Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Может есть знатоки литий-тионилхлоридных батареек? Ну или просто может кто имеет мысли?
0 arsik
 
гуру
19.02.25
13:58
В газовом счетчике нужно поменять батарейку - села. Погуглил - туда ставятся литий-тионилхлоридные батарейки. Достаточно хитрые, с низким саморазрядом. Хватает на дофига лет.
Пошел в магазин, купил батарейку робитон.
В соответствии с мануалом, https://www.robiton.ru/article/2146 , элемент нужно депассивировать - вывести из "спячки".
Элемент произведен в 2023 году - согласно тому же мануалу напряжение на элементах должно быть низкое, и после депассивации должно подняться до 3.6 вольта.
Проверил до депассивации - а на нем уже напряжение 3.64 вольта.

И вот вопрос. Это нормально или производитель срал на технологии и под видом литий-тионилхлорид гонит обычный литий?

Вот я так подумал и купил в чипдипе элемент другого производителя, с тем же ТТХ. И на нем тоже напряжение 3.6 вольта. Не факт конечно, что это разные элементы. Может на одном заводе сделаны, только обертка разная.

И что теперь? Где правда? Это обман или это норма?
1 Пеленг
 
19.02.25
14:07
2 PLUT
 
19.02.25
14:12
(0) самому можно менять батарейки в счетчиках?

а если не ставить батарейку? зачем самому менять батарейку в газовом счетчике?
3 Kongo2019
 
19.02.25
14:26
(0) Чувствую ты без нагрузки напругу измеряешь. А раз тока нет, но получаешь значение ЭДС источника, а не напряжение в сети. Он тебе и будет максимум показывать.
4 Джордж1
 
19.02.25
14:39
(0)а как вы собираетесь поменять батарейку в счетчике, она же под пломбами должна быть
5 PLUT
 
19.02.25
14:42
(4) если по "закону", то можно поменять батарейку (акт составить, отвезти на поверку и там же поменяют, затем еще акт о вводе в эксплуатацию...)

но в реальности дешевле и проще новый счетчик купить

у меня ИПУ на тепло стоит. заявлено 6 лет межповерочный (10 лет на батарейку), через два года сдохла батарейка

цена вопроса 4.5 тыр за новый счетчик с установкой спец.обученным человеком
6 arsik
 
гуру
19.02.25
14:45
(1) (3) Я пробовал и с нагрузкой, как описано в технологии резистор на 165 Ом для этого элемента. Напряжение чуть проседает с 3.65 до 3.6 и все
7 arsik
 
гуру
19.02.25
14:46
(2) (4) Сам не буду. Вызову газовщика. Он снимет пломбу, заменит элемент. Поставит пломбу.
8 Kongo2019
 
19.02.25
14:50
(6) Ну так значит все пучком. Батарейка рабочая.
9 PLUT
 
19.02.25
14:51
а в чем проблема? купи вторую такую же

и можно вторую "нагрузить" на номинальный ток (который счетчик кушает) и науки ради и самоуспокоения измерить ёмкость этой второй батарейки

и если производитель срал на технологии, то обычный литий тоже долго хранится (посмотри на CR2032 таблетки - там обычно пишут - до какого года включительно они не протухнут (лет 10 вперед с даты производства обычно)

у литиевых очень низкий саморазряд, тут важнее ёмкость батарейки при номинальном токе (если ток в разы превышает "паспортную", то и ёмкость тоже в разы меньше окажется...)
10 arsik
 
гуру
19.02.25
14:51
(5) До этого счетчика стоял другой. Тоже села батарейка лет через 5. Снимали счетчик, отдавали в газовую (т.к. не просто заменить батарейку на нем) - там заменили батарейку, поставили. После этого счетчик проработал пару месяцев и тоже выключился. Мне кажется там ставят обычный литий или просто их не депассивируют.

Купил уже счетчик, где его не нужно снимать, что бы заменить элемент питания. Тоже лет 5 проработал. Вот хочу "правильный" элемент поставить, с нужными ТТХ и депассивированный.
11 arsik
 
гуру
19.02.25
14:59
(8) Так вот не факт. Напряжение то должно быть ниже при включении нагрузки.
Нужно депассивировать такой элемент, где напряжение и так уже 3.6 или нет? Ответа я пока не нашел. Как и ответа на то, что это так и должно быть или это фейк производителя, который обычный литий продает как литий-тионилхлорид.
12 PLUT
 
19.02.25
15:30
(11) да забей. 3.6 вольта норма, депассивировать уже нечего (пленка походу уже отклеилась в процессе путешествия от завода до покупателя)

как сядет - купишь новую и позовешь газовщика поменять и поставить пломбу
13 arsik
 
гуру
19.02.25
15:19
(12) Так вот хочется мне его видеть не чаще раза в 5 лет, а не через полгода
14 maxab72
 
19.02.25
15:22
а если поставить термоэлектрический генератор как на Вояджерах, то батарейку лет полста не надо будет менять...
15 PLUT
 
19.02.25
15:28
(14) у Росатома есть ядерные батарейки в прототипах, как раз для счетчиков подойдет. но в продаже пока не встречал

старость от 2020 года
https://strana-rosatom.ru/2020/10/12/atomnaya-batarejka-deshevle-no-vse-eshhe-d/
16 maxab72
 
19.02.25
15:30
(15) "У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем." (группа "Манго-манго" "Таких не берут в космонавты...")
17 PLUT
 
19.02.25
15:37
кстати, батарейки могут раньше дохнуть в ПУ, если сам ПУ больше положенного потребляет (например неотмытый флюс с китайской фабрики на платах)
18 Гена
 
гуру
19.02.25
15:38
Эх... вспомнил молодость... студентом прочёл толстую книгу по системным названиям химических веществ...

