей за киловатт.

(206)у моих знакомых с 1фазы только 4,5 кВт мощности можно снять

(210)"мне присоветовали косвенного нагрева на 200 литров, однако горячей в нем всего 90," - это как так?

(209) "Стойки можно мощным магнитом искать с того же жесткого диска, ведешь по стене где идут шурупы, гвозди в стойки он примагничивается"

Спасибо, попробую.
Я так магнитом, добытом из диска, протаскивал веревку с болтом над подвесным потолком, чтобы потом веревкой протащить кабель.

(212) ясно
(213) 110 литров нагревательная "рубашка"

(203) Если еще продаются - бери с сухим ТЭН.
Я взял, по цене от обычного не отличалось, но конструкционно неубиваемо.
Нет контакта ТЭН с водой. ТЭН греет песок, запаянный в пластик.
80 литров - это 5-7 человек принять душ друг за другом.
Если девки длинноволосые и мыть голову то на 3х хватает.
У меня как раз 80Л.
живет в режиме средней мощности и что бы его исчерпали на моей памяти за 4 года было раза 2

80 л это немного, я даже в квартиру поставил 100, и это на троих. Такие вещи нужно брат с 1,5  кратным запасом, который как известно не лишний.

(215) бак в баке?

(217) кто как пользуется.
Нов целом не ограничивая себя я на 4х еще ни разу его не опустошил.
Когда приезжает родня - там пару раз получалось, но это редкий сценарий

(216) Ясно

(219) А как же ванная? У мну ХЗ на сколько литров, но жена боится утонуть.

(221) Ванной нет.
Есть увеличенный душевой поддон в котором при желании можно посидеть или набрать искупать маленького ребенка (за этим и брали)
Под ванну объему нужны будут больше, да

(221)в ванной вода разбавленная

(223) Я в курсе, но там и не 100 л. У меня асимметрия угловая 170*110 и в глубину 46. Литров 250 до перелива наверное должно входить. Всё хорошо, вот только ждать пока наберётся долго. но зато такая масса и остывает медленнее. Можно и поспать.

(221) Ванная в наше время это уже роскошь.
Хотя идея построить баню меня все чаще посещает.

Любитеоям ванн надо еще и возможности канализации надо учитывать по залповому приему такого количества стока

(225) Ничего не роскошь, любить себя нужно больше и заботиться о себе любимом. и тогда всем, кто в ваш ближний круг тоже будет хорошо

обычно с трехфаз переходят на две и уже двумя разводят весь дом. если будет газ бери напольный котел сибирия, отдельно колонку газовую . такое решение проверено годами.

(228) хуже совета и не дашь

(229) Вместо реле напряжений на каждую из 3-х фаз - подойдет вот такая штука на 3 фазы?
https://www.ozon.ru/product/avtomaticheskiy-pereklyuchatel-fazy-tomzn-tovpd3-63vay-4p-s-zashchitoy-ot-perenapryazheniya-63-a-1126776241/?asb2=PUMA29KgRt7QQLeFCR6dVZ8vPw7klYWgwCN0usdIDZAbCthCjL2VDSjgVn1oUU_3&avtc=1&avte=2&avts=1726573690

Реле контроля фаз TOMZN TOVPD3-63VAY - многофункциональное защитное устройство предназначено для бытового использования в трёхфазной сети переменного тока 230 В 50/60 Гц дома или в малом офисе. Реле контроля фаз выбирает для однофазной нагрузки из трёх возможных, одну фазу с подходящими параметрами. Устройство отключит нагрузку при обнаружении перенапряжения или пониженного напряжения. Реле автоматически вернет питание нагрузке при восстановлении оптимальных параметров напряжения.

Реле контроля фаз может мгновенно отключить участок электросети, чтобы исключить повреждение электроприборов.

Реле позволяет самостоятельно настраивать пороги срабатывания защит от повышенного и пониженного напряжения в соответствии с практическими условиями.

На экране реле отображаются значения напряжения в реальном времени.

Для защиты от короткого замыкания перед прибором необходимо установить автоматический выключатель с током отключения не более 75% от максимального тока реле напряжения.

(230) нет

(231) Чего в ней не хватает?

(232) это реле выбора фаз.

Из 15 квт вы из него получите толь 5квт

(213) С какого перепугу в бойлере косвенного нагрева 200 л воды всего 90. Там змеевик из трубы идет метров 5 длинной скрученной в спираль. Это максиму -5-10л от общего объема. Если газа нет то большого смысла в нем  нет только лишние теплопотери в трубах от котла к бойлеру и на насос.

(233) В смысле? Она все нижестоящие подключения (все 3 полюса) кидает на одну фазу что-ли? Какой смысл?

(234)
Бывают бойлеры бак в баке

Частенько к электрокотлам бойлеры и подключаю. Имеено из-за дефицита электрической мощности

(235) кидает одну из фаз

(237)
Ясно

(238) это точно не про то на какое ссылка на озон

Там выход - одна фаза  и все

(239) Я понял, я перепутал описания.

