Оплатили электронные лицензии, франч выставил нам через ЭДО документы на закрытие сделки (что мы уже все получили),

Наши бухгалтера говорят - пусть сначала пришлют эти лицензии тогда подпишем
Франч говорит - сначало подпишите акты а потом мы пришлем лицензии

Вопросы
1. кто виноват
2. что делать

реально можно попросить привезти курьером и подписать на бумаге,
Но вопрос остается (ведь обе позиции имеют некие доводы в свою пользу) а какой порядок оформления подобных сделок должен быть? И как реально франчи сейчас работают с подобным?

лучше Вы сначала акты подпишите, потому что Вам потом эти лицензии ещё восстанавливать.
Не надо тупить на старте

(0) В договоре что написано?

(2) А может договора нет?

(1) всегда можно франча поменять...

Странно конечно требовать акты до передачи лицензий...
Я думал схема всегда такая предоплата - товар - акты

(2) а что в договоре может быть написано такое:

передача лицензий осуществляется только после подписания акта приема передачи лицензий ? (сюр какой то..)

Как то сразу вспомнилась фраза из Бандитского Петербурга:
Адвокат : А что, кидок предполагался?
Антибиотик: Ну, смотря что называть кидком?

Я к тому, что если кидок не предполагается, то о чем вообще речь...

(4) потребуйте возврата денег и поменяйте франча

сюрр какой-то...

чёт я не знаю, кто там и что подписывал, когда контора покупала лицензию на корп.функциональность...

спросили - скока стоит и у кого счет запросить... на этом всё. по электропочте прислали ключики...

что там и кто там подписывал - я х.з.

яжпогромист, а не бюстгалтер

(0) Франч, который начинается на цифру, после того как видит деньги на рс, сразу присылает регномера, пинкоды, если нужно ссылку на дистрибутив. Потом приходят документы в ЭДО.
Иной поставщик ПО присылает документы одним письмом - лицензии, ключи, акты.
Я бы поменял.....
Например, в сбере раньше точно было при получении перевода, что клерк тебе выдает чек, где нужно подписать в графе "деньги получены". Без этой подписи кассир деньги не выдает. И тоже встает патовая ситуация.

и электронную поставку ПП для ДО покупали. ну так вот, после оплаты счета на оплату на почту доступ прислали с логином/паролем - откуда скачать

а уж "закрывашки" мы месяца через два по ЭДО обменялись подписали - договор, акты

(0) франчу надо вас обмануть? они и так 50% заработали на ваших лицензиях, смысла нет.
По опыту: есть клиенты, тугодумы, вроде и не против акты подписать и программу уже используют, но бегаешь за ними по три месяца, типа им некогда.

может просто уже у франча были качели с этой фирмой по докам, не мотивированным отказам подписывать  и тд

(0)>>мы уже все получили
>>пусть сначала пришлют

не, не понял, так получили или пусть пришлют?
и что именно они должны прислать, если лицензии электронные и вы их уже получили?

Документы закроем в бумажном виде, ну а с франчем - будем раставатся...

(13) они лицензии нам не отдают (рег данных нет что-бы в кабинет завести)

(15) а про что тогда было "мы уже все получили" ?

Чушня, франч требует первички, потому что потом ее хрен закроет.

Сами лицензии передаются файлом, хоть закрытым хоть открым, это 2 клика

(14) Боже упаси от таких клиентов...

(18) +1

Сама электронная поставка уже выписывается на юр лицо

(0) какие-то непонятные тёрки на пустом месте,
у нас в течение нескольких часов после оплаты клиенту высылаются рег.номер, пинкод для регистрации на портале и комплект пинкодов для активации лицензии + по ЭДО закрывашки,
всё
иногда наоборот бывает, что клиенту уже всё отгрузили, доки подписали, а приходные от дистрибьютора приходят следующим числом

(21) До момента пока не попался ВДЕ, там дальше закрывашки не закрылись по ЭДО, потом не закрылись по почте и?

(0) ответ на 2 вопрос из топика:

– В Пассаж! – сказала дама в трауре, только теперь она была уже не в трауре: яркое розовое платье, розовая шляпа, белая мантилья, в руке букет. Ехала она не одна с Мосоловым; Мосолов с Никитиным сидели на передней лавочке коляски, на козлах торчал еще третий юноша; а рядом с дамою сидел мужчина лет тридцати. Сколько лет было даме? Неужели 25, как она говорила, а не 20? Но это дело ее совести, если прибавляет.

(22) кто такой ВДЕ?

(24) видимо vde69)

А потом все уже приехал сам, привез доки, и тут тебе- а где рег анкета и юсб ключи?

или там СД диск с ПО ;-)

(0) Бухам дать пизды и настоятельно порекомендовать не лезть не в свое дело
Если очень хочется в юристов, пусть на юристов и устраиваются
Начнут с того, что правильно составят договор, с полным перечнем того, что им должны передать до подписания актов, потом получат от заебанного франча фразу "Ой, все, идите нахуй, с долбоебами работать себе дороже!", дойдут с гордым видом до директора с этой новостью, в зависимости от вменяемости директора либо получат пизды и приказ не выебываться на ровном месте либо поощрение за бздительность и т. д. и т. п.

(26) электронным поставкам уж несколько лет,
только в этом году более двух сотен штук продали,
половина из них клиентам из других регионов, о которых и не знали раньше,
пока не было случаев, что бы отказывались ЭДО подписывать

(26)(28) подписывать акт на поляма под честное слово поставки в будующем - так себе идея, по крайне мере рядовой бух никогда на себя такое не возьмет...

Писать "будующем", когда тебе дохера годочков — так себе идея
А тут вообще не зона ответственности бухгалтера
Плюс проблема абсолютно тупая и высосана из пальца
Ни один вменяемый франч не пойдет на такую тему, как продать коробку, получить деньги, подписать акт и не дать пины
Во-первых, потому что нахера ему эти пины
Во-вторых, потому что можно получить от 1С таких пиздюлей, что мало не покажется
Но вы да, большие молодцы, бздите 7х24, враг не пройдет, продолжайте в том же духе

Получение пинов — это вообще зона ответственности даже уже не юристов, а скорее системных администраторов или одинесников
Потому что ни бухи ни юристы часто вообще не вдупляют, че там за лицензии, в каком они там виде, куда их и какой стороной пихать, че вообще с ними делать, как автивировать и пр.
Им пришли липовые пины, они с важным видом подпишут акт и у них ни один волос на жопе не дрогнет, те ли пины им вообще дали
Но как повыебываться, то сразу да, мы, блять, самые умные, без пинов ничего не примем, ага
Надувание щек ради надувания щек
Обычно таких мудаков потом в случае спорных ситуаций, когда франч формально прав, с большим удовольствием катают на мужском половом органе, даже если можно было бы в принципе пойти навстречу и попробовать помочь клиенту
Чего ради с таким усердием лезть в высосанный из пальца конфликт — я ХЗ

а я почти уверен, что у всего есть некая предистория, которую нам не рассказывают. и по-этому франч просит сделать именно так. Продажа лицензий для франча - это поток, и никто там никогда не заморачивается с таким. Тем более если акты не подпишите вовсе, а лицензии переданы, то чисто теоретически через 1с можно попробовать их аннулировать (хотя возврату они официально не подлежат, но и ситуация не возврат вовсе), только этим ни кому в франче заниматься нет никакого желания: а есть желание закрыть сделку и забыть о тараканах: которые у вас там обитают

(33) ну франч сам уперся, и причину я не знаю.