Тионил - это группа из серы и кислорода с двумя свободными связями:
O=S=
Ну а замыкающий хлорид обозначает, что на свободные связи сел хлор, естественно, дублем:
O=S=Cl2
19 PLUT
 
19.02.25
15:43
(18) дигидроГена монооксид
20 arsik
 
гуру
19.02.25
15:58
(17) В пульты советуют ставить не алкалиновые элементы, а солевые. Служат намного дольше алкалиновых.
21 PLUT
 
19.02.25
16:00
(20) чойта вдруг?

https://mysku.club/blog/diy/94286.html
22 arsik
 
гуру
19.02.25
16:13
(21) Ну мне в магазине радиоэлетроники так посоветовали. Брал там пульт для ТВ.
23 PLUT
 
19.02.25
16:22
(22) в магазине радиоэлектроники плохого не посоветуют :)

преимущество солевых только в низкой цене за амперчасы

например самые дешевые солевые в пересчете цена+амперчасы будет в разы дешевле каких-нибудь дюраселлов (ну там бешенный заяц в барабаны наяривает в рекламе)

только вот дюраселл будет дороже и поменяешь один раз
а солевые в итоге обойдутся дешевле за тот же срок эксплуатации, только ты раз десять сделаешь замену "сдохших"

тут уж каждый сам решает - что лучше

ну и самые дешевые солевые, если про них забудешь - обоссутся электролитом...
24 maxab72
 
19.02.25
16:24
(23) у меня в настольном будильнике любая батарейка, что дешевая солевая, что дорогая алкалиновая, за полтора года сдыхает. но там потребление мизерное.

P.S. (ну там бешенный заяц в барабаны наяривает в рекламе) в той рекламе что крутили у меня по телевизору, он в кустах с зайчихой явно не музыкой занимался...
25 PLUT
 
19.02.25
16:25
26 maxab72
 
19.02.25
16:28
(25) ну, проработает два года, а смысл переплачивать?
27 PLUT
 
19.02.25
16:45
(26) да может и пять проработает, надо пробовать :)

в (21) вот в будильниках дюраселл 600 дней отработал (алкалиновая)

литиевая АА GP - энергия 4773 мВтч
https://batterytest.ru/1132

алкалиновая АА GP - энергия 2977 мВтч
https://batterytest.ru/1176

если прикинуть хер к носу, то литиевая примерно по ёмкости в 1,6 раза больше, проработает в полтора раза дольше - 2,5 года - не пять! :)
28 Федя Тяпкин
 
19.02.25
16:37
(16) группа "Манго-манго" - "Аквалангисты"
29 PLUT
 
19.02.25
16:49
https://batterytest.ru/project

создатель сайта - автор легендарной ANDOS для БК0010-01 (для тех, кто понимает и супер стар)

https://dzen.ru/video/watch/61ab18d55bc8595d106f5831
30 arsik
 
гуру
19.02.25
17:13
(25) Странно. Литиевая с напряжением 1.5В?
31 PLUT
 
19.02.25
17:23
(30) я х.з. как устроена одноразовая батарейка литиевая на 1.5 Вольта

но вот есть литиевые аккумы на 1.5 вольта (это не то же самое, что литиевая батарейка.. хотя может внутри преобразователь на 1.5 вольта??)

https://www.ixbt.com/live/supply/to-chego-ne-mozhet-byt-litiy-ionnyy-akkumulyator-na-15-volta-v-formate-batareyki-aaa.html

на али базаре я себе покупал АА и ААА аккумы литиевые на 1.5 вольта. их нужно через микроUSB от телефонной зарядки заряжать периодически

емкость заявленная конечно преувеличена у моих экземпляров раза в два (PALO 900mAh ААА и PALO 2800mAh AA на этикетках, в реальности меньше)
32 maxab72
 
19.02.25
19:00
(28) Точно, спутал песню.
33 mikecool
 
19.02.25
20:57
мне только настраивают газ, повесили вроде механический счетчик, какие батарейки? оО
в первом доме - тоже механический висел...
34 El_Duke
 
гуру
20.02.25
10:30
(7) "Вызову газовщика. Он снимет пломбу, заменит элемент. Поставит пломбу"

Из всего этого в реальность воплотится только самое первое.
Газовик придет, но пломбу не снимет, элемент не заменит, пломбу не поставит. А скажет тебе чтоб ты нес свой счетчик на поверку к ним в контору. Или кому то с ними завязанными. Потому как если каждый будет вот просто так заменять батарейки, то они недоберут денег. А на это они пойтить не могут
35 Kongo2019
 
20.02.25
11:02
(34) Ага. У нас тупо проще новый счетчик поставить, чем вот это всего. Причем если счетчик купить в горагзе то установка бесплатная, ставят в течении пары дней.
36 arsik
 
гуру
20.02.25
11:08
(34) Вообще то нет. При проверке ежегодной нам сами газовщики так и объяснили