Раньше (до 2021 года) проблем не было, спецодежда и спецоснастка с заданным сроком использования передавалась в эксплуатацию и её стоимость списывалась в течение срока использования линейным способом. Теперь при попытке передать в эксплуатацию пишет, что линейный способ не предусматривается, можно только списать сразу единовременно.

Но это не устраивает бухгалтера и экономиста, так как приводит к резкому скачку затрат в моменте списания. Списывать вручную частями? Но это нарушает правильность отражения факта хозяйственной жизни, так как оснастка используется вся целиком.

Что посоветуете?

А что пишут в ПБУ ?

(1) Сейчас эти новые ФСБУ действуют, которые в попытках закоса под МСФО ломают весь учет.

Судя по разъяснениям, именно что теперь запрещено линейное списание. Только валить всё кучей в один период.

Но неужели нет способа как-то это обойти в законных рамках?

Ну просто глупо стоимость дорогой оснастки, рассчитанной на год, включать в себестоимость изделий первого месяца после её установки.

Не ставить же какую-нибудь фрезу на основные средства с амортизацией...

(0) Ну что тут посоветуешь ... Выход есть !
Раз не устраивает, пусть они на пару создадут партию БУиЭК, выиграют выборы в Думу и Совфед и отменят этот дурацкий закон.

"Не ставить же какую-нибудь фрезу на основные средства с амортизацией..."

Почему нет, если у нее цена конская ? Нормальное такое ОС, ну или модернизация уже существующего ОС, дооценка (экзотика, но бывает)

(3) На ОС нельзя ставить предметы со сроком использования меньше 12 месяцев. Опять же ФСБУ запрещает.

В голову приходит разве что через какой-нибудь 23 счет, списать оснастку на него и постепенно передавать на 20 как услугу "обеспечение функционирования". Но это только вручную. Или дописывать..

(5) Зачем ты выдумываешь. Твои тетки запудрили тебе мозг. Надеюсь, что ваша дорогая оснастка передается по году более-менее равномерно или как новогодний подарок- один раз. Если равномерно, то скачок затрат будет только в том месяце, когда до вас дойдет необходимость соблюдать ПБУ

(6) А если не равномерно, оснастка дорогая и не массовая? Старые ПБУ эту проблему решали. Новые ФСБУ - грабли на ровном месте.

(7) А какова доля этих затрат в С/С? доли процента

Лёгким движением руки... брюки превращаются... превращаются брюки 21... в элегантные шорты 29

А к 2029 году либо шах, либо ишак, либо Ходжа...

(9) Гена, при всём моём к нему уважении, уже неоднократно предлагал решения, которые, мягко говоря, не совсем согласуются с действующим законодательством. То в xml должность поправить, то дату применения ФСБУ...

Одни Шараповы вокруг )))

У главбуха возникла идея это списать на расходы будущих периодов (97 счет), и потом РБП гасить в течение определенного срока на затраты.

(12) у меня тоже такая была, но мне кажется что так нельзя

(12) Дети дошкольного и младшего школьного возраста имеют право на любой вид рекреационной деятельности при условии, что данный вид деятельности блокирует активацию каналов слёзных протоков.

(13) Ну а для чего же тогда РБП придумали?

(13)кто же запретит то и осудит?

налоговая только одобрит

Сколько я в свое время с этой спецодеждой колупался - разницы там всякие временный вроде было.

А цена то вопроса - копейки

(15) РБП - это когда деятельность сейчас ещё не началась: строительство или ещё что-то, а затраты уже какие-то произведены.

Вы нарукавники выдали мне, к примеру. Я когда начал в них работать: сейчас или в будущем?

А хотя... такие крохоборы выдадут... догонят и ещё добавят...
Вот спинным мозгом чую: не хотят с баланса списывать, чтоб потом бедолагам за пятнышко или прореху предъявить по полной )

А еще некоторые крохоборы хотят б/у спецодежду вернуть на (за)баланс и потом опять выдавать... как же так... ее же 3 месяца носили всего

(19) Угу... Таким дай волю - и презервативы на РБП посадят... А автор им подпевает...

