Имя: Пароль:
1C
IT-новости
8.3.26.1498 в релизе. Индексы, которых мы так ждали!
0 H A D G E H O G s
 
28.11.24
18:10
Продолжая тему:
Вышла тестовая 8.3.26.1318! Изучаем :))

Ну что, дождались...
1 PR
 
28.11.24
18:18
(0) Это как всегда, все ждали и ругали 1С, что их нет, а теперь никому нахрен и не нужно
2 saaken
 
28.11.24
18:23
лицензия КОРП пока не повсеместно
3 H A D G E H O G s
 
28.11.24
18:24
(1) Мне не важно. Избавлюсь от нескольких РС -ключей поиска.
4 PR
 
28.11.24
18:33
(3) У тебя корп?
5 palsergeich
 
28.11.24
18:44
(0) дождались, часть МД в утиль, Ура.
не прошло и 30 лет.
ЗЫ, у меня корп.
6 Волшебник
 
28.11.24
19:26
(0) и вебхуки будут?
7 palsergeich
 
28.11.24
19:47
(6) и вызов клиента с сервера будет, но пока там есть зарегенный баг, который мешает закрытию клиента, надо пару месяцев подождать.
8 palsergeich
 
28.11.24
20:08
(2) я думаю рано или поздно писатели типовых это выпросят.
Там уже цепочки длиной 3 есть по денормализации.
Банальный пример.
Раньще был РС в нем условно измерение склад, номенклатура и что то еще.
Но изза особенностей таблиц движений регистров накопления сделали ключи.
Ключ состоит из не которго числа реквизитов, по сути аггрегирующая сущность, для РН хорошо, что ключ селективен. Но для пользователей оказалось что ответа на вопрос, а покажи мне данные по этому складу в итоге приводило к вычитке всей таблице ключей, коя очень быстро разрасталась и там секунд 20 подождать на сканировании этой таблицы - как плюнуть, еще до получения учетных данных собстно.
Для решения этой задачи сделали РС, в котором ссылки из ключа в измерениях и у каждого измерения галочка индексировать.
Теперь да получать все ключи условно склада стало быстрее.
Но при передаче в ВТ остатков как параметр при слишком большом числе в условии снова грабли, и изначальный вариант с возможностью отбора по разным измерениям, а не тупо 100500 элеметов справочника Ключи будет работать быстрее.
но таблица ключей монотонно возрастающая, позиции входят и уходят из оборота, а таблица растет и растет и список параметров, передаваемых в ВТ все больше и больше.
Скорее всего к этому (измерениям в регистрах накопления не ключ, а значения, но при этом механика ключа останется, так как удобна для алгоритмов расчета СС) рано или поздно вернутся ибо уже кусают себя за хвост.
9 Asmody
 
28.11.24
20:04
(7) ты хотел сказать "пару лет"?
10 Asmody
 
28.11.24
20:09
(8) тут они упёрлись в особенности реляционки, и никакими ключами-индексами принципиально проблему не решить.
Колоночная база поможет немного, но там свои тараканы
11 palsergeich
 
28.11.24
20:09
(9) Ну с целом сейчас они такие PR вещи фиксят быстрее.
12 palsergeich
 
28.11.24
20:12
(10) Но возврат к хранению по измерениям может продлить работу еще на достаточно долго, так как в здоровой базе остатки сходимы и в принципе при своевременном обслуживании по крайней мере в транзакционных механизмах этого хватит на очень долго.
А вот в отчетных потребностях да, явно назревает выделение в колоночную БД.
Есть конечно механизм копий и дата акслераторов.
И аналитика.
Но простите к ОЛАП системе где я могу писать только вложенные запросы ачешуенной вложенности у меня лично вопросики
13 Asmody
 
28.11.24
20:14
(12) при хранении по измерениям бешено итоги растут
14 palsergeich
 
28.11.24
20:18
(13) Если они сходимы, то свернуть и убрать нулики достаточно простым SQL заклинанием дело максимум получаса.
Из 300 миллионой таблицы получить 2х миллионную.
И тут опять не понятна позиция 1с, которая делает пересчет итогов через delete по периодам и потом расчет по движениям (где delete занимает 99% времени), а не через select into в промежуточную таблицу.
Понятно что в обоих случаях это строго монопольная операция, но разница во времени и очевидный технологический промах меня просто убивает.
15 Звездец
 