(239) Вот такое?
https://www.ozon.ru/product/rele-kontrolya-napryazheniya-tomzn-tovpd1-60-ec-3-sht-rele-s-zashchitoy-ot-peregruzki-po-toku-i-1388913023/?asb2=QOeIvTurniMkgTq6-jOR9yEAuWGFrqpQNps34gE4gNIysQDXz0yfXtCahcj_mOs-pDNxmqyre0tVwDjSjHIqiA&avtc=1&avte=2&avts=1726575417

Особенности реле TOVPD1-60-EC:

•Широкий диапазон рабочего напряжения - 140 - 300 В

•Защита от повышенного и пониженного напряжения;

•Защита от перегрузки по току;

•Скорость срабатывания защиты настраивается от 0,1 с;

•Функции вольтметра и амперметра;

•Точность измерения напряжения и силы тока 0,5%;

•Собственное энергопотребление < 0,5 Вт;

•Можно восстановить питание нагрузки автоматически или вручную;

•Можно установить задержку подключения нагрузки после восстановления характеристик

напряжения и тока.

Основные технические характеристики:

•Входное рабочее напряжение 140 - 300 В 50/60Гц

•Диапазон защиты от перенапряжения - 230 - 300 В (по умолчанию 270 В)

•Диапазон защиты от пониженного напряжения - 140 - 210 В (по умолчанию 170 В)

•Диапазон защиты от перегрузки по току - 1-60 А (по умолчанию 40A);

•ДиFпазон задержки включения нагрузки после восстановления питания - 1-500с (по умолчанию

30с)

(229) покажи разводку свего дома, где у тебя на 1 фазе одна розетка на 2й другая , как описано в (0). и как счетчики установлены?

(241) да
(242) я про совет в части котла и колонки
Надежное решение за счет своей примитивности и комфорта

(7) УЗО ставятся каскадно. 30мА (если потребителей много, например, квартиры на этаже, или несколько домов на участке — первый 100мА, потом на каждый 30мА) на весь дом и после него на критичные участки (ванная, кухня) ставятся 10мА, возможно раздельно по потребителям (раздельно на стиральную машину, на котёл, на фен/боитву). Так-то 7 Ватт (30мА 230В) весьма нехилый удар для человека, даже когда если он и сработает за паспортные 20-30 мсек. У меня стоят 10-ки диффы на всё (16шт 3 этажа) — ничего ложно не срабатывает.

Cколько у вас мощность в  дом по договору? И стоит ли счетчик с отрубанием при превышении мощности?

В моем поселке Россети установили счетчики, отрубающиеся при превышении разрешенной мощности. Можно конечно докупить мощности.
К чему я это - если у вас стандартные 15 киловатт, то будет грустно - при включенном проточнике вылетите за пределы. Вообще проточник - странное решение. У вас 36 метров дом - значит жить в нем будеит максимум три человека - бойлера на 100 литров хватит за глаза.

(32) Из-за теплового расширения трещины появляются только в алюминиевых проводах. В том же СИПе. Медный провод (ГОСТ качества) никогда не треснет, это невозможно. ВВГнг можно прокладывать хоть закрытым способом, хоть открытым.

(33) У меня в диффе есть, правда, только по верхнему пределу. Но и полноценное реле я себе тоже поставил.

(61) Алюминиевая проводка не искрит (не поддерживает дугу) — отгорает в момент. Это, в некотором роде, её преимущество.

(71) Я тоже против проточника в пользу бойлера. Причин несколько.

(243) каждый опытный пользователь котлов поддержит моё решение.начинающие выберут навесной. жертвы продавцов электрический))

(250) вы с колонкой газовой жили когда?

Алюминий со временем уменьшается оксидирует. По правилам там даже через н-ное время контакты нужно до обжать, кто это проделывал с розетками и т.п.?

(85) Ха-ха. Какая еще у нас может быть схема кроме TN-C? У него четыре жилы СИП, к гадалке не ходи. И линия — часть местами ВЛИ, другая часть ВЛ. Считай ВЛ.

(252) От алюминия, особенно в конечных точках надо избавляться. Он окисляется и охрупчивается.

(254)
1. ТТ
2. С чего вы взяли что у него ВЛ?

(98) Эээ... Я себе часть проводки, которая идёт по деревянным конструкциям кровли (на мансарде) всю положил в металлорукаве.

(255) Выяснили, что у него ТТ? Не увидел. Если так, то может у него и КЛ. Ага, подземный.

(257)Это не надо выяснять. Это дело хозяина какая система заземления будет

колонка это боевое решение для дома на года. двухконтурный котел при пользовании в режиме колонки прогорает за 3 года, знает каждый мастер.

(259)Ну насмешили. За 3 года прогорает. ага

(103) Точно, крутим как-то проводку и я говорю, я что мол полтора квадрата на розетку положили. Мне отвечают, так нет же вот провод, вот маркировка — 2,5кв мм. Хм, беру штангенциркуль, меряю толщину жилы: 1,54мм. Что-то там меньше двух квадратов выходит.

