Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Толпа
0 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
13:58
1. Я думаю своей головой 72% (13)
2. Я с толпой 28% (5)
Всего мнений: 18

Человеческая толпа - довольно интересный феномен. Когда люди находятся в толпе они непременно оказываются под влиянием этой самой толпы. Как это происходит пока не понятно, но из каких бы интеллектуалов не состояла толпа, все люди в толпе по каким-то неведомым причинам начинают действовать словно под воздействием низменных качеств личности.

Толпой легко манипулировать. Достаточно "накормить" толпу абстрактными обещаниями, типа: "Каждый получит то, чего хочет! Все будут счастливы!", и эта толпа рванет с места и побежит туда, куда ее направят.

На "зазывных лозунгах" хочу остановиться отдельно. Вот допустим обещание "Все будут счастливы!", ну по сути вода-водой, конкретики - ноль. А толпа покупалась и покупается... Чтобы обеспечить веру народа в подобные призывы, его обязательно нужно собрать в толпу, ибо по отдельности самосознание людей выше, чем в толпе. Существует даже такое понятие "психология толпы".


Ваша позиция по отношению к толпе?
1 Stim213
 
28.10.11
13:59
Это ж здорово! Никакой ответственности!

Я с толпой
2 JustBeFree
 
28.10.11
14:00
"Больше всего в жизни я ненавижу расизм и негров" (с)

Я думаю своей головой
3 filh
 
28.10.11
14:02
да ну, а прыгать со здания тоже толпой?

Я думаю своей головой
4 DarkWater
 
28.10.11
14:03
Предмет "Социальная психология", раздел "Психология малых групп".
Там подробно объясняются эти явления.
5 мистер игрек
 
28.10.11
14:03
(0) "но из каких бы интеллектуалов не состояла толпа".
Бздишь. Интеллектулы обычно одиночки, в том числе и я.

Я думаю своей головой
6 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:03
Всегда вдумывайтесь в цели демонстраций, в слова их лидеров. Если вас зовут "Наведем порядок!", то скорее всего вы пойдете упираться рогами где-то там лишь для достижения эгоистичных целей организаторов демонстрации. Если же существует целая программа с конкретными "земными" задачами - то пожалуйста. Но я все равно бы воздержался.

Я думаю своей головой
7 antgrom
 
28.10.11
14:03
"Я слушаю группу Ранетки. И хочу сделать пирсинг - проколоть себе губу. Все подруги уже сделали. Я тоже сделаю.
- А зачем что-то прокалывать ?
- Как зачем ? Чтобы подчеркнуть свою индивидуальность !" (с). не помню откуда

Я с толпой
8 el-gamberro
 
28.10.11
14:04
Толпа это очень хорошо, потому что в одиночку выжить нереально.

Я с толпой
9 мистер игрек
 
28.10.11
14:05
(8) Реально.
10 Sonny
 
28.10.11
14:06
>Вот допустим обещание "Все будут счастливы!", ну по сути вода-водой, конкретики - ноль. А толпа покупалась и покупается...

Можно пример? Смахивает на пустой треп.
11 MaxS
 
28.10.11
14:06
Избегаю толпы. Стараюсь ничего не слушать, не покупать, не верить  от,у,из уст..  незнакомца(эв).
Лучше обдумаю и потом сделаю так, как сам знаю...

Я думаю своей головой
12 jsmith82
 
28.10.11
14:07
толпу в гетто
13 Deni7
 
28.10.11
14:08
(0) "Самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве." (с)

Я думаю своей головой
14 mm_84
 
28.10.11
14:08
(1) Если тебя зачинщиком не посчитают. а то и 5 лет легко заработать
15 fgaabbb
 
28.10.11
14:09
толпа 1Снегов =)

Я думаю своей головой
16 Starhan
 
28.10.11
14:09
(11) если это правда то утебя отностильно ограниченный, узкий в рамках, круг действий.
Реалии таковы, что ты не можешь быть экспертом во всех вопросах. Приходиться опираться на мнение других.
Либо ты действуешь наугад и процент удачных действий невелик.
17 Starhan
 
28.10.11
14:10
(0) хуже всего когда толпа делиться на две противоположные части :)
18 Deni7
 
28.10.11
14:10
(0) В сторону от стадиона

На стадионе хочется болеть за хозяев поля.

