Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo : https://demo.lsfusion.org/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 4

По поводу округления. Вот у вас кол-во 0.646, цена 4.57 и НДС 18%. Как правильно посчитать сумму без НДС, сумму НДС и сумму с НДС
(каждая округлена до 2х знаков) ?

Можно сходу накидать 10 разных способов.

(1) Способ один

Читай ПБУ

(1) Зачем 10? Когда есть единственно правильный. НДС — налог и считается всегда сверху. Цену корректно определять без НДС.

Гусары молчать,с!!!

(1) То есть пользователь руками вводит сумму с лишним нулем и никакого предупреждения не выходит, что арифметика не бьется? Ладно, можно допустить что цифры поставщика можно вводить без проверки арифметики, чтобы соответствовать законам, но у вас и на учетную сумму такая же логика распространяется - при изменении учетной суммы не изменяется учетная цена!

(1) серийный программист CrushBy

И потом эти люди пишут о криворукости кого либо.

(966) Это какой-то лютый писец..... У меня даже нет слов, чтобы описать этот кошмар. Остается надеяться, что я сейчас сплю и вижу сон

(6) это бэст практикс от оду. миллионы мух ой 2 000 000 пользователей по всему миру не могут ошибаться))))

(9) Это будни белорусских пользователей

(1) не ленись. подсмотри в 1С )))

Там говорили уже что пользаков уже под 50к

(1) вы бы с этого свои статьи на хабре начинали - мы вот такую концепцию учета данных поставщика приняли при которой 1*2 = 1235888,00. я бы глянул как бы вас заплюсовали. Тру кодэры. не тормозит))))))

(13) это все потенциальные твои клиенты)

(13) они просто количество пользователей в фузине считали - 1предприятие*200 сотрудников включая грузчиков= 50 000 пользователей)))

(15) кому нужны пользователи которые готовы использовать такое говно?

(1) Нет в России НДС 18%

(15) К сожалению нет, там уже фузина головного моска

Не мой профиль, я по производству

Открывают такие документ в 99 999 строк на 1с и понимают, что сейчас открывается вся партянка и проверять в ней что сумма = количество*цена не нужно) Такое фузине и не снилось, а просто легким движением руки берешь ползунок и перемещаешься туда, куда душе угодно, а не нервозно скролишь до нужного места

(19) Интересно у Фузиновцев слюна такая же заразная, как у 1Сников? Если их тру 1Сники покусают, толк будет? Или не в коня слюна пойдет

(22) тут слюна не поможет, моча нужна...

(21) или набираешь в окошке поиска номер строки и через пару тыков мышой уже на месте

(3) Круто, только кому это доказывать. Поставщик выписал накладную криво и что дальше делать ? Писать на него в налоговую ? Все забивают и принимают как есть.

(24) 21 век, фигли

(25) В РФ такого нет с апреля 14 года

а не волшебник ли это всех троллит? может ему скучно?

(21) В коде там одной строкой динамический список меняется на нединамический с нормальным скроллом и будет тормозить также, как и в 1С. Спасибо, не надо.

Вернее такой задачи я лет 8 не видел

(25) ты болен?

(25) если приянть как есть - такое тоже возможно. потом бодаться с налоговой в отказе от вычета по НДС и платить из собственного карамана.

(29) задолбали с мифической одной строкой)))

(25) возвращают обратно поставщику переделывать

(29) Скажи, пожалуйста, какой наиболее частый кейс по количеству строк в документе? 1-10 или 10000-100000?

(33) PAGESIZE 0

(34) он это сейчас придумал, он живых  поставщиков в глаза не видел, равно как и пользователей собственно))

(35) Так если 1-10 она и считает 1-10. Странный вопрос, а больше 100 условно уже будет частями.

(37) Равно как и зачет НДС, а там будет веселее

(25) У поставщика тоже фузина?

(36) тебе сказать куда ее засунуть или сам догадаешься?

(27) Ну классно вам в РФ. https://habr.com/ru/post/470561/#comment_20732950 . Но и у вас возникают вопросы с расчетом НДС.

(40) С языка снял  :-)

(40) +100500)))

(35) Судя по разработчикам, у них как раз типовой 100к записей

(34) Верните МинскХлебПрому удачи. Будут у вас магазины без хлеба сидеть. Даже если у вас 20% всего рынка розницы страны. Беларусь.

(40) Тогда это полный пиздец. Акт сверки у них не сойдется никогда.

(37) я не знаю, может у них в Белоруссии левые накладные нормально налоговая принимает и только у нас замучает проверками

(35) Поставьте PAGESIZE 1000. Тогда для всех документов со строками до 1000 будет обычный скролл. Только им никто не пользуется - важнее, чтобы быстро работало.

(47) В акт сверки ты должен все руками внести ;-)

(38) Нет ну все-таки какой кейс чаще? И какая система наиболее быстро открывает документы именно с таким количеством строк?

(40) Там как раз часто 1С. И считает так, как напишет их карманный 1С программист. А он слушает то, что скажет бухгалтер.

(46) у вас один поставщик хлеба на всю страну? а его самого за кривые накладные налоговая не задрючит?

(51) Я их уже спрашивал тару под 100к позиций, мне сказали что уже обсуждали

(42) у грамтоных пользователей, 1Сников и бухгалтеров - не возникает. мы же говорим про специалистов, а не про студентов?

(49) важно, чтобы работало правильно, а не 2*2 = 5

(25) ты ларьки автоматизируешь которые боятся с поставщиком разговаривать? то есть твои клиенты заключают договор с поставщиком о поставке товара картофанчик по цене 5 рубасов за 1кг. и вот присылают тебе документ картошка 100кг - сходится с фактом? сходится. стоимсть 5рулей - по договору? по договору. а сумма 10 000. не ну  а шо, если поставщик написал. примем так))))

(54) Потому что я могу представить только  сухогруз на 400-500 метров, и то у них учет по штукам контейнеры

(57) Они автоматизируют СЕТИ

(53) У нас поставщики хлеба все государственные. Их никто ни за что дрючить не будет. А откажешься брать - больше не отгрузят и делай, что хочешь. Я же говорю, тут своя специфика.

(49) какой нах быстрее если при скроле тупит? что быстрее? открыть 100к строк документ за несколь секунд, порадоваться и психовать на тормозах при скроле?)))

(60) а покупатели, я так понял, платят штрафы и несут убытки за кривизну документов поставщиков - из своего кармана? Если так - то конечно, предмета обсуждения нет. можно только количественный учет контролировать и все.

(60) у нас незаменимых поставщиков очень мало, но у них в большинстве случаев так хорошо налажен учет (не на фузине), что кривых накладных не присылают, иначе встречные проверки от налоговой, никому в тюрьму не хочется

(60) вы же орали что собираетесь завоевать мировой рынок, а тащите в серийное решение косяки белорусский специфики)))

(61) у них сейчас 30 или сколько строчек считывается за раз, поэтому при скроле каждый раз считывается кусок в 30 строчек и подтупливает. Если поставить 1000 то будет подтупливать раз на 1000 строк но более знатно.

(60) опять же, если "своя специфика" - д.ю. флажок - типа "вести можно и криво", "блокировать когда криво"

(60) У нас если криво оформлены документы штрафы и разворот автомобиля

(64) На мировой рынок будет клон Odoo. А lsFusion ERP - это демка с белорусской спецификой. Просто пример сложного решения. Там даже ЕГАИС нет.

(60) если подвести итог, то 2*2=5 это специфика учета?

(60) а кроме хлеба у вас так со всем?
правильно что не лезете на российский рынок, у нас за подобные ошибки вы получите судебные иски, я думаю

(66) у них флажков нет. у них же МОДУЛЬНОСТЬ. Они решили модуль "арифметика а как вам надо" подключить всем)))

(63) Да какая тюрьма. У нас у налоговой есть план по штрафам. Пофиг сколько у тебя нарушений, им главное выписать штрафов на нужную сумму. Если у тебя все хорошо, то скажут, что или полная проверка, или нарушай. Так все и работают.

(68) Кстати, а в чем заключается ваш гениальный план по завоеванию мира клоном Odoo? Ведь сама по себе Odoo уже есть, бесплатна, и вроде даже на ней 2 миллиона пользователей уже работают (лол). Чем ваша то лучше в итоге окажется?

(68), особенности местного учета есть везде. Во Франции на винодельне нам приходилось интегрироваться с местным недоЕГАИС

(69) Нет, это гибкость решения.

(66) Гений!!! Я теперь буду предлагать такой способ решения конфликта бухии и продавалок!

(69) не, это у них специфика.
количество и цены - только целые. обратным счетом - так и получается.

(73) В основном мы будем позиционировать платформу, а не решение. Такой современный клон Access'а. Только с вебом, PostgreSQL и прочими штуками.

(72) Вы отстали в регулировании примерно настолько, насколько фузина отсала от 1С. Но ничего, время всё вылечит.

(75) так и запишем 2*2=5 - гибкость решения (c) CrushBy

(75) лол))) аааааааааааааа. гибкость решения)))))

(72) вы с таким подходом к делу на мировой рынок выходить собрались?

(75) Ахуеть, дайте две. У вас ядром арифметического модуля случайно не UCX&

(72) С таким настроением ты слона не продашь (с) anekdot.ru

все. надо брать им лозунг на вооружение - Фузина самая гибкая система в мире!

(83)+ ГСЧ

(85) То есть её нагибают все, кто может и не может.

(72) нарушения есть у всех. налоговая всегда найдет. а просто так штрафы - не выписываются нигде. просто так или штрафы по недостаточным основаниям оспариваются в судах в обычном порядке.
а вот давать налоговой лишние поводы - не надо.
.
приводил пример: в однйо из контор в которой я давным давно работал. налоговая выкатила дикие суммы "штрафов". да, проблема. в суде бодался владелец долго. год-полтора. выиграл. только благодаря тому, что вся первичка была выполнена на высочайшем уровне.

(78) основном мы будем позиционировать платформу - она же бесплатная, как вы ее продадите западному лоху?

Еще раз не путайте платформу, и решение lsFusion ERP. Я сейчас тоже в учебной нарисую кол-во, цену и сумму и введу туда 2, 2 и 5. И буду ржать с 1С.

(88) разница в том, найдет налоговая штрафов на пару тысяч или на пару миллионов.
Первичка всегда должна быть идеальной, не нужно давать поводов для выездной проверки по результатам сдачи НДС

(89) Будет платная версия платформы для коммерческих СУБД.

Ладно, скучно с вами, уродами.
Пойду на физкультуру в зал.
пишыте исчо.

(89) Также как и оду. Бесплатная, но всякие специфические приблуды и фишки платные. Например тот же BI, можно embed'уть и брать комиссию с продавца BI.

(89) Да они в бизнесе не понимают ничего, что вы их грузите какими-то малозначимыми деталями :)

(90) то есть ерп это учебная версия. а неучебный клон одо пишет джун))))

(91) Нет, она больше плана не будет искать. Обычные проверяющие обычно всегда следуют плану. Если дашь больше чем надо штраф, а окажется, что у этой фирмы есть подвязки, то получишь по голове. Зачем проверяющему напрягаться, если ничего не получишь за это ?

(90) а твой друг CrushBy что это лидер на рынке а не поделина над которой можно ржать

(92) (94) Упс...

(90) Вы че там все курите?! У вас элементарнейшие вещи не работают...
(94) Или правильный расчет НДС - это отдельный модуль?

(100) это легко сделать. всего три строчки кода)))

(97) Типа: в нашей программе куча ошибок, но нам удалось убедить клиента, что это ошибки не важные и налоговая к ним не придет. Вы таких нетребовательных клиентов где находите?

