Имя: Пароль:
1C
 
ЗУП 3.1 Отчёт по истории позиций штатного расписания
0 DomenER
 
27.03.25
14:05
Всем привет.

Прежде всего нужно вывести периоды появления штатной позиции по штатному расписанию. Мне кажется типовой отчётностью этого не сделать. В идеале кадры хотят отчётом видеть когда позиции появились, когда были заняты и когда освободились по выбранному подразделению.

Встречали что-нить подобное?
1 SleepyHead
 
гуру
27.03.25
14:13
(0) А какую проблему они этим решают?

Вообще можно обойтись без всякого отчета, просто настроить сортировку по полю "Дата" в регистре "История использования штатного расписания" и вывести его "Через вывести список".

Можно сделать отбор по подразделению от позиции штатного расписания.
2 Amra
 
27.03.25
14:21
(1) Так про занято и освободилось это в другом регистре, тут олним не обойтись
3 DomenER
 
27.03.25
14:22
(1) Не спрашивал зачем им это. Просто пришла задача как им получить такие данные
4 DomenER
 
27.03.25
14:24
(1) вакантные места хотят видеть и как к этому пришли по истории ШР.
5 SleepyHead
 
гуру
27.03.25
15:14
(2) Можно и второй так же вывести.Я вижу в описание две разные задачи.
6 SleepyHead
 
гуру
27.03.25
17:07
(4) Вакантные места обычно на дату надо, а это ЗУП и так даёт типовыми отчётами.
7 El_Duke
 
гуру
27.03.25
15:33
(3) Так спросите
Первое правило аналитика - выявить обоснованность задачи, вопрос "Чтобы что ?"
Хотим отчётом видеть когда позиции появились, когда были заняты и когда освободились по выбранному подразделению чтобы что (узнать, получить, сделать) ?
Если внятного ответа нет, то и реализовывать не нужно. А возможно это делается иным способом
8 Гена
 
гуру
27.03.25
16:08
(7) Лучше пусть кадры изобразят в экселе свой идеал.
(4) Вот это не подойдёт за основу?
https://infostart.ru/1c/reports/1739533/
9 SleepyHead
 
гуру
27.03.25
16:09
А куда Гена пропал? Он бы сейчас протелепатировал и разложил, в этом ему равных нет.
10 El_Duke
 
гуру
27.03.25
16:32
(8) Думаете смогут изобразить ?
Если устно хватит тяму сформулировать, то можно переходить к изображению. А если нет, то о чем речь ? Практика показывает что массы редко на такое способны
11 Гена
 
гуру
27.03.25
16:37
(10) Дык... не изобразят - значит нет ТЗ... отмазка для фикси )
12 Гена
 
гуру
27.03.25
16:39
Кадровики как и финики любят начальству таблицы и диаграммы показывать, всякие цветные полоски Гранта. Если их не остановить, то программист 1С будет с утра до вечера ваять только их хотелки.
13 DomenER
 
27.03.25
16:58
Если заставят писать им отчёт, то появление новой позиции ШР можно взять из документе "Изменение штатного расписания"  ТЧ "Позиции" - реквизит "Действие". Это перечисление типа ДействияСПозициямиШтатногоРасписания.

Ещё вариант взять первую запись регистра сведений "История использования штатного расписания".
14 DomenER
 
27.03.25
16:59
(12) Так иногда и происходит
15 Shurjk
 
27.03.25
17:06
(12) Это же прекрасно сначала придумать какую то вандервуфлю которая на грани возможностей разработчика, а потом еще тыкать в нее же этого же разработчика типа тут не то и тут не так. Начальство смотрит и понимает кто здесь самый умный😊
16 DomenER
 
27.03.25
17:11
(8) Возможно подойдёт такой. Но у меня нет подписки infostart
17 Гена
 
гуру
27.03.25
17:13
(16) Стукнитесь в почту - дам наводку )
18 Гена
 
гуру
27.03.25
17:17
(15) Чаще всего не так. Кадровиков раздражает, когда программист 1С груши околачивает и стрелялки гоняет, вот и придумывают хрень разную.
19 SleepyHead
 
гуру
27.03.25
17:34
(13) Когда я понимаю, что заказчик и сам не понимает, чего хочет, говорю - вы знаете, сейчас конец квартала, там отчетность, если вам не очень срочно, давайте отложим.