Во-первых, это безопаснее. Но и помимо безопасности - просто приятнее, когда вместе со всеми! Душевный комфорт образуется. Все орут - присоединись, не сиди бирюком! Содержание - не твое собачье дело, главное - хором, это весело. К концу третьей речовки наступает эмоциональный подъем, к исходу получаса попахивает энтузиазмом. Потом необходимость в тексте отпадает, можно просто дудеть и улюлюкать от счастья единения.

О, это счастье единения с подавляющим большинством! Такое понятное, тайно желанное даже для самого гнилого интеллигента. "И разве я не мерюсь с пятилеткой... "

Ну, меряйся.

Только через какое-то время смеркается. А света на стадионе уже нет (перегорел, пока улюлюкали). И был какой-то, который знал, как починить, но уже уехал - туда, где не улюлюкают. И кушать хочется, а буфет только в VIP-ложе - как раз там, где утверждали текст речовок. И стадион они приватизировали, пока радостное большинство выдувало из себя последние мозги.

Нетушки. Увидел толпу, прущую на стадион, - остановись, поскреби маковку и тихо бреди в противоположном направлении. Отсидись где-нибудь, подумай один. Когда появятся стоящие соображения, поделись с тем, кто думал по соседству, но тоже в одиночестве.

Когда одиноко (а не одинако) думающих наберется на небольшую аудиторию, запритесь в этой аудитории, начните сверять формулы и общие впечатления. Только не надо комплексовать оттого, что присутствующих с гулькин нос - радоваться надо. Ты в меньшинстве, а значит, в безопасности - по крайней мере, интеллектуальной.

А там уж как получится.

http://www.shender.ru/paper/text/?.file=257
19 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:10
(10) буквально на днях подобное обещание слышал в новостях, где был репортаж с Ливии ;)
20 MaxS
 
28.10.11
14:10
(8) одна голова хорошо, но много не всегда лучше.
Сужу на личном примере. Когда учился на получение высшего образования, курсовые работы делал сам.  Параллельно собирались группы человек по 10 и пытались устроить мозговой штурм, разбить задание на части, обсудить решения вместе...
В итоге у них получалось хуже, а мою работу преподаватели ставили в пример...
21 MaxS
 
28.10.11
14:11
(16) я прислушиваюсь к мнению других, но решение принимаю не моментально, т.к. оно может быть навязанным и на эмоциях.
22 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:12
Дословно не вспомню, но были примерно такие слова: "Каждый реализует все свои способности. Все будут счастливы.". Собственно, про этот самый репортаж вспомнив я и завел ветку.
23 Кокос
 
28.10.11
14:13
(0) вообще это конечно не безконечно :) Если нет порядка то уже лозунги не помогут. Ибо всегда рядом с аналогом Гимлера(кормитель обещаниями) был аналог Гитлера(эти обещания поровну для каждого члена толпы реализующий). У нас был Сталин в двух лицах. Хотя конечно заместо гимлера там работало куча идеологов. Нынешняя ситуация в стране - Гимлер есть Гитлера нет. К чему это приведет посмотрим.

Я думаю своей головой
24 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:14
А кто знает, почему концерты на стадионах собирают так много народа? :)
25 antgrom
 
28.10.11
14:16
(18) Только недавно читал блог "почему отечественные интеллигенты всегда против". Найду - запощу
26 Glenas
 
28.10.11
14:20
Вот у меня соображения на этот счёт. Всегда был противоположен толпе и не собирался в стаи. НО! Хочу понять что за инстинкты влекут толпу, хочу выключить голову и .. поучаствовать.. если получиться. Чтобы понять толпу, надо побывать внутри неё

Я с толпой
27 DarkWater
 
28.10.11
14:21
Форум - пример виртуальной толпы. IRL каждый по отдельности уныл, очкаст, интеллигентен, тих и робок. А когда все собираются вместе, смелеют и  начинают орать про сиське и 22 см. :)

Я с толпой
28 Sonny
 
28.10.11
14:22
(19) Неубедительно. Что именно обещали? Откуда инфа, что толпа (какая?) поверила этим обещаниям? А то так можно предвыборный ролик едра приводить в пример, и результаты выборов, и глумиться что народ поверил, хотя очевидно, что связь весьма слабая.
29 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:24
(26) не вздумай! Лучше избегать толпы...
30 jump if zero
 
28.10.11
14:25
(24)
на концерт, стадион, театр людей собирает только сексуальная энергия, по моему Гюрджиев писал..
31 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:26
(28) да я мельком это ухватил...