(90) главное сравнивать подбор в УТ11 и свой горе подбор в ЕРП демо можно

(101) Я в одну уложусь:
2*2+1+1 = 6

Цена - 2
Кол-во - 2
Ндс 20% - 1 ?!?!?!?!
ХЗ че такое - еще 1... )))

(102) В Беларуси, вестимо...

(103) да они не осилили закладки в форме подписать.

(102) В чем ошибка то ? Что пользователь саботирует процесс и вводит в сумму какую-то ерунду ?
Как правило в суммах и ценах ничего не правится - там все автоматически заполняется.

(102) Да пиздят они....

Ждите Шухарда, расчет НДС немного веселее чем вы думаете ;-)

(108) https://luxsoft.by/klienty/

(102) судя по статьям что они тут бросали по недовольным 1с клиентами, у клиентов выбор брать бесплатную фузину или покупать 1с за деньги. естественно. Просто владельцы бизнеса не в курсе, что краш оставил такую лазейку что бы в документе на 100к строк дописать в сумму нужные числа и за разницу жить))))

Всех все устраивает, никто не жаловался на расчет НДС. Значит все работает как надо.

с точки зреняр если в отчеты не идет никуда и в учете никуда не идет цена - то пофиг на цену. достаточно количество и сумму. ну и НДС желательно чтобы правильный был от суммы. если поставщики косячат напропалую и при ставке 20% ндс на 100 рублей указан 30 - то тут как покупатель решит - что напишет в свою прогу покупательну. то и напишет. ПРи этом конечно если при вводе значений другие согласованные значения никак не пересчитываются то вообще нет никакой возможности вменямого контроля РУЧНОГО заполнения. можно НДС и 30 вбить, а можно и 300 - ведь и то и то правильно.ю Ну сидит у них стадо обезьян и постоянно чекрыжит доки.для стада обезьян такой фейс как у фузины - самое оно. можно в любу.ю колонку вбить любое значение. отсюда и выморочная ахуенность построчного редактирования без которой никак и прочая хренотень

(103) открывали, даже статью писали отдельную, про то какой через жопу подбор в УТ11:
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/464487/

(113) Самая ржака будет, если сами они сидят на 1Совском решении для бухии и ЗП

(115) Нет конечно. С такой поделкой работать никто не хочет.

(114) про через жопу говорят чуваки у которых в отборе группы сортируются через жопу)))

(115) Ну ты что, они в екселе же считают, так привычнее.

(118) Ну даже в Excel удобнее, чем в 1С.

(114) незнание типового функционала.
"нужно сначала дважды кликнуть на товар, добавив его в строки, а затем уже в строках менять количество" - жмакаешь на товар - вводишь количество - такую схему в типовых тоже применяется (настроечный параметр) для кого-то удобно сначала сформировать подобрать список товаров, а потом пробежаться по количесту. для когото товар-количество-товар-количество.
не надо считать себя богами и выносить частное удобство как общее.

(119) Жаль только, что в 1С можно, в екселе можно - а в фузине нельзя...

(100) две строчки))

(116) что в Белоруссии стоит в бухгалтерии?

(120), ордерный склад они тоже изобретают, не зная что он в 1С есть. Хорошо хоть статью про это не пишут

(123) В основном 1Совские решения разные. Как и в ЗУП.

(114) и вас в первом же комменте сравнили с парадигмой 1с))))))) полистал там комменты как вас там повозили мордой по вашему говну))))

(124) ща краш допишет за 4 часа зарубу и напишет статью)))

(125) ыыыы "   CrushBy
Ведущий
116 - 28.10.19 - 15:57
(115) Нет конечно. С такой поделкой работать никто не хочет."
   la luna llena
123 - 28.10.19 - 16:04
(116) что в Белоруссии стоит в бухгалтерии?
   CrushBy
Ведущий
125 - 28.10.19 - 16:06
(123) В основном 1Совские решения разные. Как и в ЗУП.
краш, ты балобол с памятью как у золотой рыбки)))

(114) зато я там вижу текущие остатки и сколько в наличии.

(114) "Во-вторых, после того как были добавлены строки непосредственно в документ, если нажать повторно кнопку Подобрать, то подбор начнется “с чистого листа”. В нем не появится никаких строк в нижней таблице, и в момент повторного подбора не будет понятно, что уже есть в документе, а чего нет. Также это нарушает одно из важных правил при построении интерфейса: если пользователь ошибся, то ему нужно дать возможность вернутся назад и исправить ошибку. Здесь же получается, что он не сможет вернутся в подбор товара имея те же данные, что и до нажатия кнопки добавления в документ."

неверная логические построения. искусственное определение "назад'а" для подгонки под нужный пример. у пользователя при выполнении подбора есть возможность исправить ошибочно ввведенные данные. ровно до закрытия текущего подбора. потому что пользователь работает в подборе здесь и сейчас. при закрытии подбора задача подбора считается выполненной. следующий подбор если юзвер его начнет делать - отдельная задача. Это следует принципу построения производительных интерфейсов и эффективны бизнес-процессов - отсутсвие последействия.

если кому-то захочется сделать подбор по-другому- с последействием. проблем нет - ткак обычно "3 строчки". Но как "на расчет НДС никто не жаловался значит нормально", так и здесь - никто из потребителей типовых решений массово не жалуется. кому не нравится - только свистни - 1Сников набежит желающих. Дефицита специалистов разного уроня особ не наблюдается. в отличие от фузины.

(114) Как мне посмотреть текущий остаток при формировании заказа клиента в подборе

(125) что же они несчастные жрут кактус на тормозной 1С, а вы их избавить от этого не хотите?

(128) у CrushBy давно аргументов нет, одни истерические выкрики.

отрицательные числа разрешены везде, тоже специфика учета или похуизм разработчика?

(134) Так делается возврат, ты пропустил 4-ю ветку зарубы

"в момент повторного подбора не будет понятно, что уже есть в документе, а чего нет"

Я вообще не понимаю что подобрал в фузиноподборе. Ввел количество, пролистал страницу и уже неизвестно что подбирал

у них быо еще ограничение на 2 ярда в закупе

(97) и самое главное - все этот план знают
в начале года выходит разнарядка: те кто на 1с оштрафовать на 100тыщ, тех кто на фузине - на мильён, т.к. быстрее работает

(110) Что в Гиппо было до Вашей фузины? Что в соседях?

(130) А мне их способ подбора даже нравится. Но считать это преимуществом платформы - это идиотизм полный.

(135) да фиш, меня забанил) Но зачем она нужна в подборе

(134) Почти на все случаи есть анедоты.
Почтальон звонит в дверь. Открывает мальчик лет 10 - в роскошном халате, в одной
руке - бокал вина, в другой - дымящаяся сигара.
- Мальчик, родители дома есть?
Мальчик, меланхолично стряхивая пепел на ковёр:
- Ну, а сам-то как думаешь?

(135) кривое решение. я вижу в документе -5шт - вопрос: это ошибка (случайно ткнулся в минус палец) или неошибка..? допускается двусмсленная трактовка, что в корне неверно.

(143) это же фузина. там нет кривых решений. она летает. это в 1с скролинг не тупит - это плохо, а в фузине скролинг тупит это она так летает)))

(1) странная задача. Для чего десятки способов?

(144) летает, но мееееееееедлееееенннооооо

(146) парит как листик. экселя))))

(145) он не знает, какой из них правильный

(145) Кстати, а если способ расчёта одинаковый, то зачем вообще вводить вручную сумму?

(149) Ты не поверишь

чтобы расчиталась цена, которая потом уедет в ценообразование

(148) Методологи проводят слепое тестирование

хреново когда РП тупой

(153) Я бы сказал малоопытный, но ребята настаивают на 30к пользователей

(151) Нахрена ? Обычно цена с поставщиком согласована заранее прайсом. Меняется только кол-во и сумма рассчитывается автоматом. В каком случае ее вручную надо вводить ?

у меня внедренных пользаков будет едва ли за 1к за 11 лет работы

(155) Это легаси, забей, ща везде EDI, тем более в сетях

(155) Ты бы выглянул из уютного мирка розницы, что-ли. Внешний мир гораааздо больше...

(155) Потому что у вас поставщик благодаря коррумпированной налоговой может рисовать в накладной любые цифры, а учетная цена должна быть посчитана правильно.

(155) не всегда у всех документы грузятся по ЭДО, часто и бумажные приходят

(155) Когда поставка заключается на уровне менеджеров, а корректируется на уровне директоров.

(161) Хорошо сказал

При активных продажах, как раз

(161) Ну это какой-то дико частный случай. Может если вагон угля брать. Но на практике такое нужно крайне редко.

В фузине (опять же, в отличие от 1С) под админом можно на любой форме в пользовательском режиме нажать правую кнопку на любом элементе, вызвать политику безопасности, и настроить вот так :
https://c2n.me/44j64IS

И сумма перестанет быть доступной для редактирования. Обычно большинство наших клиентов сами это настраивают как угодно.

(164) Там же можно включить логирование этого свойства (в том числе и вычисляемого) и обязательность заполнения.

(164) О, прикольно. Я в рарусовских конфах что-то подобное видел.

(166) Я таким образом собственно и прятал кнопки, и запрещал редактирование колонок в зарубе. Такой RLS только по колонкам и кнопкам.

(164) Это не частный случай, а реалии коммерции и коррупции.
В 1С (в отличии от фузины) уже есть пользователь с "нужными админскими правами". Что делает необязвтельным телодвижения в разовой корректировке (причем зачастую "задним числом" при "оптимизации налогооблажения")

(168) Причем здесь это ? Речь же не о конкретно сумме. А вообще о настройке прав к любой колонке. Как в 1С задать, чтобы одна роль могла править только количество, а другая - только цену ?

(169) Да так же точно, но только делается это в конфигураторе, а не в пользовательском режиме

(169) настроить эту роль, но уже в конфигураторе. Нука отключи редактирование суммы где нибудь или дай права

(169) хочешь можешь в конфигураторе роль зафигачить, можно через функциональные опции, можно хоть сделать свой регистр и динамически в режиме предприятия управлять. любой каприз на выбор.

(171) Ну что поехали в обратную сторону. Млин, так это же программиста звать. Фу-фу-фу.

(173) Или счас начнется, зачем это нужно пользователю, это задача разработчика.

(173) вы мне заблокируйте сумму я посмотрю, потому узнаем где фуфуфу

(169) Вопрос не в самой роли или её настройке. Вопрос в том, что в 1С пересчет работает во все стороны. Т.е. она не даст провести документ в котором 2 штуки по 2 рубля в сумме дают 5 рублей. Так-же как не нужно "открывать все графы для пересчета на калькуляторе, а дать возможность на корректировку суммы (а остальное 1С пересчитает сама).

+ (176) Зачастую заказчик с менеджером оговаривает предельную сумму заказа и что нужно и в каком количестве. А потом начинаются "танцы с ценами/количеством".

(176) Я вот тот скрин внимательно посмотрел - там 2 штуки по 2 рубля и еще 1 руб НДС - в сумме 5 руб. Что не так?

(167) ты бы не позорился со знанием РЛС, РЛС это вообще другое

+ (177) И это очень удобно проделывать в сформированом (не проведеном) заказе, а не на бумажке с калькулятором.

(178) 2 штуки, по 2 рубля +20% НДС равно 4,8 рубля, а не пять.

(179) Да RLS это по записям. Краш в 1С плавает в деталях. Вопросы по 1С ко мне. Я походу лучше представляю, как в нем все работает, чем многие разработчики тут.

(182) ты не знаешь от слова "нихрена"

+(178) Там вообще, можно сумму -5 рублей ввести, и система не поморщится.

(148) шутку понял

(182) Давай жги, расчет НДС ;-)

(182) ыыыыыыыыы. ты 1с даже на картинке не видел. представляет он))))

(187) Ну я статью Почему не 1С писал. И адекватные 1С разработчики с ней в целом согласились
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#comment_20697503 (обратите например внимание на число плюсов к этом комменту)

(188) Там все адекватные комменты с минусами ;-)

(188) Вы хаете манчестер юнайдет на форуме болельщиков сити...

