Как считаете, кто из этих двух ролей должен больше зарабатывать?

Разработчик обычно (в России так принято) подразумевает еще Б/А

Т.к. Р может работать БА, а БА не может работать Р

Ну тогда еще Консультанта добавь. А аналитик может не бизнес, а все таки системный?

(0) считаю что одинаково должны.

Считаю, что БА должен быть более эрудированным и разносторонне развитым. Разрабу иногда нужно просто писать код, а с ИИ сейчас это уже не так сложно.

(1) Я вот тоже раньше считал, что я "программист 1С", а оказалось - смесь с БА :)

(1) В точку!

(3) Не, консультант - уже другое,  именно меж этих двух ролей хочу посмотреть. Так-то и РП можно добавить, который сразу в лидеры выйдет.

(6) Так любой начиная с миддл+ разраб - смесь с БА

Однозначно!

(0) мы же профессионалы. давайте просто достанем и померяем

(11) Это смотря что доставать :))

(5) С нынешними ИИ БА вообще можно увольнять

(13) А не разраба? Разраб - святое? :)))

Вопрос тогда - кто должен уметь писать промпты - разраб или БА :)

Борщ без мяса и капусты не приготовить ...

можно подумать ИИ упраздняет какую-либо профессию/специальность, он просто делает её стоимость ниже

Опрос ни о чем. Нужно смотреть функции. У нас разработчики знают свою предметную область и участвуют в проектах. Есть просто кодеры, которые тупо пишут код. Есть аналитик, к кодированию не имеет прямого отношения.
Разрабы в среднем получают меньше аналитика, но гораздо больше кодера

(18) нет
обычно зп аналитика зависит от премии по проекту
у разраба сейчас чаще тупо оклад, который сильно больше и перекрывает зп аналитика, даже с премиями
а еще разрабам бывают и премии

(0) разраб больше...

потому что разраб может быть аналитегом, а наоборот - нет

(21) В (0) Бизнес аналитик, а не аналитик

Зы у меня у Всех оклад

я эникейщик, несите все деньги мне

(24) А чем отличается бизнес аналитик от просто аналитика? Цветом штанов?

(26) У меня планируется, что бизнес аналитик будет осуществлять бизнес консалтинг, а не консалтинг по ПО

(27) Хожу я на секцию консалтинга в Космосе. Честно говоря, смысл обсуждаемого иногда ускользает. Хотя защищался по кафедре управления (нонче менеджментом обозвали)

Считаю, что разработчик. Но только хороший разработчик.


Так как хороший разработчик по сути и есть бизнес-аналитик и разработчик в одном лице.

Также какой бы ни был крутой бизнес-аналитик, без хорошего разработчика он ничего сам самостоятельно не сделает.

А хороший разработчик полностью может сделать проект в одно лицо.


Ну а самый крутой вариант, когда разработчик еще и учет знает на отлично, тогда он в себе совмещает и разработчика, и аналитика, и консультанта.

(9) это касается в основном только 1С отрасли

(28) Аутсорс управленческого персонала с бест практиксом

(29) это кстати уже показатель что человек перерос свою должность, если он так работает и совмещает

(0) нелепый вопрос
экспертиза БА на порядок выше разработчика

И из всех аналитиков, с кем удалось поработать за 15 лет, хороших можно по пальцам пересчитать. Остальные больше мешают на проектах, чем приносят пользы (в том плане, что вместо аналитиков гораздо эффективней нанять хороших разрабов или консультантов).

И все хорошие аналитики, которых я видел, это исключительно бывшие проги. Которые владеют запросами и программированием и поэтому могут выполнять полностью самостоятельно анализ метаданных системы.

Аналитики без таких навыков вообще не имеют смысла.

(34) какие нахер метаданные в бизнес-анализе ?

(35) А хрен ты ROI проекта посчитаешь без регистра, а лучше нескольких

Или там Mes планирование запустишь без знания запросов СКД или планов обмена ;-)

(34) Ага, а когда блин, "Ведущий аналитик" путает реквизиты формы с реквизитами объекта - хочется дать в лоб тому, кто ему эту должность дал. Или не знает как внешнюю обработку вставить в типовую БСПшную конфу. "Ведущий", блин.

(38) бизнес-анализ бывает не только ИТ и разработка ПО
но если специализируется на ИТ/ПО и путает - выгнать его нафик

(5) А какой у вас подход к ответственности аналитиков и программистов за "косяки в работе"?

(38) Я до сих пор не знаю ;-)

(41) так РП походу
с говнокурсами ))

(32) и куда двигаться дальше в таком случае ?

(39) ты бредишь, в объектной модели бизнес-аналитика нет уровня таблиц/реквизитов, этим занимается архитектор

(43) Разрабу? ТА и далее Архитектор

(44) Не соглашусь, опорные-то данные присутствуют, а это отчеты

(44) Архитектор это одна из специализаций БА
обязан знать если этим занимается (нет выделенного Архитектора или ФА+ТА)

(44) Тогда у меня такой вопрос, зачем нужен бизнес-аналитик в 1с ?

Чем конкретно он будет заниматься в 1с ?

(48) обычно ничем
болтается и мешает другим работать

(39) А еще на нынешней работе от аналитика ТЗ порадовало. "Сделать как в УТ10.3". При том что это КА2.5.
И уж точно как в 10.3 не получится, хотя бы из-за Соглашений и Партнеров.

(42) Зачем курсы, если есть стандарты управления проектами, PMBOOK, ТБР?

(50) А в чем проблема так настроить? С минимумом доработок?

(51) точно ля
зачем руководителю в ИТ знать и уметь замещать любого непосредственного подчиненного?
нафуя?
можно же просто руками ля водить, не понимая чем они занимаются, когда вкалывают а когда балду пинают

+(42) ЗА 17 лет не пригодилось, думаешь стоит узнать?

(46) Все необходимые данные есть в базе. Больше бизнес-аналитику знать не положено.

(53) У меня есть для этого руководитель отдела разработки, это его подчиненные ;-)

(54) ты пропади на пару месяца - твоего отсутствия не заметят
ни на твоей работе ни на форуме
просто все вздохнут и огорчатся когда снова появишься ))

(55) Ну-ка, ну-ка, вытащи мне из БП (Бухгалтерии предприятия) загрузку оборудования ;-)

(58) какого именно бизнес-процесса и в какой ДО?

(57) Пока так не получится

(59) ИЗ бухгалтерии предприятия ;-) В оригинальном посте тоже ща поправлю

(61) нет, уж не правь
ты не уточнил какой БП
кроме Бизнес-Процессов есть конфы 1С БП 1.6, 2.0, 3.0
и в них обычно нет ничего относящегося к "загрузке оборудования"
если не реализовали не штатно, не типовое

если бизнес-аналитик просит подобное - гнать его

(58) Легко, с тебя какие данные из БП участвуют в расчёте, алгоритм расчёта и форма отчёта.
Или ты решил, что под "Все данные есть в базе" - подразумеваются все данные предприятия, а не необходимые для получения программистом заданного результата?