А Вы считаете, что на подобные лозунги народ не покупается? :)
32 Glenas
 
28.10.11
14:26
(29) Х.З. А зачем? Это ведь интересно, познавать себя в толпе
33 Юлия Цветочек
 
28.10.11
14:28
У меня на всё свой ответ)

Я думаю своей головой
34 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:29
(30) не совсем, но что-то типа этого. Находясь в толпе человек испытывает своего рода эйфорию, он чувствует, как эмоциональный настрой толпы влияет на него, и ему это нравится... Повторяю, в толпе людьми рулят низменные качества личности, низменные...
35 tndr
 
28.10.11
14:30
(0) 42
кг/ам
36 Glenas
 
28.10.11
14:31
(34)
<низменные качества личности, низменные>

Это тоже часть человека и его потребность
37 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:31
(32) чего там познавательного?
38 Glenas
 
28.10.11
14:32
(37) > (34)
39 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:32
(36) в толпе с этими потребностями можно такого натворить...
40 Rabbit
 
28.10.11
14:33
(0) "Ваша позиция по отношению к толпе?"
ибо параноик и боюсь толп) (что хорошего?)

Я думаю своей головой
41 YV
 
28.10.11
14:33
(0) Думаю эгрегоры все же существуют. Несмотря на отрицание со стороны официальной науки.
42 Сергей Д
 
28.10.11
14:36
(21) Точно. Не так давно приезжали из одной фирмы. Представили свой товар, обхаяли конкурентов, наобещали кучу скидок и рассрочек. В общем нормально мы с ними побеседовали. Пришла пора прощаться, и тут они говорят - ну а теперь подпишем договор. Здрасьте, говорю, какой договор, сперва переварить все надо? И еще столько же по времени уговаривали подписать договор, ссылаясь на кучу скидок, рассрочек, акции и прочее, что у них "сейчас сесть, а потом может не быть". Не уговорили.

Я думаю своей головой
43 Glenas
 
28.10.11
14:39
(39) Вопросы закона и морали для толпы отходят на второй план. Думаете причина в группе, или каждом члене этой группы?
44 Lama12
 
28.10.11
14:45
(33) Не верю!
Наверняка ходишь в женский туалет?

(0)Что значит с толпой?
Все что написано в (0) действует и на одного индивидуума.

Институт толпу - это почти подсознание. Каждый из нас соблюдает социальные нормы, а чем это не толпа?
45 Sonny
 
28.10.11
14:45
(31) Смотря кто такой "народ". Как правило большинство "покупается" все же на конкретику (пусть и лживую), а на лозунги типа "каждой бабе по мужику" клюют в основном маргиналы. И это не зависит от наличия или отсутствия толпы, если человек идиот - он поверит в любую чушь что сам по себе, что на футбольном стадионе.
46 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:46
(43) именно в группе. В толпе люди каким-то образом влияют друг на друга, а "эталоном" становятся самые низменные из толпы. Эт типа как как в разные слоты материнской платы вставить оперативку с разной частотой...
47 Rabbit
 
28.10.11
14:47
(44) я в мужском тоже думаю своей головой
48 Alexandr Puzakov
 
28.10.11
14:53
(43) попробуй погуглить "психология толпы"

(44) нормы тут не при чем. Никогда не видели паникующей толпы? Допустим, стоит километроваю толпа, где-то с краю гремит взрыв, и паника охватывает всю толпу... А что, разве там одни трусы? Или никто из толпы с другого края не может трезво оценить ситуацию и прикинуть, что это где-то в далеке?
49 Коломбина
 
28.10.11
14:54
(0) Большинство думающих, что они думают своей головой, только так думают.. А на самом-то деле толкаются в толпе себе подобных.
50 xenos
 
01.11.11
14:46
>Как это происходит пока не понятно,

Чушь. У приматов высокий уровень подражаемости.

