Я понимаю, что вакансия не совсем профильная (или совсем не профильная), но всё же рискну. А вдруг кто-нибудь решил сменить религию ))

Мы – in-house IT-отдел торгово-производственного холдинга (промышленная автоматика) с 25-летней историей, минимальной текучкой кадров и вытекающими отсюда спецэффектами.

К нам в команду быстро, но неспешно :)) на постоянную работу ищется универсал-неформат, «играющий тренер», который самостоятельно:

сначала:

- «снимет» реально происходящие бизнес-процессы из «жизни»;
- систематизирует бизнес-процессы as is;
- формализует систематизированное в привычной для себя среде;
- донесет это до руководителей-заказчиков.

потом:

- будет поддерживать актуальность данной модели;
- будет проверять/тестировать предстоящие изменения на бизнес-модели;
- и вообще, был бы человек – задачи найдутся всегда.

Еще немного о нас:

- компетентное руководство;
- практически полное отсутствие гонки и авралов;
- большая самостоятельность и свобода действий внутри задачи;
- активная поддержка команды.

Еще немного о Вас:
1. Системное мышление.
2. Въедливость и любознательность.  Желание дойти до сути. Желание развиваться.  
3. Знание или желание разбираться и вникать в полный цикл торгово-производственной компании.
4. Неплохие софт-скиллы (умение разговаривать с разными людьми – кладовщиком, инженером, продажником, главбухом)…

Москва, Электрозаводская, офис, фултайм.
"Вилка" - сильно зависит от набора скиллов, в целом - в рынке.

Связь:
[email protected] (я совершенно точно не кадровое агенство и не hr, компания в адресе - только одно из юрлиц)
Вацап +79166249457

(150) Пассивная агрессия говорите ...
Вот в (55) Вы позволяете себе употреблять словечко "схренали", это конечно не агрессия, а находится в рамках обычного общения двух незнакомых взрослых людей ?
Ога ?

"заметьте, я даже не спрашиваю, каким образом в Вашем сознании оформилась мысль"

Все очень просто
Исхожу из постулата что в каждой компании есть человек, который знает как устроен её бизнес и как все работает. Очень желательно чтобы он был такой не один, чтобы в случае чего преемственность была обеспечена. Как назвать такую должность, аналитик, технолог или еще кто - не принципиально.
На мой взгляд странно подозревать в странности тех, кто понимает столь простые вещи

(0)Если у вас не шарага то данная задача не решаема в одно лицо.
за данную задачу аутсор выставил 100 мил. Срок выполнения год. число сотрудников на объекте в среднем 5. сколько работает в офисе для написания - не знаю.

(155) агрессия, конечно... агрессия - на странное "распоряжение" отчитаться в подробностях о том, как работает наш бизнес )))

>>> Исхожу из постулата что в каждой компании есть человек, который знает как устроен её бизнес и как все работает.

Мне совершенно непонятно, откуда взялся этот постулат.

>>> чтобы он был такой не один

Бинго! Вот если "он такой не один", а знания и представления не формализованы - тогда иногда ВНЕЗАПНО (С) выясняется, что у этой группы лиц представления друг другу не соответствуют. И что тогда делать? естественно, "идти на  землю и смотреть, как это происходит реально". Идти всей честнОй компанией? :) каждый раз? в процессе серьезных изменений? Ждать, когда придет инфа "с земли"?

Решение простое. Формализовать и описать. Ога, работа проектная. Берем консалтера - он описывает.

Однако, это описание устаревает в процессе самого описания.  То есть, не "описать", а "описать и поддерживать в актуальном состоянии" - упс, уже видим не проект, а постоянную деятельность в процессе изменений.

Ну и следующее требование: участвовать в качестве эксперта в процессе подготовки того или иного изменения, чтобы "прокрутить" его на модели до того, как начнется внедрение (не внедрение ИС, а внедрение бизнес-изменения).

(156) Шарага-шарага, даже не сомневайтесь )))

(156) ваще-то, уважающий себя консалтер должен сразу выставить 100500 мильёнов-до-неба.

Вилка жаль не описана. Ну да ничего, ищущий да обрящет.
Кстати, у меня анализ БП есть статья https://trinion.org/blog/analiz-biznes-processov

(158) Легко можно оценить сложность бизнес-процессов с помощью "планово-эконмического отдела". Если у вас трудится 2-3 чел то понятно что ни чего сложного в описании.