Ведь чего стоит франчу дать нам лицензии (деньги уплачены и мы польбому закроем акты, так как нам самим они то-же нужны).

Причем самое удивительное, но франч говорит, что ВСЕ так делают (требуют акты вперед).

Ну предположим, что клиент захотел кинуть всех, лицензии получил и потребовал возврата денег, ну так ведь лицензии и анулировать можно....

(34) вот просто так, встал утром и думает где бы мне геммороя раздобыть на свою жопу?

так все не делают, потому что лицензии приходят в течении дня, а у некоторых франчей вообще автоотгрузка стоит по заявкам, а доки от дистрибьютора приходят в течении нескольких дней как минимум, после чего по ЭДО отправляет их франч. Эта схема всеми отработана, но видимо вы умудрились ее сломать когда-то ранее

(34)>дать нам лицензии

я так и не вдуплил, что в вашем понимании "дать нам лицензии"?
что он должен вам ещё отдать, если рег.номера и пин-коды для активации лицензии он вам уже передал?

(36) может там бухи уперлись, пока коробку не привезут ничего не подпишем?

(35) +1
так послушать, то франч не в адеквате...
но другую сторону этой занимательной истории мы не слышали

(36)

НЕТ, ничего нам не передавали, в этом и вопрос...

(39) тогда что значила фраза в (0)
>>мы уже все получили?
всё - это закрывающие документы?
какой порядок суммы сделки?

(39) А что должны были?

Что в договоре указано? Если он был?

(40) да там ларёк, если им важна цена лицензий 1С..

(41) сколько работал всегда было так

Мы платим, потом франч даёт диск или присылает по почте, а потом уже закрывает документы.

(44) Нагни их! Пусть тебе пришлют файлы первыми, а потом ты им встречные файлы отправишь!
Ты мужик или где? Есть у тебя яйцы!

(44) диск? То есть бухи ждут диск?

(43) не думаю, что люди с обеих сторон начали бы страдать такой фигнёй без особой причины,
скорее всего сумма такова, что у одной из сторон есть риск остаться без работы, а у другой потерять кучку денежков...

но если есть сумма, то должен быть договор, в котором будет указан порядок оплаты/отгрузки/приёма

непонятнооо

(47) может откаты страдают?

(44) 2 ссылки на скачивание, всё и то у франча
одна - комплект лицензий
вторая-полный  установочный комплект

если электронная поставка, а обычная- это стандартная коробка

(48) думаешь что ТС требует свою четвертину, а франч не дает ее пока не подпишут акты? А бухи просто как обычно корону свою тешат?

(48) теребить откаты после оплаты?
странненькая затея
а если заранее договаривались, то наоборот всё должно было пролететь без вопросов

если конечно тут агентом не сам vde69 выступает

(51) Тогда бы он купил лицухи у франча через дорогу ;-)

(50) кстати да, коробки до сих пор продаются,
но это скорее не по прихоти, а из-за безвыходности - на прошлой неделе один клиент с группой юр.лиц взял у нас несколько клиентских и серверных лицензий в коробках, т.к. для заказа  в виде ЭП нужно указывать рег.номер основной поставки, а он у них сошёлся только по одной из контор

(53) так может франч через дорогу четвертину не практикует

Пошла тема!...

Ну не знаю, у меня хороший знакомый маленький франч-ИП по открытой почте лицензии уже :) не отсылает, что-то там у него один раз было, типа у клиента почту (у клиента была на mail) увели, он с тех пор отсылает пины и лицензии только через ЭДО типа произвольным документом, (что-то типа как и сам договор, не знаю не вникал глубоко).

С одной стороны, безопаснее, не по открытой почте, с другой стороны  факт передачи/приема пинов подтверждается оператором ЭДО и ЭП.
Это не закрывающие доки, это всего лишь пины (в произвольном доке) и уж тут то бухгалтер не должен отказываться удостоверить ЭП факт приема пинов.
ну а после этого уже можно и закрывашки.

(57) интересный вариант, спасибо за идею

(0) >>  Франч говорит - сначало подпишите акты а потом мы пришлем лицензии

Как минимум формально франч неправ.
Во-первых, в договоре должен быть прописан порядок оплаты и отгрузки.
Во-вторых, даже если договора нет или там что-то невнятное, то в акте приёма-передачи стопудово есть слова типа "Товар получен / услуга оказана _____ подпись, дата.
Требовать подписания документов, в которых явно прописано, что услуга оказана, в тот момент, когда никакой товар не получен и никакая услуга не оказана, как минимум странно.

Разговоры типа (31)(32) о том, что франчу это не надо, что проблема высосана из пальца, что бухи тупые, что никому невыгодно кого-то кидать и т.д. и т.п. это конечно очень интересно и в каждом таком утверждении есть своя правда. Но всё это разговоры в пользу бедных.
У нас, например, настроено подписание входящих документов ЭДО двумя подписями. Первую ставит менеджер или сотрудник, который подтверждает факт получения товара или оказания услуги и его должность и фамилия попадают в соответствующих тег XML-ки. А вторую ставит бухгалтер, чья фамилия попадает в графе "Факт хозоперации подтвердил" и соответствующий другой тег XML-ки. И бухгалтер фиг поставит свою подпись пока нет подписи ответственного менеджера. В случае всех ИТ-историй (лицензии, ПО, компьютерное железо и т.п.) документы подписывает сначала директор ИТ или ведущий сисадмин. И только потом - бухи (если в документе всё верно по их бухгалтерской части).

(57) действительно же, спасибо

(0) А лицензия это товар или услуга?

(61)+ Или может работа?

(59) Ну да ну да, ТС зачем-то выебывается на ровном месте, хотя сам же пишет, что акты в любом случае подпишут
Но неправ франч, да
Я встречал людей типа ТС, которые не подписывают в итоге акты, потому что ну а че, руководство так решило, давайте теперь все взад
А франч сидит охуевший и думает, что ему теперь делать с пинами, которые безвозвратно ушли каким-то пидарасам, которые просто решили поебать мозг франчу
Но все-равно франч козел и неправ, ага ага

(63) Представь ситуацию: акты вперед подписаны, а пин-коды не активируются.
Ибо они левые.
Или тупо не пришлют ничего.
И?