(62) Они в части загрузки оборудования не отличаются ;-)

(50) А в том, что логика и методология работы системы отличается как небо и земля. Аналитик просто решил переложить изучение логики работы на разраба. То есть, по факту самоустранился. Плюс там кода 4к строк.

(63) Еще разок перечитай (58) До полного просвещения ;-)

(66) вероятно ты не понимаешь цели и задачи БА
он должен выдать понятное решение
если решение исполнителю (подчиненному/коллеге/клиенту и т.д.) не понятно - гнать этого недоаналитика

(67)+ чтобы выдать понятное решение - его надо сформулировать на понятном (тому кому оно направлено) уровне и языке
а не общими словами и хз что

(67) Задача БА не полное описание решения. А понятные требования к программе – что в программе должно быть в результате реализации проекта/задачи.
Ну и служить прокладкой между разрабом и заказчиками.
Учитывая, что 1се проблематично выжить, будучи в сильной степени интровертом, то разраб всегда немного (чаще много) БА.

В (2) правильно написали, роли не равноценны разница примерно как между технарями и гуманитариями. Не в пользу последних.

(69)
в этом случае потребуется либо исполнение разработчиком еще роли аналитика (консультанта-аналитика)
либо еще одна прокладка между бизнес-аналитиком и разработчиком в виде отдельного консультанта-аналитика

обычный рядовой программист-разработчик просто не поймет, не сможет спроектировать и правильно продумать все моменты

(67) У меня бизнес аналитиком считается тот, кто может выполнять функции того руководителя, которого он консультирует.

Ваши требования к бизнес аналитику- мне до фонаря

(26)  "А чем отличается бизнес аналитик от просто аналитика"?

давай разберем этимологию терминов

аналитик - от анализ, анализировать, да?

соответсвенно бизнес-аналитек, анализирует что? ..правильно дети бизнес.

а простой аналитек, анализирует ...что-то

это же элементарно))

Нужно понять, что такое БА и какие его функции. Как по мне это не нужный для бизнеса мусор.

(73) Есть подозрение, что раньше это называлось "Антикризисный менеджер".

(70)+ на практике в ИТ и разработке ПО никаких мифических бизнес-аналитиков просто нет

есть:
1. консультанты-аналитики кто непосредственно контактирует с заказчиком
2. над ними главный функциональный архитектор (ФА), или несколько по разным учетным системам
3. есть технический архитектор (ТА)
4. под ним программисты-разработчики, кто выполняет задачи от аналитиков
5. может еще быть просто архитектор - главный над ФА и ТА
6. рядом болтается и всех подпинывает (и решает любые административные проблемы) руководитель проекта (РП)
7. а еще есть админы/девопс
и собственно все

никаких бизнес-аналитиков в упор никогда не видел
теоретически эту роль могут и де факто исполняют многие

(74) еще Галич про таких написал ...
Не бойтесь хвалы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди за мной!
Я вас научу, КАК НАДО!"

(75) А откуда они там возьмутся? ;-)

(75) а где системные аналитики?

(78) Архитектор по другому

(71)
если руководителю потребовались консультации
вероятно он сам не может придумать и объяснить исполнителям что надо сделать
кто это будет делать?

(80) Задача то понятна, направления решений ее тоже известны.

Осталось только воплотить ее с бумаги в жизнь

(78) это очередное красивое заумное название для зиц-председателя :)

(79) Архитектор всегда один, а системных аналитиков может быть пачка.

(81) Задача: "У нас проблемы"
Решение: "Сделать хорошо"
...

(84) Задача построения адресного склада всего 15 лет назад была чисто консалтинговая, сейчас уже ИТшная.

Так как методы известны, эффект от внедрения известен

(74) антикризисный менеджер он берет на себя и руководит
а не дает некие "консультации" без внятного ТЗ

(84) вот ) что бы понять нужно взять несколько холдингов со штатом IT 50+ человек и поискать там "аналитиков" и "архитекторов" и ... не найти. Нет их как отдельных должностей.

(85) муахаха
один раз делал я систему адресного склада, по-взрослому с ТСД и полным штрихкодированием
в итоге выяснилось - она нафик не нужна
ибо объемов таких нет, когда она требуется
когда ее внедрили, поняли, что сотрудники простаивают, а сократить нельзя.
платить меньше (за меньшую работу) тоже нельзя, разбегутся
в итоге просто потратили деньги в никуда, адресное с ТСД и ШК выкинули

(88) Печальная история.

(87) отдельных аналитиков нет
обычно это консультанты-аналитики-тестировщики
просто архитекторы (проекта) есть, которые избавились от приставки ФА или ТА

(88) Руководитель выяснил объем резервов его подразделения.

Стоимость этого анализа была равна стоимости проекта

(90) У меня просто инженеры-программисты

(88) а какой отсюда вывод...

был бы бизнес-аналитик, проанализировал бы проблему, сделал правильный вывод, что вам такая система не нужна!

Мой клиент, удвоил ЗП с сокращением штата в 2 раза. ФОТ не поменялся, а мотивация и качество увеличились

(91) вероятно ты не понял
консалтинговое решение "сделать адресный склад" от подобного "бизнес-аналитика" и было

(85) 15 лет назад, никто не программировал адресные склады?

(95) ахахаха...значит он был в "доле"

(95) А какая была проблема?

(98) ускорение сборки, повышение точности, сокращение расходов, упрощение инвентаризации и потерь

(96) На каком этапе проекта начинается разработка?

(99) Ну и? Какие цели не достигнуты?

(99)+ да в итоге скользящей инвентаризацией можно выяснить что пузырьки боярышника когда и сколько пропали
но это и так все знали кто, но уволить нельзя, ибо других хрен найдешь

(101) достигнутые цели оказались не нужны, избыточны

(5) Если ты пишешь новые программы, то ИИ поможет. Но почти вся работа это модификация существующих. И здесь от ИИ помощь по базовым вещам, которые до этого также искались в интернете.

(90) теперь поищи архитекторов. Это все новодел, на западную систему. Можно даже коснуться франчей - есть там аналитики или архитекторы? Именно отдельные должности - нет таких. Ну может понторезы с ванесой сделают визитки с таким названием,  по факту в трудовой будет или программист, или рук. отдела.

(103) Нет, просто принимать управленческие решения никто не стал.

Проект выполнен успешно, цели достигнуты

(100) после согласованного/подписанного тз заказчиком

(107) А до этого, кто участвует в предпроекте, договорной работе, пишет это самое ТЗ?

(108) мммм....кто?...наверное человек который это все умеет делать? не?

(108) ФА и ТА обычно

(108) практически везде ведущий программист пишет ТЗ. Потом его РПшник дополнительно дооценивает. Может чего правит.

Бизнес-Аналитик это кто? Какую работу выполняет и какие задачи решает, можете расписать?

(111) В нормально организованной проектной команде это делает ФА. После сбора от аналитиков ФТ и ФР.
Ведуший программист и ТА лишь дополнять могут с точки зрения технической реализации.

