Торвальд удалил доступ русским разработчикам ядра (как я понял).
https://www.phoronix.com/news/Russian-Linux-Maintainers-Drop

Потом объяснил все санкциями и тем, что он финн.
https://lore.kernel.org/all/CAHk-=whNGNVnYHHSXUAsWds_MoZ-iEgRMQMxZZ0z-jY4uHT+Gg@mail.gmail.com/

Получается, что теперь даже на линукс переходить опасно? Репозитории внешние использовать нельзя, т.к. х.з. кто и что туда положил (кстати это одно из требований для защищенных систем).

Это конец свободному и открытому ПО? Нарушены основные принципы и нарушил их основатель. Т.е. все скатывается к принципу "Кто сильнее, тот и прав".
Интересно, сам этот Торвальд понимает, что он натворил или думает, что более сильных не найдется? Неужели люди так зависимы от социального положения?

В общем, на что переходим?

Все ждут Каспер ОС

(1) Это специализированная ОС реального времени. Ее не поставишь на клиентский комп.

(2) Если он удалил разрабов из РФ, значит в ядро будут встраиваться бекдоры

На этом промышленная эксплуатация с обновлениями ядра завершена

(3) нет, конечно, но показательно. свободное ПО - только для свободных.

(5) Почему нет? Вычислить их даже в открытом коде практически не реально. Достаточно поставить какой-нибудь определенный коэффициент в ГПСЧ и многие алгоритмы шифрования станут менее устойчивыми для взлома (что уже делалось на аппаратном уровне). Найти такую закладку нереально.

(0) "Астра" - "Наше все"

(7) Уже прикупил акций астры?

(6) это все ерунда, если что будет то найдут. я бы задумался над легкостью перепрограммирования мозгов - этого с избытком хватит чтобы взломать что угодно.

(9) 👍 Согласен. Это будет похлеще.

(0) два стула, как у Паши Дурова?

(11) Когда выходишь на большую арену, всегда так.

(0) не истери, решение примут компетентные органы, имеющие полный спектр информации

(13) Спасибо за "пощечину". Согласен. К тому же на личном опыте знаю что там не идиоты работают.

исключили не разработчиков из РФ, остановили сотрудничество с компаниями из РФ, которые попали под санкции и участвовали в разработке ядра. Использование ядра им при этом никто не запретил и разработку тоже, просто их код не будет больше приниматься для включения в основную ветку ядра. Шуму то навели как обычно

(3) где взаимосвязь? код ядра как-то закрыли теперь?

(16) Ну логичный первый шаг- выпилить из всех чатов
2-й будет разработка скрытых модулей

А вообще классная идея,

1) ребята я тут придумал ядро, берите кто хотите, дорабатывайте что хотите
2) Ребята, Вас так много, давайте создадим команду, которая будет анализировать ваши доработки и запросы и вносить сразу ядро. (Запахло социализмусом)
3) Ребята, ну вы же сами все вносили, а теперь времена изменились ;-) Это все мое

где-то это я уже видел, как и эволюцию владельца

(17) В ядре не может быть проприетарного кода. Разработчики дистрибутивов встраивают туда свою проприетарную часть, что там хз, но можно пользоваться Российскими дистрибутивам или компилить ядро самому.

(18) где ты видел про все мое? делай форк и пили все свое только не в его команде, а в своей. Ну и кто-то же должен организовывать и контролировать то, что делают тысячи программистов

+(21) Код ядра полностью открыт. Но возникают неудобства. По аналогии с 1С придется херачить расширения. Для разработчиков было бы удобнее, чтобы хороший код был сразу в БСП.

(21) Он уже это заявил, далее его задача - не дать самоорганизоваться, для этого сообщество делится на сегменты

(0) 1. Не всем русским и не только русским а с мылом в зоне ru (кроме одного на gmail, который ранее уже выделывался)
2. Имели право, просто общая ситуация как удалили и почему - вышло некрасиво
Могли нормально объяснить и предупредить

(0) >Это конец свободному и открытому ПО? Нарушены основные принципы и нарушил их основатель. Т.е. все скатывается к принципу - "Кто сильнее - тот и прав".