(61) Непредоставление лицензии — нарушение договора по продаже НМА
И звонок в 1С эту проблему прекрасно решит

(64) Да легко
Звонок или письмо в 1С решает эту проблему на ура

(65) Угу и после звонка выяснится что франч лишен аккредитации уже давно ))

(67)+ Кому и что будешь предъявлять?
Акты то подписаны = услуга "оказана" (товар "поставлен")

Предлагаю еще заказать например окна домой
И при 100% предоплате за месяц до, сразу подписать акты...
... А потом ждать у моря погоды :)

(67) Я хренею
Ты серьезно считаешь, что у тебя будет на руках все, кроме пинов, франч окажется левым и 1С скажет, что все, в жопу, ебитесь сами?
Не стесняйся, пробей франча в 1С перед покупкой и все
Так-то ничего не мешает всучить тебе левые нерабочие пины, получить акты и потом крутись, ага

Совершенно нормально при оффлайн покупке когда вот она коробка на столе в офисе или у курьера на руках
Сначала подписать акты а уже потом (но практически одновременно) забрать коробку

Но при онлайне такое не работает - мошенников дофига есть

(68) Еще раз
Звонок в 1С решает эту проблему, если франч действующий
Если ты купишь 1С у бомжа на перекрестке, который тебе скажет, что он франч — ну тогда ты сам дурак, да, учись думать, пины тут тебе не помогут

(69) Предлагаю не тупить и не передергивать ситуацию
Ты дохуя чего сначала оплачиваешь в инете, а потом вызываешь курьера, который может тебе ничего не привезти
И ничего, пердак у тебя не подрывает с возможности такого коварного кидка

(70) >Так-то ничего не мешает всучить тебе левые нерабочие пины, получить акты и потом крутись, ага
После получения пинов их активируешь
Если ок - то подписываешь акты и отправляешь
Иной порядок = кидок, особенно при предоплате полной

Вот если оплата по частям и уже после подписания актов, можно их и вперед подписать, но зачем?

(71) Ой, все, мошенники, блять
Обращайся в Первый БИТ, у этих точно аккредитация действует и точно не мошенники

(73) Ты понимаешь отличие расчетов с физиками и юриками?
Понимаешь отличие предоплаты/оплаты от подписания закрывающих документов?

Имхо вижу что нет.

(74) Как меня радуют люди, у которых исчерпывающая инструкция на все случаи жизни, включая переход дороги на красный свет
Обычно именно такие являются жертвами мошенников, потому что чаще всего все их заебы усложняют жизнь легальным продавцам, а мошенникам как раз нет
Так интересно наблюдать порой, как они по инструкции поссали в туалете, но все-равно обоссали штаны и теперь грозно ищут виноватых

(76) Причем здесь физики?
Физики, если че, еще более бесправны, там вообще доказывай, что ты не верблюд и курьера не было и он не привез тебе товар

(78) Извини но ты не знаешь что https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/ распространяется только на:


На покупателей-юриков он не действует
Нельзя тупо вернуть если уже подписаны акты
Даже через суд нереально, если не доказать что акты были подписаны обманным путем

(79) Еще раз, зачем возвращать, если речь про предоставят или нет пины?

Ладно, мне что-то поднадоело уже это туповатое переливание из пустого в порожнее
Единственное грамотное решение этого момента — четкое прописывание порядка действий по закрытию сделки в договоре
Все
Все остальное — это выебательства распальцованных доморощенных недоюристов, считающих, что им должен весь мир и именно другая сторона должна прогнуться на их гениальные заебы

(80) договор не может нарушать законы
пункты в нем что подписание акта происходит до передачи товара/оказания услуги/выполнения работы - ничтожны
вот оплата может быть после

(81) Я и говорю, требование такое незаконно, но есть упоротые пидарасы, которые подозревают всех во всех и поэтому требуют, чтобы им сделали все, а уж потом они так и быть может быть подпишут акт

Обычно таких мудаков стараются за три версты объезжать
Прибыли с них мизер, а хлопот за год не разгребешь потом

(70) лично со мной был случай:

вьехала мне в бампер коза, вызвал гайцов, они приехали все оформили, дале мне документы в страховую.

Я туда приехал а мне отказ - типа страховой полис козы был не действующим (хотя гайцы всегда при дтп пробивают полис), и все... документов у меня на руках нет, они в страховой... коза ездила по доверености, владелец машины оказался адвокатом, на него даже в суд не подашь...

(83) Казалось бы, причем здесь нахрен 1С

У меня вот тоже был случай, помню я чай налил, а потом отхлебнул, а он горячий, я аж язык обжег
Я с тех пор теперь вот всегда, когда из подъезда выхожу, смотрю, не летит ли сверху кирпич, а то мало ли

(82) а почему ты не ругаешь франчей которые уперлись и после оплаты отказываются передать то, за что заплачено?

ps
и посчитай сколько раз ты нарушил законы РФ в этом топике... (я про мат) а уже потом говори про соблюдение законов другими.

(85) Потому что я не вижу смысла ругать вымышленных персонажей

(85) Про мат вообще смешно
Сначала люди начинают гнать дичь про то, как им все вокруг почему-то должны, а потом такие ой, а почему мы никому не нравимся, странно, мы же всего-лишь упоротые персонажи, разве весь мир не крутится вокруг нас

(74) ахаха, а чтобы активировать пины у тебя должна быть развернута инфраструктура, а как ты сделаешь это если поставки ты получишь с пинами?

Гарри, ты вообще из дома выходишь?

(88) достаточно завести поставку в личный кабинет на сайте ИТС, это делается за 30 сек.

там-же сразу появляются ссылки для скачивания пинов...

сдается мне, что ты никогда не бывал с другой стороны барикады....

(90) я даже конфигуратор открывал 3 раза, а ты хочешь чтобы я занимался рвзвертыванием инфраструктуры.

Если бы ты покупал по, то первые 3 пина идут в лицухах

(91) ссылка на лицухи и первые 3 пина сразу появляются в личном кабинете после регистрации продукта...

так, что проверка поставки сводится к вбитию в ЛК серийника и пина на регистрацию... и ВСЕ....

после регистрации в ЛК ИТС - 1с САМА отправляет бумажные рег карточки по почте....

(92) 1. процесс отправки рег.карточки по почте запускается сразу после подтверждения заявки, вместе с генерацией пин-кодов, т.е. она придёт даже если в ЛК продукт не регистрировать

2. клиент может получить подтверждение от самой 1С о том, что он официальный владелец продукта и без пин-кода, достаточно рег.номера

(92) мы каждый год мы восстанавливаем рег анкеты клиентов, это настолько рутина

Почитал и реально охреневаю от написанного. Вы вообще представляете, сколько требований для того, чтобы стать франчем с правом продажи чего-то кроме бухгалтерии? И реально считаете, что какой-то франч будет этим рисковать ради продажи какой-то левой коробки? Там что, лицух на миллиард? А если продавец не франч, а какая-то левая залипуха, то он вряд ли будет по ЭДО работать.

(95) Типового бухгалтера это всё не должно волновать, там примитивные алгоритмы.

(96) Это я к тому, что франч если и ведет себя так, то не просто так, а есть причины. Но их мы вряд ли узнаем

(95) А Вы реально представляете, сколько требуется всякой хрени для регистрации IT-компании в Минцифре и получения лицензий от ФСБ?

