Всем доброго дня! Коллеги, кто-нибудь имеет опыт учета многопередельного производства в КА 2.5? Каждый полуфабрикат последовательно обрабатывается на нескольких участках, на которых на него должны списываться определенные материалы и работы.

В чём вопрос?

(1)Вопрос в том, как отразить движение полуфабриката. Корректна ли такая схема?:
Производство без заказа 1 (ВИ - Полуфабрикат, М - Материалы) - выпуск полуфабриката
Производство без заказа 2 (ВИ - Полуфабрикат, М - Полуфабрикат, Материалы) - обработка полуфабриката
....
Производство без заказа N (ВИ - Изделие, М - Все полуфабрикаты изделия, Материалы на сборке) - выпуск изделия

где ВИ - табличная часть ВыходныеИзделия, М - табличная часть МатериалыИРаботы

То есть. другими словами, на участках обработки, списываем полуфабрикат и снова его выпускаем

(0) У меня есть такой опыт. Как такового, многопередела в КА нету. Пришлось извращаться. Ну и доработки, как без них.
Ты еще про давальческое сырье в КА спроси, ага

(3)ну вот так как в (2) можно отражать ? Навскидку смущает оборотный регистр ВыпускПродукции, в котором полуфабрикат выпустится столько раз, сколько участков

(2) ИМХО, на каждом переделе должна возникать новая номенклатура. Нельзя выпускать продукцию из себя самой. Расчёт себестоимости с ума сойдёт.

(5)новая - это будет жесть. Продукции много, ассортимент полуфабрикатов большой и переделов тоже немало

(6) использовать КА для производства не лучшая идея.
Не нравиться плодить ТМЦ - используй серии или характеристики, как разделитель учёта.

(7) лучше ERP ?

(7)Производство пока ведется в 7.7. Там затраты отражаются в разрезе (Заказ, Продукция, Полуфабрикат, Техоперация). Надо решить задачу минимум - списание материалов на соответствующие изделия, чтобы хотя бы своевременно отражалось нормативное списание для целей складского учета. По ряду причин сейчас все производство учитывается одним выпуском готового изделия (со всеми последствиями этого)

(9) ни о чём

(10)что ни о чем ?

(7) Если бы по тех операциям считалась бы себестоимость, еще бы можно было согласиться, а так модель отражения будет идентична, вот только график не построить, а значит придется через пару лет либо писать свой, либо переезжать на ЕРП

(12)на ЕРП вероятно и будут переезжать, но не сегодня )

Не понимаю такой работы. Есть же база. Спокойно можно на копии создать чистую цепочку незамутнённого передела, открыть отладчик и эксель, проиграть все настройки и записать формулы по любой ветке расчёта.
За день разобраться на 50%, а за неделю на 90%, хоть статью потом пиши.

(14) Объяснение одно: у них "лапки"

(14) дык все, кроме ТС, решают такие кейсы путем моделирования, а не медитируя на архитектуру

(16)Так и решаем, не надо обобщать. Вопрос не требовал глобальных ответов, а предназначался тем, кто знает ответ. И более ничего. За сногсшибательные советы использовать характеристики и серии отдельное спасибо.

(14) Если  ЕРП не знаешь это от месяца, а если знаешь, то ничо моделить уже не надо

(18)да уж, быстро только сказка сказывается )

(19) Тебе уже ответ дали

(20)в каком пункте ?)

(21) В (7)

модельный пример работает, но закрытие месяца надо делать, пока не на чем, базы такой чистой нет. На имеющейся не закрыть )

(22)я не вижу в (7) совета. База не для производства. Про характеристики и серии ...умолчу

(23) а зачем вам чистая база?
возьми копию той, где работаете. в нем в закрытом месяце сделай новое подразделение, новый склад, новую номенклатуру и там прокатай пример. Обособить учет для целей эксперимента почти всегда можно.

(24) Как такового производства в КА нет. Пробовал как то промоделировать простой пример, который на чистой УПП моделируется за пару часов от силы (в ERP - несколько больше), не взлетело, вряд ли что-то изменилось за 6 лет. Сейчас, несколько зная пр-во в ERP, уверен что нормально не сделать, так как этапы и все что с ними связано, выпилены в КА начисто.

(26) то что в КА нет производства я знал тоже не менее 6 лет назад) Сейчас речь не идет о полноценном учете производства.
Задача другая и локальная.
Ладно, всем спасибо )

(26)(27) это вранье, 2 схемы там есть точно

(28) Не смешите. То что "2 схемы есть" еще не значит, что там можно хотя бы 2 передела сделать без жутких мучений. Даже Бухгалтерия 3 в этом плане будет лучше. Да, может и есть, но ТС-у об этом никто не скажет, хех.