(260 ) мне печально от ваших вопросов. Всё что я пишу проверено на опыте . Люди плачут и каждые три года ремонтируют котел на 40 тысяч, а мастера называют их дебилами, за счёт которых они живут. Трубка в колонке 10мм в котле 3, про печатную плату рядом с огнём вообще не смешно. Ну и главное все 2х контурные котлы рассчитаны на тёплую зиму в Европе. Все серьёзные решения напольные.

(262)Ну сказочник. Вам на РЕН-ТВ надо.

Сколько по вашему толщина металла в вашей сайберии как часто они прогорают

У меня под глазам примеры живые - одному котлу 18 лет, другому 14. и ничегошеньки не прогорело. Это 2к котлы

(262) А какая котлу разница, теплая зима или нет? И чем "режим колонки" отличается от обычного?

(254) 2 руками поддерживаю алюминий зло, медь гораздо лучше. Алюминий только сип и там где его в случае чего легко поменять.

(263) Просто котлы должны быть хорошие и за водой в первом контуре надо следить/подготовить. Есть регионы где неподготовленная вода съедает/забивает теплообменники как раз за пару-тройку лет.

(265) алюминевый кабель продается сейчас вообще? Аналог ввг?
(266) забивает. Но не теплообменник котла а вторичный теплообменник.

И по поводу котловой воду - у нас же не центральная котльная с огоромным объемом потерями и подпиткой.если воду постоянно не менять можно и не заморачиваться

(267) АВВГ

АВВГ п 3х2,5    Наше производство    22.27 р

©пижжено отсюда

https://www.kabelarsenal.ru/price-silovoy-cable/price-silovoyal/price-avvgp.html

(268) раза так в 4 дешевле меди

(269) вы вводите людей в заблуждение.меня перед глазами 9этажка вся на 2х котлах, у кого семьи все время ремонтируют. Каждый мастер знает )))

(270)Ужас, не живут, а мучаются

Когда в светофорке работал, алюмишку пользовали, потому что она воды практически не боится и не окисляется так как медь. Да и дешевле в разы, и куски кабеля сращиваются хорошо. Из явных минусов только один, все загибы нужно с первого раза выполнять, туда-сюда как медь гнуть нельзя.

(0)Электрикой выгоднее заниматься, чем программированием?

(15) очень хорошее замечание
лично сделал бы гибкий переключатель фаз
в каждое помещение отдельной проводкой завел освещение и розетки обычные + выделенная/силовая
к 3-х фазной нагрузке так же отдельно к каждой свои кабеля

(274)+ если не лень заморочиться то каждую розетку (и выход под освещение) отдельно проводка до щитка

(275)+ тогда пофиг на схемы
переключай как надо

(273) Сильно выгоднее, но физических сил больше уходит. Чистовая электрика по самому дну (150-200 руб за одну розетку). У меня в квартире было 83 точки и 46 светильников. За неполный выходной всё смонтировал. Вот и считай.

допустим 3шка, развели вы под каждую комнату отдельно в коридоре пучок с неплохой элетромагнтной на водкой. в каждой комнате 5квт будете одновременно жечь и 5 квт на кухне, думаю в месяц полтинничек заплатите, после этого очнетесь и будете жечь по 2квт, тока в одном помещении, а для этого никакие отдельные кабели не нужны. хороший такой развод на деньги от строителей)))

(275) это чтобы меньше думать и больше потратить? что за новомодное изощрение...

(196)Ну да.. легко, купить лишних устройств :)

(243) ставь 3 таких,РН-263Т, и 3 обычных однополюсных автоматов перед ними на 25А. Перед этим, общее селективное узо на 25 или 40А. Будет тебе и контроль и отключение линий пофазно.

(281)Я бы предложил рассмотреть следующе вопросы
1. Селективное УЗО будет защищать только кусок линии до следующего УЗО. Раньше селективные УЗО еще и стоили дорого - смотрю счас есть дешевые модели. Но все равно - есть ли смысл?
2. Однополюсные автоматы - они конечно не навредят, но у нас еще есть вводной ВА 25А.
3. Я бы трезво оценил вообще необходимость реле контроля напряжения исходя из состояния сети - может и нет в сети проблем
4. Не все потребители чувствительны к напряжению. Водогрей, калорифер - им по боку должно быть. Как индукции не знаю. Вообще можно было бы обойтись и меньшим количеством РН - что бы под защитой было только чувствительное к напряжению оборудование

(0)Самое главное, после того как всё сделаешь, не забыть застраховать..

(282) холодос, самый чуствительный.
У нас зимой, до 160 падало на даче.

Дома, пару раз было высокое до 280 - звонил инженеру, не верил, грю топай, меряй..померял, перезвонил, грят на подстанции хрень, на след день исправили. А РН вырубал нагрузку.

И да, при низком, СВЧ вообще нихрена не нагревает..молотит впустую

(285) для чувствительного к напряжению оборудования можно добавить отдельностоящий стаб.напряжения типа Штиля - повышающий/понижающий(есть электронные, есть ступенчатые/шаговые) и линию через него запитать

(286) ага, только норм стаб а) стоит как паравоз б)жрет сам немерянно в)ломается оч часто

Только не говорите автору про УКРМ, чтобы меньше за ЭЭ платить, а то разорит местный электросбыт

(21) А сейчас ты ставишь не китайское волшебство? Шмишно...