И Вы серьезно думаете, что компания будет этим рисковать ради бесперспективной попытки отжать у франча деньги за поставленные лицензии (которые 1С сама может отозвать)?

Какого лешего этот франч не доверяет компании, с которой они работают уже много лет по ЭДО?

P.S. Почему Вы смотрите только с одной стороны на данный вопрос?

(97) Ну если это уже перевешивает 200-300к чистой маржи, значит отказ от сотрудничества должен порадовать обе стороны.
А уж одну сделку как-нибудь закроют.

(98) вот именно, с одной стороны. И к сожалению вторую сторону услышать возможности нет. А в споре всегда обе стороны белые и пушистые, по мнению самх себя.

Просто я знаю что такое выполнить кучу требований для продажи ассортимента с одной стороны и знаю как за 3000 рублей клиент может вынести мозг. У меня как-то через 5 лет после покупки базовой бухгалтерии требовали ее бесплатно обновлять, восстановить пинкод (что у базовой нельзя сделать) и все это мотивировали сильнейшим аргументом "ну мы же у Вас ее покупали, должны обслуживать ведь написано же у базовой что обновления бесплатно". Так что в ситуации франч-клиент не зная предистории я изначально больше на стороне франча, потому как неадекватных клиентов на моей практике очень много было.

а вот наличие у клиента лицензий или чего бы-то не было вообще никакого отношения к делу не имеет, как и адекватность никак не подтверждает. Если у директора ренджровер - то это еще ни о чем не говорит

(100) еще некоторые за*бывая, получают в ответ что я не хочу ничего делать, обсуждать цену и так далее могут выдать такой спич:

"Мы же очень крупный клиент и работать с нами для Вас должно быть престижно". По (98) таким очень сильно навеяло

животрепещащую тему задели? Вспомнилось как в начале маркировки и массовой кассовизации пришел ко мне владелец нескольких ларьков, и начал разговор со слов "я депутат местного совета, я надеюсь что к моей проблеме отнесетесь максимально ответственно и внедрите мне все в кратчайшие сроки"

На что был послан в далекое путешествие, потому как в то время очередь на установки была пару месяцев, потому как был жесткий дефицит касс и ФН, и когда приезжала поставка естественно все было расписано чуть ли не на круглосуточную работу. Но он де местный депутат, видите ему нужно быстро, а остальные подождут

так что у меня клиент априори не прав, а если я ошибаюсь, пусть докажет обратное

(63) Все твои рассуждения верны с точки зрения человека, знающего 1С-овскую кухню изнутри.
А ты поставь хотя бы на на минуту себя на место человека со стороны. Который впервые видит лицензионный договор, понятия не имеет о том что такое ПИН-коды, активация, реганкеты и прочая эта ваша лабуда. Такому человеку подсовывают бумажки и просят подписаться в получении невиданной фигни на пол ляма. И при этом говорят: "Мы на самом деле ещё ничего не получали, но ты не парься! Ибо франчу наёбывать тебя невыгодно, и вообще, если что, один звонок в неведомую 1С, с которой у нас вообще никаких формальных отношений нет, обязательно решит любую проблему."

Так вот. Если бы речь шла не об 1С, а о какой-то другой конторе, я бы послал с таким "заманчивым" предложением в пешее эротическое путешествие.
Я деньги заплатил! Покажите мне запущенную работающую программу и где будет видно, что все лицензии, за которые Вы уже получили мои деньги, работают. Только после этого я подпишу любые акты и накладные о том, что эти лицензии мною получены. А до тех пор - идите лесом со всеми своими доводами о прекрасных добрых сказочных красно-жёлтых эльфах.

>> ТС зачем-то выебывается на ровном месте.

Нет. С точки зрения нормальной логики на ровном месте выёбывается как раз франч, который уже получил деньги(!), и которому в случае чего ничего не стоит заблокировать ПИН-коды.

>> Я встречал людей типа ТС, которые не подписывают в итоге акты, ... А франч сидит охуевший .... Но все-равно франч козел

Всякое бывает. Абсолютно согласен, что в конкретно этой ситуации клиент - редкостный мудак, а франч как раз не козёл.
Но что мешает франчу заблокировать ПИНы?
Ведь в такой ситуации в любом случае придётся возвращать деньги, оформлять возврат и т.д.

Это обычная нормальная практика отношений между поставщиком и покупателем. Я не понимаю почему нормальные отношения вызывают у тебя категорическое возмущение?
И при этом абсолютно здравое требование клиента - предоставить ему то, за что он расписывается, - кажется тебе каким-то ненормальным?...

(103) к сожалению без мнения франча все это обсуждение выглядит очень бесмысленным

(100) >> У меня как-то через 5 лет после покупки базовой бухгалтерии требовали ее бесплатно обновлять,..., "должны обслуживать ведь написано же у базовой что обновления бесплатно".

Эка невидаль.
У любого франча каждый второй клиент именно такие.
Потому что в отделе продаж, когда впаривают коробку клиенту, давят именно на эти самые "обновления бесплатно(!)". Не договаривая, что бесплатно только получение/скачивание обновления, а всё остальное, включая установку - либо самостоятельно, либо за отдельные деньги.
Бывает и покруче. Когда впаривают коробку версии ПРОФ с рассказами, что срок лицензии не ограничен и пользоваться можно хоть вечно. А то, что обновления только по подписке, которая стоит денег, становится для клиента неожиданным сюрпризом.

Нет никакого криминала в том, чтобы открыть клиенту глаза и объяснить - что бесплатно, а что за деньги.
Хотя конечно лучше и честнее, когда это делает ДО покупки клиентом коробки, а не ПОСЛЕ, когда он приходит и начинает качать права, которых у него нет, но которые ему послышались, когда ушлый манагер ему лапшу на уши вешал.

(105) Да пофиг, что там кому впаривают. Здравый смысл не должен покидать их при этом. Никто из них представить не может, что на много лет назад купленную у них дрель могут просить бесплатно отремонтировать, но за 3000 рублей им сразу должны пожизненно. Л-логика.

И объяснить можно всё (по крайней мере, попытаться), но адекватные с такими вопросами не придут, так как всё понимают, а те, что придут, пусть лучше идут лесом.

(106) зажигалки ЗИПО имеют пожизненую гаранитию (хотя стоят не космических бабок), и вполне реально обмениваются на новую через 20 лет эксплатации...

Так, что вполне возможно, что купленая однажды за 3000 руб программа будет пожизнено обслуживатся...

Та-же винда по факту обслуживается пожизнено, просто через 20 лет производители игрушек уже СВОИ минимальные требования ставят такие, что пользователь сам бежит покупать новый комп и винду...

кстати по сабжу

вчера привезли бумажные документы, их нормально подписали и все нормально...

(108) а пинкоды привезли? или все подписали на бумажках без кодов?

(107) ты сейчас серьезно? как бесплатно обслуживается винда? автоустановкой обновлений? ну так 1с тоже в автоустановку умеет. или если винда после обновления упала, то из силиконовой долины тебе сразу индуса отправляют для исправления? так почему я что-то должен делать бесплатно в случае с 1С?