Ты Торвальдса со Столлманом не путаешь?

Цитата:
"I'm Finnish...  Apparently it's not just lack of real news, it's lack of history knowledge too"
С историей Финляндии точно не все так однозначно...

(23) и как он запретит самоорганизоваться кому-то в РФ?

еще стоит
wiki:Русско-шведская_война_(1808—1809)
вспомнить

(26) Чот не понятно. Он не знает новостей и истории и поэтому решил на всякий случай нагадить русским? Какой странный человек.

Походу финнов поставили на те же рельсы, что и украинцев. Вбивают им комплекс жертвы.

(29) Не любит Россию и как швед и как финн и как американец
он финский швед, давно проживающий в США

(31) бедненький...

(27) Если бы он выпилил сообщество РФ, Китая, Индии, это уже был бы тренд, а так ща нас, через годик Китайцев или Индусов или еще кого

(33) еще раз. Как это мешает самоорганизовываться в РФ?

(34) Еще раз, чем больше людей, тем больше варианта старта большого проекта, так как часть смериться, часть утрется, часть переквалифицируется  или вообще уйдет

(34) А у нас есть свой Тровальд?

(36) нет. Но код открыт. А текущее состояние таково, что от Торвальдса особо ничего не завичит. Вопрос то был про то что Торвальдс вообще запретит ядро для РФ

(0) Торвальд жуткий токсик, он кроет матом всех инженеров видеокарт и процов, а также разработчиков драйверов к ним.

>Получается что теперь даже на линукс переходить опасно?
Нет, лицензия позволяет на определенную дату сделать срез исходников и дальше пилить своими силами обновления.

(37) Он не может его запретить. Но чтобы что-то разрабатывать, нам нужен свой лидер. Ну не ВВП же опять звать, чтобы свою разработку (доработку) ядра начать.

(26) Финляндия вечно куда-то вступает: то в Швецию, то в Россию, то в ЕС и НАТО...

Cдается мне, финдеда рано или поздно попрут с полянки (Linux Foundation), НЯП, он не вполне лестно отзывался о деятельных разработчиках, которые рвутся переписать все на Rust.

(39) ну за лидера в РФ может и драка открыться, если бюджеты выделят. Вот только получится ли что это да. Но все таки Торвальдс тут уже будет явно не причем

(41) имхо само монолитное ядро линукса скоро того
перепишут на микроядерную или экзоядерную

(42) очередной БолгенОС как минимум попилят

(43) Так было вроде уже такое. Что-то не пошло в массы.

(45) микроядерная wiki:Symbian_OS очень даже пошло
пока не прибили конкуренты по иным причинам

(46) Американцы прислали эффективного менеджера Стивена Элопа и прибрали к рукам Nokia, пустив по ветру все остальное. Наши хоть Аврору(бывшая Selfish) додумались взять.

(47) Ну, надо сказать, в конце концов неудача Элопа разрушила его карьеру. В 2015 его уволили из MS, потом вроде на значимых постах не замечен. Сейчас преподает в провинциальном университете, что по американским меркам своего рода лузерство. Хотя, может ему еще тех денег хватает и преподает для души. Однако, профиль в LinkedIn обновляет, судя по всему.

Тут большое обсуждение этого
https://habr.com/ru/news/852962/

(0) Линуксом не сейчас стало опасно пользоваться, а уже довольно долгое время. И не только линуксом, а любым свободным ПО.
Во внешние репозитории часто пушат противороссийские закладки, потому что среди разработчиков много украинцев (там дешевая рабочая сила, и много любителей линукса).

