Ситуация следующая: Возьмем август 2024 года. Сотрудник отработал 1 августа на рабочем месте (в табеле стоит Р),заработал 1000 руб за этот день (ЗПоОкладу). (оклад 22000 т.р. мес).
далее весь месяц ежедневно ездил в командировки кроме выходных (В табеле стоит К на все дни кроме выходных со 2 числа- 21 день в командировке).
Разработчик утверждает, что при расчете дней, для расчета среднего за этот месяц следует использовать формулу 29,3*(31-21)/31 т.е. 9,45 дней, т.е исключать из расчета среднего только дни командировок и оставлять выходные.
Фактически  сотрудник получил ЗП по окладу за 1 день из 22 рабочих, при этом работал ежедневно за исключением выходных.
Соответственно средняя дневная зарплата по моей логике  ЗПоОкладу/(29.3/31),
а по словам разработчика ЗПоОкладу/(29,3*(31-21)/31).
Кто из нас прав?

(0) Разработчик всегда прав (с) моё

Получается, сотрудник, который сидел на работе получит отпускных в 9,45 раз больше, чем тот кто ездил в командировку?

(2) Не в 9.45, а в 10 раз больше, если этот месяц единственный в годовом расчётном периоде.

Но это неправильно, и является дискриминацией по отношению к командированным сотрудникам.

(0)А это точно командировка а не разъездной характер работ?

Нет

точно командировка

(4) Сейчас не 90-е годы и мы живём не по понятиям, а по закону.

(0) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421256/464d86ff52915be4ee4a0ffe860b0ded66eb3cff/

У кого- то видел доплата к отпускным до среднего для тех, кто много в командировки ездит

(9) Автора заботит не расчёт самих командировок, а будущих отпусков, в расчётный год которых как раз и попадают эти командировки.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_73789/00737bae76cc5b4913b4eaf35b39060ca04b85be/
992 постановление:
Средний дневной заработок, кроме случаев определения среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсаций за неиспользованные отпуска, исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде, включая премии и вознаграждения, учитываемые в соответствии с пунктом 15 настоящего Положения, на количество фактически отработанных в этот период дней.

там же:
5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:

а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;

б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;

в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;

г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;

д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;

е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Почему берут выходные, они же не являются фактически отработанными днями?

(10) Можно и НВ (неоплачиваемый выходной) ставить вместо В

(12) Не там смОтрите, надо чуть ниже - последний абзац п.10:

Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

(13) На каком основании?

(14)  количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце. По моему это 1 день, а у разработчика 9,45 дня (попадают выходные), кто прав:

(16) Дубль два: прав разработчик.

Что такое "календарные дни, приходящихся на время, отработанное в данном месяце"?

Напрямую мы их посчитать не можем. Зато точно можем посчитать исключаемое время по п.5
Согласны? Другими словами данное время будет "календарные дни, приходящихся на время, НЕотработанное в данном месяце"

Имеет место строгое равенство:
"календарные дни, приходящихся на время, отработанное в данном месяце" + "календарные дни, приходящихся на время, НЕотработанное в данном месяце" = "календарные дни месяца"

Следовательно:
"календарные дни, приходящихся на время, отработанное в данном месяце" = "календарные дни месяца" - "календарные дни, приходящихся на время, НЕотработанное в данном месяце"

А теперь снова гляньте п.5 ПП_922. Есть там выходные? Нет.

Но считать выходные отработанными днями, хотя ты в них не работал, наверное глупо?

(18) А оплачивать выходные дни в отпуске не глупо?

(18) Отчего же. Только не подменяйте понятия. Выходные не "отработанные дни", а "календарные дни, приходящихся на время, отработанное в данном месяце". Прочувствуйте разницу: есть отработанные дни, а есть выходные, которые ПРИХОДЯТСЯ на них.

Пример.
1. Командировка с понедельника по воскресенье.
Выходные на какие дни пришлись? На НЕотработанные.

2. Командировка с понедельника по пятницу.
Выходные на какие дни пришлись? На отработанные.

Или на пальцах: В первом случае может работодатель заставить командированного выйти на работу в выходные? Нет, не может. Он в командировке, он далеко.  
А во втором случае - может. Он под рукой, он близко. Он МОЖЕТ отработать в выходные.

(18) Убедили?

(19) По данной логике, допустим у супруга был секс с женой первого августа, все остальные дни кроме выходных он был в командировке, считаем количество дней
с сексом=КоличествоДнейВмесяц-КоличествоДнейВкомандировке=31-21=10 Дней. Попробуйте убедить в этом супругу.

(22) дык... примерчик-то против Вас. Как раз и будет 10 дней с сексом. Супруг же дома был на выходных.
Или у него между командировками не стоИт?

(22) Вы длинное с синим зачем сравниваете?

Ладно, я понял... Мы для Вас никто и звать нас никак. Тогда подключаем тяжёлую артиллерию. Минуточку...

Видимо, когда узнал про отпускные - нет.