(112) конечно...

выполняет работу по анализу бизнеса...

решает задачи по нахождению решений для бизнеса...

Онолитеги - сплошь дармоеды

(113) как мило, жаль, что пиз.ежь. Ну или "нормальных" нет. Кто в бизнесе будет за это платить? Никто ну или не свои деньги за откаты, там можно в ТЗ и медсестричку включить.

(116) Медсестричку с сиськами!

(114)Это как-то связано с 1С?

(0) Как говорил учредитель с одной из бывших работ, "никаких бизнес-аналитиков не существует, есть только умные девочки".
Не совсем с ним согласен, но. ))
ФА зарабатывают больше. А рядовой аналитик обычно зарабатывает плюс-минус столько же. Рассуждения, кто должен зарабатывать больше, вряд ли стоят затраченного на них воздуха. "Рыночек порешает".

(116) Платят, и еще как.

(118)  а почему это должно быть связано с 1С?))

(118) Потому что 1С это не только учетная система, но в большинстве случаев система поддержки принятия решения или в частных случаях, система управления предприятием

(120) лохи или платят чужие деньги. Свои никто за это отдавать не будет. Было бы это в реальности, так франчи бы озолотились.

(121)А почему тогда мы сравниваем с Разработчиком 1С, а не с Электрогазосварщиком?

(123) На моей крайней работе (да, франч) на всех 6 проектах за 3 года была именно такая схема. Ни разу ведущий программист не писал ТЗ, его писал именно Функциональный архитектор. В том же Кодерлайне, насколько мне известно, точно такая же схема.

(123) Потребность на это уже есть, и зачастую за это будут платить именно собственники

(124)  в заголовке зеленым по серому - Разработчик! не?

(127)Походу мы не поняли друг друга.

(126) +1

есть задачи за которые очень хорошо платят....

например ...оптимизация налогов...схему придумывает фин.аналитик , подмножество бизнес-аналитика.

(127) Думаешь, имели в виду разработчика туалетного ершика? или Разработчика ядра ютуб или Линукса?

(130) ты думаешь разработчик на 1с сильно отличается от разработчика на других ЯП?))...про туалетный ершик не вкурсе...хотя я думаю первый кто его придумал уже свой первый мльен запработал))

(131) Просто значительно сокращает выборку, иначе обсуждаем тут коня в вакууме

В основном "это" - эээ, вот глюк, посмотри чего там в коде написано. Еще видел аналитиков как тестировщиков и посредников между заказчиком и прогом. Немного уменьшает бумажную возню для программиста и только.

(125) знаешь, я видел куча франчей. Нет нигде "архитектора" во франчах, с кодерами и внедренцами проблема, а то какой-то грозный "архитектор".
Из серии:
А давай РПшника представим "Техническим архитектором!", а давай!
Как там было у Пелевина "Создатели мне нах.й не нужны! Нам криэйторы нужны!"

(134)Нет нигде "архитектора" во франчах с кодерами и внедренцами проблема

Ты всех франчей оббежал? Со всеми провел техническое собеседование, чтобы понять квалификацию?

(135) зачем все, пару десятков. Вполне себе выборка. В https://www.ckvgroup.ru/ оно конечно по-другому. Там очереди программистов, архитекторов и прочих спецов.

(136) И в паре десятков не смог найти денег, чтобы тебе показали живого Архитектора или Методолога? Настолько ваша ноунейм контора не вызывает доверия?

(137) методолог - это просто ФА или опытный ведущий конс-аналитик
живые архитекторы быстро переходят в разряд "сделал ноги" ))

Если именно бизнес-аналитик, то он дороже разработчика, но тогда сравнение не корректно.
Если системный аналитик, то разработчик дороже.

(134)
это конечно глубочайшее заблуждение
теоретически РП может совмещаться с Архитектором, при наличии знаний и опыта

но де-юре РП это просто менеджер, управленец
знаний ИТ особенных на глубоком уровне не требуется
его главная задача пинать и получать пинки (договариваться)

Прочитал всю ветку. Самое лучшее предложение - в (11).

(0) Что значит "должен"?

ЗП определяется рынком.
Определяется спросом и предложением на рынке труда.

Как определится - так и будет. Может больше, может меньше.  

Если бизнес придет к выводу, что бизнес-аналитик - это божественная сущность, которая волшебным образом может повысить эффективность бизнеса в разы (!!!) - значит будут повышать ЗП для бизнес-аналитика.

(137) ООО "ЦКВ ГРУПП" с громким именем, да таким, что даже в списке франчайзи 1С не ищется. А последний франч в котором я был это более 50+ 1С:Специалистов + 2 по тех. вопросам. Совсем нонейм, до "ЦКВ ГРУПП" еще расти и расти.
(140) большая часть РП во франчах, это бывшие 1С программисты. Бывают продаваны идут в РП но не тянут они проекты. Не понимают сути внедрения 1С. Впарить коробку могут не более.

(143) это пока буквы ноунейма

(144) ты про эти буквы - ООО "ЦКВ ГРУПП"?

(145) про фунжу который где-то когда-то работал, но ни активного мыла, ни юр лиц, ни коллег нет, стесняешься своих результатов?

(146) конечно. Я скромный.

(146) кстати фирма 1С знает, что ООО "ЦКВ ГРУПП" назвала себя фирмой франчайзинга 1С? Это нарушение прав фирмы "1С".

(148) Ахаха, а кто спрашивает?

(149) нонейм который может написать письмо в юр. отдел фирмы 1С и поинтересоваться законностью. Фирма 1С плохо реагирует,  когда компании типа "рога и копыта" используют ее товарные знаки без права на это.

(150) Напиши запрос, но ноунеймы не могут писать письма ;-)

(151) Обычно я в конце пишу "номер договора франчайзинга *****" это хорошо помогает в решение вопросов. Отвечают обычно быстро. Ну раз ты просишь - люблю топить неудачников. Обязательно спрошу, что за ООО такое...

(1) Именно, особенно, если долго на фикси в одном месте, то хочешь или не хочешь, но вовлекаешься во внутренний процесс ведения учета, помощи ведения учета и фин. отчетности, консультации: каким отчетом и как скомпоновать и т.д..

(0) Вроде бизнес аналитика толкового сложнее найти. А если брать бестолковых разработчика  и БА то больше разработчик, он хотя бы самостоятельно сможет задачу до результата довести.

(0) Пока молодой и энергичный:

В возрасте придется отходить от разработки, и переквалифицироваться на что-то попроще, иначе не выдержать конкуренции и не дотянуть до пенсии:

(156) Как вариант - в преподаватели ;) Нам нужны кстати.

Мы не против бизнес-аналитиков, но они дешевле согласны работать.

(159) БА на ERP стоит сейчас выше 500, так что ты брешешь

(160) А че мы так хреневше разговариваем?

(162) не любишь пятничный сёр - заходи в понедельник

(152) Там не ООО, там ИП

(158)
Берите https://uc1.1c.ru/trainer/anatolij-gorbachev/

(38) Ведущий! Его задача - вести стажера с желтой коробкой за руку к клиенту.

