Добрый день, коллеги.
При передаче в производство (в НЗП) материал попадает "в руки рабочего". Этот рабочий выполняет некоторые операции над этим материалом и передает следующему рабочему, который тоже что-то делает с этим материалом и так далее. В конце этой цепочки получается деталь, которая сдается на склад.
Подскажите пожалуйста можно ли типовыми средствами определить, в чьих руках находится материал, до сдачи (до выпуска) детали на склад?

Можно конечно, вкладочка трудозатраты + настройка подразделения- по исполнителям+ спеки с этапами и техоперации

(1) Спасибо. А можно немного подробней, если не сложно? Где искать эту вкладочку, а лучше, где про нее почитать.

(0) А как у вас сейчас сделано? По идее, документом Документ.ДвижениеПродукцииИМатериалов с видом операции "Передача материалов в кладовую" как раз и передается в цеховую кладовую со склада хранения сырье в НЗП (на что намекает проводка Дт20 Кт10, если включен регл. учет). В цеховой кладовой оперативный остаток можно посмотреть обычной ведомостью по товарам на складах или через отчет по себестоимости товаров (раздел "Производственные затраты") - затраты в количественном и суммовом выражении.

>>Подскажите пожалуйста можно ли типовыми средствами определить, в чьих руках находится материал, до сдачи (до выпуска) детали на склад?

Обычно у цеховой кладовой есть МОЛ, за ней закрепленный.

Смотря как организована ресурсная спецификация: если несколько цехопереходов без выпуска промежуточных полуфабрикатов в этапе, будет проблематично.

(4) Промежуточных ПФ нет, в этом то и проблема.
Есть переходы этого материала из рук в руки. То есть получает материал первый рабочий, потом передает второму, второй третьему и т.д. Вопрос в том, как понять у кого находится этот материал в конкретный момент времени. В учете этот материал числится в НЗП подразделения, в которой изначально был передан. Проблема в том, что в этом подразделении несколько рабочих мест и этот материал перекладывается с места на место, в процессе обработки.

(5) Чтобы что-то найти в ЕРП, нужно сначала туда что-то занести. :) Посмотрите, если производство через этапы и все в одном этапе, то возможно по операциям получится понять, если ведется такой учет и фиксация выполнения операций(там исполнители, рабочие центры и все такое).

(6) Сомневаюсь, что кто-то сидит и специально время заносит в программу под каждый чих.
А не зная времени - как определить где онлайн находится материал?

(0) автоматизировал подобную схему
Типовой функционал не подходит.
Пришлось написать целую подсистему - Сопроводительные листы
Лист переходит из рук в руки на каждой операции заполняется соответствующая строка с видом операции, временем, количеством годных и брака по видам, плюс фиксируются технологические параметры.
Система работает на заводе уже почти 2 года.

(7) вот и меня терзают смутные сомнения, что первый рабочий, передавая материал второму побежит регистрировать эту передачу в программу. Скорее всего надо учитывать передачу материала по этапам производства.
  Как пример. материал поступил в цех механической обработки. Побывал у токаря, потом фрезеровщика, потом у слесаря. На этом этапе его местоположение - механический цех. Далее детали пошли в цех термообработки, вот это надо зафиксировать в программе, теперь материал там. Потом готовые детали опять попадают в цех мехобработки, фиксируем перемещение. И в конце готовые детали уходят на сборку, опять это фиксируем.

+++ (9) к тому что написал вполне подходит, то что предложено в (8)

(5) что-то мешает завести свой документ и заставить в нем вести учёт ?

(11) в (8) это и предложили. Но автор видимо хочет обойтись типовым функционалом

Угу... как в шахматах после хода жмут на кнопку часов... Токарь выточил матрёшку, передаёт шкурильщику и идёт к компьютеру, находит свою операцию и отмечает время. Шкурильщик делает тоже самое. Затем красильщик, после лакировщик, ну и там упаковщик...