(190) если бы было так статьи самого 1С были бы в глубоком минусе. А это не так, если вы внимательно посмотрите. На хабре в целом достаточно нейтральное сообщество.

Оказывается, поцаны с хабра знают одинэс лучше одинэсников :)

(188) (191) не был бы таким глупым, ты бы знал что еще пару лет назад за упоминание 1с тебя на хабре могли забанить. Более того, это же каким фузиновцем нужно быть, что бы плюсы к комменту считать исключительно плюсами 1сников))))

Так что насчет политики безопасности в конфигураторе. Тоже результат работы гениальных методологов?

(192) оказывается все кто хают на хабре 1ц это толковые 1снеги а не тупые веберы и прочие недокодеры а-ля фузиновцы)))

(188)  Я опытный разработчик 1С
угу, я сама дочь офицера все не так однозначно

(191) я бы никогда не стал подписываться под словами дилетанта.

(193) там вообще никто никого не банит. Там саморегулирующаяся среда. И еще раз посмотрите адекватные статьи про 1С (в том числе от самой 1С) в целом реакция положительная.

(194) какая политика безопасности? редактирование полей это политика безопасности? что ты там о знании 1с вякал? мальчик, отойди от компьютера и больше никогда не подходи

(188) если человек регистрируется только чтобы оставить пару комментариев к вашей записи, то это всегда настораживает

(179) Что не понятно во фразе "Такой RLS только по колонкам и кнопкам." ? Где я писал, что это тоже самое, что и RLS ?

(194) пока в вашей деме нельзя это сделать, я не вижу ни одного поля которое было бы заблокировано, так что работу вашего супер решения, проверить не могу

(197) вы думаете что из армии в 500к 1Сков на хабре нет опытных разработчиков? И по их комментам не видно что они работали с 1С? Иначе откуда им вообще их абстракции знать?

(201) в этой фразе понятно, что человек не разбирается в терминах которые применяет. Ты лишь настраиваешь видимость в рамках роли вот и все. И твой коллега признал, что ты пень пнем в 1с.

(201) Весь смысл RLS в том что на данные смотреть, это был бы RLS по колонкам, если бы там выражение можно было прописывать (типа SHOWIF)

(203) из тех кто лайкал, опытных разработчиков 1с нет.

(202) Заблокировал 3 суммы (только в Заказы (закупка)) для guest.

(198) ыыыыы. опытный разработчик зарегался 19 февраля 2019 г. второй коммент "
1590
vicros
1 октября 2019 в 14:15
+1
Дежавю не дежавю, но текущая статья просто шикарна. 1С говно — и вы с вашим 1Script и прочими костылями тому подтвержение."))) да да. опытный 1снег)))) сто процентов у него на мисте есть ветки а-ля почему в 1с нет ооп))))))

(203) на хабре есть куча кодеров которым так или иначе доводилось сталкиваться с 1с. так как порог вхождение в 1с низкий, а они не тупые разрабы фузины,  то они разобрались с основами, но это не делает их опытными разработчиками

(207) где обещанное видео как у тебя все летает?

(200) За полгода до выхода статьи? Телепат видимо.

(205) шо ты морозишь, дебик? если ты разбираешься в 1с больше всех фузиновцев то я понимаю чего вы так опозорились сюда присунувшись))))

(208) Мама, я покакал (с) Опытный разработчик 1С с хабра

(212) Ну пока здесь только местные 1С опозорились, с тормозящим и трындец неудобным интерфейсом.

(214) опозорились вы, не решив детскую задачу

(214) интерфейс работает быстрее фузиновского в разы особоенно с их "быстрым" открытием это было решено заранее

(214) ты о падающей на элементарных функциях фузине, сваливающей номенклатуру с разных групп в кучу и дико тормозящую при скролле?)))

(194) политика безопасности задается в конфигураторе из коробки, т.е ее не нужно реализовывать самостоятельно. Если нужно что то самостоятельное можно сделать и по круче вашего!

(214), интерфейс тормозит у фузины безбожно

и в этом говне даже не реализовывали себестоимость. Я представляю как оно умирать будет с расчетом себестоимости на 30 позиций)))

(220) Ага, у нас у многих розничных клиентов в онлайне принимается по 1К строк чеков каждую минуту в единую базу с автоматическим расчетом себестоимости в той же транзакции. А тут будет тупить на 30 позиций. Конечно.

(188) "У меня есть опыт работы с BI (особенно с MS BI) и могу сказать что пользователи вообще не могут работать с BI системами, они слишком сложны для них.
Если я им дашборды создам то да, они могут, где то могут поля перетянуть, но на этом все.

В то же время совсем нулевые девочки из ЗУП которые даже компьютер сами выключить не могут, активно используют отчеты на СКД (конечно обернутые в более дружественный интерфейс)."

С комментов на хабре.

(194) >>Так что насчет политики безопасности в конфигураторе. Тоже результат работы гениальных методологов?

Ну вообще-то да. Методологи может и не гениальные, но поработали, родили несколько обобщенных профилей безопасности, которые в пользовательском режиме можно назначать пользователям. А если нужна более точечная настройка - добро пожаловать в конфигуратор, но предполагается, что вы сами должны тогда знать, что вы делаете.

А отдавать настройку безопасности на откуп пользователям - это как бы фузно.

(221) врешь.

(221) краш. ты запизделся так, что твои рассказы про 1к строк чеков (себестоимость в чеке, КАРЛ!) принимаются как пиздешь. ты покажи рабочий код, тогда будешь рассказывать. а пока ты трехразовые заслуженный пиздабол Республики Беларусь. Даже больше чем бро)

(221) Какой себес в чеке? Ты о чем?

Я аж чаем поперхнулся

(227) он сразу в чеке и зарплату кассира рассчитывает)))

(226) про маржу наверно речь

(226) белорусская себестоимость она такая, её в чеке рисуют и потом бегом к кассу, иметь прибыль в карман.

(221) у вас есть язык без костей и не работающий продукт, интересно во скольких из этих 1к строк в минуту 2*2=5 а может и 5000

(231) а фигли, пользователи не жалуются)))

Вызовите методолога, человеку плохо уже стало на желтом форуме

Не, ну если себестоимость у них - это продажная цена минус установленная цена закупки, то почему бы и нет; пусть прямо в чеке расчитывается. Я даже не удивлюсь.

(221) давай по ляму строк в секунду, а то 1000 в минуту не солидно как то для фузины

(234) Себестоимость всегда была расчетной

(235) Это тысяча чеков, в среднем каждый чек по 3-5к позиций

(234) Упс, облажался.
*себестоимость у них - установленная цена закупки
а прибыль - это продажная цена минус установленная цена закупки

(234) она так и считается, потому что доставка 3х позиций стоимостью в 100 на три позиции не делится

(223) А настройку форм / отчетов пользователям - одноэсно. Л - логика.

(237) вот фак

(205) не позорься рассуждая о вещах в которых ты ничего не понимаешь!

(241) Я вру, откуда тогда требование на 100к позиций в документе???

(240) опять же еще одни гибкий инструмент из коробки, у вас такого и в помине нет, а чтобы было, надо неделю программировать

(242) Если че настройка безопасности по свойству действует для всех существующих форм.

А основной заказчик это сети

(236) А еще она всегда была не в чеке. Все меняется, видишь.

(243) ну она в онлайне дописывает в документы Z-отчета. Которые очень большие.

(221) не трынди, ты или кто-то из ваших бренчал, что у вас на складе нет цены, поэтому себестоимость у вас понятие очень относительное, LIFO в частности не реализовать

(245) отлично, не плохое решение, т.е мне в каждую форму заходить и скрывать правильно?

(250) нет, в этом смысл, настроили для одного свойства, пропало из всех форм.

(233) у нем методистов и не было никогда, про методиста в самом начале первой ветки спрашивал.

(252) пиздабол краш тут разливался что все говно у них или от джуна или от методологов, которые на контрольной группе слепое тестирование делают))))

(240) В чем противоречие?
Настройку доступности выполняет администратор системы, а пользователи потом настраивают видимость (из доступных конкретно им элементов) как им удобно.
Намного лучше, чем когда наоборот, не?

(248) Вот такие?
https://spb-kassa.ru/z-отчет.html

(245) не тупи, RLS != настройка просмотра!!!

(253) Не "Слепое тестирование делают", а "СлепЫе тестирование делают"

(256) он как раз говорит про настройку видимости/доступности колонок по ролям, у них это делается в предприятие

(251), зачем?

нет фузина еще сырая

(259) да не вроде с этим так и надо, также как в 1с т.е)

(264) Помню я свой первый проект, половину бюджета слили мы на настройке прав доступа, и через месяц 1С выпустила патч с групповыми политиками

(258) нет у них ролей. точнее есть в стиле 1с77

(258) он в (205) написал "Весь смысл RLS в том что на данные смотреть"

(256) вы имеете ввиду настройка не только просмотра, но там тоже не только просмотр настраивается, но и редактирование (аналог READONLYIF)? Может давайте не будем играть шарады, а вы скажите что не так, а то пока выглядит, что сами не знаете.

(261), если пользователь не должен видеть сумму в закупках, то пусть не видит нигде?

(263) во временя 7.7 я еще в садик ходил)

(240) >>А настройку форм / отчетов пользователям - одноэсно. Л - логика.
Ну да, безопасность сециалистам, а мелкие интерфейсные нюансы пользователи и сами могут править. Я думал, это самоочевидно.

(264) мля, на данные смотреть в смысле при определении можно или нельзя просматривать / редактировать, а не статично для всей роли.

(266) пусть не видит сумму закупок нигде)

(269) Закрытие просмотра для честных?

(265) ты слишком упёртый что-бы я тратил время на твоё обучение. Иди покури профразработку на 1С - там ВСЁ есть... то, что касается разработки (т.е. язык)

(266) а смысл ему скрывать в одной форме и показывать в другой. Пользователи хитропопые они в другую форму пойдут. Но ЕМНИП можно и для конкретной формы настроить.

(267) 95 год рождения? я все думаю что те кто родился в 90-е еще в школе учатся)))

(272) ок, тогда иди покури профразработку на lsFusion - там тоже ВСЕ есть.

(274) Зато на льду не скользко

Краш отошел перетереть с методологами

Почему ваши демонические списки не могут подгружать данные заранее, а не когда я уперся в подвал? Открываю документ, скролл на 25 записей, загрузка 2 секунды, скролл на 25 записей, загрузка 2 секунды, скролл, загрузка 2 секунды, скролл, загрузка. Ппц быстрые интерфейсы

(275)ты адекватен? Мне пофиг на вашу поделку, а тебе не пофиг на 1С но ты по ней несёшь чушь, а не я про вашу поделку. Ты до сих пор не понял разницы?

(278) Так а откуда знать куда и сколько вы будете листать. И она не когда в подвал, а когда ниже больше 1 страницы. Можно PAGESIZE явно установить (PAGESIZE 0), но это оверкилл. 1С кстати также делает. А что за форма где загрузка 2 секунды?

(277)не, карш там устроил митинг финализирующийся выбором методиста из рядов фузокодеров - других методистов-то нет, а так проканает, назвали же поделку первокурсника ЕРП и типа проканало (среди тех кто не понимает что есть ЕРП).

(279) Ну вот (263) заявляют безапеляционно при этом нихера не знают что есть в lsFusion а чего нет. Я хоть полтора месяц на разбор потратил

(282) ты адекватен? Я отвечаю за себя лично и за тех за кого я сам отвечаю, так доступно? Если нет - тебе скорее всего не помочь, если да - нафига мне пост другого чела? Он сам вполне за себя ответит без моего участия.