(19)а разве это не методических указаниях написано?

(17)это с чего это? Я вот давно не касался БУ, но помниться что по ПБУ организация сама может произвольно распределять расходы на будущие периоды, если считает что эти расходы соотносятся с доходами в будущем (как-то, не дословно)

Я вот на РБП убытки "прячу"

(21) То бензин, а то дети

То убытки, а то спецодежда )

(0) "Но это не устраивает бухгалтера и экономиста, так как приводит к резкому скачку затрат в моменте списания. "
- зато потом затраты внезапно уменьшатся...

(0)
А финансовый директор в курсе? Чем быстрее принимаются расходы, тем лучше.

Конечно, по году лучше не уходить в минуса.

(4) А кто мешает собрать комиссию в составе буха-экономиста-технолога-гл.инженера и определить этим фрезам СПИ ровно 12 мес ?

(25) религия, проще же ныть

(4) долото в бурении, которе стоит от 100 до 400к зелени расходник  может уже закончите с постить рекомендацию, как аксиому

Вот причём здесь фреза или долото, когда на мой взгляд жаба сидит на спецодежде. Чего спорить, когда есть конфа.
Автор, полнотекстовый поиск включён? Наберите в нём:
спецодежд

Если выскочит среди прочего какая-то форма заявления от имени сотрудника с просьбой об удержании при увольнении за спецодежду - то прав я. Не выскочит - правы вы, коллеги.

(24) "А финансовый директор в курсе? Чем быстрее принимаются расходы тем лучше."
Понятно что прибыль считается по году. Но если бухучет на предприятии используется не только для выполнения хотелок государства, но и по прямому исходному назначению, то хотелось бы, чтобы экономический смысл операций не искажался. И если оснастка расходуется не разово, а в течение периода - то логично, что в себестоимость она должна включаться постепенно. Тем или иным способом.
Иначе получим, что бухучет отдельно, а экономика - где-то сбоку на костылях плетется.

Ну логика в одноразовом списании стоимости спецодежды есть. Купили, выдали же сразу. Все она безвозрат. Значит единовременный расход, какая нафиг линейная амортизация у нее?

(30) Ну, значит надо списывать из запасов и включать в РБП для соблюдения экономической сути, и гасить их стоимость в течение будущих периодов, когда эта спецодежда используется фактически. По идее, РБП должны более широко использоваться, чем сейчас принято.

(30) Если сразу списать спецуху в балансе и посадить на забаланс МЦ.02, то при увольнении надо крохоборам совершать дополнительные телодвижения:
1. рассчитать остаточную справедливую стоимость
2. отразить её в балансе как свой прочий доход
Дт 10(76) - Кт 91
3. Заставить уволенного заплатить, т.е. закредитовать 10 или 76.

А когда учёт ведут как при бабушке, то сразу видна бухгалтерская остаточная стоимость спецухи для увольняемого. На дебете 10-го.

А автор мне напоминает Столтенберга или сейчас вот Рютте. Что ему сказали в госдепартаменте США (бухгалтеры) - то он и продвигает, ещё и логику ищет.

(32) Вы читаете что я пишу? Мне пофиг на спецодежду и на то, кто за неё платит, будет ли работник погашать её стоимость при увольнении и в какой сумме. Я говорю о включении стоимости спецодежды и оснастки в себестоимость, чтобы не было перекосов в затратах.

тяжёлый случай...

(0)[Что посоветуете?]
уволить бухгалтера и экономиста

(36) СурОв )))

Автор в коме был что ли)
Я вообще не понимаю в чем проблема автора. это проблема БУХа обходить ПБУ. Вот пусть и придумывает.

(38) Ну почему же. Автору достаточно написать простенькое расширение и добавить в регл-операцию Закрытия месяца "линейную амортизацию" забаланса МЦ.02 через проводку:
Дт МЦ.02 :: -сумма как первость/12

И будет всем щастье )

(38) Ну просто не сталкивался со списанием оснастки несколько лет. Попробовал старые привычные механизмы, они не работают. Вот и начал узнавать, что и как теперь.