(287) не обязательно
https://www.youtube.com/watch?v=dIhycUVRnYc

(59) Когда в РЩ автомат вырубает все, а когда дерево условно падает на конкретный провод, то одну. Люди для этого применяют автоматический переключатель фаз для питания критичного оборудования от оставшейся фазы. Но бывает, что на оставшихся фаза совсем не 220-230В

Вот тут товарищ обсуждает последствия урагана в деревне:
https://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=63333

(203) На пол сделай "подпорки" и не парься со стеной. Под водонагревателем будет типа "комод"

(272) То то и оно, что даже когда все загибы с первого раза нормально сделал при следующем ремонте уже можешь на облом напороться. Захотела жена через 3 года стены в другой свет перекрасить фигня вопрос 2 дня делов. Розетки и выключатели по цвету не подходят давай заменим. Одними пластмассами не обошлись полная замена провод разогнул согнул, а он взял и треснул. И каждый раз как по минному полю поломается или нет. и простейшая операция замены розетки может вылезти в большой геморрой с медью таких подстав не бывает.

(291) в большинстве мест отдельные алюминиевые провода уже поменяли на СИП. а он идет единым кабелем сразу все 4 провода скручены и дерево может оборвать или все ил не все. А вот косорукий электрик где то, что то не дожал и 1 фаза отгорела возможно. Но крайне редко 1 раз всего про такое слышал.

(294) Большинство мест - это возможно Москва и МО. В (291) товарищ описывает ситуацию в ЛО

(295) в МО старых линий на фарфоровых чашках вагон и маленькая тележка. Замена на сип идёт не такими быстрыми темпами. Но с ростом снт как грибов, появляются кучка новых трансов и всё в сипе

(0) Все не читал, а уже спрашивали, зачем индукционная плита 3хфазная? Это какой-то отдельный фетиш? Или Мальков рекомендовал?

(297) 8-9квт печку он не сможет повесить на 1фазу ибо ограничен 5квт на фазу. Сеть-то 3ф. Поэтому и индукцию, будет вешать на 2 или 3 фазы.

(298) спасибо!

(297) Меньшие токи, меньше сечение проводов на мощный потребитель.

(297) По-моему сейчас все четырех-конфорочные варочные поверхности допускают подключение хотя бы к двум фазам. Просто в однофазных квартирах оба терминала L замыкают и подключают к одной фазе

Вот ткнул в первую попавшую инструкцию:
https://static.mvideo.ru/ins/20054685.pdf
две линии - стр 35

Вот только кроме самогонного куба представить не могу для чего нужен буст сразу на всей варке, чтобы варить на все деньги.

(302) обжигать казан чугуниевый, например

(303) Это литров на 50-60 казан нужен, чтобы донышком 4 грелки покрыть. В таком плов на неделю можно приготовить.

(297) У меня в квартире индукционка на 1-3 фазы и сама может раскидать по фазам комфорки. Пусть будет.

(305) а сколько в месяц кВт жрёт индукционка?

(306) Даже не задумывался

2квт плита и 9квт печка. Часов 5 в день на готовку. 20 т. в месяц, недорого)

Купил тут на днях чугуниевую сковородку для блинов за 600 руб (г. Мелитополь). На индукционной плите на мощности 60% блины жарить красота. Дым коромыслом, секунд по 30-40 на каждую сторону блина по времени :)

Для электроплит можно использовать льготный тариф по электроэнергии

(306) не так и много. Нагревает быстрее намного, чем обычная плита. Экономичнее, по-идее.

(311)однозначно экономнее, только вот газ дешевле электричества раз в 8

Дом 36 кв. м, электрики на 2х этажку, может рядом ТЭЦ на угольной турбине построить?

(312) уже не в разы. А привозной, что для газгольдеров, уже выходит для отопления дороже соляры.

(314)Это где-то не в разы, разве только где-нибудь в Иркутской области.

Соляра, СУГ, дрова - это все вне конкурса идет

36 кв в которых зал и спальня. В Японии видимо домик.хрущ однушка 32м.там одна комната))

у моих родителей была дача, а там дом как раз 6х6=36, я знаю что это такое.
где там можно разместить всю эту закатанную губу автора? и ванная со стиралкой, сушилкой, феном и светом, и кухня с холодильником, возможно посудомойкой, и зал и спальня и т.д. и т.п.
или автор что-то не договаривает, и на самом деле 6х6 это только основание дома, а там еще 8-9 этажей?...

36 кв отличная баня получится. Проводку оставляем, печь на 15 кВт и погнали.

(312) Дешевле, да.
Но если посчитать стоимость подключения к газу, переделки всего оборудования под газ и т.д. то получается то газ окупится лет через 30, если отапливаться электричеством.

(319)ну так если есть газ - то в любом случае он будет подключаться для целей отопления. подключить газовую плиту уже не затратно в этом случае

(310) Это не можно, это по закону положено. Можно даже в доме с газовыми плитами заглушить газ и получить индивидуально тариф для электроплит.