(159) На рынке два дурака, один покупает, другой продаёт

(162) Сказал как отрезал.

Видел я такие КП от "правильных консалтеров". Там семихнак сразу в шаблон вбит, только название лоха заказчика вписать

(164) А в чем проблема? Видишь нишу за счет ценообразования- врывайся

(164) вот и возникает "неопределенность" в стоимости данной услуги т.к. не понятна трудоемкость и историй про ушлых "правильных консалтеров".

(166) Ну оптимально продавать за 2 года самоокупаемости, смысла не имеет если проект окупается менее чем за 6 месяцев

- Что получим?
- Них&я
- Сколько стоит?
- Дох&я

(168) Надо поискать тогда подешевле🤣

(157) Перечитал (54), где Вы там увидели распоряжение ? Обычная просьба, не более. Не было причин для повышения градуса ответа, однако ж Вы пошли на обострение

"Решение простое. Формализовать и описать. Ога, работа проектная. Берем консалтера - он описывает."

И все хором согласятся ?
Есть несколько директоров или иных ЛПР, у них разные взгляды. Приходит сторонний Вася и занимает точку зрения одного из ЛПР. Остальные по вашему скажут "А, ну так и быть, я был неправ !". Мне вот думается что такой благостный исход малореален. Скорее Васю выпроводят из компании

(170) "Тогда сообщите нам" - это таки просьба? :)) Эва как )))

>>> у них разные взгляды

...у них не взгляды разные. У них представления разные. Ибо сформированы при разных обстоятельствах в разное время. Кто там жмет на какую кнопку, кто куда несет какую бумажку... не поверите - именно так и говорят)): "А, я был не прав, не отследил изменения!"

... ну нет у нас текучки, нет...  чтобы уволили - надо либо не работать, либо не работать и откровенно хамить.

(66) Вы наверно путаете бизнес аналитика и бизнес архитектора, бизнес аналитики который описывает "как есть" стоит не дорого с этой задачей справиться условно "девочка" после небольшой подготовки. А вот бизнес архитектор там уже другой ценник.

(171) А что это по вашему ?
"Тогда сообщите нам пожалуйста" - вежливая просьба
"Тогда сообщите нам" - обычная просьба
Но никак не распоряжение или указание, дающее повод к резкой реакции

(173) Тогда как именно на Ваш взгляд выглядит распоряжение? :))

... поддержка хлыстом, что ли? :)

"А ну быстро сказал нам, пожалуйста..."

(174) См. (175), только без "пожалуйста"

Ну и иные вариации повелительного наколнения в невежливой форме

(176) Что, у Вас в компании реально руководство формулирует распоряжения именно таким образом?

... мда... мы реально из очень разных миров. В моем мире всё в невежливой форме - это грубость и хамство, но никак не распоряжение.

(177) Кто там  говорил о додумывании ?
И вот теперь сами переносите гипотетический разговор на мою компанию ...

(177) знавал я одного руководителя. ему дверь запилили звуконепроницаемую, что бы матерками не напугал гостей))

(178) Так Вы же сказали, что распоряжение это

>>>"А ну быстро сказал нам, пожалуйста..." только без "пожалуйста". Ну и иные вариации повелительного наколнения в невежливой форме.

Я удивилась, потому что сталкивалась исключительно с Распоряжениями и Приказами в формулировках "В такой-то срок предоставить... подготовить... выпустить... " и т.п.

(179) ... дык матерок матерку рознь ))) ... матом можно вообще - смотреть ))) совершенно бесшумно )))))

(180) Так удивились что додумали про мою компанию ?

(181) Дык если Вы считаете, что распоряжения выглядят именно так, как Вы описали, а то  как изначально было написано - это просьба, то... либо в Вашей компании распоряжения именно такие, либо в Вашей компании руководство распоряжений не издает, только прооооосит ))))

(182) Причем здесь вообще компания ? Моя или ваша ? Откуда она родилась в вашем ответе ?
Вам адресовал просьбу форумчанин, вы с ним в равных правах. Никакого распоряжения он отдать не мог и не делал. И вот на свет вылезают рассуждения о компании и что кто издает.
В огороде бузина ...