Зависит или от количества или от уровня объекта.

1. Или сто человек так делают, занчит так и надо поступа.
2. Лидер, вожак - так делает занчит так и надо делать.

Плюс не обязательно прямое повторение достаточно одобрения поведения.

Ну как ребенок сел на горшо его похвалили, и теперь он будет стараться садиться на горшок.


>но из каких бы интеллектуалов не состояла толпа,

Толпа для синхроннсти действи подразумевает снхронность мыслей. Так что-то тут получается нечто среднее в чем толпа сходится.

>Толпой легко манипулировать.

Да неужто?


>Достаточно "накормить" толпу абстрактными обещаниями, типа: "Каждый получит то, чего хочет! Все будут счастливы!", и эта толпа рванет с места и побежит туда, куда ее направят.

Давай попробуй. Приди на како-нибудь собрание, и выскажи это. Посмотрим как тебя послушаются.

> Вот допустим обещание "Все будут счастливы!", ну по сути вода-водой, конкретики - ноль.

Решения могут приниматься разными частями разума.

Есть инстинктивный, есть "разумный"

> А толпа покупалась и покупается...

Далеко не всегда.

> Чтобы обеспечить веру народа в подобные призывы, его обязательно нужно собрать в толпу,

Не обязательно.

> ибо по отдельности самосознание людей выше, чем в толпе.

Ну и как это помогает. Вроде время лохов кончилось. Все опнимают, что правящая элита занимается расхищением страны.

Однако почему-то эти с "самосознанием" не идут свергать власть.

А вот толпа на манежке, смогла заставить элиту, работать на себя.

>Существует даже такое понятие "психология толпы".

Не может этого быть.
51 xenos
 
01.11.11
14:51
(34)

>Повторяю, в толпе людьми рулят низменные качества личности, низменные...

Не низменные, а примтивные.

Например толпа может и сострадать кому-то, воодушевляться на совместное дело на труд например.
52 ice777
 
01.11.11
14:51
ТС сочинят вопросы по шаблону, и думает, что выделяется ;)
53 Mort
 
01.11.11
14:52
(51) Нихрена общего между толпой и организованным трудом нет. Ничего создать толпа в принципе не может.
54 Mort
 
01.11.11
14:53
Однако заметил, что в толпу любят собираться эти самые йаркие индивидуальные личности.
55 Глобальный_
Поиск
 
01.11.11
14:53
В толпе реально башку сносит, чувствуешь себя частью чего-то большого и неуправляемого. Но держать себя в руках вполне реально.

Я думаю своей головой
56 xenos
 
01.11.11
14:54
(41) В смысле: обмен какими-то тайными информационными сигналами?
57 Mort
 
01.11.11
14:55
(50) "А вот толпа на манежке, смогла заставить элиту, работать на себя. " Не смешите мои тапочки.
58 xenos
 
01.11.11
14:55
(53) Это не правда.
59 ice777
 
01.11.11
14:56
(56) ага, масонскими )
60 xenos
 
01.11.11
14:56
(57) Просили реальные сроки для участников убийства, и они их получили.

Да и Медведев, уже начал выскзываться, что приезжие должны жить по местным культурным нормам, а не по своим.
61 Megas
 
01.11.11
15:04
Да как то так...
Всегда стараюсь думать сам.

Я думаю своей головой
62 Mort
 
01.11.11
15:07
(60) Ничего страшно, скоро снова побегут просить за очередных. Пока это выгодно определенным лицам будут и сроки маленькие и нормы не местные. А Лунтик что говорит, уже кажется никто не слушает.
63 1Сергей
 
01.11.11
15:14
Сократ различал три типа деспотов. Деспот первый - властьимущий, тиранящий тело. Деспот второй - церковь, тиранящий душу. И третий деспот - толпа. Она не щадит ни тела, ни души. Человек в толпе способен нагибаться к земле лишь для того, чтобы поднять камень. Бойся толпы, человек ©