PR мы сломали команду разработки тиражного решения

извини нас, мы не хотели

(234) Только при этом нужно FIFO по партиям проводить. При этом учитывать уже расписанные партии этим же товаром по этому же Z-отчету в предыдущих чеках. И фузина все это делает быстро и легко. Бывает и по 5К в минуту, если реализация на кассе задержалась. Не хотите не верьте. Понятно, что когда работаешь на тормознутой 1С это кажется фантастикой. А на фузине - это в порядке вещей.

(282) 1,5 месяца? и за 1,5 месяца ты основы не освоил? ыыыыыыыыыыыыы

(286)расскажи мне как вы делаете списание по FIFO если у вас на складах нет цены

(286) пиздеть на фузине в порядке вещей) ты тут заливал за летающий приходный на 100к. только при скроле он тупит как бро)))

(286) Какое фифо по партиям?

(286), это всё пишется в один документ на миллион строк?

(291) Мастера ахитектуры'c

(291) Не то что 1Сники с регистра накопления, тупящего

(9) Это Белорусия, сынок

(280) сейчас открыл документ в 1с на 22 тысячи строк - открылось примерно в пределах секунды. И все в доке отлично фильтруется и сортируется ).
Проводится секунды 2, правда. Но там проверок море.

(40) LOL

(295) Ну значит у PR кривые руки. Чего у него тогда так долго?

(297) Не поверишь, сервак

(297), сервак + web-клиент. Тонкий клиент намного лучше с большими документами работает

(298) не поверит, если будет веб-клиент на тонком канале опять будет виноват Рома.

Собственно вот и всплыло откуда требование о "документ на 100 000 строк" - это по сути документ "реализация за день", который у них создается по данным фронта. Соотсвтенно, на практике никто с ним не работает, не правит данные, строчки не смотрит. На 1С вполне заменяется на документ-регистратор без табличной части.

(301) А какая нахрен разница тогда, сколько он обрабатывается?

Краткие промежуточные итоги;
1) Рынок СНГ не интересен, но клиенты пока что есть только из СНГ, а решение вообще только под РБ;
2) Западный рынок - следующая цель экспансии, но готовых решений для западного рынка - нет, есть демка, которую неделю пилит джун;
3) Платформа бесплатная, очень быстрая и вообще крутая, но почему-то на нее перешла только 1/6 всех клиентов, да и те используют ее только как бэкофис (в дополнение к BI, фронту, 1С, Nav и что-то там еще);
4) Истории версий платформы/решений нет, методологии нет, стандартов разработки нет;

что я упустил?

Жалко, я на Хабре не зареген, можно было бы написать статью, посмотреть, как народ бы среагировал

(303) Спецов нет, аттестаций нет

(304), что мешает зарегистрироваться?

(306) там же вроде по приглашению. не?

(307), в песочницу все могут писать, если заметят дадут инвайт

(78) О, наконец-то Краш признал, что у них Аксесс

(307) пишешь статью в песочницу, если она кому-то нравится, то приглашение могут (теоретически) дать.
А комментарии и так писать можно.

(90) Так то, что платформа у вас обычный говенный Аксесс мы уже давно выяснили
Думали, может вы хоть решение какое стоящее на ней набросали
А у вас на ней только генератор бессмысленных сообщений

(301) инвентаризацию показать? И кстати z отчёты вполне правят когда накосячат со штрихкодами и ещё в некоторых технических случаях. И очень хочется послушать, как вы в онлайне реализацию предлагаете принимать. Причем не только для оперативности данных, а и для того чтобы в течении дня свободные ресурсы сервера использовать.

(295) Я еще на всякий случай щедро индексирую все, что могу

(308) Хм, может написать...

(314), про фузину? Она соберет 39 просмотров

(312) Z отчеты правят? Я смотрю вы там вообще мух не ловите

(303) odoo очень простое решение мы его повторим до того как перевод закончат.
Перешли все более менее крупные клиенты. У остальных и так все хорошо, типа как 7.7 у 1с. У крупных 90 процентов бизнес процессов во фьюжене. Никакого nava там нет. История версий платформы все есть с changelog и багфикс ветками, как у idea, postgres и т.п.

Вы иногда хоть думайте что пишете

(315) Ну не знаю, например, "Как lsFusion пытался с 1С соревноваться"
Или "Техническое поражение lsFusion в соревновании с 1С"
Или "Три причины выбрать lsFusion, а не 1С"

(315) Да ладно, одна Миста больше даст
А Миста уже подсела на ежедневный цирк

(319) Да ну, и так сколько времени на них потрачено...

(316) Это Беларусь, там такое в порядке вещей.

(319), можно еще написать статью "Почему 1С обречена? 10 фактов о фузине"

(323) 10 дней из жизни разработчика ;-)

1-й день, 1С- накидал справочники, Фузина- зарегал проект в Гите

2-й день 1с накидал часть документов, фузина-подключил джуна к Гиту

Ну что, если фузиновцы сливаются с зарубы, то может на Хабре написать про зарубу?
Вся их аргументация, правда, очевидна и уже изложена на Мисте
Собственно, посмотрев на фотку Краша, я не удивлен, там по виду человек—кремень, сказал, что 2+2=5, значит так и будет

(327) Там Краш напишет, что 1С - говно, и хейтеры 1С, которых там дофига, с подвыванием будут ему вторить. И смысл?

Опачки, а на https://wonderland.v8.1c.ru/ тем временем обновление

(327) ТЫ представляешь какая помойка в документе на 100к строк, подгружаемый по 30 строчек, и вообще не проверяющий ничего, и руками редактируемый

(329) О, неужели хоть немного решили повернуться к пользователям Проф лицом, а не жопой?

(328) Давайте опустим газету в серную кислоту, а журнал в дистилированную воду (с) старая реклама

(327) не имеет смысла, батл командой lsFusion проигран вчистую,
на русскоязычном рынке шансов у них нет совсем, не зависимо от продуктовой линейки

ни один CIO не будет иметь дело с невменяемой компанией, не способной держать лицо даже в тепличных условиях форума, такое клеймо на долго и отмыть его не удастся

(333) Ты дочитал про себес?

(333) поверьте нормальные cio на мисту не ходят. Они больше на Хабре обитают.

(335) Нормальные CIO  с какого бюджета начинаются?

(335) Ага... 1 CIO, которому на работе делать нехрен, на 1000 человек школоты и долбанутых гиков...

(334) а при чем здесь платформа или решения на ней, наличие того или иного функционала?

в ближайшие 5 лет lsFusion синоним проф.непригодной команды, не дающей бизнесу ни чего, кроме словесного поноса про бест-практик

(317) пока что вы скинули ссылку на историю версий состояющую из 2 версий, в которой в основном багфиксы. интересовало нечто большее, в идеале - в сравнении с вашими предыдущими продуктами и с возможностью проследить что появляется нового/что меняется (хотя бы на уровне 1С-овских логов платформы/БСП/решений).
ну т.е. если вы действительно ищете на стороне разработчиков и хотите быть вендором "а-ля 1С", то очевидно, что эту информацию нужно предоставлять.

про git репозиторий я уже говорил
- одна и та же задача закрывается 2-3 коммитами, перемежающимися чужими коммитами;
- комментарии к коммитам в том же состоянии что и документация;
- в коммитах постоянно присутствует название фирм-клиентов (иногда с опечатками, но эт такое), т.е. в общем хранилище кода у вас куски специфической бизнес-логики конкретного клиента;

эти три факта наводят на мысли, что
а) никакой разработки с ветвлением нет;
б) модульность тоже сильно переоценена;
в) тестирование/руководство разработкой тоже "на уровне";

+ я такой ужас даже при разработке с хранилищем наблюдал только один раз и там реально - пихался код в хранилище, потом тестирование - потом поверх пихаются исправления. у вас я это наблюдаю в публичном git-репозитории.

+ там еще у вас в демо-базе мелькают реальные компании-поставщики с реальными товарами.
если еще и цены в протоколах согласования настоящие то это вообще зашквар.

(339) чего то я запутался мы про платформу или решение говорим? В платформе много веток и все автоматизировано по самое не могу.

Кстати а 1с сколько веток платформы и решений держит?

(342) Открой для себя актуальные релизы

(341) точно и даты поставок реальные ещё скажите. Там база обфускейчена пять раз и собрана скорее всего из пяти мелких.

(338) Наверное ты не мне ;-))

(343) ссылкой поделитесь? С release noteами желательно.

(339) модульность к версионирование в данном случае имеет очень мало отношения. Точнее без версионирование ее даже проще поддерживать.

(345) ни фига не понял =)

(346) https://releases.1c.ru/total

(349) =)

Угощайтесь ;-)))

(348) ТЫ мне ответил про платформу, а я тебя спрашивал про себес, что ребята обсчитывают себес в каждом чеке, потом это овно слива.т в один документ, и его корректируют

руками

отсюда требование в 100к

И называют это З отчет

(342) репозитория платформы в отркытом доступе нет. но есть репозиторий вашей "erp".
Там явно разработка ведется по методике "хуяк-хуякflow", а не gitflow.

(344) ага, обфускейчена пять раз, только в протоколах согласований цен фигурирует реальная компания-поставщик с товарами, которые действительно именно она вашим клиентам продает.
или может быть под словом "обфускация" вы тоже что-то свое понимаете?

(347) у вас охренительная модульность и "сборка кастомного решения из кубиков", но при этом 50 ваших клиентов "хавают что дают", т.к. у них в любой момент может прилететь с обновлением исправление или доработка, которую делали другому клиенту?
зато "проще поддерживать", да.

Z отчёт тоже не может содержать 100000 строк, столько кассир за день не пробьет

(352) какое мне и всему миру до поделок  lsFusion, если у её команды генетические повреждения ?

(357) Это региональная специфика, я так понял

(357) суровые белорусские кассиры и 2 сотни тыщ наколотят без проблем

(360) где ж столько белорусов найти

(361) ну это ж несущественные мелочи

(361) Платформа тогда не заиграет, если меньше 100-ки будет в доках

Теперь и понятно нафига им количество строк

в любой табличной части

(364) ограничение в 1С на 99999 не нужное и порождено движком 8.0 в лохматом году

(366) С другой стороны, если у тебя в архитектуре 100к строчек, надо подумать, а правильно ли ты используешь механизмы?

(366) Да это и не ограничение платформы, а ограничение конкретного прикладного объекта платформы.

(357) И не будет содержать. Кроме того, зайдите на демку. Там документ Z-отчеты содержит чеки, которые содержат строки чека и платежи. Такие строки документов внутри других строк документов. Еще одна штука, которая в 1С делается через одно место.

(369) угу. вместо объекта "СтрокаZотчета" будет ссылка на документ в табличной части. Принципиальнейшая разница, да.

(369), какое достижение, вывели ссылку на чек в табличную часть, давайте срочно переходить на фузину. Завтра пойду в бухгалтерию скажу что они отсталые, пользуются не тем инструментом

Теперь нужно понять зачем они издеваются над кладовщиками, требуя работы с документом инвентаризация объемом 100к строк

(369) Такое в 1С делается с полпинка.

(372) Загружающийся по 30 строк ;-)

(373) ну у PR в зарубной же ж нету, значит не может

(373) https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#comment_20799700

(376) То есть я не спорю, что можно, но доменная логика будет костыльная, не соответствующая реальной логике. Впрочем 1Совцам не привыкать костыли ставить.

(377) Ты уже себес посчитал?

отдохни, ссылки документы прекрасно хранят

открой реализацию по нескольким заказам

1-й раз слышу чтобы ссылки на документ, были какой-то проблемой

(380) Ладно, ты видимо не до конца понимаешь, что такое костыли. У ненастоящих программистов такое бывает.