А какой-то кекс сидит за компом и на вопрос начальства, а где сейчас матрёшка - радостно сообщает: " Движется на тележке на склад № 5"

(13) угу - только вместо кнопки часов сделал сканирование ШК операции сопроводительного листа прямо в цехе

(13) этот учет ведут для того чтобы ответить на вопрос какие техрологические операции у нас самые дорогие и для оптимизации и контроля производствннных цепочек.

А не то у нас 5 переделов, но маржа чот попросела, а по факту 14 и доли затрат совершенно другие

Водил старушку родственницу по врачам в поликлинике. Диспансеризация. Каждый врач из 15 положенных минут одну минуту бегло осматривал и 14 минут набивал свои действия на компьютере.

Доиграетесь. Вот придёт какой-нибудь крендель и заставит программистов 1С каждый раз писать в компьютерном кондуите:
1. 9-00 :: Приступил к написанию кода по заявке № 112
2. 9-06 - 9.13 :: Отвечал на звонок такой-то
...

(17) А по другому то как?

(18) Упс! Я не в смысле ника, а как характеристику вообще )))

(19) У меня все пишут по задачам, что делал, вся переписка, время приемки, сроки приемки

(20) Онлайн пишут?

(21) Онлайн быстрее писать ;-) % на 50-70, а это много

и качество тоже выше

Да... уж... (с) Ипполит Матвеевич

Невозможно вести проекты автоматизации и сложную долговременную техническую поддержку без детализированного учета

(15) а нормировщица с секундомером не может ответить на этот вопрос?

(20) а как пардон за подробности отмечают время "в туалет покакать"?

(27) Гадить дома надо... а не в офисе...

(27) Это время входит в решение задачи ;-)

(27) коды ГДМ и ГДБ в табеле

ERPeee

Тайминг выполнения задачи X
xx:xx — xx-xx: Срал
xx:xx — xx-xx: Ссал
xx:xx — xx-xx: Писал, что срал и ссал
xx:xx — xx-xx: Искал стул
xx:xx — xx-xx: Делал кофе
xx:xx — xx-xx: Запустил конфигуратор и выполнил задачу
xx:xx — xx-xx: Звонил клиенту
xx:xx — xx-xx: Вспоминал, кто я и чем вообще занимаюсь
xx:xx — xx-xx: Сохранял cf на диск и отправлял в почту
xx:xx — xx-xx: Звонил руководителю
xx:xx — xx-xx: Закрывал конфигуратор
xx:xx — xx-xx: Ссал
xx:xx — xx-xx: Писал отчет

(32) да где то так это и есть, там где это есть
качество такой работы никакое, за то часы обоснованы и люди всегда при работе, руководитель, вроде Крендель, в первую очередь. Здесь уже именно про ник)

(0) А если по сабжу, то есть такая штука, как цеховая кладовая

(34) Как я понял, автору нужна более детальная информация - по онлайн определению нахождения материала на данном рабочем месте, а не в подразделении.

(35) Причем здесь подразделение, если цеховая кладовая
Завести цеховые кладовые на каждую точку, где кто-то что-то ныкает или на каждого, кто что-то где-то ныкает

(35) не рабочее место, операция. а если именно рабочее место(!), то это где рядом с планом счетов с 4мя субконто

(34) По сабжу ответ в (1)
(32) Ваш день?

(36) В любом случае кто-то должен секундомерить этот каждый чих.

(17) Вы смеетесь, а народ так и работает по трекерам. ) И мне довелось.