(319) ты прав, мы вот сейчас проводим, поскольку вроде обойдется в 300к и так - либо для детей, либо повышается ликвидность дома в случае продажи
других причин нет )

(317) внутри наверное еще меньше, судя по размеру 6 - длина стандартной доски

+323 а так то - недавно показали квартиру в 6,8 квадратов, где есть все )))

(261) так ты же диаметр померил, а площадь сечения посчитал?

(324) В гробу тоже всё есть для жизни, только жизни там нет.
(325) Интереснее всего как он 1,54 штангеном померял. Я самый большой штанген с нониусом 0,02 видел. Бытовой то вообще 0,1

+325 а так то да, порядка 1.8 получается
электрики говорят, что сейчас не все производители выдерживают сечение
когда мне тянули - заказывали кабель с определенного завода, ждал порядка месяца

честно - удивляет меня автор
вроде умный малый, а на дом в 36 квадратов зажал на электрика
спроектировать "инженерную" часть может и немного ума надо, но больше опыт, грамотные электрики знаю - куда и какой прибор надо ставить, а не на форуме спрашивают - а это мне подойдет?
ошибки и тем более в каркасе дорого обходятся
кстати, Дима - как провода соединяешь? крутишь, паяешь, ВАГО достал или как?

(327)сейчас ГОСТ нормирует не фактическое сечение жилы, а эквивалентную проводимость. Если с помощью волшебных добавок - улучшил проводимость жилы - то можно ее и тоньше делать

Учитывая текущие нагрузки - я бы вообще не заморачивался.

Только к стационарным мощным потребителям нужны нормальные линии

(328) гильзы медные луженые ГВЛ + клещи :)

вот такие клещи у меня

https://www.vseinstrumenti.ru/product/press-kleschi-dlya-obzhima-vtulochnyh-nakonechnikov-rexant-0-5-16-mm-ht-16m-12-3208-2365912/

даже смог обжать гильзу в 3 провода по 3.6 кв.мм (на самой большой "дырочке" клещей)

брал самые дешевые клещи (которые смог найти), которыми можно гильзу обжать

для втулочных наконечников под многожильный провод у меня есть профессиональная обжимка (пресс-клещи шестригранные)

(330) ты же не автор )

(328) Скрутки и пайка, ЕМНИП нонеча не пофеншую. Я варил в коробках.

(328) Электрик за работу запросил максимум 30000руб. Вообще ерунда, но. Я хочу сам попробовать. Просто тупо сам.
Я и провода варить буду, купил сварочный инвертор.

Им потом тоже ченить варить буду.

Я в своей жизни только и делаю, что пишу код. Надоело, хочу на досуге чем то другим заниматься.

Я бы посоветовал начать всё же не со щитка, а с плана помещений и расстановки мебели, освещения и оборудования. Потом перейти к трассам, потом собрать их все в щитке и т. д.

запрещено на обычные розетки кидать разные фазы в одной квартире

(333) Дешево, но, я б делал всё сам, впрочем, и так слепил в доме и в двух квартирах.
как говорил один товарищ, "тупее сантехника, только электрик".
Поэтому, всю электропроводку, сантехнику делал сам.
Единственное, струментом придётся обзавестись :
Пресс-клещи для опрессовки наконечников НШВИ
Пресс-клещи для обжимания наконечников и гильз
Стриппер за снятия изоляции с проводов
Ну и кучка всякой мелочи, те же гильзы обжимные и наконечники для ншви.

А так, там всё просто как грабли.

(336) Серьёзно ? :)))
Зачем тогда в новостройках, во многих квартирах делают трехфазный ввод, для красоты ?

(337) все уже есть, когда менял вилку кондея, купил.

Боже, как же это офигенно снимать изоляцию стриппером вместо нежной возни с ножом, боясь повредить жилу.

(339) Никогда ножом не пользовался для этого. Всегда в ящике были острые отдельные бокорезы для этого. Но стриппером быстрее и менее утомительно

(329) "Если с помощью волшебных добавок - улучшил проводимость жилы - то можно ее и тоньше делать"
Любой сплав проводит хуже, чем любой из составляющих его элементов. Нельзя с помощью добавок улучшить проводимость, можно только ухудшить.

Тем более проводимость меди, второго по электропроводности металла, ну не серебром же её разбавлять.

(338) ни в одной из 3х новостроек, где покупал квартиты за последние 5 лет не видел трехфазного ввода в квартиру. А если и делают - то исключительно для электроплиты.

(339) еще тип такого полезно иметь, квт НМИ-01, для снятия изоляции с кабелей и в подразетниках (хотя, у тебя открытая проводка, там можно и другим снимать изоляцию)

Ну и такой, тоже WS-21/ws-06/WS-19
Квт молодцы, всё у книппекса скоммуниздили.

(343) Нив одном ПЭУ не запрещено разводить розетки в одном помещении на разные фазы.