(29)это секретные схемы )
Может схемы и есть, но есть всего 2 документа, которыми можно что-то выпустить - ВыпускПродукции и ПроизводствоБезЗаказа.

(30) Секретные схемы за 12к рублей ;-) Не смеши мои тапочки

(24) Два пути - или новая номенклатура на каждом переделе, или указываешь новую характеристику после передела.
(29)(30) Есть планирование, там можно запланировать сколько угодно производства попередельно (через ресурсные спецификации), вместе с покупными материалами.
Потом можете в любом порядке обеспечивать, делать выпуски и передачу между подразделениями.

Например, сначала отгрузили, потом закрыли отгрузку выпуском ГП и цепочки ПФ.
Трудно ответить однозначно, не зная как вам нужно.

(32) Спасибо за инфу.

(32) + Учтите, КА не умеет разузловывать спецификации. Это будет серьёзно затруднять расчёт потребностей в материалах.

(34) Достаточно при планировании разузловать все переделы друг за другом.

Придётся планирование производства настроить несколько переделов от конечной продукции к начальной, чтобы обеспечивать каждый передел. Там же можно в обеспечении учитывать остатки на складах. Хотя в ЕРП конечно лучше и с планированием, и с заказами.

(34)(36) Я конечно не эксперт, но модели планирования в КА и ЕРП должны быть идентичны, или вы про MES?

(37) Увы. Я именно про расчет потребности в материалах. Не умеет КА делать разузлование.

(38)Ну эт дописать можно не сильно дорого. Была подобная задача, вроде всё получилось.

А в ЕРП, насколько я понимаю, расчет потребности в материалах можно сделать только с использованием заказа на производство. Отдельного отчёта или обработки ведь нет, чтобы посмотреть потребности в материалах на произвольное количество продукции, да?

(39) В объёмно-календарном планировании

(38) А где ты делаешь расчет потребности?

(41) Делал. В 20 году :-)
Документ "План производства" по РН формирует движения по номенклатуре, перечисленной в спецификации. Но если номенклатура является полуфабрикатом, то всё равно, движение делается по полуфабрикату, а не по его комплектующим.
Давно было, я в коде ковырялся и вроде как там зашито такое поведение.

(42) То есть никак не учитывала, что полуфабрикат узловой ?
Я смоделировал простой пример. Изделие с одним полуфабрикатом, у которого 3 передела. На промежуточных переделах списывал его и снова выпускал, короче как написано  было ранее. В итоге после закрытия месяца у изделия правильная себестоимость, а у полуфабриката во всех трех документах ПроизводствоБезЗаказа одна и та же финишная стоимость, что не есть правильно ) Но это самый простейший, тривиальный пример.

(43) Себестоимость - понятие расчётное в экономике. Достаточно её высчитывать по каким-то своим формулам для конечного изделия. А высчитывать таковую для каждого пука передела и полуфабриката - онанизм... девичий.

Тогда уж ведите поэтапный хронометраж, как это тут ваял один форумчанин, чтобы оплату труда кидать на каждое изменение полуфабриката. И износ оборудования, и электричество, и зарплату дирекции, и т.д., и т.п.

(45)сейчас в оперативном учете на 7.7 у меня так и делается. При закрытии наряда на переделе стоимость работ и материалов падает на каждый полуфабрикат. Тем самым всегда имеется оценка НЗП

Аналогия: есть себестоимость, например, балета. А Вы хотите найти себестоимость одного адажио:
https://www.youtube.com/watch?v=86oU2kHv7Gc

(46) Делайте что хотите. Вы свободный человек свободной страны.

(48)Спасибо, Геннадий Янович! Если что, буду ссылаться на Ваше разрешение . Лучше бы конечно справочку с печатью

(43) Не-не-не. Я неправильно понят. Нет проблем с расчётом себестоимости. Проблема с расчётом потребности в материалах. При планировании.

(44) Этот онанизм... девичий по другому называется управлением производством

(46) И тогда много будет чудных открытий, но без этого никак

(49) бюрократ )
(50) Для планирования потребностей, на мой взгляд, лучше работать в специализированных конфах, где всякие сметы, технологические карты и т.п. Нет?

(53) Пофигу, ведь работа с потребностями не где не регламентирована, а значит все ляжет на регламенты компании

(54) Шут его знает... не разбираюсь я в этом... по личному опыту - сколько э... ни закупай - всё равно не хватит )

(55) Конечно, дачу можно начать строить ;-)