(32) А в каком пункте Миста? )

(38) Не, мой день примерно такой
xx:xx — xx-xx: Волонтерство
xx:xx — xx-xx: Клиенты
xx:xx — xx-xx: Волонтерство
xx:xx — xx-xx: Клиенты
xx:xx — xx-xx: Дети
xx:xx — xx-xx: Волонтерство
xx:xx — xx-xx: Клиенты
xx:xx — xx-xx: Дети

(29) а не кажется ли вам, что это время справедливо распределять на все задачи за день? размазывать так сказать )

(39) Ну так раз начальство требует, будут отмечать
И там не так уж часто все это двигается, если честно

(40) Ну, кто как с ума сходит, лишь бы оплачивали эту дрочку

(45) они могут всегда перейти к Битам ;-)

(7) Правильно сомневаетесь. Каждый чих никто не заносит.
Сейчас в УПП заносят операции, только когда нужно посчитать з/п, то есть два раза в месяц. Заносят сразу все операции, которые были выполнены за период. Но руководство хочет, чтобы заносили каждый чих. Начальник производства очень хочет, чтобы было как описано в (8). Точнее сопроводительные листы есть и сейчас, но их заполняют в конце периода и несут в бухгалтерию. Так вот чтобы реализовать фиксацию каждой операции надо эту фиксацию автоматизировать, как написано в (14) – это будет просто исполнение мечты начальника производства. А кроме этого при фиксации операций, после которых материал передается в другие руки, где-то должна отражаться передача материала. (11) Абсолютно ничего не мешает, но сначала нужно выяснить нельзя ли этого сделать типовыми средствами, чтобы не изобретать лисапед.
(34) Да, есть такая штука как цеховая кладовая. Можно завести кладовую для каждого рабочего места и перемещать материал между этими местами, но это некому делать. Кроме этого не хотелось бы плодить лишние документы. Нужно более изящное решение.
(38) Уважаемый Krendel не могли бы вы несколько развернуть ваш ответ в (1)? Если в вашем ответе речь идет о настройке – материалы в операциях, то я не совсем понимаю как это может помочь...

(47) "руководство хочет, чтобы заносили каждый чих"
Когда ему посчитают стоимость этой хотелки - резко перехочет. Оно ведь как: руководство думает что это ничего не стОит, добавил пару кнопок в конфу - и готово.

(48) да делается все и несильно напряжно, даже с переподвыпертами для местных потребностей. стоимость иметь ввиду надо, но не только разработки. это будет стоить времени распределителей работ, мастеров, рабочих, закупки необходимого оборудования вроде сканеров или других девайсов. но все это ерунда по сравнению с масштабом общего процесса и организации взаимодействия всех участников

(49) По задумке, реализация этой хотелки, как раз должна разгрузить распредов, мастеров и т.д.
Сейчас в конце периода все мастера, распреды, бухи и т.д. садятся за комп и вдалбывают руками все операции, которые были выполнены за этот период. Все это вдалбывается с одной целью – посчитать сдельную з/п рабочих.
Так вот по задумке  на каждое рабочее место или на какое-то специально оборудованное место будет установлен сканер ШК. Рабочему будет выдаваться сопроводиловка с штрих-кодами операций. Далее по мере выполнения этих операций рабочий должен с помощью сканера ШК отметить выполненные операции,  это как раз недолго – подошел к сканеру и чпокнул все операции, которые выполнил.
В конце периода все выполненные операции автоматически заносятся в сдельные наряды. Вот как-то так...

Млин... куды ж мир кОтитца?
Точно, скоро с колыбели будут чипы всем вживлять (

(51) Чипы это уже вчерашний день. Скоро ИИ всем управлять будет, а ему чипы не нужны он и так вас будет видеть и слышать. Сейчас же телефон у каждого есть, а с его помощью можно вас и послушать и узнать где вы находитесь. А на улице уже сейчас полно камер. Так что стоит вам высунуть нос из дома вас тут же опознают и отследят. Так что будущее уже наступило, добро пожаловать в новый мир 😆

(50) "это как раз недолго – подошел к сканеру и чпокнул все операции, которые выполнил"

Знаете, что дальше будет?
Не успел Вася что-то сделать, но ничего, можно же чпокнуть, а доделаю как-нибудь потом ...

(53) Ну да... Вот поймают они программиста, который всё это придумал, в тёмном месте... и...