(109) да все привезли вместе с накладными
(110) я не разу не видел клиента который просил бесплатно поднять упавшую базу 1с

(110) Да специалист саппорта удаленно подключается если купленная винда например не хочет активироваться

С базовыми конфами бывают прикольные моменты когда оно не хочет автоматически обновляться
И да - это гарантийный случай, франчу приходится его бесплатно решать
Конечно если клиент грамотный и настаивает

(113)+ Точнее франч может конечно провести анализ и выяснив что проблема в действиях (харде или софте) клиента потребовать оплату
Но если проблема вендора - исправление бесплатно

честно говоря не понимаю, почему так все возбудились
оплата > отгрузка > закрытие - это стандарный бизнес-процесс, если иное не указано в договоре
не вижу ничего удивительного в том, что клиент отказывается подписывать документы приема-передачи до того как что-то получил

(114) серьезно? покажи ка мне франча, который бесплатно разгребает косяки в базовых? как ты такому клиенту докажешь что косяк его если у него всегда одна позиция, эта ваша 1с не правильно работает. И вообще нигде не видел что 1с заявляет что-то больше, чем доступ к обновлениям.

Техподдержка бесплатная, ну так и пишите вендору на hline, если так рассуджать то это их программа и их условия сопровождения. Что же тогда ИТС полный не идет с базовыми?

(112) ага, прям подключится и решит к незапускающемуся компьютеру? активация - это немного иное, нежели техподдержка

а если по 1с, то они с активацией даже партнерам ничем не помогают например в тех случаях, когда программа падает из-за следов кряков, которые не удается найти. Нет у нас инструмента, который бы мог указать на то, где платформа видит проблему. Но франч почему-то все равно что-то должен

(111) а реально же это просто треш какой-то, а не тема. Пин-коды электронной поставки привез курьер на бумаге. Я думал что меня сложно удивить

(98) Потому что мы слышим только одну точку зрения
И ту, судя по всему, охуевшую и считающую себя пупком мира

(103) Если человек не знает, что такое НМА, то он не бухгалтер, а случайно залетевший в бухгалтерию персонаж

Во-во, я и говорю, сразу видно охуевших, которые заплатили за коробку, а требуют разворачивания инфраструктуры, создания баз и массаж спины

Во-первых, франч получил не деньги, а аванс, я думаю, ты понимаешь разницу
Во-вторых, не думаю, что франчу ничего не стоит заблокировать ПИНы и что ему вообще нужна эта лишняя головомойка из-за каких-то тупых пидарасов

Так я только про эту ситуацию и говорю
А так-то понятно, что и франчи бывают такими мудаками, что только держись
Сколько раз сталкивался, когда неразбирающемуся клиенту продадут какую-то лютую хуйню, а потом уже поздно пить боржоми, покупай нужное уже второй раз за новые деньги

Да в том-то и дело, что нормальная практика — это когда что-то прописывается в договоре ну или хотя бы сразу оговаривается на берегу, а не начинается втупую продавливаться потом по ситуации по принципу "Мы тут платим деньги, значит будешь плясать под нашу дудку"
Я к тому, что если видно, что это не особенности действия данной компании, про которые они сразу предупреждают, а это просто мудаки, то понятно же, что с мудаками лучше не работать, себе дороже выйдет

(106) Ну на самом деле не так уж очевидно
В мире ПО бывают всякие бессрочные поддержки и обновления
Тут я согласен с тем, что нужно объяснять грамотно и не пытаться наебать клиента
А то наберут по объявлению, они потом двух слов связать не могут, чешут клиенту дичь всякую, а он-то тоже не профессионал, воспринимает все за честную монету

(108) То есть франч понял, что вы ебанутые и по ЭДО не прокатит, и нужно отправлять человека, который будет внимательно наблюдать за ситуацией и если после активации программы акт не подпишут, то звонить сразу директору и говорить, что да, шеф, все как обсуждали, клиент полез в очко, пора срочно рубить им лицензии?

(118) 21 век, куле
ТС еще и гордится этим, мол, все разрешилось-таки мирным путем

(120) "франчу ничего не стоит заблокировать ПИНы"
Серьёзно? Как это выглядит технически, даже интересно.

(120)
Вот представь ситуацию, тебе нужны ЭЦП, ты позвонил в Калуга Астрал, и они тебе выставили счет и ты его оплатил

а дальше вот лично ты готов подписать акт приемо передачи ЭЦП калуга астрал еще до момента их получения? и не на 1тр а на существенную для тебя сумму...

(125) Которые мне на флешку запишут или на почту пришлют?

(126) менеджер зуб дает, что пришлет на почту

(127) Конечно готов
Калугу Астрал знаю, подтверждающие документы есть, рисков минимум

Я же подписываю не получение ЭЦП, а согласие на оказание такой услуги
Что не дает права Калуге Астрал забить на меня хуй сразу же после получения акта

(128) а если менеджер банально в больницу попадет, и для них ты бушь чудаком который повторно с них что-то просит...

Конечно разберетесь, и все получите, но неделя а то и месяц точно уйдут...

(127) а может и не прислать?

и что же делать? может нужно позвонить по телепону горячей линии? вдруг помогут, если оплата есть, а ЭЦП менеджер не прислал?

я не знаю, что такое Калуга и Астрал, но вот тут все телепоны горячей линии есть

https://astral.ru/support/

(130) А если я ЭЦП получу и в больницу уеду?
Что тогда?
Может хватит придумывать всякую поебень?
Если не получу ЭЦП, позвоню, они посмотрят по информаци, что я все оплатил, подписал, менеджер в больнице с ЧМТ, ЭЦП мне не послали
И просто тупо пошлют ЭЦП, ага

(129) ты подписываешь, что УЖЕ получил пароли и пины...

любая техподдержка тебя пошлет как неадеквата, по тому как в их базе ты уже все получил....

(132) и на это может месяц точно уйти...

длина тормозного пути составила один месяц (но это неточно)

(133) письмо, в котором вы просите ЭЦП, мы не получали...

любая техподдержка вежливо выслушает и вышлет повторно. в базе есть жы контакты. что, им трудно чтоли?

ну или оф.письмо на бланке организации попросит, можно даже неформализованное по ЭДО с подписью организации, если прям очень захотят убедиться, что вы не мошейник какой-то

Обычно, если сравнивать компанию типа Калуги Астрал, в которой все поставлено на поток и просто тупо невыгодно что-то там хитрить, и компанию типа компании ТС, то куда больше шансов напороться на лютую хуйню в компании ТС, где начнут ссылаться на какие-нибудь лютые внутренние заебы, типа у юристов возникло несколько вопросов, директор срочно уехал к Путину, а без него никак, у нас сейчас корпоратив, позвоните через неделю и пр. дичь

(133) Я подписываю акты, что я УЖЕ согласился на оказание услуги, а не что-то получил
И техподдержка меня никуда не пошлет, потому что в ее системе нет письма с отправленными мне пинами/кодами/ЭЦП/что там еще
Хватит натягивать сову на глобус

(135) Я тут пин-коды резервные получал как-то давеча у фирмы 1С на [email protected]
Естественно, при царе Горохе почта какая-то тухлая была зарегана, и анкету куда-то успешно прои.теряли...