(345)что то вроде было - что телекоммуникационное оборудование (в одной стойке или серверной) не рекомендуется подключать к разным фазам

(333) провода лучше всего паять, самое лучшее качество соединения и не так пожароопасно как сварка.
(341) единственная волшебная добавка, которая улучшает проводимость сплава меди - серебро.

Заехать что ли к производителю поинтересоваться как они электропроводность улучшают.

(348) на бумаге только если с помощью других цветных бумажек

(349)Может и так. А еще есть кабель не по ГОСТ, а по ТУ

еще по поводу УЗО. Их лучше ставить не на 30, а на 10мА. Так как при 20мА уже начинается неотпускающий ток.
УЗО на 10мА большого тока найти трудно (их тупо не возят потому что дороже), но возможно, я находил на 25А с током срабатывания 10мА.
30мА как групповой на ввод.
Пиндосы вообще УЗО ставят на 5мА в каждой розетке.

(350) который вместо 2.5 кв.мм. имеет сечение 1.7
капитализм...

(347) Пайка в ПУЭ допускается, но не рекомендуется в ГОСТ Р 50571.15-97. Мотивируется это тем, что в некоторых аварийных режимах температура соединения может достигать 300°С, припой расплавится и стечёт. Так что я за опрессовку или сварку
(351) Их и искать не надо, как дерьма за баней
https://www.etm.ru/catalog/501020_differencialnaja_zaschita_uzo_differencialnye_bloki?conf=0%241921%5E0%241922%5E0%241944%5E0%241943%7C3%246637%7C

(353)лет 8 назад заказывал я как раз в ЭТМ как раз модульную автоматику включая УЗО (30ма)
И оказалось что дефицитные это позиции - пока найдут, пока привезут

(353) паяют скрутку для улучшения контакта. даже если олово стечёт в штаны - скрутка останется

главное - с сосновой канифолью паять (нейтральным флюсом), чтобы соединение не сгнило

(354) В прошлом годе делал черновую электрику все доставляли в течение недели. Во всяком случае с защитой проблем не было. Вот электроустановку всю одной серии и с iP44 пришлось ждать и получать частями. но дольше всего почему-то шла единственная рамка именно на три поста.
(355) А скрутка прямо запрещена ПУЭ, ибо никак внешне не контролируется.

(356) чойта вдруг?

К2907. Колпачок СИЗ-2(4,5) изолирующий для скрутки проводов 3х1,5 кв.мм синий (КВТ Калуга)

https://www.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/k29_kolpachki_izoliruyushchie_dlya_skrutki_provodo/k2907_kolpachok_siz_2_4_5_izoliruyushchiy_dlya_skr/

(347) Не всё так просто. Любая примесь снижает проводимость. Несмотря на то, что серебро более электропроводно, если к меди добавить 50% серебра, то проводимость полученного сплава будет хуже и чем у меди, и чем у серебра.

(357) И что с того?  
Вот тебе цитата: 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

(359) ну и где запрет паять скрутки?

посмотри видео "нерадивых" электриков в тырнете - там они зачищают на определенную длину провода, делают скрутку, макают в канифоль (можно в спирте разведенную) и макают в ванну с припоем расплавленным (кто-то паяльник-топорик переделывает для этого)

(360) Ты где-то увидел слово скрутка? Её нет от слова совсем. Именно поэтому пайка и не рекомендуется, поскольку может остаться только скрутка, качество которой напрямую зависит от рукожопости скрутчика.

(361) я увидел слово пайка

а скручивают провода для улучшения механических свойств соединения и увеличения пятна контакта - если по рабоче-крестьянски

(362) Я не писал про запрет пайки. Почему её не рекомендуют тоже написал. Инструкции понимать нужно буквально.

(363)

принес 10 батонов - яйца были :)

(363) ну ок. два проводника медных сечением каждый по 2.5 кв.мм скрутили по длине полученной скрутки примерно 15 мм (1,5 см) и скрутку пропаяли.

какую мощность нужно через провод пропустить, чтобы эта пропаянная оловом скрутка разогрелась до 300 градусов и олово стекло в штаны?

может изоляция раньше по п.зде пойдет? чем скрутка пропаянная?

Имхо, проще спроектировать так, чтоб не пришлось ставить распаячные коробки для розеток. А на свет, в коробки и обычные ваговские клеммы за глаза. И никакой спайки/скрутки/сварки.

(364) Херовая инструкция. А с какого перепуга ты решил что под пайкой идеальная скрутка? Может и 1А хватить.

(366) это как так ловко спроектировать?
А чего так вагов боятся. Чего вы там мощнее утюга подключать собираетесь

(367) скрутка + пайка полюбому лучше просто пайки внахлест два провода

в электронных силовых устройствах на 3.6кВт "силовые дорожки" медные покрывают сверху толстым слоем олова - в некоторых случаях дублируют проводками/перемычками

1А маловато будет. минимум 16А и то нужно постараться, чтобы такая скрутка пропаянная стала греться. она по сути ничем от остального провода по сопротивлению отличаться не будет (закон Ома для параллельного соединения)

(369) Вот потому я и варил в коробках соединения. "Капля" длиной в 1см всяко надёжнее любой пайки, там уж точно "или хер напополам, или звизда вдребезги"

(368) ну, под розетки, запросто, все соединения на самой розетке. Для света, распайки и в них ваги. Все собственна. Далее считаем количество линий, под них автоматы и тянем, тянем..