(50) например тут

Далее по мере выполнения этих операций рабочий должен с помощью сканера ШК отметить выполненные операции, 
это как раз недолго – подошел к сканеру и чпокнул все операции, которые выполнил.

Чтобы был оперативный учет, как у вас в (0), надо чтобы сканировал максимально приближенно к факту. не в конце смены, не тем более в конце бОльшего периода. И тут 2 варианта: либо он бегает по цеху от станка к компу со сканером либо сканер бегает за ним, то есть какой то беспроводной девайс (и конечно с дисплеем для обратной связи). В первом случае это вызывает много минусов - от траты времени до недовольства рабочего. При чем в идеале сканировать он должен дважды - в начале и в конце, что умножает минусы на 2. А почему дважды - перед началом выполнения операции, чтобы получить актуальные требования выполнения это операции т к на бумаге, пока она дошла до этого этапа, информация может стать неактуальной - утром на планерке решили собирать стулья с синими ножками, а сопроводные напечатали еще вчера вечером, расхождение. И в конце - чтобы да, закрыть операцию со своей фамилией(тоже шк должен быть). Потом станков у него в смене может быть не один. Второй случай для рабочего предпочтительней, но требует разработки софта под девайс, при этом в зависимости от фактических обстоятельств в цехе набор пригодных девайсов может быть ограничен: грязь, работа в перчатках, агрессивные среды и тд
тема очень широкая и требует конкретики реальности процесса. то есть да, все это возможно, но нужно учитывать как можно больше факторов

(53) Да, такое может быть, но это уже орг.вопрос.
Это можно можно контролировать разными способами. Например ОТК должен проверить все детали, которые сделал Вася. Так вот если Вася успел сделать только 5, а отчитался за 10, то в ОТК сразу возникнет вопрос к Васе – а где еще 5?
А можно и по другому – отмечать будет не сам Вася, а тот же ОТК.

(55) Нам в течение смены не обязательно, можно в конце смены.
Речь не идет о посекундном учете. Даже если на следующий день отметит, то это не критично.
Но я с Вами согласен – минусы в этой схеме есть и нужно думать, как от них избавиться или минимизировать ущерб.

(48) Когда ему посчитают стоимость этой хотелки, резко перехочет

Просто добавляешь это во время ПЗ и все, как держать станки в чистоте, да дорого, но ты же не готовишь в грязных кастрюлях и сковородках?

(47) Уже все развернули без меня,

Есть Этап производства, у этапа есть тех операции, на какой застряло производство, у того и материалы. Пишешь отчет все

Вкладка исполнитель по сотруднику покажет фамилию

опять же, если ты используешь позаказную схему производства

В беззаказной- цеховые кладовые с молами, ОПбЗ с исполнителями, далее схему документов наложить на физ процессы и решить орг проблемы, обычная рутина

(59) А как определить на какой застряло? Этапы рабочий не закрывает (обычно). Либо мастер либо распред может знать на какой операции в данный момент деталь. И если они актуально поддерживают информацию, в пределах нескольких минут, ну примерно можно понимать где деталь.
А так, вариант со сканерами (правда только примерно представляю как это будет работать)

(63) Ты определяешь с дискретностью ведения учета, ведешь раз в месяц, значит в этот день и можешь определить, ведешь раз в час- значит час, оперативно- значит в любой момент времени

(50) начало операции - когда предыдущий "участок" отметил завершение своей операции. Конец текущей операции = начало следующей. Но это может быть легкой профанацией. Надо отмечать время передачи на участок и время начала операции на участке. Будут видны "простои".
.
?

(65) вообще не принципиально, они переходят с еженедельного учета

(65) Нам не нужно с точностью до часов и минут. Достаточно с точностью до дня. Кроме этого время начала и окончания операции может не совпадать с временем передачи детали на другое рабочее место. Рабочий не передаёт каждую деталь. Он делает какую-то партию и эту партию передаёт дальше.
Вообще ситуации разные могут быть...