Пример  (22) приведен для сравнения к посту (3) - как объяснить сотруднику почему он получит в 10 раз меньше отпускных, хотя отработал полный месяц, тоже будет конфликт.

Решение Верховного Суда РФ от 22 августа 2012 г. N АКПИ12-942
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70133136/
Об отказе в признании недействующими пункта 5, абзацев 2 и 3 пункта 10 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922

Именем Российской Федерации
...
Утверждения заявителя о том, что количество календарных дней в не полностью отработанных месяцах необходимо рассчитывать путем умножения рабочих дней на соответствующий коэффициент (1,4), что позволит распределить выходные и праздничные дни в месяце пропорционально времени, отработанному на рабочем месте и в командировке, не могут служить основанием для удовлетворения заявленных требований.
...
На основании изложенного и руководствуясь статьями 194, 195, 198, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации решил:

заявление Тихоновой О.Н. о признании недействующими пункта 5, абзацев 2 и 3 пункта 10 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2007 г. № 922, оставить без удовлетворения.

(27) Если я вас правильно понял - сотрудник устроился на работу и весь первый же месяц был в командировках (кроме одного дня). А на следующий месяц пошел в отпуск. так?

Так командировки оплачиваются по среднему, в чём несправедливость то понять не могу.

(30) Речь об отпуске в будущем.

(29) Да.

Просто надо понять что закон далеко не всегда логичен и никогда не справедлив. И все у ТС встанет на место

(31) Я догадался, только вот в этот месяц когда командированный получал по среднему, работяги могли получить меньше (остаться без премии или по иной причине). В эту сторону почему-то копать не хочется.

(28) - Спасибо, это уже аргумент.

(34) Человека мало интересует что там у соседа, на первом месте своя выгода

(35) А мы тут, значитца, не аргументировали? Спасибо )

(35) А вы для кого аргументы ищете ?

Для сотрудника, Вас он к сожалению не знает, да и мне на слово не верит.

(32)

Насколько я знаю, дни командировки исключаются из дней, учитываемых в расчете отпускных (точно так же, как и суммы - потому что командировка сама по себе считается из среднего заработка)

В августе был один рабочий день, остальное или К, или В.

Тогда к-т 29.3 умножаем на 1 и делим на 31, получаем 0,94551
Средний дневной будет 1000 / (29.3 * 1 / 31) = 1057,63

Сотрудник, который проработал месяц в офисе и заработал 22 000, поимеет средний 220000 / 29,3 = 750,85

О чем тут спор? Командировочному идти в отпуск значительно выгоднее.

В штате предприятия есть водители, которые регулярно ездят в командировки, и получают намного меньшую сумму отпускных, чем водители, которые обслуживают предприятие не выезжая в командировки - при одинаковом окладе.

(40) на выходных не будет ни К ни В, почитайте (28)

(0) Разработчик прав. Только сотрудник получит меньше, т.к. выходные дни будут включены в базу, а зарплаты за них не было. Мы недавно столкнулись с такой же ситуацией и в результате сделали для компенсации этих расхождений отдельную надбавку к отпуску сотрудника, если он ездит в командировки.

(40) 9 В ещё добавьте в знаменателе.
(41) Объясните руководству, что ТК РФ определяет МИНИМУМ оплаты, в т.ч. и отпускных. Никто не мешает прописать во внутреннем Положении для водителей ИНОЙ расчёт в бОльшую по сравнению с ТК сторону.

(39) Сотруднику дайте прочитать (33), и у него все встанет на место.
А предложения для руководства (по наведению справедливости) дал Гена в (44)

(45) сотруднику покажу (28) а (33) это для него не аргумент.

(46) Обидно, что все наши слова для Вас пустой звук (

(47) не для меня, а для сотрудника, который получил в 10 раз меньше отпускных

(47) А Вас я очень уважаю )

(48) Так для него ничего не аргумент, писульки какого то там суда тем более. Ему справедливость нужна, а закон ей не оперирует. Увы !

(48) Dura lex, sed lex? и пусть пиздует в трудовую инспекцию. Там будут ему и справедливость и аргументы.

(51) Неверный путь
Это можно решить через колдоговор с работодателем, хождения по инспекциям ничего не принесут

Всем спасибо, считаю что вопрос нужно решать с работодателем, т.к. по закону все правильно, разработчик прав. Тему можно закрывать.

(52) Для этого нужно как минимум попытаться договориться, а не качать права. Ну или хотя бы попросить почитать колдоговор. Если что я его перед устройством читал, и структуру своей будущей зряплаты понимал.

Вот что форум животворящий делает - переубедили человека всего часа за два. А всё почему? Всё потому, что здесь закрома драгоценностей мудрости, вместилище яркого бисера знаний.

(55) Правда иногда всё это испражняется на вопрошающего в виде авангардистского фарса или фантасмагории с неизменными нотками академической классики.

(56) Не испражняется, а кадИтся фимиамом учености

(57) Принимается

(42) Да, действительно, спасибо.