(370) а я ГВЛ + клещи. медные гильзы луженые. зачистил провода, засунул внатяг в гильзу, добил все пустоты проводами меньшего сечения и от всей души обжал клещами и сверху термоусадка в пару слоёв

это я силовую проводку в куйне разводил от "розетки" электроплиты. сечение ввода 3.6 кв.мм по факту + ответвил две линии по 4 кв.мм (загильзовал)

В среднем, на 1 линии нет потребителей >3квт

(371) так в каждой комнате 4 розетки
Накладненько выйдет

(343)  +1000 . Первый правильный ответ за 300 постов. А вообще пусть пробует)) каждого начинающего электрика должно слегка тряхонуть, очень мозги прочищает.

(372) Коллега по работе также делает, вот доведётся новый проект делать может куплю себе гидроклещи для обжима. Сварка подкупает, что там расходников немного; скрутил, сварил и замотал в изоленту или термоусадку натянул.

(375) даже штаны покрасить в коричневый цвет не успеешь - УЗО/Дифф быстрее сработает

Из этого расчета и тянул, ну и на всякие стиралки и пм свои линии отдельно. На фартук в кухне пару линий, чтоб похрену, сколько там чайников и прочего хлама воткнут

конечно варить) никаких скруток и ваго это слишком просто. странно, что в счетчике все на зажимах сделано и во многих розетках, видимо они что- то не понимают)

(374) Всего четыре? Это одиночка смертника? Минимум 10-12 штук. На кухне у меня только в фартуке 12, не считая нижнего ряда и для повседневного обихода.

(380) блоков розеток

(374) чем накладно то? На одной линии может быть хренова туча розеток. От розетки до розетки кабель тот же, соединение в самой розетке. Просто прикинул вме нагрузки на бумажке, да накидал линий, из расчета 1 линия макс 3квт нагрузки и привет

(381) Всё равно маловато, поскольку не все потребители по углам, но непривередливым может сойти..

(382) от розетки до розетки как тянуть?
Не в горизонтальное же штробе

(382) здесь все серьезно к каждой розетке отдельный провод) распред коробки и последоват соед решили не использовать) гэс строим...

(380) аналогично. Еще и в откосах есть выключатели от света на балкон, проходные от света кухни и просто на доп свет, чтоб не вставая с дивана свет вырубать. И резетки над подоконником..на кухне, вообще максимум концентрация розеток

(384) кабелем вестимо в штробе. Соединение кабеля в самой розетке. Они под это и заточены все

(387) горизонтальной?

(388) что горизонтальной?)

Если за штробы, то все вертикальные

Вот , часть кухни. Все штробы в штукатурке сделаны.

(384) Розетки "параллельно" в группе проводочками соединяют обычно. на группу розеток в штробе пришел провод, а дальше от первой розетки  проводочки до второй, от второй розетки - в третью и т.д. (сколько розеток в группе)

на фотке - каждый контакт под два провода рассчитан для соединения в "гирлянду"

(391) и какой тут отказывать от распредкоробок. Если кабели по потолку идут?

Вот годовой давности фотки, все спуски к местам установки строго вертикальные.

(392) это в блоке розеток. Да и то запрещено шлейфом соединять
А между блоками?

(393) чет вы все хреново читаете. Распред коробок на розетки нема, только на свет, в которых тупо ваги и привет. Нет скруток/пайки. Я только об этом писал

(394) так у вас и распредкоробки есть

(395) так же, тянешь кабель до другого блока.

(395) а между блоками - если богатый и успешный - отдельная линия по потолку и вертикальный спуск в штробе. если не очень богатый - то "коробка" где-то на потолке, а там уж как повезет - скрутки/пайки/ваги

(397) где?!!

у (0) каркасник . для штроб он еще 3 см не заштукатурил

Подрозетник, это не распред коробка))

коробка всегда вроде на стене была, зачем ее на потолок занесло. спрятать и затянуть натяжным потолком, чтоб потомки не нашли))

(401) там всё тоже самое, только проводка в коробе или рукаве.

(403) проще монтаж, потом закрыл натяжным и алга

(403) видишь коробки на потолке? а они есть

https://moscowremontnik.ru/wp-content/uploads/2022/06/elektromontazh8.jpg

(397) Конечно есть, бытовая розеточная сеть общая на комнату. Свет тоже от одной линии, хотя и на три группы светильников поделён. Я к тому что никаких горизонтальных штробов не делается. Даже к одиночной розетке/выключателю свой спуск.

(406) я не делал гофру на потолке, лишняя работа, для кабеля ввгнг-лс это нахрен не надо. Тем более, чорную туда нельзя, максимум, оранжевую.

(406)я ж говорю днепрогэс, и сверху натяжной потолок, чтоб воду держал ))) интересно при затоплении все на выброс? на верхнем этаже даже теплый пол делать не надо при такой разводке.