Ну так вот, на той стороне электропочты попросили письмо на бланке организации (можно фотку) с просьбой поменять адрес электропочты на актуальный и прислать резервный пин-код.

Фотку отправили, пин-коды прислали нам по электропочте. Прикиньте?

В течение одного рабочего дня. Даже месяца не прошло.

(136) а от куда ты знаешь в какой компании я сейчас работаю?
прям переход на личности получается :)

так просто сказать: я один Дартаньян а остальные 314-зы,

или даже вот так: все мушкетеры молодцы а все гвардейцы подлецы...

(138) у тебя рег номер был? полагаю - да...

(139) Так я и не знаю, я про описанную в сабже компанию

Если ты вдруг пропустил, то в ветке вдруг 139 аргументированных постов, а не "я один Дартаньян а остальные 314-зы" и "все мушкетеры молодцы а все гвардейцы подлецы..."

(140) помощь - о программе

+(142) а могли бы и нахер послать - "идите и еще раз купите эту нашу ERP? так в нашей базе вы уже всё получили - анкеты нет - гуляйте?"

(136) на поток также поставлен и круговорот менеджеров и менеджеры могут косячить. Зачем бухгалтеру эти проблемы переводить на себя, его работа проста. Его задача обеспечить формальную сторону сделки

(144) Формальная сторона — это оплатить деньги, подписать акты, передать айтишнику задачу развернуть инфраструктуру, для которой нужно у франча получить дистрибы и пины

(145) Ты уже надоел
https://vc.ru/legal/105184-vse-ob-akte-priema-ili-peredachi-kak-sostavlyat-kogda-podpisyvat-kogda-otklonyat

(146)+ Не подписанный акт ничего не значит, фактически он обязателен в редких случаях, отдельно оговоренных в законах

Если деньги уплочены а товар поставлен (услуга оказана, работа выполнена) - на этом обычно все - этого достаточно
Акт нужны лишь продавцу/исполнителю - чтобы исключить факт претензий уже после

Подписав акт покупатель/получатель/заказчик подтверждает что все что заказано выполнено!
Пинов нет - что ля выполнено???

(125) ты вообще видимо не в теме? ты оплатил счет, а дпльше генерируй сам ЭЦП, отправляешь в центр идентификации человека на которого ЭЦП с документами и потом тебе в ответ от УЦ прийдет сертификат. А смысл то весь в том, что никакую ЭЦП ты не оплачивал, а продали тебе не исключительную лицензию на ПО, в котором ты можешь заполнить заявление на выпуск ЭЦП. Чего теперь курьер привезти должен будет?

(146) Ох, ну раз сама Анна Комракова сказала, кстати, кто это?
Она, кстати, если ты не заметил, про товар или оказанную услугу типа ремонта комнаты или покраски машины, а не про то, могут ли тебе не передать пины после подписания актов

(148) И акты подписываются или прямо в центре в момент получения сертификата (или данных/софта для его генерации)
Или уже после, когда все настроено и сертификат сгенерирован, уже им можно подписать

(124) технически такой возможности нет у франча, но если ситуация может дойти до такого, то франчу нужно будет понаписать кучу всего в разные отделы 1с. 1С технически заблокировать пинкоды может, заблокирует ли - это уже вопрос. Пока кейсов что дошло до блокировки я не слышал

(147) Коробка, ля, это, ля, не услуга, ля, и не товар ля, это НМА, ля, если ты, ля, понимаешь, в чем разница, ля, так что не надо тут ля ля, ля

(149) Без комментариев

(152) Ты тупой который не знает законов
Все что можно приобрести за деньги относится к одному из трех видов (по законам РФ):
1. Товар
2. Услуга
3. Работа
Либо их сочетания как например НМА или сертификат УКЭП.

Все, иного нет.

(140) не поверишь, но у 1С например можно запросить информацию о том какие продукты зарегистрированы на конкретную фирму. У майкрософта можно было получить какие корпоративные продукты и соглашения заключены и тд. Зачем высасывать проблему из пальца?

(154) подписал довольный бюстгалтер акт, отразил в программе эту самую НМА

приходит аудитор и спрашивает - покажите вашу НМА

что она ему покажет?

есть счет на оплату какой-то неведомой йобаной х.йни

есть акт (УПД). НДС уплочен. НМА учтено

(156) То что написано в первичке (документах)

(157)+ Если это например товарный знак или доменное имя - показать выписку из регистрации или способ проверить принадлежность

(146) ты очень сильно путаешь смысл акта когда речь идет о товарах или работах, где есть осязаемая часть, и случай с НМА, когда по сути ты оплатил запись в базе данных у 1С, майкрософта и тд

(157) ну вот акт подписала бух

а эту НМА на почту прислали какому-то админу

все довольны

(151) у нас были случаи аннулирования уже сгенерированных и отгруженных нам из 1С лицензий,
никаких проблем не возникло,
правда пины мы клиенту не передавали

можно ли отменить, если клиент зарегистрирует ПП и/или активирует лицензии с помощью пинов - не знаю

(156) Ты знаешь как расшифровывается НМА? Не материальный актив - как ты его можешь кому-то показать

(159) Все верно
Но записи в базе 1С еще нет, пинов нет
Какой акт?
Что показывать аудитору?

(154) И?
Спроси буха, он тебе расскажет, что доказательством покупки НМА является не наличие пинов, коробки или фоторегистрации передачи курьером чего-либо
А подписанные продавцом и покупателем в бумажном или электроном виде ТОРГ-12 или УПД
А пины, логины, пароли, личные кабинеты и пр. вещи — это часть оказания тебе услуги продавцом, которую он тебе обязан оказать, но подписываешь ты документы не про них
А если ты хочешь их включить в правовое поле, то еще раз, прописывай все это в договоре, а не изобретай свои трактовки всего и вся, считая, что суд, если че, встанет на твою сторону, потому что у тебя глотка луженее, чем у продавца

(160) Нет
Сначала прислали
Затем админ сообщил бухгалтеру, можно каким то внутренним доком
И уже только затем бухгалтер (или другой сотрудник) относит акт(ы) на подпись руководителю

(157) А что, в первичке так и написано, "Бамажка с цифирьками типа пин-коды"?
Треш какой-то, рукалицо

(164) Ты подменяешь понятия покупки и получения (приема-передачи)

(161) технически точно можно, но вот доказывать 1с почему все так получается будет сложно и хз каков будет вердикт. 1С вполне может сказать ок, давайте или решение суда с клиентом или письмо о урегулировании споров с клиентом в котором он согласен на такой исход. Но надо ли оно франчу?

(161) Ну так у вас нет возможной ситуации, что клиент будет пользоваться этими лицензиями, раз он их не знает

(163) Ну так и почему там нет записи?
Потому что бух еще ждет массаж спины, он считает, что это тоже необходимо ему сделать, прежде чем он подпишет акт?