(164)(165) Пуаро перелогинься ;-)

(167) Извиняюсь, ошибся, ООО тоже есть
https://www.rusprofile.ru/id/6905294

Это был большой секрет ;-)

(169) ИП или ООО не важно
Не отменяет (148)

(170) А при чем тут аккаунт на мисте ноунейма?

(171) Преступник спрашивает у прохожего: "А кто ты такой? Прокурор что ли?"

(172) Ахаха, Хреновая цитата. Думай еще

(173) Даже состав преступления не отрицаешь?

(174) Ты у меня спрашиваешь, а не я у тебя

По моему скромному мнению, всё зависит от пользы, которую ты приносишь компании. Предмет, конечно, тоже достаточно сложный для обсуждения, и всегда возникает вопрос, как это оценивать.

(163) Любишь, не любишь, плюнешь, поцелуешь. Пиши нормально, ты не на базаре.

(0) Если мы не обсуждаем кентавров (аналитик с туловищем разработчика или разработчик с туловищем аналитика), то бизнес-аналитик конечно же должен зарабатывать больше.
Работа бизнес-аналитика требует более широкого кругозора (знание разных бизнесов и разных способов построения бизнес-процессов) и одновременно более углублённого знания конкретно взятого бизнеса и конкретно-взятого инструментария (платформы 1С и 1С-овского прикладного решения).
Разработчику (в классическом понимании) достаточно хорошо владеть своим инструментарием, знать его возможности и корректно реализовывать хотелки, озвучиваемые бизнес-аналитиками.

Но есть два "НО".
Сложившаяся практика в 1С, когда разработчик частично совмещает в себе аналитика.
Сложившиеся реалии рынка труда таковы, что есть дефицит разработчиков. В условиях дефицита стоимость разработчика будет переоценена. Где-то разработчик может оказаться дороже директора по ИТ.

PS Голосовалка дурная.
А единственно правильного ответа не существует.

(159) вас  ввели в заблуждение...это не они...т.е. согласны работаь не бизнес аналитики))

Бизнес-аналитик это мифический зверь, название которого эксплуатируют инфоцыгане для развода лохов
Примерно из разряда консалтинга и трейдинга

В большинстве крупных внедрений где я работал так и было. У БА шире вилка. Например: БА от 50 до 500, а разраб от 75 до 300. Думаю это справедливо.

Возможно в будущем появится новая профессия...

"Бизнес - разработчик"

(182) а возьми лучше медиану

(184)+ и выяснится что мифический БА - это рядовой аналитик со звучной должностью/ролью
и получает он в среднем или по медиане 70к

когда если поискать рядового разраба - ну от 150к пойдут вменяемые

(183) уже есть такая профессия: "одинэсник"

(181) если ты ни разу с нами не общался, то зачем жил ?

(187) а ты живешь ради общения с инфоцыганами и прочими паразитами?

ну невозможно научиться бизнес-анализу, по неким "курсам"
как и консалтингу с трейдингом

это нужен огромный практически опыт и знания
но сначала нужен талант, который надо развивать

(189) но сначала нужен талант...

Талант?!!! А что тогда делать нам? Никчемным бездарностям?

бизнес-аналитик - это типа программист, который не пишет код? хз, по мне это ненужные люди.
вот сейчас переписываю сервис с Java на новые рельсы. и типа чем бы мне помог бизнес-аналитик? в коде копаться?
вот еще случай был в бытность 1Сником, захожу я значит на предприятие как полагается с ноги к ген. диру, а он такой - вот у нас старая CRM, напиши такую же, только на чем можешь.
кода нет, есть только UI.
поработал БА, до того как их выделили в отдельную касту.

Я —

(190) мешки таскать, таксовать или в курьеры

(192) ты думаешь любой курьер , решит "задачу комивояжера"?

(5) Напротив, считаю что разностороннюю развитость можно заменить GPT, а вот грамотные разработчики с развитыми софт-скиллами и профессиональным опытом всегда в цене.
Я уже как то говорил, пока еще вживую (кроме Мисты) мало где видел БА, которые знают о чем говорят и могут хотя бы в запросы 1С.

(193) ну что поделать, если
"Дурная голова рукам-ногам покоя не даёт..."©

Бизнес-аналитик — это опытный программист на почётной пенсии, который на 1С может посмотреть уже изнутри, а на потребности бизнеса может посмотреть уже сверху. При таком раскладе, бизнес-аналитик конечно должен работать меньше, а получать больше.

(188) я БА и горд этим =)

(197) курсы от ТСа купил?

(198) жизнь научила

(196) правильно нас в Сервистренде учили =)

(88) Ты просто не смог ее запустить, или система была говно. Я писал и внедрил свой адресный склад в 2007 году, зашел через 10 лет, поинтересовался, до сих пор в ней работают, и менять ни на что не хотят.

(191) бизнес-аналитик - это отдельная единица, которая: опросит пользователей, промоделирует as is to be, нарисует схему и согласует ее с руководством и ключевыми пользователями, напишет функциональные требования, выявит критические разрывы, напишет техническое задание, проконтролирует и протестирует выполненную программистом работу, напишет инструкции, научит пользователей и 1С консультантов, внедрит данное решение в работу, подержит руку на пульсе после запуска. Это не заслуженный отдых и не почетная пенсия - это на самом деле дохрена работы. Не проще и не сложнее кодинга, это просто другая работа. Данный опрос - это тупо холивар типа: что лучше - Виндовс или Линукс? Си или Джава? Кто сильнее - Рембо или Брюс Ли? Кит или слон? Кто имеет больше обязанностей и ответственности, тот и получает больше. А то, что ты делаешь - бабуин кодинг. Такое ощущение, что большинство пишущих вообще не имеют понятие о работе бизнес-аналитика. Ты бы сходил на курсы к 0, чему нибудь бы поучился, а то пишешь всяку фигню.

(191) Сервисы обычно описаны по номерам интерфейсов с утвержденным составом пакета, это бэк-энд и обычно БА согласуют схемы с разрабамы напрямую. Часто разрабы уже дорисовывают как лучше сделать на основе входящих данных.

(202) Согласен, БА качественный очень нужен, сам работаю с такими на обменах SAP<->1С, делают 90% работы, все опишут что к чему, я накидаю идей как лучше сделать если совсем дичь и уже 10% мозгового поноса от бизнеса доходит до разработчика в виде меня уже строго структурировано (по мере возможностей), на 99% мне понятно как делать.
Что там в части SAP происходит - не могу сказать, но думаю, аналогично.

Считаю, что бизнес-аналитик "должен" больше зарабатывать. Но по факту почему-то выходит, что

Предложили на выбор - БА или разраб. Выбрал второе. С этим я  точно справлюсь. Условия для БА по запуску проекта, особенно сроки, считаю нереалистичными. С программой можно совладать, с людьми - нет. Ближайшие полгода покажут, кто был прав.