(377) вот только вы не поняли, что в описанном комментарии чуток посложнее задачка, нежели "отобразить чек внутри z-отчета".
это вообще для вашей команды характерно. вы не вчитываетесь в комментарии, не пытаетесь понять о чем пишут, оцениваете только общий эмоциональный фон и посыл.

(382) Если задача выдачи ссылок решается в пределах часа, я ее действительно не замечаю

(377) Чего???  Ты всерьёз думаешь, что это единственный способ сделать так в 1С?

(385) Нет конечно. В 1С есть миллион способов сделать одно и тоже разными способами. Там же премии за бессмысленные абстракции выписывают.

(385) да там даже в следующем комментарии написали 2 других варианта реализации. просто разработчики ls fusion так привыкли что "все решается 1 строкой", поэтому тексты тоже читают до 2ой строки.

(387) И там же люди признают, что это костыли.

+ (387) возможно это ограничения разработчиков? они могут удерживать в голове только одну строку, поэтому и платформу так писали?

Какие бессмысленные абстракции? Табличная часть с реквизитами чек, номенклатура, количество... Какие костыли здесь нужны?

Наверняка еще есть миллион костылей сделать матрицы. То, что в фузине делается одной строкой :
https://documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=46367544

Вот тут человек жалуется на 1С...
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#comment_20809578

(386) Крашик, у меня в WMS есть документ, "строка ТЧ" которого документ с ТЧ. Это сложно очень, да?

(390) То есть 2 табличные части к одному документу ? А не табличная часть к табличной части документа ?

(393), зачем две табличные части? Какую проблему ты пытаешься решить?

(394) Выдуманную, как обычно.

(391) у человека вопрос не в том, "как сделать матрицу". Это в 1С обычный Регистр Сведений.
У человека вопрос "нарисовать форму для внесения данных в виде кросс-таблицы". Разницу чувствуете?

Вы даже блин не врубаетесь в разницу, т.к. у вас нет "лишних абстракций", ага.
У вас все "форма". И если ее показывать пользователю не нужно это все равно "форма".
И везде есть кнопка "сохранить". Но она не работает в половине форм.  Зато единообразие и наследование. Пистец. И эти люди говорят что-то про костыли.

(394) Z-отчет - Чек - Строка чека. Вот такая доменная логика. Понятно, что можно сделать костылем и сделать 2 тч к Z-отчету, но это не соответствует доменной логике. Впрочем большинство 1С не знают, что такое нормальные формы баз данных... Так что действительно, с кем я спорю...

(397) Перечитай (392). Подумай.

(396) Посмотрите первый пример в моей ссылке (да и все остальные). Там как раз внесение данных в виде кросс таблицы. Делается красиво и легко в фузине.

(335) я думаю, гуглить они умеют.

и ты загугли, какой пиар ты оплатил своему продукту :)

(398) Ну есть и что. Видно, что ты эксперт в костыль-ориентированном программировании.

(397), зачем две табличные части? Чем не устраивает нормальная ТЧ, содержащая чек и номенклатуру?

(401) В чём костыль, дружок? В том, что ничего не тормозит в базе с миллионом документов? Ну  да, ну да...

(402) В смысле ? Есть Z-отчет. У него свои реквизиты. Есть чек, который относится к Z-отчету. У него свои. Есть строка чека, которая ссылается на чек и там есть номенклатура. Есть платежи по чеку, которые ссылаются на чек и там в строках есть суммы. Какая одна табличная часть ?

(404) Реализуется в 1С с полпинка.

(404), ну и? Делаем в Z-отчете ТЧ товары с реквизитами чек и номенклатура, чек живет своей жизнью со своей табличной часть. Ещё раз: какую проблему ты пытаешься решить?

(403) в голове у него костыль.
как он с такими проблемами в абстрактном мышлении вообще с программированием связался - непонятно.

(406) А если я не хочу, чтобы чек жил своей жизнью ? Хочу при удалении Z-отчета, чтобы удалились все чеки. Хочу, чтобы все чеки проводились все вместе.

(408) Перечитай (392). Подумай.

(407) Да вообще непонятно как. Случайно тут по клавишам тыкаю и программы получаются. Чудеса какие-то.

(409) Перечитал. Подумал. Костыль.

(408), ну сделай чеки readonly, проводи их при проведении, удаляй при удалении, выражаясь фузиновским языком - три строчки кода.

(411) В чём костыль? Что ничего не тормозит в базе с миллионом документов?

(412) Какая, нахрен, разница сколько строк кода, если работает и не тормозит?

Гениальная позиция. Зашить специфические кейсы на уровне платформы, а потом гордиться, что их можно вызывать "1 строчкой кода". При этом не иметь внятного решения для бизнеса, которое можно без стыда показать. Что произойдет, если появится кейс, который еще на уровне платформы не предусмотрели - не ясно.

Допустим, интересно было бы посмотреть реализацию бизнес-процессов на ls fusion. Ах ну да, "это банальная bpm, таких море сторонних и гораздо лучше чем у 1С", как с BI. Или "это очень простая задача, нам это не интересно", как с ЗУП, БУХ, WMS и черти чем еще.

В итоге сидят там из "3000 кубиков" в песочнице собирают системы уровня 1С 7.7 Тис, но с миллионом строк. Их бы энергию да в мирное русло.. эхх.

(414) вот потому что ты берешь объект "документ", а используешь его как строку. У Краша чувство прекрасного болит.

+ (416) не дай бог он узнает, что "справочники" можно использовать не только для хранения "справочников", а "документы" не обязательно соответствуют бумажному документу.

(412) И это не костыль ?

(417) Ты что? Это же костыыыыыль. И убегает в слезах, потому, что его поделия никогда не будет в компании с выручкой 250 млрд. руб в год...

(417) Да я давно знаю, что их так и используют в 1С. Платформа то кривая, приходится изгаляться по всякому, чтобы обойти дурные ограничения и примитивную логику, заложенную в нее.

(413) что значит миллион документов?
это не правильно
должен быть один, но с миллионом строк

(420) Бедняжка... Тяжело жить с фузиной головного мозга...

Ладно, про detail в detail понятно. Беда с ним в 1С. Так что с вводом в матрицу ?
Вот в фузине так :
FORM prices 'Цены'
    OBJECTS c = Customer
    
    OBJECTS b = Book
    PROPERTIES name(b) READONLY, price(b, c) COLUMNS (c) HEADER name(c)
;

Как в 1С это делается ?

(418), в чем собственно проблема?

(422) Фузины головного мозга не существует. Так как она оперирует объектами и функциями, которые есть при любом программировании. А вот Справочники/Документы/ТабЧасти/Регистры сведений, расчета, накоплений и т.д. есть в основном в 1С.

(425), ну что ж поделаешь, что фузина недоразвитая

(424) В фузине головного мозга у Краша.

(423) а потом внезапно возникает необходимость (внезапно, да), добавить еще одно измерение, а именно "дата". И конкретно для таблицы "Цена", оно появится очень и очень быстро. И тут оказывается, что трехмерную матрицу на форму не выведешь.
Или измерения у матрицы больше 2 изначально.

И оказывается, что ls fusion умеет круто выводить матрицы с двумя измерениями, а 1С не умеет.
А вот для матриц с 2+ измерениями форма будет одинаковая и у 1С и у ls fusion.
Офигеть, оказывается вся эта охренительная красота с матрицами только ради частного случая (на практике практически не встречающегося?). Боже мой, реальная жизнь так сурова, олимпиады вас к этому не готовили, да?

(423) Так в чём беда то, объясни? Никто из 1С-ников никакой беды не видит почему-то, решения этой "проблемы" работают на высоконагруженных базах, в команиях, куда фузину и на порог не пустят. И всё равно Крашик проблему видит..

+423 я уж не говорю про офигительное удобство работы с матрицей "цен" (товар * покупатель), когда у тебя больше 1000 товаров и много-много покупателей.
Очень и очень удобно с этим работать, да. Искать нужные значения, ага.

И да, это можно сделать и на 1С. Да, строчек кода будет больше. При этом, если этот код один раз зашить в общий модуль, то в последующем тоже можно будет "одной строкой" эту таблицу выводить.
Но долбоебам это признавать не хочется. Иначе получится, что они уже месяц друг другу дрочат вприсядку зря.

(428) Да что вы прицепились к частному случаю товар / покупатель ? Просто задача вручную раскидать товар по магазинам (допустим 5-10 магазинов). В строки товары - в колонки магазины. Или заказ одежды - в строки товар, в колонки размеры. Да миллион случаев бывает, когда это на практике мы используем. Как я понимаю тут 1С тоже сливает...

Эх, конечно неплохо было бы провести нормальную зарубу на нормальных задачах, а не на том примитиве, что придумал PR. Но так как 1С тут сливает в чистую понятно, что никто не согласится, а будут просто писать в стиле "а в чем проблема ?"

(432) вручную раскидать 100 000 товаров по 5-10 магазинам? в матрице 100 000 * 50 ?
Да, тут 1С сливает. Никто вручную такое не делает. А вот у вас филиал освенцима для пользователей, какой-то.

(431) Ага. А будет потом как с подбором. Когда я просил исходный код, то сразу же - не покажу, не хочу позорить себя и 1С.

(434) Ясно. Как всегда. Пользователям это не надо. Тяжело конечно 1С пользователям живется. Неудивительно, что 95% 1Совцев - мошенники (с) ГомельЛифт.

(432)
(433)
плохому танцору яйца мешают (с)

батл lsFusion  просрала вчистую

второй раз тратить время на мёртворожденную команду форум не будет, от слова совсем

(435) я писал тогда и сейчас для не умеющих читать повторю:

"Вы хотели редактирование «как в Excel» и утверждали, что на 1С это реализовать не возможно. Я предложил несколько различных вариантов реализации. Количество строк кода сравнивать смысла не вижу."

(432) >>Да миллион случаев бывает, когда это на практике мы используем
Таких случаев настолько миллион, что за всю историю 1С они не возникали. К 1С можно по-всякому относиться, но то что у нее большой рынок, довольно глупо отрицать, да?

(433) >>Эх, конечно неплохо было бы провести нормальную зарубу на нормальных задачах, а не на том примитиве, что придумал PR. Но так как 1С тут сливает в чистую понятно, что никто не согласится, а будут просто писать в стиле "а в чем проблема ?"
Зарубись с типовыми. В отличии от фузны, они реально существуют и используются тысячями людей.

(437) Да и первый то раз Рома сглупил, сев играть с шулерами.

(437) Мы просто решили не выходить на ринг с ребенком. Не избиваем женщин и детей. А в серьезной зарубе все слились. Ни редактирования в динамических списках, ни матриц для ввода, ни множественных табличных частей, все тупит. Все понятно.

(439), ну вообще есть такие задачи иногда. Например в УХе в строках могут быть статьи бюджета в колонках периоды, в группировках аналитики. Решается через вывод табличного документа

(441), да да, конечно

(439) Так а че там с типовыми рубиться ? Скинуть оттуда десятиэтажные бессмысленные конструкции псевдо-SQL ? Там же вынос мозга...

(442) Решается конечно. На хабре человек так и пишет. Только через одно место, кучу кода и времени.

(442) Для ввода? Для вывода то кросс-таблицы в 1С никто не отменял.

(444) Повтори функционал без десятиэтажных конструкциях. Кстати, если повторишь, это реально можно будет продать, в отличии от "клона оду"

(445), у вас тысячи строк кода на пустом месте генерятся, не вам этим мериться

(446) Там одна проверка на отрицательные остатки в тысячу строк кода. А в фузине - в одну строку.

(447) Где ?

(446) Естественно для ввода. Для вывода любой BI умеет делать.