(159) ты оплачиваешь не запись в базе, а покупаешь ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПРАВО пользоватся неведомой хренью.

В подтверждение данного права является
1. Договор (обычно общий, без указания списка лицензий)
2. Рег карточка (бумажная, даже в случае электронной поставки, вот в них и описаны лицензии)

раньше без рег карточки 1с считала, что ничего и нет, сейчас стало попроще...

Но аудитор имеет право попросить договор (его может и не быть, например оферта) и в случае отсутствия договора "иные документы" а именно рег карточку...

(163) как предлагаешь проверить наличие записи в базе майкрософта? если лицензии там появлялись в кабинете, который клиент сам регистрировал потом. Вот реально в этом случае клиенту не передавалось ничего совершенно. А если говорить про некоторые редакции SQL, так там даже пинов не было, на портале просто дистрибутив становился доступен и все. В случае проверки должен предоставить подписанный договор

(171) Дополню
"Передача интеллектуального права - особый вид услуги"

(170) сначала админ отдуплится, потом бух станет доволен, потом пойдет к руководителю подписывать

а если админа нет, а бух не знает как выглядит эта самая НМА и что с ней делать. то акт не будут подписывать

(145) может у вас бухи задачи передают.
А так получить подтверждение получения и подписать акты.
Если ИТшник не подтверждает, то с какой стати бухгалтеру брать на себя ответственность. И совершенно не важно кто поставщик Газпром и АП.

(167) Я и говорю, пишите в договоре тогда, что получение пинов должно быть зафиксировано актом приема-передачи данных, иначе сделка считается незавершенной
И тогда все будут считать тебя, возможно, занудой или слишком юридически замороченным, но уж точно не тупым мудаком, который бесконечно генерит какую-то хуйню своим контрагентам

(171) вот скажи мне одно, на кой хрен покупали электронную поставку? Ну купили бы по старинке коробку, с дисками, книжками, привез бы ее курьер и все были бы счастливы

(171) Ох, нихуя себе ты завернул
То есть договора у тебя нет и только тогда нужна реганкета
А может мы будет отталкиваться от реальности и договор есть и реганкета никому нахрен не упала, тем более аудитору?
Потому что наличие этой реганкеты или ее отсутствие с точки зрения аудита при наличии договора не меняет ровным счетом ничего, повторяю по буквам Николай Илья Харитон Ульяна Яков

(171) да право, только анкеты уже сейчас как правило нет. Если ты захочешь арендовать программу в ГРМ или во фреш тогда что тебе должны привезти? это тоже право использования если что ограниченное по времени

Пиздец, по ходу некоторые считают, что если ты получил и активировал пины, подписал акт, а потом у тебя по любой причине перестали работать пины, то все, поезд ушел, ты же акты подписал, теперь покупай коробку еще раз

(173) и что? услуга по перевозке имеет материальное представление о том что что-то переместилось из точки а в точку б. Услуга по передаче не исключительного права на использование ГРМ в течении 3 месяцев как физически должна проявляться?

(174) Вот именно поэтому все и стараются сократить этот период внутрифирменной мутной клиентской хуйни, когда все бегают то к админу, то к буху, то к директору
Бегайте хоть до усрачки
Решите в результате беганий совершить сделку — платите деньги и подписывайте акты, получайте все, что вам полагается
Нет — бегайте дальше, пока не набегаетесь
Набегаетесь, звоните
Никому не хочется из-за чужих мудаков грузить проблемами своих сотрудников

(182) ага, у них там внутрикорпоративный трындец, а поставщику доки как-то подписывать нужно. По-этому я и написал что поведение явно не на ровном месте возникло. Возможно что в предыдущие разы уже были очень большие проблемы с подписанием актов, поэтому франч и поставил условие подписываете - получаете (тем более у многих автоотгрузка электронных практически мгновенно происходит). А в случае опять проблем с подписанием возможно франч уже просто был готов вернуть деньги и не морочить голову

(181) А услуга массажа "как физически должна проявляться?"

(180) Не так.
Если пины не получены, значит кто-то накосячил. Пока акты не подписаны, это проблема менеджера поставщика.

(175) Дело в том, что айтишник после подписания актов может еще неделю, месяц или год раздупляться, что там как куда
И в итоге может и вообще не раздуплиться, типа коробки купили, но так и не развернули, обычное дело

https://www.garant.ru/consult/civil_law/1623903/
В связи с этим полагаем, что отсутствие подписи лицензиата на акте не может повлечь для лицензиара каких-либо рисков ни с точки зрения бухгалтерского, ни с точки зрения налогового учета



то есть русскими словами:

если компания НЕ подписала акт приема передачи, то франчу на это фиолетово.


А теперь вопрос:
фейхуа франч вообще хотел?

(184) Никак
Оказывается, потом оплачивается на кассе

(184) так это ты объясни нам. Сам же пишешь о предоставлении доказательств оказания услуги

(186) И поэтому бух должен оценить заказчика и подписать акты? Бред же.

(185) Все верно
А если пины получены, а акт не подписан, то тоже значит кто-то накосячил. И пока пины не переданы, это проблема менеджера покупателя.

(187) франч ничего не хотел. Хотел менеджер, которого ипут за подписанные документы.

(187) франчу на это фиолетово с точки зрения переходов прав и прочего, но сильно не фиолетово с точки зрения налогового учета

(187) Франч хотел совершить обычную типовую сделку, но к сожалению ему попались вы
Вот хули вы хотели, это точно непонятно

(190) Именно так!
А потом пойти и выебать админа, который не шевелится
А почему это должен делать франч-то?!

(190) а по твоему из-за того что какой-то Вася айтишник понакупил ПО с которым не знает что делать теперь проблемы с док4ментами должны быть у франча? а оно ему надо вообще разбираться в трындеце конкретной компании?

(191)

Клиенториентированый подход !!!!

сколько раз я должен сказать "Ку", что-бы менеджер франча соизволил бы со мной говорить?

(197) Да хватит уже!
Проблема менеджера покупателя не в том, что ему пины не переданы, а в том, что в его конторе форменный пиздец!

(194) ну я не первый раз покупаю что-то у франча, обычно бывает так

1. счет
2. оплата
3. по электропочте присылают все
4. в течение недели/двух привозят документы/коробки и прочее

(198) по идее, когда на поезде РЖД едешь, нужно после оказания услуги оплачивать проезд, а не до

вдруг не довезут?

и в маршрутках непонятно. на входе оплачивать или при выходе правильнее?

можно водителя за.бать законами и ссылками на гарант/консультант?

(195) и вообще если мы говорим о действительно крупной компании с согласованиями и крупной сумме покупки то:

сначала админ должен согласовать бюджет на закупку
потом согласовать договор с юристами и бухами
потом бухгалтерия поставит полученный счет в очередь на оплату
потом как правило пройдет оплата, которую должен провести не только бухгалтер, но и еще подтвердить кто-то типа главбух\фин дир\гендир
и на всех этих этапах как правило присутствует и админ, как непосредственный исполнитель.