(205)[Условия для БА по запуску проекта, особенно сроки, считаю нереалистичными]
ну да, за 2-ую оплату надо пахать, а не в конфигураторе мышкой щёлкать

(205) За запуск проекта, сроки и ресурсы отвечает руководитель проекта. Задача бизнес-аналитика — показать, в какую кнопку жмакать; если этой кнопки нет, то дать задачу программистам. А команду собирать, рулить командой, выбивать ресурсы, оценивать экономическую эффективность и с вазелином на ковер ходить - это РП.

(207) Показать кнопку - задача консультанта. ) БА должен скорее определить, та ли эта кнопка, если нет - то собрать требования и определить "дизайн" правильной кнопки.

(206) "Вы так говорите, как будто это что-то плохое"(с)

(208) почти все обязанности я описал в (202). Тут я упростил, для понимания.

(209) ну да, разработчик зло, слабое звено в команде

(211) точно-точно
если б не эти разработчики все 100% проектов были бы успешными
и не мешали премии бизнес-аналитикам получать...

(211) Закусывать надо...

(212) как только я избавился от разработчиков, проекты мало того, что стали 100% успешными, дедлайны перестали падать

(214) а потом разбудили?

Все лежит на разработчике, ибо он Бог!

(214) Напишите письмо лично Нуралиеву о своей новой революционной технологии внедрения, он-то дурак до сих пор программистов использует

(202) ааххаха, бабуин-кодинг )))
посмеялся, высер зачетный, но я уверен, что платят больше мне в любом случае )))))
кек, бизнес аналитик обучает работе в программе? серьезно? видимо человек-оркестр переехал в бизнес-аналитика ))))
ни разу такого не видел.
ага и бизнес-процессы изучить видимо смог только бизнес-аналитик.
какая-то дичь, имхо. даже комментировать этот наркотический делирий не хочется.

(217) а есть проекты где 1с внедряет?

(203) > Сервисы обычно описаны по номерам интерфейсов с утвержденным составом пакета, это бэк-энд и обычно БА согласуют схемы с разрабамы напрямую.

у вас видимо аналитиков берут из бывших разработчиков.
по мне пока все, что наделали аналитики в одной из big tech конторок (в которой я отработал 3 года) нужно было дорабатывать под неучтенные бизнес-кейсы.

Обоим выдать молока за вредность. Одному, за то, что борется с извращенной логикой создателей ПО, а второму - с не менее извращенной логикой опрашиваемых пользователей.

(218) Зарабатываешь ты, может, и больше, но хорошо, если ТЗ буду ставить я. А если будет так, что какая-нибудь девочка-дурочка?  Нравится подчиняться всяким дурам? Лично мне лучше получить меньше, зато быть сверху. Если это буду делать не я, то это будет делать какая то дура.
     Это обычные должностные обязанности бизнес-аналитика. Тебе, чтобы мне что-то умное сказать, нужно сходить к Отькале поучиться. Я вот, чтобы разобраться в управлении проектами и должностными обязанностями участников, пошел в 1-й бит в проектный отдел, потратил 6 месяцев и потерял в зарплате за это время. Изучал проектную документацию, записался на курс по управлению проектами, потом ездил в центральный офис на аттестацию РП. Итого: 200 тыс. потерь в зарплате + 6 месяцев потерянного времени. И это не считая всех сданных спецконсов по ЕРП и УТ, ну почти всех; регучет не стал сдавать, чтобы с бухгалтерией меньше общаться — бесят. А вам Отькала говорит: "На", а вы учиться не хотите".

(217) дык пора ему на покой

(218)[ но я уверен, что платят больше мне в любом случае]
ты опять пропустил приём антидепрессантов ?

(224) чувак, то есть ты считаешь нормальным, что ты незнакомому человеку в интернете предлагаешь антидепрессанты. по-моему, помощь нужна больше тебе тут.

(222) а понял, ты в секте на проценте ))))
я к тому что бывает так, что нету ТЗ вообще.
и я с таким работаю именно сейчас.
и бизнес-аналитиков на проекте тоже нет, я за него, так как являюсь сеньором-помидором.

(202)
Интересные заблуждения
На уровне детского садика

(227) да да, больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала )))

(226) Я?! Да я из банов не вылезаю за правду. Просто, обернувшись назад, понимаю, что можно шишек набивать за свой счет, вернее, за счет работодателя. Я посчитал, пока врубался, куда там чего, они мне миллиона три выплатить успели. А вы можете все честно пройти на курсах, поучиться на чужих ошибках, так сказать. Везет же людям.

Больше денег получает тот, кто умеет делать нечто, что не умеют другие
Или намного лучше делать, чем другие умеют
Например инфоцыганить - втюхивать говнокурсы

(229) так и пусть платят ))))
учишься же бесплатно. я хз в чем проблема, а тут заплатил ты. еще и секту какого-то Отъкало продвигаешь )))
то есть на тебе заработали дважды.

(227) (228) Ведущий специалист, который отвечает за базу холдинга размером в пару терабайт, наверное, больше должен получать, чем кодер-формошлеп? Или, по вашему, столько же?
(231) Может меня совесть мучает.

(232) необязательно, за сколько себя продашь, столько и получишь в итоге.

> Может меня совесть мучает.

оо, все понятно. ну тут ничего не поделаешь уже.

(232) каким местом размер базы влияет?
она что его личная?

(226) Ну, так это ты как раз человек-оркестр, а не я. Я кроме ворда уже лет 5 ничего не открываю. А вот сменишь работу, а там коллектив. И будешь выполнять, то что дуры скажут.

(235) какие дуры? какую работу? вообще не понял.
так и задачи не 1Сные, слава богу, обычное программирование с ресерчами.

> Я кроме ворда уже лет 5 ничего не открываю

о да, привет от профессиональной деградации!

(236) Отсутствие одинэса не освобождает от получения задач. Ну, будут тебе, пердуну, старому, задачи ставить - постановщицы, прости господи! Или мальчик с курсов Отькалы - подгонять еще будут! Чего тут не понятного?

(237) и меня устраивает такая жизнь

(236) С чего ты решил, что деградировал именно я? Могу работать: РП, аналитиком, консультантом, разработчиком. Сейчас читаю книжки по: Си, линукс, java, web, на очереди микроконтроллеры, программатор купил. Так может и до системного аналитика дорасту. Тебе к одинэсу дадут раз в год жабу попинать и на этом все.

(239)
в этом списке РП лишнее
или все остальное ))
но судя что РП на первом месте - лишнее все остальное ибо оно или плохо или никак

ЗЫ
ну скажи как разобрать прошивку
Redragon K614 Anivia 60% (SH68F90A/BYK916)
слить я ее уже слил, осталось разобрать, подправить и собрать обратно

(239) батенька, да вы балабол
немного не коррелирует это

> Могу работать: РП, аналитиком, консультантом, разработчиком.