(183) "Все страньше и страньше... нет чудес страньше" (С) Стока вопросов, стока вопросов...

А у нас с работодателем разные права? Распоряжение может давать (или пытаться давать) только человек, у которого прав больше?

Какая разница, кто именно дает или пытается дать распоряжение?  Стилистика распоряжения от этого не зависит.

А вот то, что форумчанин использовал стилистику распоряжения, хотя распоряжения он мне, разумеется, давать не может - и сподвигло меня на использование также неподходящей для равноправного диалога незнакомых людей стилистике ))))  Обоюдка-с )))

Впрочем, я не отношусь к диалогу тут со звериной серьезностью - поэтому допускаю, что использование  неподходящей стилистики собеседником - шутка, и делаю аналогичные вещи в шутку. ))

Вы же решили подменить понятия )) и в (155) криво меня процитировали. Ибо я не написала "схренали", а написала "схренали" ))) Разницу объяснять надо? А то я могу.

Я вообще много лет, в частности, на первой линии техподдержки. Я могу разжевывать простейшие понятия часами ))))

(184) скажите честно, вам доплачивают за эту ветку?

(184) "Я могу разжевывать простейшие понятия часами ))))"

Для первой линии это не достоинство, а недостаток. Клиенту нужен быстрый ответ, а не многочасовое пережевывание его вопроса.

"А у нас с работодателем разные права?"
А сами то как думаете ? Про субординацию не слышали никогда ?

Никакой "стилистики распоряжения" в посте (54) нет, как и причин для резкого неподобающего ответа тоже. Последующие оправдания крайне неубедительны

(185) Я ж ответила честно. Не, не доплачивают. Включено в зарплату ))

(186)

>>>  Клиенту нужен быстрый ответ, а не многочасовое пережевывание его вопроса.

Вот это сейчас прям смешно было ))) Скажете еще "инструкцию написать" )))))))

>>> Про субординацию не слышали никогда ?

Какое отношение субординация имеет к правам? :)))

>>> Никакой "стилистики распоряжения" в посте (54) нет, как и причин для резкого неподобающего ответа тоже.

Конечно же есть ))))

>>>> Последующие оправдания крайне неубедительны

Оправдания? Оправдания следуют в ответ на обвинение. Таким образом, мой изначальный тезис о том, что меня в чем-то обвиняют - доказанным

(187) специалист первой линии ищет кадры, без лояльной доплаты за это. контора жабная

Автор топика сама перевела обсуждение вакансии в эмоциональное русло. Непрофессионально
Если уж выкатили вакансию- сотрудничайте.

(189) Ну, непрофессионально так непрофессионально )))

>>> Если уж выкатили вакансию- сотрудничайте.

Сотрудничать - это отвечать на обвинения на серьезных щах? :))) Ах, оставьте )))))


(188) Ну, жабная так жабная )))) Ну, "спец первой линии" так "спец  первой линии" )))

это же ваши слова? когда то вас выдвинули на общественных началах искать сотрудника, но так и не смогли задвинуть обратно?

(191) Слова "в частности" пропущены сознательно ? Для придания большей эмоциональности диалогу? или случайно? :)

>>> когда то вас выдвинули на общественных началах искать сотрудника, но так и не смогли задвинуть обратно?

А если да - то что?
А если нет - то что?

(192) мне кажется, что вы при чтении сознательно пропускаете слова, или подсознательно. выходите из этого состояния, здесь нет врагов, всегда вам рады помочь, советом

(193) А Вы видели запрос - советов? Мне кажется, что я совершенно четко и ясно написала, что нам нужно. Мы это прекрасно понимаем.

Также, я очищаю вакансию от фантазий по ее поводу. Например, от фантазий на тему, что я - специалист первой линии техподдержки, или что меня "выдвинули на общественных началах и не могут задвинуть обратно" )))

(187) "Конечно же есть ))))"

Даже в помине нет. Обычная просьба

"Какое отношение субординация имеет к правам? :)))"
Субординация расставляет коллектив по шкале начальник-подчиненный. Становится понятным кто кому имеет право давать указания. Этого может не понимать кто всю жизнь работает на фрилансе, но работники по ТД обычно хорошо знакомы с этой доктриной. Это в гражданско-правовых отношениях у вас и работодателя равные права, а в трудовых отношениях есть начальник и подчиненный и права у них разные

Итого: Есть ли такие спецы на рынке, есть. Стоить это будет дорого. Форма сотрудничества будет различная.

Сформированы ли требования под работу данного специалиста- да.
Сформулированы ли условия для эффективной работы данного специалиста-нет.

Отсюда это будет или очень дорого или неэффективно.
Само понятие дорого, тут нужно понимать что архитектор бизнес процессов- (назовем его так) это человек уровня топменеджмента, а значит и зп у него должна соответствовать. Некоторые участники форума этого не понимают.

Поэтому ТС терпения в поисках. Участникам терпения в дискуссиях.

Всем хорошего дня ;-)

(196) Ай, маладца!!!

(196)  
По мне так тут даже не зряплата главное, а чтобы его мнение имело соответствующий вес. Чтобы просто посредством ПНХ от него нельзя было отмахнуться.

(198) Вес- это ЗП или стоимость услуг, ты раскрыл почему консалтинг не может быть дешевым ;-)

двести! ))

(198) Чтоб мнение имело вес, надо чтобы все ЛПР уважали этого бизнес-архитектора. Возможно ли такое ?

(201) В большинстве контор функциональная иерархия

(201) Уважение не обязательно. Условно, по-буржуйси, грейд должен быть одинаковый. На одной ступени иерархии должны стоять. И ступенька для таких задач желательна n-1, где  n — высший уровень. Иначе будет работать универсальные формулы: "я начальник — ты дурак", "смотри п.1"

+(201) Из веселых консалтерских решений, мне надо было остановить производство для полной инвентаризации, я его в конечном итоге и остановил на 3 дня ;-)

Но сколько было соплей и ахов ;-)
ЗЫ выручка выросла по итогам мероприятий за год в 2 раза

(204) )).

(196) Интересно, а сколько раз мне нужно написать, что архитектор бизнес-процессов нам не нужен, чтобы это было услышано-то? :)))

За пожелания спасибо )))

(204) "Испугать думаешь? :) Меня... православного батюшку... И ЧЕЕЕМ???"  (С) ;)))

(206) Собирательный образ, назови как хочешь

(207) Я вот у девушки интересуюсь, зачем нужно описывать БП в ее случае. Она стесняется об этом рассказать. Архитектор/не архитектор, какая разница. Компетенции, методология. В каком виде она хочет получить фото своих БП.. Молчит, как рыба об лед.
Только шум издает информационный

(208) Визуальная модель легче для восприятия, чем регламентная, нотация описания БП вторична.

(209) Опять маладца! Садись, пять. Но Инге не продашь. Она не такая, она в розовых животных верует.

Дальше все упрется в квалификацию управленца, может ли он управлять по модели или нет, и знает ли он хотя бы основные подходы к управлению. Обычно это самородок, а значит придется еще и обучать

(210) А я и не собирался продавать, уточнял в теме я или нет. Пусть приходит через 3 года

у сына есть в планах через годик в столицы перебираться. если к тому времени передумает идти в поход по яндексам/сберам то в целом вакуха для него)

(208) Да кто ж читает текст вакансии-то? там русским по белому написано - в любой удобной для специалиста среде... в bpmn, в бизнес-студио, в арисе - да хоть в чем...

А на вопрос "зачем" я раза три уже написала.

(211) MBA ))) + опыыыыт )))) впрочем, Вы же общались вроде как жеж ))))

(214) МВА это хорошо,

Общались? Надо обновить, не помню уже деталей.

(214) Ага. В любой. А читать кто будет? Он тоже рубит фишку??
А почему вы ищете такого спеца в ИТ-службу, раз его описание бизнес-процессов не для создания ИС.

(216) ИС это инструмент, как и регламент или должностная инструкция.

(216) Рубит-рубит. Он рубит много фишек. А если какие фишки пока не рулит - начнет рулить в сжатые сроки. Проверено неоднократно.

... Ну, у нас ИТ-служба - такая... не только ИТ )) Я ж говорю, оргструктура неформатная.

(215) Тогда порешили, что мы вас глубоко имеем в виду ))) (в хорошем смысле слова)

(218) Неформатную-то оргструктуру не надоть привести в божеский вид? Заодно уж. Тема-то близкая

(219) Это же есть в задачах в (0)

(220) Подслеповат я стал)) Не вижу в упор. Процитируй

(221) - «снимет» реально происходящие бизнес-процессы из «жизни»;
- систематизирует бизнес-процессы as is;
- формализует систематизированное в привычной для себя среде;
- донесет это до руководителей-заказчиков.

2-е

(219) Бинго! С этого и начали обсуждение темы в компании. И быстро пришли к тому, что ПРЕЖДЕ чем приводить оргструктуру в какой-то вид, надо четко осознать, что сейчас происходит в бизнесе целиком, в подробностях и частностях.

А также, поскольку машина по зарабатыванию денег крутится бесперебойно - нельзя ей навредить, так что СНАЧАЛА - экспертиза планируемых изменений на модели, а потом - внедрение в жизнь.

Кому внедрять - есть.
Кому мотивировать ЛПРов на внедрение - есть.
Кому анализировать и инициировать изменения - есть.
Кому писать - есть.

Нужен тот, кто... и далее по тексту вакансии )))

(219) А эти неформалы смогут форму "надеть"? Имхается что их проще всех у одной стенки утилизировать и набрать "замов".
(224)
гладко было на бумаге...

Ну, лжа же невпихуемая.

(222) Да??? Это оно??? Трудно мне, закончил аспирантуру по профильной кафедре. Отстал от поезда, вот беда

(225) Если управление изменениями не похерено (извините, другого слова тут не подобрать), то это не проблема

(224) Вот слова не девочки, но мужа))) Автор топика весьма начитана.
Проблема только в утопичности подхода. В любом случае - желаю успехов

(227) Чтобы похерить, нужно это самое сначала заиметь, а у них ЛПР неформалы.

(229) У неформалов управление изменениями развито больше чем у формалов ;-)

(230) Согласен, вплоть до изменения в составе самих неформалов

(229) Вотведь... неформаЛы, неформаТы  - разницы ж никакой, да? :)))

(232) и там, и там неНормалы

(232) А надо в сортах небезызвестной субстанции разбираться?

(234) Ума не приложу.

(0) Наличие скилов. Перевожу - наличие опыта. Для чего вы пишете кириллицей на английском, можно узнать?

(236) Всё просто. Потому что могу и хочу )))

И нет, разумеется "скилл" и "опыт" - совершенно разные вещи. Ваш перевод неверен. Если прям хотелось поназидать - можно было бы перевести как "наличие навыков".

Но у слова "навык" есть дидактический, детсадовско-младшешкольный оттенок... оно где-то рядом с "поделкой" и "дециметром" )))

у меня от "скилл" почему-то строится ассоциативная цепочка на "скиллбокс". а Скиллбокс - такая себе ассоциация.

(237) Ну ясно. У русского слова детсадовский оттенок. Ну все не пойду к вам. )

(237) Надо мне с этой ветки скиловать. )

(238) Чем тебя напряг скилбокс? ничем не отличается от других площадок обучения

(237) а дециметры-то за что?

(242) А когда Вы в жизни столкнулись с дециметрами после школы? :))))

... говорят, кожи в них считают...  это я пыталась выяснить, нахрена они вообще в мире )))

ну учитывая что кубический дециметр это литр...
то немалая часть сталкивается с полудециметрами по пятницам регулярно и не только)

(244) Ой, бросьте )) спросите у людей: "Сколько будет 10 раз по 100 грамм" ))

... нет, Вы пойдите и спросите! ))

9 из 10 Вам что ответят? :) А на самом деле? :)))

(245) Есть какие резюме по данной вакансии??? Очень сильно сомневаюсь.

(246) Находимся в процессе заключения договора с экспертом "верхнего" уровня. С Мисты, да.

После заключения договора переформатирую вакансию, переформулирую ее.

(247) Тогда догадываюсь о ком идет речь. Как говориться, совет да любовь))))

(248) Каааакой Вы таинственный )))) аж оторопь берет ))))

(248) Думаешь дядя Шу обошел всех на повороте?

(250) Я тебя подозревал))

(251) Им же штатник нужен был, какой из меня штатник? ;-)

(252) Я им пытался обьяснить, что это проект для аутсорсера. Надо лечить!

(253) Или сильного корпоративщика, деньги у них есть