(403) я тебе открою секрет. коробки искать не нужно. если все норм сделано, то лазить не придется никогда в них. но положено, чтобы доступ к ним был

это раньше в панельках советских проводка внутри плит была. если залило-замкнуло - это целый квест по замене/протяжке новой проводки

щас по-другому электромонтаж делают. и если от застройщика херовая проводка в стены замазана - просто по потолку новую по красоте ведут, чтобы не долбить/штробить и менять проводку от застройщика. ну замурована и хер бы с ней

(408) это для примера фоточка - коробки на потолке

Свет, кидал по потолку, все силовые, по-полу в гофре, чтоб не  затоптали, пока шумка, полусухая стяжка

(409) нормальные электрики соединения в коробках гидроизолируют. таким коробкам потопы не страшны. кабель электрический в двойной изоляции с завода. ему тоже фиолетово на осадки

(410) я тебе открою секрет, госты в ссср были кровью написаны. а коробку на прошлой неделе открывал и разводку менял, захотелось две лампочки.

(414) а дом у тебя тоже СССР?

(400)у Ирбиса

(412)"все силовые, по-полу в гофре," - теперь понятно почему соединения в подразетниках

но вот на фото в (391) и штробы от розеток еще и вверх уходят.
понял - это для подсветки/вытяжки

гофра по потолку по бетону (по негорючим основаниям) — лишняя трата бабла. Даёт только дополнительную механическую защиту. Если не плясать в обуви на натяжном потолке , то смысла не особо много.

все эти решения новомодные по снипам вместо гостов, с проводкой в полу у соседа жкономисты строители придумали. потому что при стройке из дешевого газоселиката и бетонных блоков, другие решения не проходят.

(417)"гофра по потолку по бетону (по негорючим основаниям) — лишняя трата бабла." - а если основание негорючее, а потолок натяжной?

(418)И чем же по вашему снип от госта отличается?

(419) Смотри (394). монтаж без гофры вообще, кроме одного места — оптоволокно продёргивал до центра квартиры. Чтобы если не дай бог менять, то потолок не снимать и стены не размуровывать.

(420) треснутыми домами)) через год после постройки

(422)Ну что за ерунду вы пишите ничего не понимая в вопросе.
(421)я к тому что основание негорючее, а натяжной потолок очень горючий

(423) негорючие натяжные потолки существуют*

(424)дорогие наверное

(423) Так то от кабеля (в двойной негорючей изоляции) до даже горючего потолка примерно 65..70 мм. Если заполыхает потолок, то точно не от кабеля, никаких противопожарных свойств гофра не добавляет.

(423) а после ваших дурацких советов, человек выкинет кучу денег,и дай бог если не попадет под ток.вы теоретик или продавец.

(426)ну как же - гофра обладает локализующей способностью.
Ну по крайней мере ПУЭ так считает и считает что любому кабелю это нужно

люди, а откуда у вас столько свободного времени?
мне дом электрики вдвоем "обработали" месяца за полтора-два, работали немного, наверно часов по 6-7 в сутки, но все равно - порядка минимум 30 дней по 14 часов = 420 человеко-часов
вы на пенсии? ))) жить то когда?

(429) и чего они сделали за эти 2 месяца?

(430) ввод в дом, два щита внутри, щит на улице для бани + на что еще сгодится
штроба, закладка трубок по штробам + чердак, протяжка проводов, установка розеток, лампочек, люстр
как то так...

(429) Хочешь сделать хорошо - делай это сам. Я делал ремонт сам в 2х квартирах с нуля. Удалёнка..в помощь

(432) если где нить в "болоте" удаленка - то мб
у меня так не выходит - работать на работе надо ))

(431) какая общая площадь общая

(434) площадь чего? дома? какая разница?
надо же по точкам смотреть, а я их кол-во не помню
только у меня в кабинете их 8, а сколько по дому - хз

(435)Вот и понять бы объем работ.
420 чел*час - на частный дом это очень много

(432) +1
(431) Я чернуху (электрику) в двушку (74 м²) делал два выходных (2 субботы и 2 воскресенья), а чистовые работы (электроустановку) день рабочий и пару часов после потолочников светильники и лампочки вешал. Уложил почти 600 м кабеля под 80+ точек и на 46 светильников освещение.

Я не помню сколько делал, но основная работа, это подрозетники и штробы. И на потолке муторно засверливать. Остальное, сами провода мелочи. А после чистовой, разделка всех выключателей и розеток еще, тоже, муторно.

У меня самое муторное потолочные работы, штробы и подрозетники  просто шумно и пыльно. Но один комплект фильтров убился, второй комплект на резке плитки убил. И ещё непривычно привыкать было работать одним инструментом, поэтапно.

(439) не, у меня штробление без пыли. Большая болгарка, к ней трубка мм 5 с леруа, +бутыль с водой 5л и самотек. Как по маслу и без пыли, лужи только, под низ клеенку большой плотности. Всё пылью не дышать и кругов мало стачивается, одним можно проштробить трешку легко.

(440) Ещё тяжело было жену после разметки выгнать со стройки, всё в диковинку всё интересно ей.