и вот это

> Я кроме ворда уже лет 5 ничего не открываю

и да, возьмут ли на работу "РП, аналитика, консультанта, разработчика, который не открывал ничего сложнее ворда 5 лет"

> Тебе к одинэсу дадут раз в год жабу попинать и на этом все.

ХАХАХА

(240)Могу работать РП, но не хочу — ответственности много. Могу быть разработчиком, но не буду — бесит по 5–10 и больше минут ждать, пока конфигурация обновится. Говорю же, микроконтроллеры у меня в планах, причём даже не в ближайшее время. Зато могу на пяти языках программирования написать «Hello, World!», ну, может, чуть больше. Планы тоже есть.
(241) Это я поскромничал. А ты мне завидуешь.

(242) балабол консультант-аналитик детектед
насчет обновления конфы ты странный, меня раздражает даже пару минут ждать обновления конфы, если без реструктуризации понятно
обычно в 10-30 секунд укладывается, максимум 1 минута на ЕРПУХ тяжеленной
просто кто-то готовить не умеет

(243) Важно другое, у меня выбор есть, а у вас его нет. Я ставлю задачи, а вы их выполняете. Да, попробуй обновить 1С ЕРП с хранилища огромную базу, на тормозном удаленном сервере, там и 30 минут уйти может.

(244) Хе-хе, отсутствие продуктового опыта в разработке означает, что вас туда не возьмут developer'ом в 99% случаев (там еще много накопилось вкатунов за забором). Ну разве что в 1С и с дисконтом к ЗП.

Потому что это "мозг".

(0) Это не важно. Главное, чтобы под этой вывеской не зарабатывали инфоцыгане.

(202)
> опросит пользователей,
запишет сказки
> промоделирует as is to be,
покажет учебный пример
> нарисует схему
нарисует сказки
> и согласует ее с руководством и ключевыми пользователями,
сам откатит? не много ли на себя берет
> напишет функциональные требования,
выявит критические разрывы, напишет техническое задание,
плюс- минус километр, потом все равно сто раз переделывать
> проконтролирует и протестирует выполненную программистом работу, напишет инструкции, научит пользователей и 1С консультантов
джун помогатор-мешатор

такова реальность, оно вам надо?

(248) Кроме согласований и обучения, все перечисленное осваивает любой студент 2 курса профильного факультета за 2-3 недели. Притом на дисциплине еще сверху насыпят UML и каких-нибудь ГОСТ-ов на ТЗ. По крайней мере, в 2000-х было так.

Что-то про системных аналитиков постоянно забывают, а ведь мозги и боги-то они
https://habr.com/ru/articles/859566/

И бизнес-аналитик и разработчик оба нужны. Главное, чтоб оба были профессионалы.
Бизнес-аналитик обязан хорошо разбираться в предметной области, потому что никакие опросы пользователей и обследования не дадут 100% верную картину. То есть он должен, или потому что понимает эту сферу (торговлю данным ассортиментом, производство данного типа и т.п.), или потому что уже имеет большой опыт в разных сферах, видеть то, о чем умалчивают. Часто умалчивают потому что пользователи и заказчики не правильно расставляют приоритеты, и важное считают третьестепенным, а всякую чепуху первостепенным.
А разработчик должен найти способ реализовать бизнес-логику. И тоже должен иметь знания и опыт, чтоб реализовать ее с учетом того, что потом 100% со временем понадобятся доделки и даже крупные изменения (расширили ассортимент выпускаемой продукции, добавили давальческую схему, сами стали переработчиками, завели транспорт и т.п.). Поэтому делать жесткую схему глупо, а делать схему где всяк может работать без каких-либо правил - бессмысленно.
Поэтому спор, что важнее "бизнес-аналитик" или "разработчик" глуп. Это все равно что спорить, что важнее голова или шея: мол шее без головы легче, а голове без шеи свободнее.
P.S. в 97-ом, когда только ходил на курсы 1с, к нам на фабрику пришла группа по внедрению 1с. В нашем регионе это была одна из наиболее профессиональных команд. Они три месяца проводили обследование и в конце запустили у нас 1с на базе ТиСа, БУ и ЗиКа (еще семьсполовиношного), я помогал им как тогда штатный прог переносить данные из старых клипперных систем учета. И после пары месяцев работы оказалось, что в новой системе полно дыр. И пришлось через год начать делать систему заново с нуля уже своими силами. Причина дыр: пользователи во время опросов не давали всю нужную информацию. Частично, потому что это были чужаки, а частично, потому что процессы уже у них были доведены до автоматизма и они головой не помнили о них (а руками делали). До нас группа специализировалась на торговле и складском учете, а производством тогда не занимался никто. Вот у них и не было знания, как производство работает. Мне же как штатнику пришлось, поддерживая их систему, поработать сперва на всех участках. То есть я узнал все изнутри. И только через год был готов выдать новое ТЗ (тогда 1с еще была меленькой, и семерка была сырая, так что командой из трех человек быстро написали учет на складах сырья и продукции, написали учет расхода сырья и учет рабочих операций на конвейере и совместили все это с перепиленным ТиСом (заменили блок закупки, на поступление из производства, добавили учет по характеристикам продукции (в типовой еще не было) и добавили аналитических отчетов дюжины три для экономистов), и почти типовыми БУ (добавили аналитики производства) и ЗиКом (добавили расчет сделки по производственным операциям и кучу коэффициентов за условия труда)). Остатки этой системы работают на этой фабрике до сих пор (уже другая команда переносила все на 8-ку). Но, сказать, что после того успеха мы могли бы взяться за другие предприятия - я бы не решился. У нас только на осмысление, как должна выглядеть система на одном конкретном предприятии, ушел год. И мы оставили тогда не охваченными кучу вопросов: производственное планирование, планирование закупок сырья, учет незавершенки и т.п. Так что нам хватило работы еще на несколько лет (в том числе устранять собственные же косяки и в проектировании и в реализации).

(250) автор на кого ты ссылаешься, не делит архитекторов и системщиков, об этом второй коммент к статье

(252) И правильно. Архитекторы — это тоже системные аналитики, только с руководящими полномочиями. У меня вот в профиле грандиозное "системный архитектор".

(232) совесть не должна мучить. Совесть должна быть в доле. ;-)

(248) Ну, как бы тебе объяснить, вот, чтобы снять кино, берут для начала художников: они рисуют все сцены — это дорого, но это дешевле, чем все сцены отрабатывать с Леонардо Ди Каприо, который стоит 100500 долларов в день. Это дешевле, чем взрывать реальную пиротехнику, потому что это стоит миллионы. Вот, бизнес-аналитики и есть эти художники, которые моделируют и прототипируют бизнес-процессы на предприятии, лучше, ведь внести корректировки на этапе модели, чем на этапе, когда программисты нахреначили тысячи строк кода. Т.е бизнес-аналитики для того и работают, чтобы не пришлось потом ничего переделывать.
(254) Я в одном месте план-график за миллион нарисовал, с проджектом учился работать. Как только до них дошло, что больше ничего, кроме план-графика, не будет, тут меня и турнули. С одной стороны, они думали, сейчас проект за 50 млн сделают просто взяв какого-то Васю за зарплату. Ну, Вася на все деньги шапки и пошил. В принципе, это не моя ошибка, но совесть то мучает. Зачем было проходить этот путь полный лжи, подлости и страданий? Когда можно просто к Отькале на курсы сходить и там всему научиться.