(0) https://school.kontur.ru/publications/2405
если служит больше 12 месяцев относить к ОС и все ))

вот если меньше 12 то да, остается только выбирать месяц

(39) Пофиг на забаланс. Тема не о том, как содрать с работника остаточную стоимость спецодежды, а о себестоимости продукции, на которую теперь разово валится стоимость оснастки.

(42) Вынеси все это как РБП и размазывай тонким слоем

следующая тема автора. Ставка по прибыли 20% хотим платить как раньше - ноль. Как обойти законодательство. (с) Блиновская

(44) Не утрируйте. Речь не о том, чтобы платить государству меньше чем оно хочет. Речь о том, чтобы бухучет реально отражал экономическую деятельность предприятия, чтобы не сооружать костылей.

(45) Списывать спецодежду сразу - это и есть норма.
А экономисты все пытаются придумать "свою" экономическую модель где предприятие не убыточное.

(46) Срок службы спецодежды меньше 12 месяцев?

(46) Да что вы со своей спецодеждой. Я о спецоснастке в основном. Она может быть очень дорогой и существенно влиять на себестоимость.

Будущий финик растёт. Ещё немного и об ежедневной себестоимости заговорит.

(48) Открой для себя НЗП. что мешает его рассчитывать по спецодежде?

(50) Да тут уже способов дофига предложили) Ладно, тему можно считать исчерпаной.

(49) был финик на одной из работ, так он простым перекладыванием цифирей между статьями упр баланса такие прибыли выделывал, что дух захватывало

А если спецостнастку списали, а с ее помощью ничего не делается... ну вот простой, она куда в себестоимость попадет..?

(53) В незавершенке зависать будет, а потом, когда выпустят партию продукции в каком-то месяце, эта партия "золотой" будет по себестоимости. Но это не противоречит экономическому здравому смыслу.

(49) Зачем подшучиваете, человек ведь дело говорит
Списывать единовременно большие суммы на себестоимость продукции ... ну реально противоречит здравому смыслу

(55) Почему бы тебе не ответить на мой (8) вместо автора.

(55) Дело?
Пусть даже золотая оснастка. Всё равно срок годности год или менее, и через год надо СНОВА её закупать. А использовать более года нельзя - уголовка за нарушение норм ТБ.

Обратили внимание, что фирму оценивают по бухотчётности, в которой показатели годовые и за три года?

Ну вот какая на ... разница, если каждый февраль одни и те же суммы тратим на золотую спецоснастку?

Вот зачем их размазывать ..ем по тарелке?

Дело финика не высчитывать радужную себестоимость, а подготовить деньги к февралю.

А для автора стишок:
Солнце, воздух, онанизм
Укрепляют организм!

(56) Потому что у нас на форуме уже есть тот кто дает ответы в условиях недостатка данных - это многоуважаемый сэр Генри. Конкурировать с ним в этой области я не собираюсь. Если сильно хочется - можешь стать вторым. Будем делать ставки чей прогноз точнее

(58) А тут и не нужна конкуренция. Ежу понятно, что стоимость спецоснастки на несколько порядков ниже критерия существенности для статьи запасов.

Дубль три: сам бы автор до такой ...ни не додумался бы. Просто заказчик хочет сразу видеть суммы предъяв увольняемому сотруднику. Видать, бегут оттеда работяги со страшной силой - вот и хотят меньше считать, как по-старому, как до ФСБУ 5

(55)[Списывать единовременно большие суммы на себестоимость продукции ... ну реально противоречит здравому смыслу]
дык механизм модернизации ВНА не ограничен стоимостной оценкой, приказ за подписью ГД + строчка в учётной политике

Народ тоже можно понять, они сделали дорогую оснастку, с расчетом что она будет работать год, например, а тут ее предлагают зафигачить в себестоимость первого месяца. Походу это оснастка явно не как спецодежда должна идти.