(448), вы не решаете ту же задачу, не надо сказки рассказывать

(449), везде, на любой чих один ответ "3 строчки кода" итого по 300 строк на документ который ничего не делает

(448) Слова-слова. Реальность в том, что у 1С с ее косяками и далеко не всегда удачными решениями, есть неплохие тиражные продукты, которыми пользуются. Потому что когда речь заходит о продакшне, внезапно выясняется, что проверка на отрицательные остатки не столь уж и простое дело, что даже там может найтись миллион нюансов. И что эти нюансы легко можно описать на старом добром императивном языке, а на вашем хипстерском декларативном говне... наверное тоже можно, но прочитать потом это уже не сможет никто. А ценность бизнес-системы, в которой нельзя менять логику, ровно ноль. Конретно вашей системы, в которой легким движением пятки джуна 2 + 2 = 5.

(453) Насчет 2+2=5 уже выяснили, это особенность белорусской налоговой арифметики:)

(454) Это на самом деле прямое следствие того, что разработчики фузны наступают на очень старые и очень хорошо известные грабли. А именно, пытаются сделать бизнес-логику средствами SQL. Оно, конечно, быстро работает и позволяет писать мало строчек кода, но изобразить сложное условие, к примеру проконтролировать чтобы цена*количество с суммой расходилась только в пределах копеек, да еще и сравнить сумму строк с заданной суммой документа и учесть при этом ставку НДС, там сложно  и очень лапшеобразно.

(400) Ну если адекватный человек откроет любую из веток, то он выяснит, что в 1С два списка вместо одного это нормально, пустые списки во всех узлах кроме узловых тоже, одновременное редактирования как в гугл докс это отстой, а вот блокировки как в excel/ системах контроля версий в 90-х годах прошлого века - ок, гитхаб это никому не нужная вещь и происки госдепа, а время отклика 1-5 секунд на любых объемах чуть больше среднего - это так и надо.

Ну и большинство 1Сков - общаются в стиле гопстоп из подворотни, с постоянным хамством и переходом на личности. Отличный пиар я считаю. Собственно значительная часть сообщества 1С на мисте это один большой антипиар 1С, почитайте как на упоминание мисты реагируют на инфостарте, хабре, vc.ru и других интернет-ресурсах. И это как раз заслуга sqr4, Никчетотам и остальных.

(356) [репозитория платформы в отркытом доступе нет]
https://github.com/lsfusion

(384) PR уже тут нарешал в течении часа. Что на объемах Z-отчетов все ляжет как раз в течении часа.

(381) Ну кроме того что при чтении по ссылке документ считывается с табличной частью к примеру. Там конечно на объемах Z-отчетов все очень весело будет, выстрелить себе в ногу можно будет на каждом шагу.

(456) "Ну и большинство 1Сков - общаются в стиле гопстоп из подворотни, с постоянным хамством и переходом на личности. Отличный пиар я считаю" ну вот правда, не вам с вашим снисходительно-уничижительным стилем общения про такое говорить.

По первой части комментария - опять пошла старая песня, "то как сделано в ls fusion это правильно, любой другой способ решения проблемы неправильный, тем более мы это в платформу впилили, а если у вас для этого нужно код писать, то вы отстой".
Про гитхаб применительно к использованию его в вашем прикладном решении я уже говорил. Ничем не отличается от того, как используют системы контроля версий в 90ых годах.

(457) упустил.

(459) не говорите глупости.

(458) вы реально клоуны. в общем, удачи вам в завоевании западного рынка.

[время отклика 1-5 секунд на любых объемах чуть больше среднего ]
а тормоза при пролистывании документов в фузине - это не бага, это фича

(442) А ввод там как делать? В табличном документе? За что вы так пользователей не любите?

(463), что не так с табличным документом?

(464) он слишком на excel похож. и слишком ломает ls fusion аргументацию про "пользователи любят как в excel"

(453) CONSTRAINT currentBalance(Stock st, Sku sk) < 0 MESSAGE 'Остаток стал отрицательным';
Трындец непонятно. Даже не знаю что это может быть.

То ли дело портянки SQL кода, где в до записи пишется во временную таблицу, после строится дельта, потом еще один SQL запрос и т.д. (как в статье Почему не 1С). Это конечно куда понятнее.

Переменные типа st и sk используются когда в модуле закончились однобуквенные названия для переменных?

(460) Так вы же точно также поступаете. "Вот в 1С это круто, а все остальное никому не нужно"

(462) Млин, где. Имя, сестра, имя. Что за форма? В какой логике?

(464) Можно где-нить в демке УТ скажем увидеть как это выглядит? В смысле ввод в табличный документ, который потом "идет назад в систему".

(469), да в вашем замечательном документе поступления в котором вы хвалились как быстро открывается документ

(470), в УХ и Бит.Финанс можно посмотреть,в УТ не знаю

(471) открыл инструмент разработчика, там 300 мс у меня время отклика и отрисовки, практически не заметно. Хотя правда, там нужно просто дописать INDEX document(DocumentDetail d), d; будет меньше 10 мс и тогда совсем незаметно будет.

(472) А где их посмотреть? http://demo-ma.1c.ru/ А здесь есть где-нить?

(463) Пользователям вводить данные в табличный документ вполне удобно. Они уже лет 40 так делают и не жалуются. Другое дело, что от программиста такой ввод требует некоторых дрыгов. Ну так 1С не совершенна. Она просто крутая :)

(466) Угу, пользователь, решает удалить документ с 100000 строк, и тем самым загнать сальдо в минуса по 100 тыщам позиций. Очень порадуется 100 тысячам месседжей. Будет их долгими зимними ночами читать. Ой.

(474) а смысл?
ну т.е. в какой вселенной это может закончиться тем, что тут появится сообщение "Да, посмотрели, у 1С это удобно" ?

(475) да он даже если одну позицию изменит, то не увидит ни в какой строке что-то поменялось, ни по какому товару. Просто "остаток стал отрицательным" и пиздец.

(456) да бог с ними - тут интернет-анонимы, никакого отношения к фирме 1с не имеющие. а вот представители команды lsfusion - это вывеска организации.

а когда официальные представители срутся с интернет-анонимами - это, мягко говоря, смотрится странно.

когда, повыпендривавшись, сливают соревнование своего продукта - это уже и не мягко говоря.

а изюминкой будет утверждение, как они создадут форк системы с уже с каким-то именем и командой разработчиков - силами одного джуна. и она будет лучше системы с миллионами юзеров.

неадекватность. с большой буквы.

(466), одна строка для примитивного случая, когда будете реализовывать логику как в УТ будут уже сотни строк. Да в 1С ошибки хотя бы привязаны к формам, а не вываливают логи пользователю

(474), там их нет

(478) большинство писавших примитивно пробиваются, и почти все адекватны

(474) уху скорее по заявке дадут, бит финанс скорее всего тоже

(475) Там не будет 100 тысяч мессаджей. Все выдастся вместе один раз и на самом деле только первые 30 или 50 позиций (и выдастся формой, если не в каком-нибудь планировщике).

(476) ну мне реально интересно как это выглядит. Где кнопка сохранить и записать там, ну и т.п.

(477) нет конечно. Ну не знаете же, а говорите. Она выдаст сообщение и список объектов со свойствами из группы id для которых оно нарушено. Плюс в MESSAGE можно любое выражение написать. Плюс можно вообще в событие WHEN currentBalance(stock, sku) < 0 DO переделать и все что угодно показать.

(479) Ну не будем там сотни строк. Потому как декомпозируется сложность. То есть да ограничиваемое свойство, может использовать 10 свойств, каждое из них еще 10 и т.п. Но везде 1-3 осмысленных строки.

(484), типа такого https://yadi.sk/i/j_w2SSqbDM4fUw

(478) Во-первых мы здесь не как официальные представители, а просто как сотрудники компании люкссофт, которая строго говоря к lsfusion прямого отношения не имеет.

Во-вторых мы здесь чисто за утилитарными вещами, я например подготавливаю материал для статьи. Краш получает бесплатных тестеров и какие-то идеи по продукту. И любой адекватный человек это понимает. А местные комментаторы ведутся.

Ну и просто для развлечения. Каждый развлекается по своему. А тут совмещаем приятное с полезным.

(487) оригинально. А как сортировки / отборы делаются?

(488) "Во-первых мы здесь не как официальные представители, а просто как сотрудники компании люкссофт, которая строго говоря к lsfusion прямого отношения не имеет."
Да что вы говорите? Никакого отношения не имеет? Надо же.

(488) "А местные комментаторы ведутся." - местным комментаторам - хоть какое-то развлечение. с выходом 1С8 жизнь форума стала напоминать пансионат для пенсионеров - тихо, спокойно, по расписанию... а тут!! - новичок!! молоденький-молоденький! при этом с альцгеймером и паркинсоном! это ж развлекуха "вспомни молодость!", шашки и керамика уже всем надоели

(491) ну то есть получается win-win :)

(489), х.з., потыкал немного, вообще не нашел. Можно подключить Addon к excel и редактировать данные из Excel с сохранением в базу

(410) Не знаю, кто тебе сказал, что у тебя программы получаются, но он тебя обманул

(433) Мама дорогая, какой же ты жалкий чмошник
Не пойму, как с тобой вообще хоть кто-нибудь работает

(440) Да я изначально не ради них сел

(446) Да и для ввода че, сделал кросс-таблицу в СКД, вывел в ТЗ на форму и вводи данные сколько хочешь
Просто Краш какой-то совсем тупой, уже не знает, до чего доипаться
У самого сумма не равна цене, помноженной на количество, но постоянно генерит какие-то несуществующие проблемы, при решении которых 1С обязательно сдохнет
Просто сказочный долпоеп какой-то

(456) Так а как еще общаться с упоротыми фузиновскими неадеквашками

(497) подожди, он еще с расчетом ндс не разобрался

как в фузине бизнес-процессы поживают?

(500) "это простейшая BPM-система, зачем это в свою платформу тащить, когда есть гораздо более мощные сторонние решения - не понятно"

в крайнем случае - три строчки кода

(488) А-ха-ха, LOL
То есть когда фузинята прилупят к очередной жертве что-то продать, а тот спросит их, что за срачину с их участием про их продукт он загуглил в инете, то тупорылая парочка на голубом глазу скажет, что это они срали как не в себя не как представители компании, а как физические лица
Хм, все понятно
Кстати, Краш, спасибо, что усердно каждый раз пишешь в (0) официальное название продукта, сайт и прочее, а то иначе как потом клиентам гуглить

(491) Ну так весело же, по профессорской квартире бегают Шариков и Швондер
Потом, конечно, придется пристрелить, но тут такое, что поделать

(502) подумалось. про разработчиков ls fusion и их заказчика, еще в 1936 году писали:
"- Эй, хозяин, - важно сказал Буратино, - дайте нам три корочки хлеба...
Хозяин едва не упал навзничь от удивления, что такие почтенные гости так мало спрашивают.
<...>
- Дайте три корочки хлеба и к ним - вон того чудно зажаренного барашка, - сказала лиса, - и еще того гусенка, да парочку голубей на вертеле, да, пожалуй, еще печеночки...
- Шесть штук самых жирных карасей, - приказал кот, - и мелкой рыбы сырой на закуску."