Если оказывается очень срочно и реально надо, клиент мобилизуется  и обсуждаем ТЗ нормально. А там два варианта - или понимает, что это не надо, или получается нормальное ТЗ, с целеполаганием и методиками проверки результата.

Если говорит - несрочно, то 95% что больше и не вспомнит.
20 DomenER
 
27.03.25
17:37
(19) Тут так не прокатит. Заявки приходят в учётных системах. Например, 1С:Документооборот. Можно конечно закрыть ничего не разработав, но это пройдёт через начальника и дойдёт конечному заказчику и тут то вспомнят.
21 DomenER
 
27.03.25
17:39
(17) отправил
22 DomenER
 
27.03.25
17:46
прислали, что им нужно типа такого
https://infostart.ru/1c/reports/93423/
23 pavlika
 
27.03.25
19:22
Люблю такие задачи. Позиция, три ставки. 01.01.25 приняли сотрудника, 01.02.25 его перевели в другое подразделение. Теперь принимаем Васю. Вопрос - а какую ставку он занимает? Ту, которая освободилась 01.02.25 или ту, которая была свободна с момента создания позиции.
24 El_Duke
 
гуру
27.03.25
21:24
(20) А обоснованием заявки кто занимается ? Или любую чушь что пришла надо разрабатывать ? В учетную систему опять же не абы кто должен задание поставить. Если это может делать любой хрен, то не то что один разраб, отдел из 10 разрабов можно загрузить на веки вечные
25 Bigbro
 
27.03.25
21:32
(0) я это в зик делал 22 года назад.
нормативное фактическое штатное история шр и все эти истории с многоэтажными пересаживаниями декретниц (в основном отдела кадров) между ставками - все было сделано.
26 El_Duke
 
гуру
27.03.25
21:40
(25) В ЗУП это штатный функционал, Цепочка связанных документов. Правда только в КОРП версии
27 SleepyHead
 
гуру
28.03.25
05:09
(23) А какая разница в ПРОФ версии? Там же нет рабочих мест, так что можно занимать любую сферическую позицию в вакууме, они идентичны.
28 pavlika
 
28.03.25
09:34
(27) Вопрос в другом - если отчет берет рандомную ставку, то какой в нем смысл? У нас после вопроса (23) кадры куда-то пропали и ответа я так и не получил.
29 Гена
 
гуру
28.03.25
09:38
(28) Дело в том, что подобные "отчёты" и на фиг никому не нужны. Сделали из ШР какой-то культ. Какая на фиг разница, есть вакансии в штатке или нет. Для коммерческой фирмы.
30 El_Duke
 
гуру
28.03.25
09:47
(29) По вакансиям надо отчет предоставлять в Центр занятости. Оттуда будут соискателей вам присылать

Но полностью согласен что прослеживать историю позиции ШР нет смысла. Нет свободных - значит нет. А если есть - не пофиг ли как она освободилась
Коллега (28) правильный вопрос кадрам задал. У ТС похоже ситуация печальная: каждый юзер имеет право фонтанировать идеями и выставлять их как заявку на разработку. Так конечно быть не должно
31 SleepyHead
 
гуру
28.03.25
10:11
(28) А вот это прекрасно ))
32 Krendel
 
28.03.25
10:37
(29) Это когда у тебя 3 сотрудника, а вот когда 4-5к, там уже без штатки не обойтись
33 Krendel
 
28.03.25
10:38
Или когда у тебя ведомость на выплату ЗП 5% от общих расходов. А вот когда 20+, тогда любой косяк и минус 1 годовой доход для собственника
34 Гена
 
гуру
28.03.25
11:11
(32) Да я не против ШР. Просто не стоит носиться с ним. Кто изначально его составил? Оно отвечает реальной потребности в рабочей силе? Только приблизительно. Тогда зачем его так детально анализировать?