(254) Красивое...

(251) > И только через год был готов выдать новое ТЗ
В принципе бессмысленное действие, после понимания старых алгоритмов, проще их стазу переносить в новую систему. Составление ТЗ - очень часто просто испорченный телефон со всем вытекающим. Перенос есно делает программист.

(257) Ага, сразу переносить. Когда работаешь в группе и система сложная изначально. Сперва в ТЗ (или как угодно этот документ назови) прописывались все процессы и взаимосвязи, все это несколько раз проигрывалось на бумаге, а потом только каждый занимался своим участком. Так как мы втроем сперва много думали (я записывал итоговые решения в ТЗ), а потом делали - потому система работает до сих пор. И делалось это когда производством еще никто по нормальному и не занимался, спросить было не у кого.

Бизнес-аналитик или разработчик? . Квадратно-сферический вопрос от аналитика из серии позовите погромиста. В реальной жизни таких сотни.

(259) - Заполнение серии по FEFO в этапе производства в ERP 2.5

(260) и твой ответ не правильный как разраба

Конс бы ответил по другому.

Бизнес аналитик спросил бы пример из жизни и пошел бы смотреть физ процесс

(261) это предположения в условиях недостатка  исходных данных - статус серий автоматически не меняется, надо переподбирать позиции.

(263) данных достаточно.

Не можешь думать-тренируй хитин :-)

(260) Когда аналитик/консультант задает такие вопросы, это шокирует, т.к. порой за умение работать в режиме "я начинаю говорить, а вы предлагайте варианты" заказчики охотнее платят деньги, а иначе получается это одинэсник без знания ЯП и конфигуратора, как кто-то писал.

(265) Вопрос более чем нормальный - надо включить серии - включаем, откуда ж ему знать что есть некий статус серий, который автоматом никогда не меняется но от него куча всего зависит? В ЕРП куча всего плохо документированного с возможностью разобраться кое-как только в отладчике. Что здесь делать аналитику без знания конфигуратора мне неведомо, ну только помогатором на раздаче звездюлей работать.

(0) мне не важно, важно - чтобы моя ЗП меня удовлетворяла )

(266) Статусы указания серий - это технический вопрос, тут скорее нужно знать примерно как работают разные политики учета серий и тот факт, что нельзя так просто взять и изменить политику учета серий в виде номенклатуры. Но, надо сказать ТС аналитик понимает где примерно проблема порылась "При установленной политике "Учет по остаткам серий" В форме на первом скрине заполняет, на втором нет (документ этап производства один и тот же).", но завершить свою мысль не может. Также, можно открыть демо-базу и помоделировать, сравнить по версиям, но может у ТС франче-часы и нет на это времени. В любом случае, более опытный аналитик нашел бы в чем дело на чистой интуиции и опыте, не привлекая разрабов с проекта.

(0) Больше должен зарабатывать тот кто умнее и больше работает.

(269) Не соглашусь. Тот, кто больше пользы приносит.

(270) тут дело такое, что А сам по себе приносит пользы на 10 куниц, а вместе с Б на 25, хотя сам Б только 3 куницы.

(271) Ты где-то 15 куниц потерял

(270) Тот кто умнее и больше работает обычно направляется (насильно вне собственной воли) ловить куниц в пустыне. А тот кто тупее — в зоопарке. Пользы они принесут разное количество. Хотя первый путь был труднее. Поэтому все-таки кто больше работает и умнее должен, наверно лучше зарабатывать.

(273) Тот, кто умнее, будет стараться работать меньше.

(272) в этом вся и хитрость, что их коллаборация (модное слово) дают больше, чем каждый по отдельности

(275) В теории. На практике - о вот это галочкой делается я сам поставлю. О - а здесь надо полконфы перекопать отладчиком - пусть погромист копает и давай по-быстрее ты чего там тормозишь. Коллаба из сказки про вершки и корешки.

(276)+1
Мне тоже кажется что в жизни
(1+1)<2
А то и вообще
(1+1)<1

Ещё статейка про аналитиков: https://habr.com/ru/articles/861292/

(276)
Про "галочку" согласен
Про "полконфы перекопать" - ни один аналитик (не программист по совместительству и неважно бизнес он или нет) не знает сколько там придется перекопать
Это и программист-разработчик часто не знает заранее, пока не попытается сделать задачу

(278) как правильно описать требования
Ответ: надо четко описать каждый фрагмент (с) Татьяна

Для статьи продвижения -отлично, из статьи я ничего не понял

(278) Любопытно, автор перешел из разработчиков в аналитики (причем, такое ощущение что далее из системных аналитиков перешел в БА), судя по статьям. Качество статей упало, количество плюсиков и комментариев тоже, карму слили.

(281) авторка слегка завирает
https://flowconf.ru/archive/2023/persons/710d5764f0bb4a9fb9b7ef6154bb7c90/

весьма вероятно никогда не была ни разработчиком ни аналитиком
обычная девочка устроенная по знакомству и которую пытаются двигать пиаря

(282)+ это мое личное мнение на основании публичных материалов
могу ошибаться

(282) Похоже тогда, обычный наемный копирайтер в интересах работодателя. )

(282) вряд ли бы Волшебник пиарил свою команду с такими разрывами

(269) (270) Проблеме определения стоимости работ и справедливому вознаграждению за нее столько же лет, сколько и человечеству.
В природе большее вознаграждение получает тот, кто сильнее или кому повезло. Тот кому повезло, может стать сильным, если правильно использует свое везение.
Основные проблемы оценки стоимости у людей в том, что мы разные от природы.
Один человек сделать работу за час и вложится в нее сильно. Второй эту же работу сделает за день, и очень устанет. У них разные навыки. Вопрос - обоим платить одинаково или нет? В капитализме - одинаково. В социализме считалось, что первому нужно еще работы подкинуть, но не платить больше чем второму. Принцип - "Каждому по потребности, от каждого по способностям." Оба похода имеют как отрицательную, так и положительную стороны. В первом случае, первый обогатится и сможет покупать свою работу у других не работая самостоятельно. Дальнейшая деградация понятна. Во втором случае, у первого нет мотивации работать больше, за одно и тоже вознаграждение. При длительном промежутке времени, первый вариант дает сильную сегрегацию на бедных и богатых (и дальнейшие проблемы капитализма), во втором снижается производительность (что было с СССР).

(286) я бы добавил дисциплину и желание вместо слова везение

(287) Ты можешь иметь огромную дисциплину и желание - но интердевочкой не станешь ))
Просто "не повезло"

(286) Это если рассматривать замкнутые системы
В случае не замкнутых и сосуществующих систем, с перетеканием ресурсов между системами, когда нет железных занавесов все становится интересней

(288) Тайцы это опровергают уже полвека ;-)

(290) И? Только подтвердил обоснование везения.
Они пытаются увеличить свои шансы на везение.