(57) "Обратили внимание, что фирму оценивают по бухотчётности"
А не надо сводить бухучет только к отчетности. Это инструмент управления бизнесом изначально был. То есть, бухучет велся для собственника. Новомодные тенденции, ФСБУ с закосом под МСФО ломают эту функцию бухучета. Теперь бухучет ведется для инвестора. Даже если хозяину внешние инвесторы нафиг не нужны.

(62) цель перехода на МСФО это в первую очередь "упрощение" начисления и уплаты налогов. А ваш "хозяин" этого понять не может, живет прошлым.

(62) Ты не пройдешь первый же аудит, если вывалишь всю помойку в техоперациях и складском учете, взаиморасчетов на бухучет

(0) Экономист пусть свой упр. учет считает, если хочет анализировать себестоимость как ему хочется.

(0) БП придерживается законодательства. Хотите вести свой учет отличный от всяких ПБУ и т.д., переходите на КА или ERP. Там есть упр.учет, задавайте правила распределения расходов как Вам угодно.

(66) Причем тут это? Здесь обсуждается то, как сделать в бухгалтерии, чтобы бухгалтерский учет не жил отдельно от управленческого

(63) Нее, для налогов они придумали "налоговый учет", который от МСФО ещё дальше, чем от старых РСБУ..

(67) Добавляй свои регистры и живи спокойно

(69) Можно амбарную книгу завести ещё. А полноценный бухучет если использовать лишь для итоговой отчетности - это как забивать гвозди микроскопом. К сожалению, минфин именно этого и хочет. Чтобы вели дорогой и сложный бухучет, принципиально не получая от него реальной пользы..

(70) Полнотекстовый поиск включён? Наберите в нём:
спецо

Не выскочит ли среди прочего какая-то форма заявления от имени сотрудника с просьбой об удержании при увольнении за спецодежду или спецоснастку?

(65) Да фиг им. Мы тут купили заводик один. Вот там экономисты и так считали, а у бухов че, у низ все красиво, у них незавершенки нет. Месяц закрывается ноль. Им так проще. Вот сидели на совещании рассказывали о разной себестоимости у бухов и экономистов.
Босс их полчаса послушал и сказал, да мне пофуй.
Я завод купил, поэтому начинаем все с нуля.

(70) Так давно известный факт, что бухи работают на налоговую.

(71) Так работодатель не имеет права в случае увольнения работника удерживать с работника стоимость спецодежды.
Вот если он ее испортил или не сдал, тогда да. Но тут надо создавать комиссию, проводить оценку. И прочий геморой. У нас, например, это размером премии регулируется.

(73) ?

(74) Без его согласия. А с согласия можно хоть всё удержать. Вот мне и интересно - есть у автора такая форма или нет? )

(75) Ну это, для отчетности.

(76) Думаешь тама есть такие дурные, кто сам попросит себя деньги добровольно отдать?

(78) Доброе слово и кольт...
https://t.me/problema_ens/90562

(79) Тебя тоже в 90-е лес возили, если программа неправильно считала?

(76) обходной же

(81) ТК об этом не в курсе. Можно с ним в туалет сходить.

Берете спецодежду в аренду и забываете про ее учет.
Но многие не понимают что такое вообще возможно и как это работает...

(83) Если её не учитывать, то не сможешь вернуть.

(84) Это да.
Если что-то посчитать, его от этого не станет больше. Но если не считать, то запросто может стать гораздо меньше...
Не учитывать, наверное, имелось в виду в своем бухучете, а не вообще.

(85) Чужое имущество надо учитывать ещё более тщательно, чем своё.
Свои материальные потери можешь списать на убытки и забыть про них.
Чужие потери придётся компенсировать из своего кэша.

(83)Это дорогое удовольствие. Мы считали уже. Хотя кто посезонный, так делает. Гостиницы, кафе.

