Пятница ж...




пруф законопроекта https://sozd.duma.gov.ru/bill/782278-8
https://rg.ru/2024/11/29/v-gosdumu-vnesen-zakonoproekt-o-prodazhe-spirtnogo-tolko-v-specialnyh-otdelah.html
https://ria.ru/20241129/gosduma-1986389989.html

Автор законопроекта
wiki:Свинцов,_Андрей_Николаевич
прошёл в Думу по мандату умершего Жириновского

Голосуем, прихлёбывая томатный/апельсиновый сок!

Пофигу
3. Другое

(0) под Монтепульчано пошло

Дополнительное предложение:
Почему бы не вынести эти объекты куда-нибудь за город, рядом со свалкой, и продавать эту отраву строго в будние дни с 11 до 16?

Опять эти полумеры!

(4) На вологодчине Вас уже услышали

Мафия одобряет. Временя Горбачева возвращаются...

Чушь. Автор законопроекта г-н Свинцов, получивший мандат по смерти ВВЖ. Из его творчества:
В 2023 году он заявил о том, что деятелей шоу-бизнеса, уехавших из России после начала СВО необходимо выпороть плетью на Красной площади, чтобы они «на коленях попросили прощения у всех граждан РФ и президента России». Депутат предложил осудить тех, кто не поддержал СВО, а тех кто не высказал своей позиции - обязать платить налог в размере 95%

Непонятно, на кого рассчитан этот законопроект? Те, кто пришел за алкоголем - тот его купит и в отдельном зале/помещении. На тех, кто "не думал и не собирался покупать, но как увидел бутылку, так засвербело, что не удержался и купил"? И много таких у нас? Из той же серии, как прятать сигареты на кассе за ширмой, хотя постоянно открывать ее для покупателей на обозрение всей очереди в кассу.

Какое-то очередное очковтирательство и имитация бурной деятельности.

Ну если цель чтобы уменьшить потребление, то не взлетит.
У меня в гаражах уже у каждого второго аппарат, и половина уже гонят, под НГ. Духан стоит, что без закуси не ходи.

Вообще, замечаю, что, чем меньше в обществе здравомыслия, порядочности и совести, тем больше строгих правил и предписаний. Скоро шутка про инструкцию по пользованию туалетной бумагой станет не шуткой...

Нужно искать как поднять внутренний уровень граждан: культуру, моральные принципы, духовность (не в контексте религиозности), а не строчить запреты.

Лучше запретить демонстрацию употребления алкоголя в медиа

Как бухали, так бухают и будут бухать.
Ну, может, "кормушка" для кого-то будет, не больше.

Кому надо, всегда найдет что и где выпить....

Не взлетит.
Но не потому что закон плох, а потому что в нашей Госдуме не бывает такого, чтобы прошла законодательная инициатива чьим субъектом права был бы один единственный депутат.
Шансы у законопроекта есть, если он инициирован либо президентом, либо правительством, либо вполне определённой группой депутатов (как правило, из вполне определённой партии).

Вменяемые люди понимают, что с алкоголизмом в стране надо что-то делать. Предлагаемая Свинцовым мера - всего лишь одна из множества необходимых. Тут нельзя не согласиться (хотя бы отчасти) с оратором в (4). Опять полумеры!

Доступность алкоголя должна быть резко ограничена.
Во-первых, во времени. По часам и по дням.
Во-вторых, в пространстве. Один из вариантов предлагает наш депутат.
В-третьих, в финансах. Цена любого самого дешёвого алкоголя должна быть в разы выше, чем сейчас. Цена должна расти пропорционально крепости - чем крепче, тем дороже.
Никогда за всю историю России поллитра водки не были так доступны, как сейчас.

Хорош опыт Швеции.
В Швеции нельзя купить алкоголь крепостью больше 3,5% в обычном супермаркете. Частных алкогольных магазинов не существует. Все продажи – только в Systembolaget, государственной сети магазинов. Идея в том, чтобы продажей алкоголя занималась компания, в цели которой не входит получение прибыли и рост продаж. Все государственные магазины закрыты по ночам и по воскресеньям (а по субботам работают полдня), им запрещено устраивать скидочные акции — никаких «2 по цене 1» или «третья бутылка в подарок».
Кассиры не продают алкоголь покупателям моложе 20 лет.
Еще одна важная функция Systembolaget — просвещение. Реклама сети магазинов в основном направлена на то, чтобы люди представляли, какой вред наносит алкоголь здоровью. Предприятию запрещено отдавать предпочтение одним производителям перед другими (например, поэтому в магазинах нет холодильников для пива — все сорта в холодильники не влезут, а выделять какие-то не по правилам), но это не значит, что с помощью Systembolaget нельзя перестроить структуру потребления алкоголя. Во второй половине XX века шведы стали массово переходить с крепкого алкоголя на вино.
Не смотря на некоторые особенности, это обычные магазины только чуть-чуть перегруженные по пятницам и субботам. Еще одна особенность Systembolaget — цены. Алкоголь в Швеции дороже, чем в большинстве стран Европы, за счет налогов. Например, налог на литр вина 15-18% крепости в 2024 году составлял 61,9 крон (около 5,45 евро).

(8) >> На тех, кто "не думал и не собирался покупать, но как увидел бутылку, так засвербело, что не удержался и купил"? И много таких у нас?

Ты не поверишь...

В любом случае с сигаретами это работает.
Непонятно - почему не должно сработать с алкоголем?

(11) >> Лучше запретить демонстрацию употребления алкоголя в медиа

А вот это, ИМХО, глупость.
Бесят фильмы, сериалы, клипы, где заблюрены сигареты или алкоголь. Уродство какое-то.

Может как-то (с трудом представляю - как именно) ограничивать это и нужно, но вряд ли стоит запрещать.

(14) король Швеции бутлегер?

(14) Горбачев уже пытался
Закончилось массовым производством самогона и спекуляцией

(16)удивительно, до этого Вы были так красноречивы и убедительны. Как гражданам запрещать и в их карман лезть, так Вы - ЗА  Будьте уж последовательны. Берите ножницы и режьте Иронию судьбы. Вы за всех все решили, что надо, что не надо, что чушь, что нет.

(14) У нас такой же акциз

(9) >> У меня в гаражах уже у каждого второго аппарат, и половина уже гонят, под НГ.

Во-первых, ключевое тут "у меня".
Это не тот пример, когда стоит экстраполировать личный опыт общения на всех.
У меня из всего круга общения только у одного родственника есть какой-то там аппарат. Гонит он из него какие-то смешное количество разных настоек. И это точно не про замену магазинного алкоголя, и уж тем более не на продажу.
Во-вторых, весь объём всего домашнего производства не идёт ни в какое сравнение с количеством легально продаваемого и выпиваемого алкоголя. Это не проценты, а сотые или скорее даже тысячные доли процентов.

(21) Аппарат на водку стоит 100к, срок окупаемости меньше года

Самый дешевый тебе сварят в местном гараже за 20к

(21) Как говорится: на вкус и цвет...
У меня приятель гонит именно на продажу и отбоя от клиентов нет. Поэтому продает только своим.
Давайте лишим государство акцизов на алкоголь и вырубим виноградники, уже было такое...

(24) Давно бы написали заявление на Вашего приятеля. Или Вы сами его клиент?

(24) приятель закон нарушает

(25)

пропаганда

Естественно, т.к. гораздо более качественный продукт по сравнению с магазинным.

(18) Именно, потому что это как лечить чуму, маскируя бубоны пудрой... Бороться надо с причиной, а не с последствиями.

(18) >> Горбачев уже пытался
Закончилось массовым производством самогона и спекуляцией.

Сейчас это крайне маловероятно.
Сырьё слишком дорогое.
Да и тогда самогон производился крайне в малых масштабах.

А попытка Горбачёва при всех её недостатках, проблемах, дикости, бездарности и масштабах идиотизма имеет вполне конкретное количество сохранённых жизней, которое видно невооруженным взглядом на кривой смертности в СССР.
Другой вопрос, что все достижения той антиалкогольной компании были перечёркнуты девяностыми, когда алкоголь стал продаваться в каждом ларьке (водка в алюминиевых банках и  пакетах тетрапак, спирт Рояль и т.п.), за копейки и с огромным количеством контрафакта производимого в промышленных масштабах.

(24) >> Давайте лишим государство акцизов на алкоголь и вырубим виноградники, уже было такое...

Где именно ты это вычитал?...
Не надо приписывать мне то чего я не писал.

(29) Себес спирта из пшеницы 80 рублей, из сахара под 100, всмысле сырье дорогое?

Вы Дмитрий, хотя бы матчасть изучили бы, сыпите тут безполезными лозунгами

(27) О, у нас самогонщик-пропагондон, который жалуется на Горбачёва и против всех запретов.

(29) про спирт Royal напомнить?
Вырубили виноградники, а потом эту бурду продавали.
Самогон гнали из всего что под руку попадалось, включая коровий навоз.
И кол-во НЕсохраненных жизней, здесь гораздо больше...

(24) >> приятель гонит именно на продажу и отбоя от клиентов нет. Поэтому продает только своим.

И каков объём его продаж?
И сколько таких приятелей у тебя?

Вряд ли сильно ошибусь, если предположу, что годовой оборот твоего приятеля в литрах соответствует обороту какой-нибудь Пятёрочки, который она делает за полчаса в пятницу вечером.

глупость, пробовали уже запрещать

(29)Вы при Горбачеве пешком под стол ходили и несете какую то дичь про спасенные жизни. В реальности все наоборот, люди гибли от всякой гадости из-за его запретов.Еще никогда в истории никакие запреты не решали никаких проблем.

(33) да ни капли.
Просто, прежде чем писать закон, надо думать о последствиях

(37) А сейчас люди гибнут от качественного пойла с акцизной маркой

(0) даешь народный СЭМ
(39) почему вас это беспокоит? Поговорим об ЭТОМ?

(16)У людей желания формируются основываясь на действиях других людей. Если кто-то видит что употреблять этанол это классно, то и сам будет пробовать поступать так-же если не обладает критичным мышлением. Мы так устроены просто.

Если в алкоголе есть потребность, то потребителя мало волнует, кто его будет им снабжать. Если государство будет ставить препоны, он пойдет к мафии, как было в штатах в 20-е и в СССР в 80-е. Итог известен.

(39)

деза

сейчас гибнут от другого.

Когда вижу на сигаретах надписи о раке и т.п., думаю, что кто-то может создать целое состояние на чехлах для пачек сигарет

(40) А ты, блять, психолог?

(33) чем отличается пропаганда трезвости от пропаганды пьянства. Только знаком. Ось одна.
Истина вне этой оси

(39) Подозреваю, что от работы гибнет больше людей чем от алкоголя

(45) заканчиваю ДЦ Екатерины Сокальской. 1.5 года учился.
правда, моя цель не помогать другим. Им бог поможет.

(47) а от пролитой в интернетах желчи и того более

Да пофиг на (0), Автоклав у меня с клэмпом, колонну собрать в любой момент могу. Возиться немного придётся периодически, как с тушёнкой. Пережили меченного, переживём и это нововведение, ещё и не принятое.

(50) Чем ответит алкомафия? Наверное, даже до первого чтения не дойдёт.

(34) Ты путаешь антиалкогольную кампанию, которая проводилась в Советском Союзе с тем, что случилось уже после развала Союза, когда никакой антиалкогольной кампании уже и в помине не было.
"После" не означает "вследствие".

Гоголь говорил про трезвенников нехорошо.
Но хуже трезвенника может быть только пропагандирующий трезвость.
Хуже атеиста - только воинствующий атеист.
Сугубо имхо.

(51) а наркомафия тебя не интересует?

(54) А хуйли тебя интересует, что меня интересует? Ты отучился на инфоцыганских психологических курсах, спустил сотку рублей, ну так радуйся. Только не лезь со своей психологической муйнёй к другим людям.

(52) Причина-следствие
Логическая цепочка очень простая: Вырубленные виноградники за год не вырастают.

(55) ну просто как-то странна такая избирательность. В РФ столько мафий, а почему то только алко беспокоит. Видимо это что то личное. ОК

(56) Зачем вырубать виноградники? Виноград вполне съедобен, а виноградный сок вполне можно пить.
Не путать с прокисшим виноградным соком, который почему-то продаётся дороже.

(56) И поэтому в доступности было не молодое вино, а концентра со спиртягой 30 лет

1. Лечить надо причины, а не следствия;
2. Употребление алкоголя - тысячелетний культурный феномен. Кавалерийскими наскоками такое не убирается. Пробовали многие. Где они все?
3. Алкогольное лобби г-на Свинцова и иже с ним закопает. В переносном или прямом смысле. Под бурные аплодисменты народа.
4. А налоги? Акциз кто будет платить? Свинцов? Так что государство присоединится к п.4.

(57) Да. И что?

(51) Согласно народной мудрости: пиздеть, даже в Госдуме, не мешки ворочать. Я уже много лет даже хлеб сам пеку, а уж спирт исполнить, ..амно вопрос.

(56) а распиленные заводы? Но свято место пусто не бывает. Или Россия встанет с колен или ее место займут более шустрые.
Нюанс в том что Россия - это по большей части север. И шустрые рано или поздно станут северянами, и опять начнут нести российкий крест.

(63) Не надо уводить тему в сторону.

(58) ну их не для сока выращивали тащем-то. В России любителей вина всегда было на порядок больше сосателей сока.

(65) Сосатели вина и любители сока, ты хотел сказать?

(60) Обычно антиалкогольные законы лоббируют легализаторы легких наркотиков, по крайней мере это прекрасно видно по США

(56)вся проблема именно в ПСС (причинно-следственных связях). И эта тема лишний раз это ярко подтверждает. И агрессия - один из характерных признаков нарушения аппарата ПСС. Все очень просто

(68) Ещё вякни что-то подобное и нахуй пойдёшь.

(62) Скоро спирт будут печатать на 3D-принтерах (химических), впрочем как и все остальные наркотики.
Ну не принтерах, а конструкторах (молекулярных ассемблерах)
Это будет конец нарконона и прочих жирующих на веществах "мафиях", ггг...

(66) а какая в орал разница?

(69)не надо угрожать, это убого выглядит

(67) разумное государство вкладывалось бы в рехабы и лайфспринги, тогда и запреты не понадобились бы. Но со счастливых людей много денег не состричь, да они и не особо управляемы.
А счас государства боятся свободных людей, так что будут продолжать спаивать, делая вид "борьбы".

(70) Не приведи Господь дожить до такого! Тогда точно только своё будем употреблять.

(74) ессно, свежескомпилированное

(72) Ваша пропаганда и натягивание совы на глобус выглядит убого. Вы жалок

(37) >> Вы ... несете какую то дичь про спасенные жизни.

Почти миллион мужчин и около полумиллина женщин.
Вполне конкретные цифры.

wiki:Антиалкогольные_кампании_в_СССР#Результаты
В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллиона новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20—30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учёта кампании составляет 919,9 тысяч у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек, или 181±16,5 тысяч в год.

(74) Это уже есть 100 лет, называется ректификационные колонны ;-)

Кстати, если бы водку бесплатно наливали в пунктах борьбы с ломкой (т.е. с собой нельзя брать), прям тут принял-выпил-полежал не на морозе.
Сколько бы пользовалось? Отож.

(77) а не ложная ли это корелляция?

(67) Кстати, да. Регионы, где не было традиционной культуры употребления алкоголя, вполне успешно применяли (и применяют) запрещённые вещества. Обе Америки и мусульманский мир тому пример. Уж лучше вино, чем кокаин.

(80) В бесплатные музеи очереди на несколько часов, а тут была бы очередь с драками, с палатками, с продажей мест в очереди.

(75) Не доверяю я этим химикам, настолько чтобы их продукт внутрь употреблять
(78) В колоннах принцип получения самого продукта другой, по сути концентрация того что есть. А тут какой-то синтез нахлобучивают искусственный. Я за православный дрожжевой процесс.

(82)
когда Далай-Лама сжигал себя, на его лице не дрогнул ни один мускул. Потому что он умел контролировать ощущения.

Но если граждане не умеют жить без обезбаливающих веществ, нам что их пытать? Думаете, они без них обойдутся? Нет, будут пить паленый спирт, токсикоманить и т.п.
Может лучше культурно чтобы потребляли?

(84) да ладно, вон Спутник себе вколол и не парился.

(82)А это инфа 100%, что "Употребление алкоголя - тысячелетний культурный феномен"? Как узнать бухали 1000 лет назад или нет? И какие напитки употребляли?

(56) Да при чём тут виноградники?

Вы сами подняли тему вырубленных виноградников и теперь носитесь с ней как с писаной торбой, всем тыкая ею.

Кто и где предложил Вам вырубать виноградники?

Про то, что компания Горбачева была во многом кривой я сказал. Однако факт остаётся фактом. Польза от неё была.
При чём тут постсоветские события?
Утверждать, что спирт рояль стал общедоступным и продавался за копейки в каждом ларьке из-а вырубленных виноградников - как минимум странно.

(80) очень многие. Еще бы и бронировали места. Алкоголик напиться не может в принципе. В смысле будет пить пока пьется. Прям там и уснет и т.д. пока не умрет

(84) Дистиляты и ректификаты, разные продукты

(81) >> а не ложная ли это корелляция?

Нет.
Есть достаточно источников на эту тему.
Среди демографов есть разногласия в оценках. Кто-то называет бОльшие цифры, кто-то меньшие. Но в целом все сходятся на цифрах в пределах 1-2 миллиона человек.

(90) Разница несомненно имеется, но лишь для повышения КПД (крепости и качества) конечного продукта. В самом сырье уже конечный продукт содержится

(87) >> А это инфа 100%, что "Употребление алкоголя - тысячелетний культурный феномен"?

Да даже если и так.
Это не тот культурный феномен, которому необходимо непременно следовать.

(87) Первые достоверные свидетельства приготовления алкогольных напитков обнаружены в Месопотамии и датируются примерно 5000 д.н.э. Про виноделие спорят Грузия с Арменией - 4000 лет д.н.э.

В целом я за повышение цен, но чтобы оно было всегда наготове. А то решил купить 25 летний коньяк, так в продаже только армянский и совсем задорого от лягушатников. А где крымский 25 летний? Хоть в Крым Езжай или на кумыс переходи, та ещё отрава.

(92) Ну наверное поэтому весь алкоголь дороже акциза делается только путем дистиляции ;-) Наверное потому что похмельного синдрома не вызывает, отсюда человеку не надо опохмеляться, что и вызывает запой (привычку опохмеляться)

(94) Это не делает им чести.

Это... ещё не начали?
- Я такой-то... и я алкоголик... [аплодисменты]

Первый алкаш — Ной. От него пошёл род людской.

(97) А мы разве даём моральную оценку? Исходный вопрос был не про хорошо-плохо, а про взлетит-не взлетит.

Да тот же Адам с Евой, которые яблочко сожрали. Явно было с гнильцой, с алкоголем.

(96) Употребление чистого спирта — это отдельная лига, а крепость остального, можно получить и дистилляцией. Потому задача колонн — производство максимально крепкого продукта. В домашних условиях примерно 90-92%, некоторые утверждают что и больше могут, но там уже в 2 метровую колонну не уложиться.

(101) Скорее с ядом, змей же подогнал.

(94)Ну сейчас тоже так можно сказать про некоторые вещи, что они сейчас появились. Двухпалубные яхты например, но это же не значит, что они есть у всех.

Просто кажется мне, что раньше алкоголь был мало кому доступен, а уж то, что рабы или же крепостные имели право свободно распивать алкоголь мне кажется маловероятным.

Бояре, Князья и прочие богачи конечно, да. Но это ведь очень маленький процент населения.

(103) Алкоголь — это ядовитый наркотик.

(102) 96

Есть мнение, что что-то подобное планировали сделать несколько лет назад. И именно под это пооткрывались сети "Красное и Белое" и "Бристоль".
Типа алкоголь можно продавать только в специализированных алко-магазинах, а вот у нас как раз они и есть!

(105) Это уже как мокрая вода или масляное масло. Можно подумать, что есть не ядовитые наркотики. И, кстати, получить из яблок спиртосодержащую жидкость сложнее, чем из большинства ягод и фруктов. Настоящая заготовка для уксуса

(106) Это максимально возможный, изготовленного в домашних условиях такой концентрации не встречал

(107) Да, алкомаркетов полно. Всегда будет, где купить алкашку.
Большие гипермаркеты сделают себе отдельные входы или конструктивно выделенные отделы.
А вот мелочь типа "ларёк у дома" окажется в пролёте. Ну и правильно.

(104) алкоголь был доступен и низшим классам. При строительстве пирамид нашли продуктовые ведомости, там прописано, что каждому работнику в день положено сколько-то пива.
Алкоголь это наиболее дешевый и доступный антидепрессант. Если его массово употребляют, значит есть проблемы с массовой  психологией, и запретами это не лечится, а только усугубляется.

(110) Это давно пора было сделать. А то в КБ до маразма уже дошли макароны и яйца продавать начали. Не справляются с основной функцией, закрыть нахер.

(112) Макароны можно даже на Почте России купить. Закрыть нахер

"А вот мелочь типа "ларёк у дома" окажется в пролёте." У них все схвачено и за все заранее проплачено. Так что они как раз не пострадают.

(113) Поддерживаю, а тушёнку, которой там торгуют, жрать нельзя, козлёночком стать можно.

(111)Эту информацию вы нашли в статье на Википедии? Это всё маркетинговый ход, никто не знает что там было 4000 лет назад. А вам маркетологи напишут любой бред от "Всю жизнь все люди бухали, это нормально", до "Алкоголь улучшает работу сердца и способствует пищеварению".

(111) >> есть проблемы с массовой  психологией, и запретами это не лечится, а только усугубляется.

Проблемы с массовой психологией запретами не лечатся. Они лечатся другими методами.

Запретами лечится массовый алкоголизм.

И кстати говоря, то, что психологические проблемы лечатся алкоголем это миф. Алкоголь не является антидепрессантом ни в каких количествах, ни в каком виде и не в каких обстоятельствах.

(112) Лицензия не выдается, если нет % содержания обычных товаров

(116) Макаки едет подбродившие плоды, коты прекрасно подсаживаются на валерьянку.

(119)Кот не будет искать валерьянку сам по себе.

А подсадить на герыч и тебя можно, так просто работает наркотическая зависимость и это не значит что ты должен колоться.

(118)Мне кажется это бред. Можете кинуть ссылкой в подтверждение?

(118) Даже такую простую вещь как алкомаркет и то реализовать не сумели.

(119) Пьяный зверь - лёгкая добыча для хищника в дикой природе.

(120) Тут ты неправ, сколько раз коты у мамы в саду валериану пытались выкопать. Жрут они её что ли?

(121) Изначально так и планировалось, и они по этой схеме и развивались, а потом кто-то их обязал продавать еду.

Прикинь как забавно выглядит магаз на 400 квадратов, который 30 лет продавал только алкоголь и табак

(124) Нормально выглядит. Я после первой поездки в Москву хорошо запомнил три сросшихся киоска : Союзпечать, Табак и Мороженое. И практически в каждом было эскимо

(123)Я своему коту траву сажаю обязательно зимой, и да - он её ест.

(34) А где эти мифические виноградники были? Сейчас куда не плюнь, усадьбы и шато, но засилья местного вина как не было, так и нет, торгуют импортным балком в разном виде. Народ покупает как и раньше недорогое вино из Чили и подороже из Н. Зеландии , чтобы хотя бы на "четверочку" по рейтингу Vivino было. Посмотрел цены на "Усадьбу Дивноморское" и решил, что буду трезвенником пока.
Я к чему, Роял пили в 90-е те, кто в 80-х уже регулярно пил шмурдяк, а шмурдяк начали задолго до "перестройки" производить. А отнюдь не потребители редкой "Хванчкары", сырье для которой - буквально микрорегион, небольшой по площади.

(125) Речь не про зелень, копают гады к корням норы.

(53) >> Гоголь говорил про трезвенников нехорошо.

Что именно говорил? Можно цитату?
Почему Гоголь должен быть непререкаемым авторитетом в этом вопросе? Неужели человек с фамилией Гоголь не может ошибаться или заблуждаться?

>> ...хуже трезвенника может быть только пропагандирующий трезвость.

Не бывает хорошей или правильной пропаганды. Любая пропаганда плоха вне зависимости от правильности пропагандируемой идеи.
Но если человек аргументированно убеждает в правильности какой-то идеи, приводя объективные достоверные факты, я не вижу в этом ничего плохого, аморального, вредного или опасного.

Во многих Пятерочках в Ростове-на-Дону не торгуют табачными изделиями. Вообще. Нет сигарет ни за ширмой, ни под шторкой. Как класс товара, вообще отсутствует в магазине.
У меня как-то забавная ситуация была, понадобилась мне зажигалка (зажигалка это не только сигареты прикуривать, но и, например, край синтетического материала приплавить) зашел в ближайшую Пятерочку, на кассе спрашиваю зажигалку, мне в ответ - "Мы не торгуем табаком!" Я говорю - да мне как бы и не табак нужен, а зажигалка, а кассир с таким бараняче-гордым видом опять - "Мы не торгуем табаком!"
С тем и ушел, а потом специально обращал внимание - и правда, во многих Пятерочках это есть. Точнее - табака нет.

(53) Не надо прикрываться авторитетами.

(122) "Пьяный зверь - лёгкая добыча для хищника в дикой природе." Расскажи это слону, нажравшемуся перебродивших фруктов... Где-то видел видео, как такой слон в Индии изнасиловал автобус полный пассажиров...

Вообще, человеку свойственно искать "отдушину", каждый ищет какой-то способ "расслабиться", другой вопрос, что многие ищут эту "отдушину" в алкоголе, наркотиках, курении попадая потом в сильную психологическую и физиологическую зависимость от такого "расслабления".
Конечно, не на столько саморазрушительны "отдушины" тех, кто "выпускает пар" в чрезмерных сексуальных удовольствиях, казино или игровых автоматах, компьютерной игровой зависимости и т.д. Но все это ветви одного дерева, с общим корнем причин. Даже спрыгивая с одной "отдушины", человек пытается найти себе другую и хорошо, если она будет выше и утонченнее предыдущей. Поэтому государству нужно повышать культуру отдыха граждан, формировать здоровые модели поведения, когда человеку хочется расслабиться или снять стресс. Спорт, искусство, прогулки, хобби, даже крепкий сон - это "отдушины" более высокого порядка, а значит и менее вредные. Это само собой не придет, это нужно культивировать, в это нужно вкладываться, но это в долгосрочной перспективе даст более здоровое общество, с более здоровыми привычками и интересами.

(133) А пробовали не создавать стресс? Ну, например, запретить новости?

(134) Был в 19 веке в Англии врач-физиолог, ЕМНИП фамилия Третер. Его как-то пригласили сделать доклад в одно филантропическое общество, на заседание посвященное борьбе с алкоголизмом среди рабочего класса. Он выступил и сказал, что если человек зачастую вынужден работать 12-14 часов в день, то у него в мышцах накапливается столько-то миллиграммов кислоты, вызывающей сильную боль. Чтоб за оставшиеся часы выспаться и как-то переработать это количество кислоты, он должен принять обезболивающее. Единственное обезболивающее ему доступное - алкоголь. Поэтому проблему алкоголизма можно решить, только снижая нагрузку на рабочего, а не ограничивая ему доступ в пабы. То же самое и со стрессом, его можно убрать, только убрав сам источник стресса. Запретом алкоголя проблему не решить в принципе.
Если мне опять же не изменяет память, ссылка на эту историю была в книге Светозара Чернова "Бейкер-стрит и ее окрестности". Бумажное издание.

(135) Может дополните свой бред пруфом? Это было бы прикольно.

есть проблемы у человека. варианты снятия стресса/волнения/напряженности - 1. спортзал. как правило платный. но в целом физо доступно но требует личностных усилий, а когда тебе херово - на усилия усилий нет. вычеркиваем. 2. психологи/психотерапевты. как правило платные. цены заоблачные. шарлатанов - вагон. вычеркиваем. 3. хобби - практически как п.1, требует усилий. вычеркиваем. 4. алкоголь - доступен, дешев, быстрый эффект. Вот и результат.
.
но, когда по телику перестали гнать рекламу водки, пива - не сразу но не через сильно длинное время - по москве стало ощутимо меньше пьяных/навеселе. сейчас если и встретишь кого - то слегка навеселе и то по большим праздникам.
.
как в провинции - хз...

(137) >> Требует усилий — вычёркиваем?
Это что за пропаганда бессилия? Вы иностранный агент что ли?

(134) Да новости, мне кажется, сейчас не на первом месте стрессообразующих причин. Сейчас люди очень неуравновешенны, при том вызверятся на ближнего или подчиненного стало нормой. На работе треплет нервы начальник или клиенты, дома - жены/мужья, вот человек и ищет что-то, чтобы снять это внутреннее перенапряжение.

(139) Как Вы оцениваете фактор "-тся/ться"? Стоит ли вызверяться на ближнего, если он не соблюдает простейшее правило?

(140) Можете меня побить словами :)

(141) 👍 оригинально! бам-бам...

(136) надо смотреть указанную книгу "Бейкер-стрит и ее окрестности" глава посвященная филантропическим обществам, борьбе с беспризорностью, проституцией и алкоголизмом в Викторианской Англии, в сети есть только сокращенный вариант, полное издание было только на бумаге. Там, ЕМНИП, я эти сведения и прочитал.

(143) Вы дебил? Вы выпрашиваете бан? Я же вижу, что Вы способны на большее. Зачем городить эту ахинею?
Это Вам лично вопрос.

Хотя по большому счету мне пофигу.
Я выпиваю несколько бутылок вина в год.
Виноводочные отделы в магазине меня не напрягают, я даже не замечу если пропадут.

(145) Признайтесь, что Вы алкоголик.

Заебали эти наркоманы, которые пьют "свою норму" алкоголя и не считают себя алкоголиками.
Просто признайте, что вы все алкогольные наркоманы, а алкоголь — это ядовитый наркотик.

(147) нет здоровых, Стас, есть недообследованные.

(148) Причём тут здоровье, тупой ты 1С-ник?

(149) нашел у кого спрашивать - у тупого 1сника. Ну под нездоворыми я имел ввиду наркоманов. У каждого свой наркотик. Редко кто выходит за пределы майи, чтобы обходиться без допингов

(150) Сергей, расскажите, как Вы преодолели свою зависимость. Если хотите.

(151) а я преодолел? Нет, сейчас вот переел Черного Леса, сижу, меня плющит.
если бы я преодолел, уже бы сидел в Нирванне лет на 200
Но вы же наблюдаете меня тут, в Великой Иллюзии

(144) Вы пьяны!? Вот вам пруфы:
Условия работы в Англии в конце 19 века: "In Glasgow, for example, there was a case in which the hours were from 6 to 9 on five days in the week, and from 6 to 10 on Saturdays, deducting an hour a day for dinner there remained 85 hours of work in a week. In a case at Newcastle the hours were 64 per week, and the Inspector remarked with reference to this case..." (22 апреля 1895 года, Factories And Workshops Bill, депутат от Шеффилда мр. Стюарт-Вортли) от 85 до 64 часов рабочая неделя. О молочной кислоте и вреде ее избыточного накопления в мышцах написано в любой толковой толковой работе по спортивной медицине. Симптомы: боль, слабость, повышенная температура. Советы как избавиться: массаж и сауна. Мне плохо представляются английские рабочие 19 века, посещающие спа салон, единственный вид массажа им доступный - пьяная драка в пабе, чтоб разогнать накопившуюся кислоту по всему телу...

(153) труд сделал из обезьяны англичанина!

(139) неуверенность в завтрашнем дне порождает кучу проблем.

Вы поплыли, господа!
Вот вам пятничное кино
wiki:Граф_Монте-Кристо_(фильм,_2024)

(0) Правильный закон, надеюсь взлетит.
В пятерочку по месту жительства я написал отзыв-предложение переместить наркотики подальше от касс.
На днях переместили, поставили напротив молочных продуктов.
Выйдет закон - сделают правильно: огородят дальний угол. Хорошо бы обозначить его так, чтобы всем было стыдно туда заходить.

страдают какой-то херней, только нагружая бизнес дополнительными затратами на переделку под эти требования. Нужно заниматься пропагандой вреда с одной стороны и неотвратимостью наказания для продавцов за нарушения с другой. А так получается что люди покупают алкоголь только из-за того, что в магазине его увидели

Существуют страны, где спирт-сырец продают по $0,6 за литр, а 0.5 рома в пластике стоит доллар. Дети могут купить водку и спирт в магазине на автоматической кассе. Пьяных мало, вреда от них не видно.

Просто они в 12 тысячах км от Государственной Думы РФ.

Нас не спросят )

(159)Вероятно в этих странах не снимали фильмы с пропагандой алкоголя на протяжении века.

Разрешить продажу алкоголя через OZON, WB и тп сети, привязка приложения к Госуслугам и выдача по паспорту обязательно. А предложение примут, можно не сомневаться

(156)

Вот пятничное кино
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/2/7/19595725.jpg

Кстати, кто здесь Атос ?

Не знаю что там и как, но новый дом рядом с моим еще не полностью заселен, на цокольном этаже некоторые помещения еще пустые, но ярче всех сияет и завлекает магазин Винлаб

(156) я вчера смотрел "Обещание" про геноцид армян

(159) осмелюсь предоположить, что в этих странах никакой маркировки, а за подделку спиртного расстрел?

Наливайки в каждом дворе когда снова будут?

(166) и краны не сосут

Не взлетит. По ряду причин.  Например, это прибыльный бизнес.  Вторая причина - это политическая.

(4)таксисты будут гонять туда и привозить прямо в офис и домой. Люди начнут закупаться даже если не очень хотят выпить.

(8)
>На тех, кто "не думал и не собирался покупать, но как увидел бутылку, так засвербело, что не удержался и купил"? И много таких у нас?

Все алкаши такие. А алкаш - это каждый человек, который пьет алкоголь. И уж тем более тот, кто решил "не пить" и мучается этим (т.е. который считает, что он "лишен" чего-то-там, а не наоборот "свободен")

Хорошо бы, чтобы закон "взлетел", но скорее всего :(

Не в нашей жизни

(157) почему должно быть стыдно? в отдел женских прокладок тебе не стыдно заходить?...

меня умиляет позиция малолетних долбойбов, которые 80-е не застали в зрелом возрасте. ну запретили алколголь. практически. что потом было, дальше помните, нет? я помню. резкий рост самогоноварения, фальсифицированного спиртного и связанного со всем этим массовой гибели населения. этого хотите? любите по граблям ходить?...

(174) Ты хочешь, чтобы соевые из-за недостатка сахара, под травой начали думать?

да, и напомню, антиалкогольная компания меченой твари в 80-х стала одной из причин подрыва советской экономики, и в дальнейшем, развала СССР...

(174) идеализмъ и перфекционизмъ есть зло, особенно когда требования не к себе, а к ближнему

Рано или поздно именно так и будет. Вчера смотрел художественный фильм про середину прошлого века. Аж режет глаз обстоятельство, что кто угодно мог закурить не спрашивая разрешения где угодно. Казалось, что так будет всегда. Прошли годы и всё изменилось. Закрутили гайки с табаком, закрутят и с алкоголем.

Не совсем понятно, будет ли это работать. Ну сделают алкомаркет, каких и сейчас полно. И будут там продавать фрукты и сухарики рядом с алкоголем. Придет человек туда за фруктами, и спонтанно купит вина.
А может даже хуже будет. Если раньше покупатель приходил в обычный супермаркет с мыслью купить алкоголь, пока ходил по магазину, понабрал всяких продуктов, посмотрел на свою корзину, и решил что по деньгам будет лишним покупать еще и алкоголь, и так много набрал. А теперь пойдет в алкомаркет за алкашкой, и уже по любому купит как и собирался, потому что магазин подталкивает на это.
Можно будет просто любой магазин назвать специальным местом по продаже алкоголя, и оставить тот же ассортимент товаров что и был раньше. В алкомаркетах же не запрещено продавать любые продукты.
Вообще не понимаю, зачем эти странные законы по усложнению продажи алкоголя. Если бы правда хотели чтобы люди не бухали, то просто бы запретили продавать алкоголь совсем. Сделали бы штрафы и сроки за незаконное производство и употребление, как за наркотики или за оружие, закрыли все бары, пивные, пабы, и прочие злачные места. В ресторанах никакого вина и прочего. Хочешь бухать, заказывай через телеграм паленую закладку с сивухой у барыги в десять раз дороже, и бойся что менты поймают. А сейчас так делают, как будто хотят чтобы люди все равно покупали спиртное, но при этом создают вид что они этого не хотят.

(179) В США именно так и сделали в 1920 году. Закон отменили в 1933 году.
"После отмены федерального сухого закона некоторые бывшие его сторонники открыто признали неудачу этой инициативы. Например, Джон Рокфеллер-младший в письме 1932 года так объяснил свою точку зрения[75]: «Когда был введён запрет, я надеялся, что он будет широко поддержан общественным мнением и скоро наступит день, когда будут признаны пагубные последствия алкоголя. Я медленно и неохотно пришёл к выводу, что результат оказался не таким. Напротив, пьянство в целом усилилось, место салунов заняли «спикизи», появилась огромная армия нарушителей закона, многие из наших лучших граждан открыто игнорировали запрет, уважение к закону значительно уменьшилось, а преступность возросла до невиданного ранее уровня"
wiki:Сухой_закон_в_США#Отмена

(176) Не, ты все перепутал, старичок. Анти-алкогольная компания была абсолютно правильным шагом, также как и ускорение. Еще Леонид Ильич говорил: главное - производительность труда. Наш социализм проигрывал из-за низкой производительности труда. А какая производительность у алкаша?
Другое дело, что это был Горби. Он не потянул, всё было слишком запущено. Такие подонки, как Гайдай, растлили советское общество.

(176) Антиалкогольная кампания Горбачева-Лигачева была тяжелым ударом по бюджету и одной из причин краха экономики.

(180) Я и говорю, не хотят чтобы люди не бухали, но делают вид что хотят.

(173) Заходить в винный отдел должно быть стыдно, потому что такая установка пропаганды: "выпивать стыдно!".
И причем тут прокладки?) "С водки похмелье, а с Верки что взять"?. Верка это ЗОЖ.
Антиалкогольная пропаганда должна работать комплексно, долгое время, чтобы постепенно переформатировать общественное мнение. Воспитание надо уметь правильно готовить, тогда оно сработает.

(0) Вопрос к прохождению закона через ГД относится или к результатам его применения?
В Думе подобному взлететь сейчас шансы неплохие.
А эффект - хз, почему то все про трудности алкоголиков рассуждают и вероятность случайных покупок. Так то закон про то, что убрать алкашку с глаз несовершеннолетних. Даст ли это какой-то положительный эффект - хз, но хуже стать не должно.

(181) ты бухой что-ли? причем тут Гайдай? нормальные фильмы снимал. сейчас это классика советского кинематографа...

(181) 1. Социализм несостоятелен в экономике, т.к. необходима частная собственность.

2. Правильно или нет осуществлял переход к частной собственности Гайдар - не знаю. Но другого пути как возврата к капитализму не было.

3. Делить общую социалистическую собственность выгоднее по отдельным территориям. Следовательно, распад СССР был неизбежен. Горбачёв с Ельциным тут не при чём.

4. За 10 лет практически вся социалистическая собственность перешла в частные руки. Капитализм победил в экономике. Далее включились центростремительные силы. Россия начала вновь прирастать территориями. Данный процесс будет продолжаться вне зависимости от того, кто у нас президент.

(186)Всё верно он сказал. Пропаганда алкоголя дичайшая в советских фильмах. Да и сейчас такая же ситуация.

Кто считает что это не влияет, то вот вам пример.
В США последние годы лютая пропаганда ЛГБП, и есть статистика сколько там стало этих ЛГБТшников за эти годы. Человек это как пластилин, что в башку через медиа заливают, то на выходе и будет.

(187)Социализм расслабил людей. Нельзя так просто выдавать блага населению, оно начинает наглеть и лениться.

(182) Крах экономики был заложен в конце 60-х, когда начали печатать деньги не обеспеченные товарами

(185) несовершеннолетние и так не ездят без родителей в супермаркеты закупаться продуктами. И им никто не продаст алкоголь, по закону. А в сопровождении взрослых насмотрятся на бутылки где угодно. Так что пользы особой не вижу.

(189) Печатать деньги не обеспеченные товарами начали еще в 30-е. Всякие госзаймы, главная задача которых была изъятие у населения необеспеченной товарами денежной массы. То есть получаешь ты условные 100 рублей, и из них добровольно-принудительно 50 ты тратишь на гособлигации. В итоге у тебя на руках только 50 рублей. А возврат денег отложен на неопределенное будущее.

(189) это вы про доллары США? Тогда дату надо немного сдвинуть

Очередной маразм очередного популиста. Особенно от фракции которая выпускала водку имени лидера. Тупая попытка передела рынка

(193) Сейчас все фракции соревнуются, кто придумает лучший законопроект для улучшения жизни народонаселения. Например "Справедливороссы за правду" предлагают снизить НДС на социально значимые товары. Тоже полезное предложение. Злого умысла у думцев нет, они стараются чистосердечно. Для нашей пользы и для своих процентов.

В Госдуме предлагают запретить курение на ходу

Депутат Госдумы от партии «Новые люди» Амир Хамитов предлагает запретить курение на ходу, так как из-за сигаретного дыма окружающие становятся пассивными курильщиками.

https://dzen.ru/a/Z01M3OnWInezM0Ul

Идея имеет здравые корни, но предложения по реализации как-то не очень. Больше похоже на сотрясание пустоты.

Про алкоголь пофиг. 1 литр Мартини с женой в течении года - не считается, а вот курение на ходу правда бесит, так же как и на остановках ОТ.

(195) Уже как минимум лет 20 обсуждают возможность запретить в принципе покупку сигарет лицом позже N-го года рождения. Что гарантировано уменьшит до 0 количество курящих через определенное количество лет. Но воз и ныне там.

(199) Это ж дискриминация всех людей с годом рождения ранее N.

Что-то  мне подсказывает, что не взлетит...

Как человек, не имеющий проблем с алкоголем, я вижу в этом только ограничение своей свободы.
Но как, известно, "государство есть машина для угнетения", "государство – это аппарат насилия". Так что с этой планеты никуда не деться...

А если посмотреть со стороны государства, то вряд ли оно будет ущемлять средство для "выпуска пара" подданными.
Ну вот будут все трезвые, и куча неудачников вместо того чтобы успокаиваться алкашкой, начнут барагозить
Алкоголь это наша "травка", так что вряд ли его будут репрессировать.

С табаком будет, как в свое время с электросамокатами. Шумели,  шумели в думе пару лет назад, а в итоге пшик. Все так же бегемоты на тяжелых электросамокатах носятся бесшумно по тротуарам с скоростью под 50 км/ч.

Самогонщиков сейчас много, которые делают вещи гораздо приятнее чем магазинное. Я когда пил всегда у такого же брал, и напитки разные были (джин, абсент, кальвадос, ракия, пиво, шампанское, напитки по разным рецептурам делал и в дубовых бочках настаивал) и букет чувствуется и цена вменяемая и попить с ним можно было пообщаться, попробовать разные напитки.
А вот как сделают такой магазин с бухлом? Если это будет полностью специализированный магазин, так уже есть всякие красные/белые. А если это будет отдел в продуктовом магазине и оплачивать на общей кассе, то ничего кроме недовольства покупателей это не вызовет. Вот как эти неадекваты законопроектные сделали продажу сигарет? Закрыли сигареты, ни в одном магазине нет продажи блоками. И теперь стоит очередь и ждет пока кому-то наберут по одной пачке из этой дурацкой стойки и пробьют нечитаемые qrкоды. А человек пришел за продуктами, он не курит, и ждет в очереди пока продавец матерится и сканирует несканируемое с пачки. Так же и в алкогольном случае, будет стоять очередь и ждать пока недобухавшая богема себе набирает ящик бутылок, половина из которых может не проходить по егаис (недавно сам стоял в очереди в магните минут 10 пока покупатель вина спорил с продавцом что бутылка ему нужнее чем продавцу егаис и зарплата)

(204) А теперь представь: пьяный, несётся на электросамокате по тротуару, да ещё курит на лету...

Никогда не стоит недооценивать воинствующих карьеристов. Тем более с дипломом института мировых цивилизаций. Бессмысленное действо, на которое бухнут хренову кучу бабла.

(181) главное было - занятость...
социализм был ориентирован на потребности рабочих,
чтобы большиство работало им многое прощали
и даже низкую эффективность труда

я был недавно на Шри-Ланке там как раз алкогольные магазины - это отдельные специализованные места...
что это решает непонято ?
Вот продуктовый магазин и через 20 метров алкомаркет.

(209) это просто дает монополию государству. в Финке так. однако самые пьющие. а почему - то взял пивка и ок. а то раз поехал бог знает куда - затаримся до.. а раз купили ну и надо все выпить.

(210) в финке все намного забавнее. да, монополия государства на алкоголь. жесткий регламент продажи алкоголя по времени. но отходишь 50 метров от государственного алкомагазина до ближайшей кафешки, и там алкоголя хоть залейся в любое время суток...

позакрываются почти все мелкие продуктовые шаговой и не только, доступности, в остальных вырастут цены
алкоголь окупает сверхнизкие цены на продукты в условной пятнёрочке..если его не будет то цены вырастут на всё просто из-за переноса затрат по логистике с алкашки на обычные продукты

Мы не знаем реальные цели законопроекта. То, что заявлено - не факт что есть на самом деле. Вполне возможно, что цели уже достигнуты.

Сигареты вонючие убрали из-под носа, теперь пора и алкоголь убрать от обычного покупателя продуктов.

Заметил странную вещь, агрессивнее всего против алкоголя, табака и т.п. выступают те, кто недавно закодировался или подшился или решил вести здоровый образ жизни. Те, кто просто не употребляют, к виду полок магазинов с данным товаром относятся совершенно равнодушно, это зрелище не волнует их тонкую душевную организацию и не оскорбляет взор от слова совсем... и желания купить что-то они тоже не испытывают.

(215) Ну так может ради этих первых и стоит это сделать?

(216) пусть бром пьют и силу воли тренируют (как в Ералаше).

К сожалению думаю не взлетит, После последнего ремонта пятерочки они специально втюхали в одном месте и газировку, минералку, чипсы прям с алкоголем, ребенок идет и видит это бухло с красивыми картинками. Думаю нужно как минимум в отдельный зал выносить, пускать только по паспорту убедившись что тебе 21+ год.

Вот как надо. Рррадикально
https://www.rbc.ru/politics/28/11/2024/67484bce9a794782733e2a33?ysclid=m46ycjuyy2626331622

(218) Молодой возраст теперь до 60 лет, а молодёжь надо отучать. Так что 60+

Так все верное сгруппировали.
Газировка и чипсы еще и повреднее будут. :)

(203) Чтобы пара меньше было, нужно перестать крутить в прайм-тайм сериалы про ментов, бандитов, криминал и т. д. Больше позитива должно быть, релакса в СМИ. Включил вечером ТВ, чтобы флешку зарядить, а там кто-то кого-то по морде бьёт, куда это годится? Подсознательно накручивается, что, мол, мы живем в таком обществе.

(221) Ошибочное сравнение, вредность она разная бывает

(223) Чипсы с колой ребенку или вино взрослому?
Такое уж ошибочное?

(222) флешку зарядить? Вы чего там курите?

(225) Флешку в ТВ вставить:-)
Включаю ТВ, вставляю флешку, выбираю фильм :-)

(225) а зачем выбираете фильм, где кто-то кого-то бьет по морде?

(226) "Левиафан" смотрели? Если нет, вот Вам краткое содержание:

(222) + также запретить фильмы типа "Брильянтовая рука" и др. в вых. смотрел, почти в каждой сцене алкоголь, курят в общественных местах, главный герой Ю.Никулин поет песню про зайцев, как они косят волшебную дрын траву))

(228) Это краткое содержание фильма??

(224) вред колы, кстати довольно спорный и лежит на уровне "так считается"
потому что по хим.составу кола не сказать чтобы прям яд-яд, нынешняя черноголовка более ядовитая гадость чем оригинальная кола

и по поводу сахара, у колы всего 42 ккал на 100гр., а у байкала например 40ккал (его обычно все рекомендуют как "более полезную замену")
==
это аналог примерно 4х ложек сахара на стандартный стакан, обратите внимание что буквально для любой газировки в принципе

погуглил что даже холодный чай липтон в бутылке - это 30ккал

(230) Ну как краткое... Почти полное.

(229) его каждый день не крутили по ТВ, да и сцены с бухлом там немного, а тут каждый день, бандиты, менты, мордобой итд

(233) в (229) это шутка, я против запрета на эти фильмы. по сериалам про ментов и бандитов, ну не хочется не смотри. я некоторые сериалы смотрю иногда, норм.

эхх. вспомнилось.
Когда водка была по талонам.
у нас на районе по этим талонам водка продавалась только в одном специализированном магазине (на весь микрорайон), который в народе так и назывался - "Стекляшка". "пойдем на стекляшку"...
А самое прикольное помню - талон был 0.5 на одно лицо.
А водку вдруг начали привозить в бутылках по 0.33 (бутылки для пепси, то ли в Новороссийске завод пепси закрылся, то ли с Ташкентом (тоже пепси) разругались, в общем тары (бутылок для пепси) было валом, вот и начали в них водку фасовать.
Собираются два одиночества, складывают два талона по 0.5 и берут три (три!) бутылки по 0.33. Три на двоих не делится.  Одну 0.33 распивают тут же под магазином, и потом каждый счастливо уносит свою 0.33 домой.
Вот и все ваши типа "ограничения" с водкой по талонам. Тут же под магазином и давили. Алкашни под "Стекляшкой" - валом.

Такая бутылка водки в таре под пепси 0.33 у нас называлась "Раиска". В честь сами знаете кого.

Так что "ничто не ново под луной" (с)
Все уже было - и сухой закон Горби, и спец. магазины (типа нашей "Стекляшки") и водка по талонам.. и раиски по 0.33
А вспоминая Виктора Степановича с его незабвенным хотели как лучше, а получилось как всегда, голосую за то, что получится как всегда

Когда были талоны на водку, по ним можно было брать сгущенку или детское питание финское, а у меня как раз племянник родился, так что той водки мне, тогда студенту, было не видать, как собственных ушей...

что-то я не помню сгущенки по водочным талонам ;)...

(238) Видимо, обмен талонами

и финское детское питание появилось в начале 90-х, уже после меченного. никаких водочных талонов уже не было. первый ребенок родился в 93-ем, как раз этим финским питанием и кормили. другого не было. кстати, при Собчаке, раздавали его бесплатно...

Под прикрытием "о благих целях" кто то начнет получать сверх прибыль. И что то подсказывает что родственники тех кто этот законопроект пропихивает и их окружение.

Аппетиты растут ,ЕГАИС а им уже мало
Сейчас и так требования к продаже алкоголя - только на это все забивают - почему так = это отдельно можно ....
ну хоть продажу через инет запретили
продажа у нас в городе в любое время.
А что в магните качественная алкашка ?
все их нововведения лежаться на покупателей

Может не совсем в тему - а есть ли статистика уровня жизни к потреблению алкоголя (курения, наркомании)
особенно считаю что надо уделять больше детям внимание от 10 до 16 -  физкультура  , труд в школе , кружки , вне школьные занятия , походы выходного дня и т.д

(242) почему тебя это беспокоит? Твою душу бог поселил в идеальную среду.

тоже не совсем в тему - еще 12 лет назад когда ездил в соседнюю страну был поражен дешевым алкоголем. теперь понимаю  что это мог быть продуманный план по развалу - опоить, убить ценности культурные религиозные .добавить идеологию свою и т.д по плану

(244) если ты про окраину, то алкоголь там не при чем. Там на генном уровне проблемы...

(243) Потому что надо задумываться на годы в перед - что вырастет из поколения которые не знают кто такой Ульянов В.И.

(246) да хер с ним с ульяновым, тут в некоторых хуторских странах ростят поколение, которые Пушкина!!! считают оккупантом...

(247)Согласен! Опьяненной нации можно навязать все что угодно - но давайте все же Ульянова будем с большой буквы, несмотря на то, что я сам считаю его личность очень сомнительной

Рост потребления в России резко повысился за последние 12 лет . как это влияет на рождаемость и продолжительность жизни (ну и качество жизни )....

(249) На рождаемость и качество жизни, очевидно - положительно. Но вот на продолжительность, наоборот, отрицательно. Но у каждого свои приоритеты, ибо написано: не судите, да не судимы будете.

Оздоровление населения необходимо. Давайте не будет втыкать палки в колёса прогресса и просвещения.

(238) Я учился в Ленинградском политехе на рубеже 80-х/90-х, жил в семье старшей сестры (талоны появились где-то в конце 90-ого, начале 91-ого, мне они тоже полагались как студенту).  Племянник родился в ноябре 1990-ого. Там за водочные талоны в магазинах выдавалась сгущенка (сколько банок на талон полагалось - не помню), надо было ездить на ст. метро Нарвская, за метро был гастроном, где была сгущенка. Финское детское питание (какая-то молочно-фруктовая смесь в синих коробках) в Ленинграде было в 91 году в отделах молочной кухни при аптеках (не во всех, ездил за ним на улицу Щорса, метро Петроградская), тоже в обмен на водочные талоны. Талоны отменили где-то в 92-ом или начале 93-его.
Нашел картинку талонов, какие они были в 91-ом в Ленинграде.
https://filapp1.imgsmail.ru/pic?url=http%3A%2F%2Fcontent.foto.my.mail.ru%2Fmail%2Fboroda666_66%2F_forums%2Fi-2076.jpg&sig=6565c1db5a246b9aec571e9bdfe2e36a

(240) https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/2/6/12814629.jpg

(254) не было в 93 году талонов на водку. фигня все это

(255) При Калашникове в Воронеже еще были. Она тогда входила в "красный пояс".

(256) я в Воронеже с 87 года. и чем вот напрочь талонов в 93 году не помню... как и дефицита оного продукта. может какой-то дешманский дешевый.

(257) Понятно что не в коммерческих магазинах, там сколько угодно ее было, но совсем по непролетарским ценам. Хотя качество было и в госмагазинах и в коммерческих одинаковое, из одной бочки рояля в одном тазу бодяжили...

(222) Это звенья одной цепи. Народ надо держать в депрессивном состоянии, от которого он будет спасаться алкашкой.

(258) да какие "коммерческие магазины" они все уже были не гос в 93 году то?? это не 87 88 89
я в 93 был на 3 курсе колледжа. Пивасик уже был в соседнем магазине да и водка спокойно стояла.

(222) точно ! 80% - это либо конфликты либо деньги\покупки
либо обсуждение конфликтов, денег, покупок

Директор магазина "Верный" в подмосковном Раменском жестоко убил магазинного воришку. Поймал с поличным, отвёл в подсобку, избил и задушил — из-за бутылки водки стоимостью 350 рублей.

Всё случилось 30 ноября. По информации Mash, погибший 49-летний Тимур В. попытался вынести из магазина алкоголь, но его поймали. Тогда к делу подключился директор — 31-летний Мухаммадджон Х. Они перешли в подсобку, где Мухаммадджон набросился на бедолагу. И в итоге задушил. Его уже задержали. Подмосковный СК завёл уголовное дело об убийстве.

https://t.me/mash/59731

алкашка — зло

Сделают просто отдельно стоящие отделы в супермаркетах. Мелкие магазинчики и так практически уже вымерли, собственно  туда им и дорога.

(259) кому надо?...

(260) я думал ты спросишь "какие госмагазины в 93?"...

Алкоголь - зло, а торговля алкоголем - деньги. Большие деньги. Не взлетит

(215) у кого что болит, тот о том и говорит :)

(265) ну это как бы подразумевалось.

выход всегда будет найден...
например, новость:
.
Киберпанк вышел из под контроля: в столице был задержан робопес… НАРКОКУРЬЕР — машина бродила по ночному городу и рекламила местный наркошоп.

Во время задержания полиция обнаружила «белый порошок».

Инцидент также не обошелся без сопротивления — робопес ушел в режим самозащиты, стерев все данные о своем маршруте и выключив сигнальные огни.

Странно, что преступление произошло в Москве, а не в Питере.
.

"Странно, что преступление произошло в Москве, а не в Питере." Питерский робопес таскал бы мешки с расчлененкой...

(263) отсутствие конкуренции плохо, сетевым магазинам проще договориться чем куче мелких.

(271) О чем вы? Договориться о чем, простите? Я никогда не видел, чтобы в сетевых было что-то дороже, чем в мелких. Для мелкого магазина нужна большая маржа с товара, чтобы выжить. Недаром вся мелочь вымирает из-за тупо невозможности обеспечить уровень сервиса с ценами сетей. Я уж не говорю о просроченном товаре. В сетях полно случаев перепаковки и т. п. для «продления», но заметьте, это в мелких магазинах сетей, которые де-факто как раз а-ля «Одинокий». А супермаркету такому, как «Гиперглобус», например, ну нет смысла чего-то «оживлять», т. к. тупо проходимость товара большая. Порой в 21 час приходишь, а там вся кулинария, мясо и т. п. уже просто всё вынесли.

(272) У ларьков тоже посещаемость бывает очень большая. У нас  радом с входом во двор был раньше маленький павильончик. Идешь домой с работы, заходишь взять хлеба, молочки и т.п. ежедневного. Там же всякая мелочевка: спички, батарейки, сигареты, пиво, даже шнурки для ботинок и гвозди с отвертками. А зимой скребки для стекол и лопаты для снега автомобилистам. То есть все то, что бывает нужно прямо сейчас, а бежать в супер или гипер не охота. Причем хлеб и молочка у них были только сегодняшние. Стоял он лет двенадцать, потом его убрали, когда во всем городе боролись за "цивилизованные" формы торговли, т.е. сетевые магазины.

(269) Враньё. Этот пёс слишком дорогой, чтобы использовать его как наркокурьера.

(262) знаю людей которые не пьют, но злые как собаки)

(273) посещаемость не означает прибыли уровень достаточный для содержания. хлеб и молочка это фигня

(276) Алкоголь и сигареты у них были на четверть или даже вполовину дороже чем в гипере. Хлеб и молочка, процентов на пять-десять. Всякие газировки и сникерсы - на десять-пятнадцать. Закуски к алкоголю - процентов на двадцать. Но зато все рядом с домом, добежать из любой квартиры до них пяти минут хватало. А так как бухло у них было дороже чем в сетевых, синюрики у них не паслись.

(262) довели человека. я лично видел в пятерочке, как охранники схватили воришку, укравшего водку и повели его в подсобку, причем один из них захватил с собой дубинку. Все кавказской национальности.

(246) зачем задумываться? почему надо? Ведь у атеистов нет смысла жизни, все чем они занимаются - тлен.

(278) у нас весь персонал пятерочек, магнитов и т.п. - сплошные таджики.

(274) Один грамм герыча стоит плюс минус сотню баксов, точно не знаю, не покупаю
Так что для накробарыг не дорого
Кстати, то, что сегодня ночью забанили на Мисте, рекламировалось на рекламных щитах и на автобусе в центре, блять, Москвы!

(274) в испании уже тяжелые дроны используют для перекидки наркоты из африки на континент

(281) ты опять удивляешься продажности безбожных "людишек"?

(282) Вы в это верите?

(111) Это было из за того что чистая вода на строительстве пирамид это редкость.

(112) Это что бы продуктовым считаться и в ковид не закрываться.

(206) Зачем представлять? Я периодически таких вижу.

(209) Ну по крайней мере можно не пускать в такие магазины детей.

(0) Идея хорошая, но не взлетит. Слишком большое водочное лобби у нас в стране.

(289) А причём здесь производители? Они не потеряют в объёме. Депутат Свинцов скорее всего лоббирует для крупных торговых сетей, которым в кайф вытеснить мелочь пузатую. Ведь в больших залах нет проблем сбацать "фанерный" закуток. А мелкие - квакнут )

(284) я это знаю

(290) как в анеке: "Папа, ты будешь меньше пить? Нет, сына, ты будешь меньше кушать"