(291) Ты накопил денег на операцию, жрешь систематически гармоны, где здесь везение?

(292) Ну дык им не повезло (с большим вознаграждением за работу)
Но хочется
Решили повысить свои шансы на везение

Хочется спросить

Я вот как старый 1С-ник  привык работать все в одном - ваяешь, пробуешь заносить реальные документы, смотреть реальные отчеты - понимаешь что хреново сделал и переписываешь.

А если разделение на разработчика и бизнес аналитика - как все это работает

Просто накипело по работе с клиент-банками, ЭДО и ЛК ИФНС - такое впечатление что это на реальных пользователях не тестировали. Так все криво и неудобно

(294)
Это работает стандартно по принципу ХХП (хуяк-хуяк-продакшен)

(294) зайди в любую проектную команду и посмотри

(296) что за команда такая и где ее искать?

Эти БА потом такое ТЗ выдают, что рука не поднимается согласовать. Да ещё и потом обвиняют, будто я не всё им рассказал. Хотя всегда спрашиваю, на все вопросы ответил, всё понятно... Если особо туповат БА, почти по-армейски спрашиваю: "повтори как понял", и ведь с первого раза мало кто смог повторить

(298) возьми подороже ба, не жмоться
(297) любая проектная организация

Триста!
Ни слова про тракториста! ))

(299)занимающаяся строительным проектированием?

(299) Присылали недавно из Питера на обследование. Посмотрим что понапишут. Их основная беда, что мало работают в предметной области и многого о ней не знают. Зато думают, что знают как будет лучше для бизнеса. В конторе тренд отрыли на централизованную автоматизацию "снизу". По мне так мёртвая идея, написать соф годный двум десяткам предприятий с учётом местных особенностей путь в никуда

(0) Хороших БА не встречал. Просто аналитиков-консультантов — да, работал с ними. Они, в общем, считай, полезные бизнесу люди. Серьезно разгружают разработчика.

(301) Можешь устроиться в проектную организация по клинингу, думаю там тоже пообщаешься с толковыми БА
(302) Конечно мертвая, если РП будет клининг менеджер, то будет автоматизация клининга, но никак не показателей для управления бизнесом

(303) + Что характерно,требования к аналитикам от бизнеса очень высокие - и архитектуру ПО (ERP,ДО),все регистры знай,и СКД отчеты, и язык запросов. И еще БУ,НУ на уровне главбуха, нотации БП разные.А зарплата -ну может 2/3 от разработчика в среднем готовы платить.Вот и разгружают так разработчиков.Аналитик - это недоразработчик по мнению бизнеса.Если вышеописанного не знаешь -на уровень джуна -разработчика даже не потянешь.

(305) эмм
даже ТА (тимлид) уже не тянет на уровень программиста-разработчика
перестает писать код -> навыки теряются -> сеньором не возьмут точно

у консультанта-аналитика с другой стороны просто навыков еще нет
что подразумевается под Бизнес-Аналитиком хз

(306)+ "Потеря хард-скиллов"
https://habr.com/ru/articles/860792/

(307) Статья хорошая

(308) вот лучше бы ТС вместо инфоцыганства и рекламы своих курсов написал подобную статью
с реальным опытом работы аналитиком
с плюсами и минусами

и убрал из названия слово "бизнес"
ибо аналитик в госконторе по внедрению БГУ/ЗУП/ДО - не имеет никакого отношения к бизнесу ))

(310) "бизнес" означает "дело". В госконторах тоже есть бизнес, только он обычно убыточный.

(311) wiki:Бизнес

(312)+ "деятельность, направленная на систематическое получение убытков" - называется по другому

(312) Это узкое понимание термина.

Есть например, английская пословица "It's not your business", что означает "Не твоё дело". И здесь ничего не говорится про прибыль. Здесь могут обсуждать семейные дела, например.

Если Вас коробит от "бизнес-аналитик" в госконторах, можете назвать его "функциональный аналитик" (ФА).

Меня вот коробит от слова "контора" применительно к Росатом или Московский метрополитен, но я же не жужжу...

(314) они просто тупые и не отличают

(315) ФА - это обычно начальник над просто консультантами-аналитиками
как ТА - начальник над программистами-разработчиками

Можно уточнить про кого именно вопрошает ТС?
У него курсы рядовых или начальников?

(317) business — от англ. "busy" — занятый и "-ness" — суффикс для образования существительного от прилагательного, т.е. буквально "занятость". Это может быть просмотр футбольного матча в баре с бокалом томатного сока, вот такая "занятость".

(320) в английском да
в русском у слова бизнес есть четкое понятие - коммерческая деятельность с целью получения прибыли

"деловой аналитик" ???

(321) Ну тогда можно считать государство эдакой мегакорпорацией, деятельность которой направлена на получение прибыли, но прибыль выражается не только в деньгах.

(322) функциональный или системный аналитик — вполне годнота

(323)+ Путин утвердил перечень KPI для губернаторов, среди которых

— доверие людей к власти;
— численность населения;
— уровень рождаемости и ожидаемая продолжительность жизни при рождении;
— уровень бедности;
— уровень образования;
— количество семей, улучшивших жилищные условия;
— объем ввода в эксплуатацию жилой и нежилой недвижимости;
— качество среды жизни;
— удовлетворенность ветеранами спецоперации условий медицинской реабилитации и др.

https://www.rbc.ru/politics/28/11/2024/6748520b9a79479f6692d7a9

(325) Исходя из этих показателей, бессмысленно становиться губернатором условной Ивановской области.

Конечно разработчик. Ибо порог входа и требования к знаниям/умениям  разрабов заметно выше

(228) я бы поспорил

(329)
с кем? с председателем колхоза или с лошадью?

(330) Егор, ты же не Конструктор 1С, ты его относишь к председателю Колхоза или  лошадью?

(331) Ты реально не понял?
228 <> 328

(332) я должен в голове держать, все  посты, в т.ч. 2-х недельной давности?

(333) ну ты же на него ответил да?

(334) мой косяк, я ответил на (328)

(329) а шо там спорить, надо просто принять как данность

Голос за Разработчика, однозначно!

(336) Это давно уже как не данность, прими это за аксиому

Разработчик конечно.

Т.к. разработчик может свичнуться в аналитики, аналитику же придется начинать путь с нуля.

Бизнес анализом "девочка" или "мальчик" справиться, научить как опрашивать пользователей обучить нотацию и вперёд, описать процесс как есть не мудрено. А вот когда идет разработка, разрабу приходиться и ТЗ написать если нет отдельного человека и процессы додумать самому и предложить, да много чего приходиться додумывать.
Вот если бы вопрос звучал Бизнес архитектор или Разработчик тогда Бизнес архитектор.

если клиенту нужен "просто программист", то будь ты хоть трижды аналитик.....

(340) ты не можешь справиться, кто 20 лет в отрасли