(50) Ну в этом случае есть AltLinux, Astra Linux, которые следят за кодом. Сегодня Windows стало страшно пользоваться - постоянно какие-то "подарки" в обновлениях, вон как Торвальд на процессора ругается.

(15) >> их код не будет больше приниматься для включения в основную ветку ядра.

Уточнение.
Исключение из числа мейнтейнеров не помешает россиянам самим предлагать изменения для включения в основную ветку ядра Linux, но на правах обычных разработчиков, говорит руководитель технологического центра исследования безопасности ядра Linux ИСП РАН Алексей Хорошилов.

Также отмечено, что разработчики могут быть возвращены в список мейнтейнеров проекта в случае предоставления определённой документации. (речь скорее всего о доказательствах, что разработчик не связан с какой-либо российской компанией, находящейся под санкциями).

Короче.
В (0) Обычная истерика.
Подобных проблем следовало ожидать.
Тут скорее следует удивляться тому, что этого не произошло раньше.

(52) Подобных проблем следовало ожидать.
Да нифига подобного. По моему мнению, многие и я в том числе, думали, что открытое ПО не так сильно завязано на ограничения. Оказалось, что все под каблуком.

(53) А как не завязаны, как ты себе это представляешь?

Чего раскудахтались
https://habr.com/ru/news/315452/

Все уже случилось 8 лет назад

Сейчас, когда за Windows больше не нужно платить, Линукс стал не нужен.

(56) Конечно, особенно если учесть, что в винде с февраля 2022 года может сидеть кусок кода, который до какого нибудь 2025 года отсчитает и если не будет доступно одно (а то не одно) из обновлений в России, просто сложит ОС так, что уже не поднять и бекапы не помогут.

"так, что уже не поднять и бекапы не помогут"
с этого момента поподробнее, плз

(58) Легко - какие то компоненты строго рассчитаны на работу до определенной даты, в обновлении их заменят, но в Россию это обновление может и не придти (а не RU их версия не будет работать) - найди что и почему валится в до этого рабочей системе невозможно (а старые версии компонент не совместимы с новым ядром) с разве что дату менять, но всё это можно настолько хитро завернуть, что для решения проблемы уйдет куча времени - особенно если это код режима ядра.
З.Ы.: Оно до кучи и все доступные носители может зашифровать и "потерять" ключ.

Онано чо, Михалыч
я то думал что то серьезное

(57) В целом, все сообщение - бред. Но вот что мне интересно: Зачем использовать Виндовс без обновлений столько лет? Это небезопасно.

(59) >> но в Россию это обновление может и не придти
Прийдёт. В серьезных конторах обычно свой сервер обновлений поднимают. А за ВПН слыхал?

(59) >> З.Ы.: Оно до кучи и все доступные носители может зашифровать и "потерять" ключ.

Ты спутал Виндовс с чем-то другим. Фантазии просто зашкаливают.

(62) Ещё раз - ты можешь что угодно поднимать и дозировано обновлять, но что именно приехало в обновлениях проприетарнаой системы с полностью закрытым исходным кодом знают только те, кто её разрабатывал - и от того, что может прилететь (или уже прилетело) с обновлениями тебя ничего не спасет спустя 2-3 года после прилета.

На третий год войны такие: ой а что случилось?
>Получается, что теперь даже на линукс переходить опасно?
Как будто ты до этого комитил в ядро линукс, а сейчас не можешь. Или что линукс стал вдруг закрытым для русских. Код все так же открыт. У разрабов все так же как обычно не спрашивают паспорт и национальность. Поэтому ты можешь коммитить под тем именем которое посчитаешь нужным. Но я бы предпочел коммитить конечно под своим не скрывая своей национальности. Они объяснили свое поведение:

Опытный разработчик ядра Linux Джеймс Боттомли теперь присоединился к обсуждению в этой рассылке и внес ясность в новые требования. Джеймс написал:
"Примите все наши извинения за то, как это было сделано. Краткое изложение юридических рекомендаций, в соответствии с которыми работает ядро, таково:

###
Если ваша компания находится в списках SDN OFAC США, подпадает под программу санкций OFAC или принадлежит/контролируется компанией из списка, наша возможность сотрудничать с вами будет ограничена, и вы не можете быть в файле MAINTAINERS.
###

...
Наконец, пожалуйста, помните, что разработчики ядра не устанавливают правила. Эти законы устанавливаются правительствами США, Европы, Японии и других стран. Мои личные приоритеты — убедиться, что *я* не нарушу никаких местных гражданских или уголовных санкций, и убедиться, что другие разработчики Linux также могут оставаться в безопасности

Они не хотят проблем, подчиняются требованиям.

(56)Ты до этого переживал, что к тебе придут с проверкой?

(64) Меня это полностью устраивает.

(66) Я за справедливость.
Переживал только если кто-то чужой просил установить Виндовс без лицензии.

(64)От чего меня надо будет спасать "спустя 2-3 года после прилета"?

(61)Добровольно отказывать устранять проблемы в свой достаточно сложной операционной системе - идиотом надо быть. Не понимаю людей отключающих обновления. Они почему-то считают, что проблемы могут прилететь с обновлениями. Но их не может быть в уже установленной ОС. Удивительные люди.

Обсуждение свелось к традиционному:

-- Что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось в Москву, или не доедет?"
-- "Доедет", отвечал другой.
-- "А в Казань-то, я думаю, не доедет? (с)


ну и конечно же

– Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. (с)

Вопрос решаем. Это же всего лишь человек.  Нужно просто чтобы Рамзан Кадыров записал shorts на ютубе где говорится, что он объявляет кровную месть этому Финну если тот не вернёт обратно доступ к линуксу нашим программистам. Пусть только попробует отказаться.

(72)Первый раз Паша. Лайк твоему сообщению. 👍 Я не думал, что это возможно.

(70) напомни что было 19 июня с виндой во всем мире после обновления?

2(65) Просто надо вспомнить какой вой поднялся на тему "тоталитарный режим украл всю свободу" из-за блокировок Ютуба или Дискорда, когда от них российские власти потребовали соблюдение местных законов.

Детская травма. При обращении к хорошему психологу завершается. Но захочет ли этого финн?

(75) Вой не столько в блокировках
Сколько в непонятных внереестровых блокировках хз на основании чего
Нарушает Ютуб - ну так блокируйте целиком официально Гугл со всеми их сервисами
А не вот это "замедление", с отмазками о "деградации"

Или вот это блокирование РКН отдельных VPN сервисов/протоколов так же хз на основании чего и зачем?
Личный VPN поднял и нифига понять не могу почему L2TP/IPsec пашет
А WG и OpenVPN рвутся сразу после коннекта и больше по этому порту не подключаются
Если же порт поменять, снова коннект проходит, дальше разрыв и нет коннекта

(74)Это точно было обновление винды?

(72) 👍 Респект, дружище Еврейчик!

(74) Какой дурак будет ставить на фирме обновления сразу? Нормальные конторы делают свои серверы обновлений, и пускают обновление пользователям только после внутреннего тестирования. У вас на работе не так что ли?

(53) >> По моему мнению, многие и я в том числе, думали, что открытое ПО не так сильно завязано на ограничения.

Ты путаешь ограничения открытого ПО с ограничениями, накладываемыми на юридические лица, которые это самое открытое ПО создают.

Вся обсуждаемая проблема касается только второго - юридического лица Linux Foundation. Так уж случилось, что лицо это находится в Сан-Франциско (США), Токио (Япония) и Сеуле (Южная Корея). И не исполнять законы этих стран не может.

Кроме того, повторюсь, никаких новых ограничений на внесение предложений по изменению кода ядра Linux, не вводится.

Весь сыр-бор - истерика, высосанная из пальца на ровном месте.