(87) Ну как посмотреть. Там плюсов гораздо больше.
Сезонность как раз так не делает, там контракты на 3 года минимум. Это выгодно на производствах.
(84) Учитывает это все тот кто предоставляет одежду.

(88) Он учитывает вашего ВасьВасю?

(89) Каждая единица одежды индивидуальна, с ФИО сотрудника и и т.д. На каждой, например, можно посмотреть сколько раз ее стирали и что ремонтировали.

(76) Ну есть такая форма заявления. Называется - в произвольном виде. И что? Каждую форму заявления в произвольном виде надо в конфигурацию тащить?
Лукавишь ты, Гена, насчет наличия такого заявления в произвольном виде о добровольном удержании чего-либо в конфе.
Не надо ничего полнотекстовым поиском искать.
Есть оно там в конфе, нет его там - это ровным счетом ничего не значит.

Ну и поводу спецодежды. Учитывать, не учитывать, удерживать, не удерживать. А давайте мы поговорим не о халатиках у медсестричек и не о фартучках у официанток и не о спецовках у равшанов с джумшутами.
Спецодежда спецодежде рознь.

Давайте мы поговорим о более-менее серьезной спецодежде.
Например
о боевой одежде пожарного.
Надо ее учитывать, как вы полагаете? А насколько серьезным должен быть учет такой спецодежды?

(91) Нет уж... у медсестричек бывают такие халатики... м-м-м...

(92) Не бывают
То о чем вы намекнули - это вариация из магазина для взрослых. В ролевых играх применяются, а в настоящей больнице нет

(91)Боевая одежда пожарного это СИЗ.

(94) И? Продолжи, пожалуйста, свою мысль дальше. А то я не понимаю, что ты хотел этим сказать. Не, ну правда, без подколов, разверни свою мысль чуток обширнее.

в теме БП 3.0
не надо говорить СИЗ, спецоснастка или спецодежда, лучше счет (бухгалтерский) скажи.
тема, еще раз напомню, про учет в БП 3.0
разница в бух.учете СИЗ и СО? ты это хотел сказать?

имхо, иногда спецодежда это и есть СИЗ, а СИЗ - это и есть спецодежда.

прикинь, как наш вендор рассказывает:
https://its.1c.ru/db/taxprib/content/12435/hdoc

добьём ветку "Учёт штанов" до тысячи?!

(95) Не знаю как у вас, а у нас уже бухи задрали, они постоянно путают малоценку, спецодежду, СИЗ. На все это разные правила ведения учета. А есть есть еще оснастка, тут вообще мрак, так как она есть съемная, универсальная, несъемная, долговременная. Есть вообще как инструмент и ОС такие вот СИЗ и оснастка у нас.

(97) Насколько всё было логичнее, когда был 12 счет, до 2002 года.
Никаких заморочек - амортизируй на остатках, гаси стоимость постепенно, и это вовсе не запасы, а МБП в эксплуатации.

Потом зачем-то МБП отнесли к запасам, разрешив при этом гасить стоимость постепенно, что абсурд по идее, ибо если это запасы - то они лежат на складе, а не используются.

А теперь и гасить постепенно стоимость запасов запретили, что в принципе логично, но явно не хватает тогда бывшего 12 счета...

(98) классно было тысяч 5 назад, упал банан-сьел.
Не упал- пошел под соседнюю пальму

сто!

(57) ну если так рассуждать, то зачем вообще считать себестоимость по заказам / номгруппам / продукции или еще каким аналитикам?

Всё учитывать на 20 счете котлом, списывать 31 декабря всю сумму на 90 счет. Всё равно ведь отчетность годовая накопительным итогом

(101) и размеры учитывать не надо, пусть одеваются в универсальный 48

(99) Не просто с пальмы то банан получить. Так-то банан это трава, а на пальмах-то кокосы растут.

(103) Бананы растут на пальмах. Вы с ананасами перепутали.

(104) А то я не видел как бананы растут.

(103) банан - это ягода. А трава - это бамбук

Ветка закрыта.