(499) Ну так бывает
У меня один из двух вопросов — фильтров на дебила — это как раз как посчитать НДС по ставке 20%, если сумма с НДС 100
Если человек не отвечает, я обычно не трачу дальше на него время

Интересно....
http://1c.ru/news/info.jsp?id=26437

(506) Какой-то совсем уж примитивный фильтр :)

(506) Ну если человек с БУ никогда не работал, то он конечно не ответит. А так можно еще и чтобы и сумму без НДС сказал как считать, тоже людей в ступор вводит если задать эти два вопроса сразу. :)

(509) тут у нас особый случай - фузинцы, покоряющие российский рынок торговли. Уж если собрались на рынок выводить убивцу 1с, то такую-то элементарщину должны знать

(433) Если ты, дибелоид, носящийся со своим мертворожденным недопродуктом не можешь сделать даже "примитивную" задачу - что еще можно о тебе говорить? Что видим по факту - вы всрались сделать "примитив", потратить на это несчастные "4 часа", но при этом "проиграла 1С". Либо у тебя серьезные проблемы с логикой, либо ты застрял на стадии отрицания, либо ты просто тупой толстый тролль. Что из этого хуже для вашего продукта - даже не могу представить.
Пусть гугл проиндексирует эту фразу "Разработчик LSFusion не знает ничего о БУ, НУ, УУ, имеет проблемы в логическим мышлением и прогрессирующее психологическое расстройство, выраженное в отрицании фактов и придумывании несуществующих аргументов".
Думаю это будет лучшим отражением "качества" вашего продукта, наряду с вашим уровнем маркетологов из 90-х

(488) Мы понимаем, что в вашем продукте всё так плохо, что даже за деньги особо не хотят лезть в ваш "продукт" жизнедеятельности. И используют вас чисто для сброса негатива и поднятия настроения. А по хорошему вам надо было просто попросить по-человечески помочь, как разработчики нового продукта, без всего этого разбрасывания фекалий, которое вы начали. И было бы в десятки раз больше конструктива. Но вы сами выбрали уровень, на котором с вами стоит общаться. Кто в этом виноват, кроме вас самих - думаю вы понимаете.
Спасибо за возможность выместить негатив на вас, но какой ВАМ от этого толк?

(360) набираю текст быстро... могу оооочень быстро, но такая херня получается.

(497) Как всегда. Опять делается в 1С через одно место и с миллионом строк кода. Впрочем это было изначально понятно. Как я миллион раз и говорил, что примитивную задачу как у PR на 1С еще можно сделать. Чуть сложнее - готовь костыли. Будет парапрограммирование.

(514) На фузине вы даже примитив этот не смогли сотворить. Так что ни о чем.

(512) Сдаётся мне, это такой хитрый план, антипиар фузины, устроенный джунами, которых на мороз ссаными тряпками выперли :)

(489) Ты же говоришь, что знаешь 1С на достаточно высоком уровне... А такие глупые вопросы задаешь. Догадаться сложно? Не программист? И не надо тут про извращенные требования к сортировке говорить. Зачастую после таких "программистов 1С", которые любое извращение главбуха бездумно выполняют не задумываясь о последствиях, приходится разгребать все туеву хучу времени.

По поводу редактирования в ячейке табличного документа с последующей записью в БД - не раз такое делал. В чем тут сложность? Да. кода больше писать, чем для ТЧ, но не значительно.

Группировки в колонках (тз или табдок) - ваще ниразу не проблема.

Вот чего я действительно не делал, так это выгрузка конфы в xml файл с последующим подсчетом строк кода непонятно для чего...

А вот чего я точно не видел, так это работающей учетной системы на фузине... все сборка каких-то огрызков, как в мусорый контейнер залглянул.

(517) >любое извращение главбуха бездумно выполняют не задумываясь о последствиях
+100500
но им не понять - они не работают с юзерами и методологии им не нужны.

(518) Лишнее подтверждение этому - интерфейс фузины. Очень напоминает клинт-банковские программки 90-х 00-х годов. Написано все только с точки зрения прога - работает и пох на интерфейс.

(517) Не работаем с главными бухгалтерами. Мы работаем с топ-менеджерами компаний, которые построили успешный бизнес. Не наша задача указывать как им строить свой бизнес. И если они скажут сделать, чтобы 2+2 = 5, то так и сделаем. И это то, чего хочет бизнес. А 95% мошенников на 1С могут идти в ГомельЛифт доказывать, что они  сделали как сказали какие-то мифические "методологи", а потом судиться с заказчиком.

(514) Так ведь сложные задачи тоже можно сделать. 1С:ERP, ну или 1С:УТ, чтоб вам понятнее было, тому примеры. Ну да, код лаконичностью, мягко говоря, не отличается. Зато весьма неплохо читается. Гораздо лучше чем ваши

SELECT * FROM magic_function(a,b,c) CONSTRAINT "Тут сру пользователю, потому что внятного структурирования кода не завезли" MATERIALIZE some_shit WITH INDEX BY cho-popalo

(520) Да, ТЗ для задач такого уровня в открытый доступ никто в здравом уме не выложит. Но в тиражируемом решении выставлять напоказ, что 2 + 2 = 5, это такая методология, даже не смешно...

(520) То есть, своих компетенций у вас нет, и если клиент захочет подвести себя под налоговые преступления - вы ему с радостью поможете.

(520) Это надо в крылатые выражения форума... без комментариев просто

И слоган соответствующий:

Фузина? Это же просто, как 2+2=5

(520) и какой из 10 вариантов расчета НДС выбирают топ менеджеры? Вот наши топы, выбирают правильный, а в РБ как?

(521) нет там никаких SELECT * WITH INDEX BY.

CONSTRAINT currentBalance(sku, stock) < 0 MESSAGE 'Остаток меньше 0'. Проще уже некуда.
(523) "Клиент всегда прав". Если клиент не прав, смотри пункт 1. Хотя конечно исторически в постсовке - "жри что дают".

(524) Конечно без комментариев. 1Совцы же не могут делать, как хочет заказчик. Платформа же позволяет делать только примитивные вещи. А сложные - сразу приходится страдать, как страдают разработчики УТ и ERP судя по их коду.

Нуралиев говорил: "Если клиент - козёл, то надо дверной проем пропилить выше, чтобы рога проходили". А вы на фузину катите.

Это во времена 7.7 было, когда конфигурации позволяли легкую настройку под клиента.

(527) у всех клиентов 2*2=4, этому еще в школе учат.

(527) Значит, пойдёте как соучастники, или, как свидетели, в лучшем случае.

(519) не касаясь фузины (хотя минимализм сейчас в моде гляньте на тот же оду), но вот кто бы говорил. У 1С интерфейс как будто снова наступили 90-е.

(531) если клиент хочет 5, будет 5. Этому в любой бизнес-школе учат.

(528) я например в УТ просто так товар, на услугу не поменяю по ошибке в отличие от фузины.

(534) А незнание законов не освобождает от ответственности...

(534) обычно они хотят 2*100 = 2 и да это будет платежка для фузины)

(527) Клиент в деле налоговой отчетности не может быть всегда прав. Он скажет вам сделать так, чтобы НДС был 0 в системе или не выплачивать налоги за работников - кто будет потом виноват? Клиент же прав, значит виноваты будете ВЫ)

(528) Кстати, возможность посмотреть в подборе текущие остатки, вами не рассматривалась или сложно реализуема?

(538) Есть ТЗ в этом случае, не придумывай

(538) как я понял, дела бухгалтерии для них нечто утопическое и всю отчетность в РБ рисуют, причем разными чернилами

(534) кстати приведи пример клиента, кому действительно такое нужно?

(528) Сейчас возможности настройки типовых БЕЗ допиливания таковы, что 99% возможных требований решаются галочками. 0,9% противоречат законодательству или же на уровне дополнительных отчетов. И только для 0,1% реально надо делать какие-то серьезные доработки

(534) Бизнес-школа? Там своя арифметика? Посмотрите видео "альтернативная математика" - это про вас

(540) Тут вопрос трактовки, если знали, что способствуют совершению преступления - значит, соучастники :))

(538) На входе в налоговую говорят висит большой плакат. Не знаю как дословно но что-то вроде "оправдания, что так считает программа не принимаются". А вообще если бухгалтер клиента захочет 0, будет 0, спорить с клиентом дело очень неблагодарное. Проверено многолетним опытом, так как владельцы почему то чаще предпочитают слушать своих сотрудников :(
(543) Вы эти сказки кому-нибудь другому рассказывайте. Например вот:
https://forum.infostart.ru/forum81/topic182481/
И даже предложенные способы не смотря на свою дикость не рабочие.

(542) да вы что, так нужно любому ларьку на центральном вокзале (с)

(546) да в налоговой нужно долго будет объяснять почему фузина считает 2*2=5, тут без оправданий)

(546) да что ты говоришь, все там работчее

(542) это образно говоря. Почему нужно вводить сумму без изменения цены объяснили в первом посте. Хотя я бы все же добавил ограничение, что цена отличается от суммы не больше чем на сумму округления. Одной строкой кстати.

(546) Эту задачу недавно решал для клиента. Решается вводом скидки типа "специальная цена" для этих позиций номенклатур, забивается акционная цена документом "установка цен номенклатуры". Задача на 5 минут настройки.

(550) а у вас это реальность... Ну да 10 лет пилили продукт, додумались только когда 1сники посмотрели

(549) я проверял и на демке и на учебке. Там да только через одно место:
1. создаем новый Вид цены (я назвал Акция счастливые часы)
2. делаем документом Установка цен номенклатуры новую цену на интересующий нас товар (Кальян Dumok Hookah SS-D06 Antares, Black Hose) такую как нам надо (2542), она же у нас фиксированная
3. делаем скидку с помощю записей справочника Скидки/наценки, тип нашей скидки Специальная цена и проставляем наш новый вид цены (в нашем случае Акция счастливые часы), сохраняем запись
4. в списке всех скидок находи нашу новую скидку и используем функционал с шапки формы, устанавливаем статус скидке, как Действует и период действия (20.09.2018 по 21.09.2018)

Хотя новый вид цены под каждую акцию создавать - это конечно выстрел в ногу.

(546) Ты раскопал какое-то говно на каком-то говнофоруме, и исходя из этого делаешь какие-то выводы? Очень хорошо говорит об уровне твоих умственных способностей...

(545) нет такой трактовки, даже если сотрудник спецом засунул руку в пресс, отвечает ген дир

(546) В том то и дело, что в 99,9% 1С считает так, как надо налоговой. Это ее конек и основное преимущество. Потому что ориентируются на законодательства, а не на "эффективных менеджеров"

(553) это все лишь характеризует тебя как спеца в 1с и УТ в частности.

(540) Я пытался их логику использовать в их же сторону)

(551) Тоже новый вид цены под каждую акцию создавали?

(527) Да какая разница? Ну покажи как в вашем
>>CONSTRAINT currentBalance(sku, stock) < 0 MESSAGE 'Остаток меньше 0'. Проще уже некуда.

сделать так, чтобы при отрицательной цифре не просто выдавалась месага, а выдавалась месага, записывались данные в другую таблицу и писалось сообщение в телеграм линейному руководителю сотрудника, который это нащелкал.

(534) Я не знаю, что такое "бизнес-школа". Это что-то вроде треннингов личностного роста? А на экономических факультетах университетов хоть российских, хоть беларусских, хоть американских, такому не учат.

(550) добавь пожалуйста еще в подбор текущий остаток, думаю тоже одной строкой ли даже какой то настройкой, но я в этом интуитивном минималистичном интерфейсе нихера не понял как сделать

(555) Причём тут сотрудник и пресс? Было бы человек, а статья найдётся :))

(553) зачем тебе скидка, если ты делаешь новый вид цены?

(560) WHEN currentBalance(sku,stock) < 0 {
      SHOW FORM myForm; // или MESSAGE
      log(sku, stock);
      CANCEL;
}

а Drag-and-drop в одо есть или тоже пережитки 90х?

(562) с этим не поспоришь, но пока я не слышал случаев притягивания айти компаний

(563) А дату до вы где задаете?

(559) Если акции не пересекаются - можно одну использовать. Можно для крупных периодических акций выделить отдельный вид цен. Что вас в этом пугает? Эти виды цен вы даже видеть не будете при обычной работе
У одного клиента десяток видов цен для разных магазинов, с учетом импорт или местный поставщик и т.д.

(564) Bro а за сколько строчек Drag-and-drop добавишь?