и вопрос, так какого хрена в итоге проблема с подписанием итогового акта? может потому что ларек?

(199) звездишь, если по электронке, то какие коробки тебе потом привозят? так может франчу и надоело с тобой херней страдать по доставке воздуха?

(202) у нас длина тормозного пути составила 2 месяца (от получения НМА до подписания договора и акта, ссылку на скачивание прислал продавец сразу после получения оплаты)

бухи не захотели подписывать по ЭДО, продавец сказал - г@вно-вопрос - отправим почтой наш экземпляр документов

в итоге спустя два месяца выяснили, что трек-номер письма продавец забыл на электропочту выслать. уведомление от почтальона где-то на ресепшене было протеряно...

как бухи спохватились - в итоге по ЭДО обменялись. заказное письмо куда-то на задворки Почты России уехало до востребования. водитель сказал - я ибал туда ехать - вам надо - вы и езжайте за своим письмом :)

(199) Бывает и так, да
Раздолбаи верят на слово и готовы, если что, решать возникшие проблемы
Хозяин барин

(195) Забавная у вас роль бухов. Нигде такого не видел. Обычно бухи просто тормозят процесс и ждут когда заинтересованные начнут выполнять требования.

(205) У нас такого нет
Я про обычнотиповую контору
Нужна коробка чаще всего буху, поэтому он админа и теребонькает потом

(205) А заинтересованные в данном случае обычно бух (кому еще нужна 1С?) и продавец
Так что бух, если решит все тормознуть, может пойти в укромное место и потеребонькать себя, больше некого

(207) Продавец бабки уже получил, на этом его интерес обычно сильно скукоживается.

(208) это будут бабки продавца кода подпишите акт, а пока что это аванс, из которого еще минимум половину надо отдать 1с, а может и сильно больше если франч не крупный и ему не хватает сертификатов

(208) Настолько, что он с дьявольским хохотом будет орать тебе в трубку "Хуй тебе теперь, а не пины!"?
Может хватит уже?

(207) Когда бух один и покупает себе коробку БП может и так. В данном случае вероятно не так, лицензии на полляма более вероятно в бюджете ИТ.

(211) В этом случае вариант с подписанием актов только после пинов вообще, как правило, исключен, потому что у маленькой шестеренки — буха даже мысли такой не возникнет, пины какие-то там требовать, они изначально с админом поделят эти обязанности

(212) Ну так и случилось. ИТ не подтвердило, бух не подписал.
Закрывайте уже тему.

Открою страшный секрет Полишенеля
Бухи вообще как правило, нихуяшеньки не в курсе всяких там лицензий, пинов, адресов, логинов, паролей
И это правильно!
Это все зона ответственности айтишников
А у ТС по ходу ларек и бухи на полставки еще и айтишниками калымят

(213) Нет, не так
В случае ТС залупились почему-то бухи, а не айтишники
И сразу процесс почему-то не проговорили до покупки, а не после

(214) Наконец то ты вывел его на свет.
(215) Бухи выступили потому, что вопрос формальный и это их зона.
"почему-то не проговорили до покупки"
Видимо все ожидали типовую сделку, а представления о типовой сделке оказались разные.

(216) Зона это айтишников, еще раз говорю
А про разные представления видимо так, да

(188) А когда акт подписывается?
До или после самого массажа?

(218) С какой целью интересуешься?
Хочешь опять натянуть эту сову на глобус продажи НМА 1С?

(217) Если по 100500 лицензий покупается, то может ГД и делегирует подпись ИТ.
На практике компания пару раз в квартал/год лицензии покупает, и ИТ прекрасно обходится без права подписи.

(219) Рарус для тебя достойный франч?
Никаких подписаний актов вперед передачи не требует!
https://rarus.ru/downloads/4380/shablon_litsenzionnogo_dogovora_1c_rarus_its_na_1c_kp_prof.pdf

(221) и что? в договор ТСа мы и направили в самом начале, но у него его видимо нет. А раз нет, то и нехрен барагозить

(221) Ой, дурак (с) Иван Васильевич меняет профессию
Прочитай пункт 2.6, найди там слово "пин"

Не говоря уже о том, что если даже у Раруса есть явное указание в тексте договора о том, что нужно передать именно пины до подписания актов, то в любом случае (222)

Доброго вечера! С интересом читаю здешние баталии, имею малую крупицу опыта со стороны регионального франя, где начинала свою карьеру. Лично у меня в районе плюс-минус 2010г (уже появились электронные лицензии) была ситуация, когда я отвезла и установила клиенту программу с полной регистрацией, а лицензионный договор и акт передачи прав клиент сразу не подписал, мол, директор отъехал с печатью, мы сегодня же к вечеру все подпишем и занесем документы, благо почти соседи. Далее день-два они протянули кота за хвост, а потом звонят - нам программа не понравилась, забирайте обратно, возвращайте деньги. Деньги мы вернули, забрали ли программу - мне неведомо; возможно ли это вообще технически при электронной лицензии, и в какой момент происходит регистрация владения регномером на юрлицо. А что франю было делать? Как это в суде рассматривалось бы? Закрывающих документов нет? Значит верните аванс и до свидания. (Могу ошибаться, поправьте, если судебная практика иная). И такая ситуация в бытность мою там случалась не одна и не две. Потом, и по сей день, насколько мне известно, у них стало сначала подписание доков, потом передача лицензии. Случайное совпадение, видимо )

PS: предвещая подозрения, что франь впаривал всякую дичь, потому и были желающие расторгнуть сделку - не стоит переоценивать людей, во всех известных мне случаях это были Бухгалтерии 8.

(225) У нас есть подозрения, а не врёте ли Вы? Зарегены сегодня...
Какой регион, какой франь, Ваше ФИО, ИНН клиента, дата и номер заказа, рег номер.

(204) это настолько копейки, чо его решать?

(225) договор же регламентирует порядок действий

(225) почитайте по ссылке из (187) там подробно расписано, что акт вообще не является обязательным документом...

(227) В смысле копейки, в смысле че решать?
Ты о чем?

(0) На какую сумму? Что за риски не понятно.
"И как реально франчи сейчас работают с подобным?"
Берут лицухи скидывают в личный кабинет и отгрузку делают по ЭДО. А в чем проблема?

(229) Ага, там как раз чуть выше написано "Практически составление такого документа имеет значение постольку, поскольку им удостоверяется факт и момент начала использования лицензиатом результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. С этой точки зрения составить подобный документ представляется целесообразным*(1)."

Вот как раз из-за таких мудаков, которые выебываются на ровном месте, и делают такой акт, чтобы уж гарантированно послать нахуй в суде, если лицензиат идиот или хитрожопая скотина

(231) Вроде курьер привёз пины... Я потоплю ветку. Решили проблему

(225) "И такая ситуация в бытность мою там случалась не одна и не две"  Ни разу такого не было, а продаж я видел не мало.
Видимо людям навпаривали чтото... что они в отказ пошли.