Только для того, чтобы занять работой кадры, финдирекцию и IT-отдел.
35 Krendel
 
28.03.25
11:12
(34) Штатка это план, бюджет.
Есть план доходов

Есть соотношение дохода на 1 человека

Аналитический способ получить избыток или недостачу рабочей силы
36 Гена
 
гуру
28.03.25
11:17
(35) Причём здесь доходы и штатка?
37 Krendel
 
28.03.25
11:23
(36) Ген, ты заложил на 25 год доход на человека в размере 100 рублей. Разделив план продаж в 10к на 100 человек штата.

Далее по итогам ты делишь текущий доход на текущую численность и получаешь например 75 рублей на человека или 130 рублей на человека
38 Krendel
 
28.03.25
11:24
Далее идут упр решения. Подробнее можно почитать например в таких методиках управления как BSC
39 Гена
 
гуру
28.03.25
11:30
В общем, экономические напёрстки. Как у Набиуллиной.
40 Krendel
 
28.03.25
11:48
(39) Обычная рутина управленца, не будешь сравнивать синтетические показатели с обычными отчетами, вылетешь в трубу. Так как не поймешь, кто тебе врет
41 Гена
 
гуру
28.03.25
11:50
(40) Ну-ну... Чем бы экономист ни тешился...
42 Krendel
 
28.03.25
11:53
(41) Можно занять позицию рыбки и говорить что это все от лукавого и им это не надо, а можно просто поставить себя на их место и попытаться разобраться зачем все это заказывается
43 Гена
 
гуру
28.03.25
11:54
(42) Зачем-зачем... чтоб папе показать потную спину...
44 El_Duke
 
гуру
28.03.25
11:57
(37) Сферический конь в вакууме
Далеко не все сотры приносят доход, многие сидят на накладных. Но это все экономика, к танцам вокруг ШР это не имеет отношения
ШР бесусловно нужно, но такой вот "анализ" как пытаются сделать в (0) - перебор
45 Гена
 
гуру
28.03.25
11:59
Хотя кому это я говорю... Это же Вы тут ратовали за себестоимость онлайн и вводили бумажки со штрих-кодом на каждую операцию для бригадиров? )
46 Krendel
 
28.03.25
12:00
(44) А подумать?
47 El_Duke
 
гуру
28.03.25
12:02
(46) ТЗ нет
48 Krendel
 
28.03.25
12:08
(47) Можно ответить только зарисовкой
https://youtu.be/FR56EKzUN-w
49 El_Duke
 
гуру
28.03.25
12:15
(42) Это еще в (7) сделано, отчетов от ТС нет
50 DomenER
 
28.03.25
16:10
В отчёт "Штатное расстановка" добавили поле "Дата утверждения" из позиции ШР. Надеемся такой вариант прокатит.
И в настройках ещё указали параметр "Расположение реквизитов" в настройках для технич. специалистов как "отдельно" для поля "Позиция".
51 DomenER
 
28.03.25
16:14
(50) И сохранили как отдельный вариант отчёта, чтобы не путались в отчётах.
52 Гена
 
гуру
28.03.25
16:20
(50) Ну и правильно: и заказчики сыты, и программисты целы )
53 DomenER
 
28.03.25
16:23
Поговорил насчёт задачи. Им нужно выводить дату когда позиция стала свободна.
Например работник работал и уволился 01.03.2025 - вывести эту дату.

При переводе позиция может быть освобождена и как раз надо вывести дату освобождения позиции.
54 Гена
 
гуру
28.03.25
16:27
55 DomenER
 
28.03.25
16:26
Когда работник пришёл на вакансию вывести когда она последний раз освобождалась.
56 DomenER
 
28.03.25
16:28
(54) Там как раз дата утверждения. Т.е. когда позицию впервые утвердили, как я понял. А вот когда она последний раз освобождалась уже может быть другая дата.
57 DomenER
 
28.03.25
16:30
(56) А может быть и правда дата последнего освобождения в отчёте на infostart. В общем посмотрим
58 Гена
 
гуру
28.03.25
16:34
Сутки уже думаете. Как будто машину покупаете.
Трясти надо, а не думать.
59 SleepyHead
 
гуру
28.03.25
16:37
(58) Когда машину покупаешь, надо еще больше думать.
60 Bigbro
 
28.03.25
16:46
(26) совершенно верно. только это появилось лет на 8 позже)
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...