(564) Вот. А на 1С это выглядит

Если ТекущийОстаток(Позиция, Склад) < 0 Тогда
  ОткрытьФорму("МояФорма"); // Или Сообщить
  Логировать(Позиция, Склад);
  Прервать;
КонецЕсли;


И где, спрашивается, тут преимущество фузна?

(563) Этот механизм используется в случае, когда менеджерам обрублена возможность использования произвольной цены и ручных скидок. И для продажи в розницу через РМК.

(561) там ERP есть текущий остаток. А в примитивном примере:
PROPERTIES 'Остаток'=currentBalance(stock(o), p)
Все есть остаток.

(570) А что такое ТекущийОстаток()?

Вы вешаете это ограничение. И при всех изменения документов (приходных, расходных), проведении / распроведении. Это ограничение будет проверяться. Реально непонятно?

А в 1С чтобы это нормально по скорости работало, нужно вот такую хрень в каждом документе надо делать:
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#events

(568) Не спорь с ними, они ничего, кроме сетевой розницы не видели. А УТ для сетевой розницы без допилов не предназначена.

(567) В соглашении или договоре

В случае замены прайсов в типовом соглашении, нет контроля, поэтому решать эту задачу через вид цены не правильно изначально

(573) Да нет, в 1С это можно прекрасно запихнуть в модуль регистра, и оно будет работать при изменении любых документов.
ТеукщийОстаток что такое? Ну не знаю, какая-нибудь библиотечная функция? А на что похоже?

Давайте уже определимся с датой окончания зарубы

(577) Так она уже закончилась, если что.

(576) да нет это запрос в цикле будет и это говнокод

а у Bro запросы в цикле типа летают

(568) То что у вас видов цен, если клиентов сотни будут тысячи. Как вы виды цен называть собрались. Вид цены ООО Рога и копыта Акция 1. Вы не убьетесь потом с этим справочником работать? Плюс непонятно кто будет следить за непересечением акций, и т.д. и т.п.

думаю также летают и как их быстрое открытие документа, сплошная наебка да и только

(580) У них не может быть запросов в цикле. Даже если программист явно напишет запрос в цикле - платформа всё сама оптимизирует в один запрос.

(577) А она началась? Вроде один из гладиаторов не вышел на арену, а кричит со зрительских трибун

(575) причем тут соглашение или договор? Это конкретная акция которые бывают регулярно. Под каждую отдельный договор с ума сошли?

(579) Почему сразу запрос в цикле? Что мне мешает перед циклом получить все остатки, например, в соответствие, а в этом ТекущемОстатке() уже их проверять?

(583) И не может быть ошибок. Платформа автоматически проверят орфографические-логические-психологические-эволюционные ошибки и превращает говнокод в конфетку

(581) Сцуко, работают в крупном опте - без смеха твои посты не могу читать :))) Какая незамутнённость...

(583) ага волшебство по фузиновски

(576) Так и я не знаю. Поэтому и не работает. А currentBalance это остаток товара на складе.

Вообще куда тот код который вы написали вставлять? В lsFusion просто в любое место модуля и он будет работать.

(588) Ну так просветите дремучего, как в крупном опте такие проблемы решаются.

(585) Ну так дай скидку по времени, нафига ты испоьлзуешь соглашение и вид цены?

(591) Не, зачем тебе ненужная информация, лучше ещё над тобой посмеюсь :))

(586) уже длиннее чем у фузиновцев, а фузина приветствует говнокодеров на уровне платформы, даже не так, в фузине можно писать только говнокод.

(574) причем тут сетевая розница? Обычно акция делается и со стороны поставщика и со стороны розницы.
(592) Так это не я, это KIRSAN и люди на форуме предложили. Ну так расскажите как дать скидку по времени, какой вид цен там использовать?

(590) Например, модуль Регистра накопления, процедура ПередЗаписью

В 1С просто так не делает никто в современных конфигурациях, потому что как правило проверки гораздо сложнее, чем тривиальная "значеие меньше 0". Поэтому сравнивают итоги по всему регистру до и после проведения документа и смотрят что получилось. Например, так можно отработать ситуацию "если минусов нет, то не давать им появиться, а если уже есть, то можно эти минусы перегонять на другую аналитику" или что-то подобное.

(595) УТ11 не предназначена для сетевой розницы без допилов. А про крупный опт ты не знаешь ничего, от слова совсем :))

(593) Ну когда CIO такое прочитает, точно с 1Сками работать откажется. Он спрашивает, как это делать, а ему отвечают :
"Не, зачем тебе ненужная информация, лучше ещё над тобой посмеюсь :))"
Ну или заплатите мне еще денег.

(534) >если клиент хочет 5, будет 5. Этому в любой бизнес-школе учат.

нда... хорошо, что ты не врач. "уважаемый клиент хочет лечить перелом ноги подорожником - да пожалуйста."

уровень компетенции любого специалиста, должен всегда упреждать заблуждения клиента.

(596) Я специально в статье привел пример случая, где никаких гораздо сложнее нет. Просто проверяется "КолвоКОтгрузке" > 0. И таких проверок там большинство.

В (581) бессвязный набор слов.
В смысле? Каждому клиенту по акции? Вы сами себя слышите?

(595) Не пиздите. Про соглашение я ни слова не сказал.

Если вы даже не можете понять написанное в (568) и (571) - ваши проблемы.

Предложите ваше решения этой ситуации в вашей фузине. Чтобы каждую пятницу октября с 18:00 по 22:00 товар Телевизор Samsung продавался по цене не 8500, а 4999.

(598) вас и так второй месяц учат, а вы все тупеете, хотя уже начали исправлять в своей говноподелке, вместо "а зачем это нужно"

(598) Конееечно, он будет балоболов-фузиновцев, у которых 2+2 = 5, и ноль бизнес-компетенций слушать...

(598) Вам уже писали несколько раз, а вы всё читать не научитесь.

(601)+ При этом ручкой цену менять нельзя, должно подставляться автоматически и менять нельзя. Потому что мы не доверяем менеджерам, что они продадут в минус случайно или специально, а потом будут на программу грешить. И неожиданно окажется, что продали по себестоимости товар своему другу-брату-свату.

Блин, а зачем два поля первое на дату документа а второе на время, это че за "инновационное решение"

Я даже не могу дату руками в бить, точки обязательно тыкать да Bro

А при попытке редактирования времени, оно автоматом ставится 12:00:00 ха
Это под одо закос или специфика учета в РБ а Bro

за сколько строчек сделаешь Bro
в 1с за 0

(601) Еще раз у вас сто сетей / магазинов. Каждый проводит акции по своим ценам, которые вы согласуете с ним перед каждой акцией по каждой позиции. Акции проводятся регулярно раз в месяц.

У каждого клиента свои позиции и свои цены.

Ваши действия?

В фузине например все прайсы действуют с даты по дату. В том числе для отдельных клиентов.

(610) Прайс для отдельных клиентов? То есть будет одна позиция товаров на 10 строк - Ване за 950, Пете за 940 и т.д.? Крупная компания, такая крупная...

(611) причем потом Ване с Петей после окончания акции еще раз нужно будет прайс заводить уже с нормальными ценами

(610) А по вопросу... Я напоминаю, что у одного клиента без акций уже десяток с небольшим видов цен, а там у них просто несколько филиалов в разных городах.
Ну а сотне филиалов можно назначить уж 100 основных видов цен (привязанные к подразделениям, потому остальные их видеть не будут), и к ним акции. В чем проблема, не понимаю? В том, что при большом количестве филиалов, каждый из которых живет по своим ценам - надо больше документов делать? Это естественно. В ларьке вообще не нужна никакая программа, приход и расход в тетрадке ведут, но чет такой метод в пятерочке не работает. Это естественный процесс усложнения процессов при укрупнении бизнеса. Если вы даже этого не знаете - интересно, что вам рассказывали в вашей "бизнес-школе-наебаторов", кроме как рисовать сумму отдельно от цены-количества

(595) Не меняешь вид цены, просто даешь скидку по времени, изи

(614) Скидка суммой по позиции кратно количеству?

Bro, топы говорят вам что делать, а не спрашивают как правильно надо потому что знают что у вас нет компетенций. Среди топов нормальная практика по некоторым задачам обращаться в специально обученные конторы, чтобы они сделали как правильно, а не как выдумал топ-менеджер, потому что всё знать он не может, а рук может не хватать. А задачи типа сделайте 2+2=5 это вообще проблема главбуха, а не мифических топов, которые якобы знают как решить проблему с хлебовозкой

(614) там только дата, по времени не получится

доеду до работы- проверю

Но думаю если попробовать это сделать в фузине, то будет два миллиона ошибок, пока глаза режет только два поля для даты и времени

(610) Действия простые - на этапе внедрения получаем ТЗ и реализуем доработки согласно этого ТЗ.

(615) скидка на период 100% выдается

(0) Ладно, про особенности белорусского бизнеса и налоговой ясно. Поставщики, которые выписывают накладные в кривых программах или вручную, дают вам 2*2=5 (и даже -5) и вы это принимаете. Но из вашей
https://demo.lsfusion.org/erp/
"сложной системы, построенной на фузине" выходят такие документы:
https://yadi.sk/i/nk293tGxXKWrAg

В отгрузочной накладной, Карл! Количество = 2, Цена = 2, Сумма = 5!

(613) Не надо уходить от темы, причем тут филиалы и подразделения. Допустим вы просто в одном регионе. И у вас 100 клиентов с разными акциями. Никаких подразделений нет. У вас как виды цен называться будут? Вид цены Клиент 1, Вид цены Клиент 2? Не убьетесь потом в справочнике?
(616) Ай,яй. Бедненькие топы. Еще раз мы к примеру автоматизировали почти половину крупной розницы страны. Причем у остальных не больших 1-2 крупных клиентов. У нас самая большая компетенция на рынке в этом секторе. И все равно приходим к новому клиенту: Это все классно, что вы так много знаете, но я в этом бизнесе 20 лет и я знаю как все делать правильно. Но если у вас топы - слепые котята, ой а я и не знаю как надо работать, то удивительно где вы их берете.

(617) В условии предоставления скидки можно указать, что только в определенное время используется

(623) компетенции есть, продемонстировать не можем, дома забыли)))

(623) У нас приходит товар - рассчитывается цена реализации от цены поступления согласно принятой наценке. Нам поставщик не указывает, по какой цене я должен продавать их товар. У вас иначе.

И, кстати, покажите-ка ваш прайс. Какие там поля етсь

(623), у вас одна компетенция - генерировать документы по миллиону строк так, чтобы с ними нельзя было работать

(611) объясняю: с этим клиентом договорились на 10% отката, а с этим на 15%... теперь понятно для чего отдельные прайсы для отдельных клиентов?

(626) Вы сейчас про розницу или поставщика говорите? Потому как у розницы жесткие цены (они в газетках заранее печатаются, и на сайте выкладывают), там никакая цена реализации не расчитывается. И с поставщиком тоже жесткая цена на акцию согласовывается, иначе можно сработать в глубокий минус.

В цены зайдите в демке ERP.

(520) этим ты только-что подписался под тем, что ты просто кодер, т.к. у тебя нет непосредственно связи с человеком, который будет использовать твою поделку. О методологиях, удобстве интерфейса и т.п. ты не знаешь и судить не можешь. Руководящему составу с первичкой на 100к позиций не работать, НДС не сверять, им пох на рядовых пользователей...

(629) в акции у тебя тоже нет времени, так что мимо

(629) зашел в демку ЕРП, вижу два поля, дата документа и время документа, сижу думаю, надо ли мне это.
Хочу руками набить дату, не могу только календарь или точки набивать. О механизме выбора периода наверно никто не слышал, бро сколько строк надо, чтобы все было путем а не по колхозному?
В 1с 0