28.11.24
21:05
это все хорошо, но кто может проверить, починили ли проблему с печатью экземпляров?
16 palsergeich
 
28.11.24
21:06
(15) в linux - так и висит в неисправленном
17 Звездец
 
28.11.24
21:08
(16) трындец
18 Смотрящий
 
28.11.24
22:21
Нахрена они нужны. Без них обходились и дальше обойдемся.
19 Ненавижу 1С
 
28.11.24
22:27
А что мешало при этом добавить признак уникальности?
20 Hmster
 
28.11.24
22:34
А зачем ВыбратьПоСсылкам() нужна?
21 PR
 
28.11.24
23:02
22 Доминошник
 
28.11.24
23:10
(15) Удивительно, но в "Исправлении ошибок версий" для БП есть патч с таким описанием:
В некоторых случаях на принтере может быть распечатано иное количество экземпляров докумнта, чем было указано в задании на печать.


Не знаю, "закрывает" ли это проблему платформы или проблему БП
23 sikuda
 
29.11.24
09:05
Провожаем Windows XP...теперь без 1С
24 ptiz
 
29.11.24
09:21
(2) Угу. Свинью подложили. Этот КОРП для поддержки требует ежегодной оплаты в виде 15% от суммы всех купленных лицензий. Всё равно, что каждые 7 лет покупать все лицензии заново. Просто ужас!
25 Волшебник
 
29.11.24
09:38
(24) Заведите себе собственный штат программистов и не платите 15%. Вы же Корпорация!
26 PLUT
 
29.11.24
09:48
(24) но не меньше 300 килоруб/год. с НГ повышение?
27 palsergeich
 
29.11.24
11:49
(26) минималки вроде нет, а базы цены лицензий да)
28 Eiffil123
 
29.11.24
12:35
(27)
29 Garykom
 
29.11.24
12:36
Лучше бы вернули кнопку "Завершить сеансы и обновить" рядом с "Динамическое обновление"
30 Garykom
 
29.11.24
12:37
(29)+ причем я на 99% уверен что она неким секретным параметром/ключиком возвращается
31 novichok79
 
29.11.24
12:43
ну что ж, неплохо, в 2024-м году добавили возможность делать то, что уже доступно несколько десятков лет в реляционных СУБД, с которыми платформа работает под капотом.
вот это скорость, красавцы.
32 Eiffil123
 
29.11.24
15:12
(29) а она существовала?
33 palsergeich
 
29.11.24
16:12
(28) Я имел ввиду изменения цены минималки нет, а вот цена базы 15% от стоимости лицензий (так как изменится стоимость лицензий) - это поменяется, да двояко мое предложение можно прочитать
34 dmitn
 
03.12.24
22:38
(28) Павел Сергеевич, а как вы объясняете руководству, что за стоимости (в том числе подорожание) лицензий надо платить и не малые суммы?
35 arsik
 
03.12.24
22:46
(34) А что тут объяснять? Хочешь фишку - плати. Не хочешь платить реализуй своими средствами.
Смотрим эффективность. Пример:
От этой фишки гипотетический доход вырастет на X лям.
Покупка стоит Y лям + срок
Своими силами Z лям + срок
А уж руководство пусть само решает эти уравнения.
36 dmitn
 
03.12.24
22:50
(35) Все же твои "фишки" непонятны мне и, тем более руководству.
37 arsik
 
03.12.24
22:58
(36) Ну так нужно как то к общим знаменателям (определениям) прийти между ИТ и Заказчиком. Вот денежное мерило одно из таких.
Заказчику вообще срать как они называются и что делают. Ну если это не ларек. С ларьками сложнее. Там обычно владелец и жнец и кузнец и на дуде игрец. И так же пытается въехать в нюансы ИТ, что бы ненароком его ИТ не наебало.
38 palsergeich
 
03.12.24
23:16
(34) Просто платят и не задают глупые вопросы.
На свою продукцию цены то тоже растут.
так же в ИТ инфраструктуре полно других сервисов, по сравнению с которыми оплата КОРП раз в год просто копейки.
Пока 1с закрывает потребность и существенно дешевле чем альтернативы - таких вопросов нет.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс