Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Коронавирус(22). Ряд стран начинают экстренную вакцинацию БЦЖ
Ø (длинная ветка 04.06.2020 10:46)
, , , , ,
0 rphosts
 
28.05.20
08:58
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(21). Текущий момент в РФ: плато и локальные пики
================================

В Греции с 1 июня начнется вакцинация БЦЖ для всех жителей, предполагается, что это защитит население от коронавируса, сообщает портал Neakriti.
Вакцинацию поддержало национальное агентство по лекарственным средствам, она будет проходить в Афинах, Салониках, Патрах и других греческих городах. По данным портала, к такой же мере решили прибегнуть Германия, Австралия и Нидерланды, передает РИА «Новости».
Отмечается, что эффективность БЦЖ была доказана учеными в ходе исследования, которое длилось три года. Выяснилось, что вакцинированные люди имеют в пять раз меньший риск развития респираторных инфекций. Как полагают эксперты, прививка БЦЖ поможет защитить людей из группы риска от коронавируса.
https://vz.ru/news/2020/5/27/1041745.html

Забавно, лет 20 назад эту вакцину хаили очень жёстко... ставился даже вопрос о ее исключении из календаря прививок.
1 rphosts
 
28.05.20
09:04
Из данных о летальности коронавируса будут исключены случаи, когда инфицированные пациенты скончались от другой причины, например, от инфаркта или онкологической болезни. Об этом заявил газете ВЗГЛЯД главный внештатный патологоанатом Минздрава Георгий Франк, комментируя новые методологические рекомендации для российских врачей, подготовленные с учетом международного опыта.
«Опубликованные во вторник новые рекомендации Минздрава позволят не включать в раздел статистики смертей от COVID-19 тех, кто умер от других патологических состояний, заболеваний или несчастных случаев. Будут учитываться только те случаи, когда диагноз подтвержден тестом, когда COVID-19 будет иметь морфологическую картину», – рассказал главный внештатный патологоанатом Минздрава России, академик РАН Георгий Франк. Под «морфологической картиной» понимаются, например, повреждения легочной ткани, которые свидетельствуют о воздействии коронавируса.
«У любого умершего пациента с позитивным тестом на коронавирус может быть минимальная клиническая картина, так называемая легкая форма, но при этом у него может быть рак, инфаркт, инсульт, разрыв аневризмы. Человек с вирусом, в конце концов, мог выйти на улицу и попасть под машину. Это все другие ситуации. И мы должны были подчеркнуть это. У нас процент смертей от коронавируса все равно будет меньше, чем во многих других странах», – пояснил Франк.
«У нас проводится вскрытие практически всех людей, умерших в инфекционных отделениях от коронавируса – почти 98%. Это причина, по которой мы должны были дать более четкие рекомендации врачам. Это вариант того, что делают в ВОЗ, но мы подошли к этому более тщательно с учетом нашего огромного опыта. У нас по стране уже проведено более двух тысяч вскрытий», – пояснил Франк. Он добавил, что в странах Запада вскрытие тел умерших от коронавируса производится гораздо реже, «поэтому у нас совсем другие показатели».
В результате эта система оценки позволяет не объединять все смертельные случаи в одну категорию. Приблизительно можно выделить четыре категории летальных случаев среди пациентов с коронавирусом. Из них три – к смертям, первоначальной причиной которых считается COVID:
- случаи, где пациент скончался от последствий тяжелых форм COVID-19 (например, долевая пневмония, острый респираторный дистресс-синдром), а другие заболевания могли лишь способствовать смерти;
- случаи, где COVID-19 привел к смерти через осложнения другого заболевания (хроническая обструктивная болезнь легких, диабет и т.д.);
- случаи среди пациентов с коронавирусом, где COVID-19  был диагностирован наряду с другими хроническими заболеваниями, никак не связан с ними, но протекал в более острой форме (онкобольные, СПИД, мозговое кровоизлияние).

- Четвертая категория – случаи, когда COVID-19 не стал причиной смерти, хотя был выявлен (например, несчастные случаи, ДТП, смерть от острого кровотечения во время хирургической операции, рак в тяжелой стадии при отсутствии симптоматики COVID и т.д.).

Эксперт пояснил, что российская медицина «действует в формате, который установила Всемирная организация здравоохранения».  В основу рекомендаций Минздрава положены принципы, установленные Международной классификацией болезней ВОЗ (МКБ-10) с учетом Международных методических рекомендаций по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти.
Добавим, что Минздрав России готовится направить в ВОЗ предложения по совершенствованию применения этих Международных методических рекомендаций – применения для стран с высоким уровнем организации здравоохранения.
https://vz.ru/news/2020/5/27/1041747.html

ну вот подробнее про методики.
2 Winnie Buh
 
28.05.20
09:07
сделают все, что бы показать падение и оправдать проведение массовых мероприятий через месяц
3 ProxyInspector
 
28.05.20
09:08
Тем временем благодаря мерам, принятым в связи с Ковид, РЕЗКО сократились количество госпитализаций пациентов с острым инфарктом миокарда. Ифаркты - одна из основных причин смертности
Москва - до 46%
Московская область - до 60%
Брянская область - до 74%
  https://medvestnik.ru/content/news/Glavnyi-kardiolog-zayavil-o-dramaticheskom-snijenii-gospitalizacii-s-infarktom.html
4 Вафель
 
28.05.20
09:09
от мер против ковида умрет куда больше людей.
правда не сразу и трупы конечно не будут на дорогах валяться
5 Вафель
 
28.05.20
09:10
а у скольких люде психику пошатнули
это вообще нп поддаётся оценки
ибо на весеннее обострение наложили изоляцию
6 ProxyInspector
 
28.05.20
09:12
(1) Конечно Российская методика определения причины смерти от КОВИД более совершенна с одной стороны, но и более подвержена манипулированию. О чем неоднократно говорилось разными исследователями. Ну и сравнивать Российскую статистику с остальным миром НЕ КОРРЕКТНО.
7 Irbis
 
28.05.20
09:14
>> а у скольких люде психику пошатнули

Осталось только поплакать. Слабая психика это отмазка нежелающих думать головным мозгом в различных ситуациях.
8 Конструктор1С
 
28.05.20
09:18
>>Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа

Когда это ковид стал более заразным, чем грипп? Гриппом за год успевают переболеть до 10-15% населения всего мира, короне до этого показателя ой как далеко
9 Комрад1
 
28.05.20
09:19
(1) "Из данных о летальности коронавируса будут исключены случаи, когда инфицированные пациенты скончались от другой причины, например, от инфаркта или онкологической болезни".
Они хотят сказать, что сейчас эти случаи включены в статистику умерших?
10 ProxyInspector
 
28.05.20
09:19
(1) Многие страны используют более простую методику. Если у человека выявлен КОВИД, на фоне этого развилась пневмония, и человек внезапно умирает от инфаркта, сахарного диабета или инсульта, то считается, что это смерть от КОВИД. И это правильно, если началась пневмония, это значит что поражение организма достаточно серьезное, и это приводит к обострению хронических болезней. В России все не совсем так.
11 ProxyInspector
 
28.05.20
09:20
(9)  "Из данных о летальности коронавируса будут исключены случаи, когда инфицированные пациенты скончались от другой причины, например, от инфаркта или онкологической болезни".
  Они хотят сказать, что скоро данные по смертности будут коренным способом пересмотрены.
12 ProxyInspector
 
28.05.20
09:28
(10) Методика ВОЗ по классификации смерти от КОВИД наиболее близка этому случаю
  https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19-20200420-RU.pdf
  Когда появится официальная статистика по причинам смертности в период эпидемии, можно будет оценить масштабы манипулирования статистикой разными странами.
13 mishaPH
 
модератор
28.05.20
09:30
(6) тебе в голову не приходило, что реально если пенсионеров посадить по домама кол-во инфарктов уменьшится?
14 Фрэнки
 
28.05.20
09:32
(9) безусловно, что среди попавших в статистику жертв коронавируса включены. Например, в США вообще с этих все плохо. Там же у них самих есть публикации, в которых прямо указывают, что медицинские чиновники умышленно использовали такую подачу статистику для получения больших сумм дотаций на борьбу с короной в конкретные учреждения.
15 Джинн
 
28.05.20
09:33
(8) Это определяется не тем, сколько переболели, а контагиозностью. Контагиозность гриппа - 0,6. Контагиозность ковид - 0,8.

Еще есть показатель базового репродуктивного числа R0. У коронавируса — 3,3-5,5, у гриппа — 1-2.
16 Волшебник
 
модератор
28.05.20
09:34
Минздрав рекомендовал не учитывать в статистике больных COVID в легкой форме
https://news.mail.ru/society/41957732/?frommail=1

А теперь следите за руками
1. Сначала в статистику попадали только те ковидники, чей диагноз подтверждён лабораторно. Их было мало.
2. Потом количество проводимых тестов увеличилось и число ковидников тоже. Пошёл рост.
3. Потом в число ковидников стали по умолчанию записивать всех с соплями. Мы вышли на пик и плато.
4. А теперь в ковидники будут записывать только тяжёлые формы ковида. Началось убывание.

Манипуляция статистикой!
17 Джинн
 
28.05.20
09:35
(10) Вы вообще читали выше про предложенную методику? Так как раз при наличии поражения легких будет ковид. Или вы через слово читаете?
18 vvspb
 
28.05.20
09:37
(13) почему? А не наоборот?
Не, если их не заставлять работать -- да, уменьшится, а если безвылазно дома сидеть и бояться не понятно чего -- м.б. и возрастёт.
19 ProxyInspector
 
28.05.20
09:37
(16) Вы сами привели как минимум 4 примера изменения методики подсчета зараженных в России на протяжении эпидемии. Т.е. статистические данные в эти разные периоды НЕ сопоставимы
20 Джинн
 
28.05.20
09:38
(16) Морально готовят к отмене карантина. А перед этим морально готовили к его введению.
21 Irbis
 
28.05.20
09:38
(16) Стандартный третий вид лжи
22 Фрэнки
 
28.05.20
09:39
(19) :-) ты не отбивайся от абсолютно всех реплик - некоторые в твою пользу, а ты на них агришься
23 shiling
 
28.05.20
09:41
(13) С чего бы?
24 vvspb
 
28.05.20
09:43
из прошлогодней темы, про которую Волшебник вспомнил А у Вас есть эпидемия?
"... с вирусами ситуация очень странная - так как давно уже заметил что идут они волнами с разной интенсивностью ... т.е. иногда в москве доходит до такого что идешь а вокруг тебя часть людей в марлях на лицах, часть людей красная и чихает и ощущение, что как в Щелкунчике они сейчас начнут взрываться как мыши .. или еще хуже , к их слюням добавиться пена и они начнут падать.
Было две или три зимы когда становилось страшно от того какой интенсивности вирус - так как на работе не приходило больше половины сотрудников ..
Но при этом были пару лет когда все чихают и вот уже кажется что надо бежать и помогать арбидольше деньгами, но ничего не случается." а кто лично вокруг себя с какими-то аномалиями столкнулся вот за эти два месяца прошедших?
25 ProxyInspector
 
28.05.20
09:45
(17) Вы приведите ссылку на "предложенную методику". И мы почитаем более внимательно.
  Я понимаю что есть несколько методик
1. Методика определения зараженных. По рекомендациям ВОЗ и России это ПЦР тест.
2. Методика определения что человек болен. По рекомендации ВОЗ, если заражен, то болен. По рекомендациям Минздрава, если нет жалоб, нет пневмонии - тогда здоров
3. Методика поределения смерти от КОВИД. По методике ВОЗ, если установлен КОВИД, то в большинстве случаев смерть от Ковид. По рекомендациям Минздрава смерть от КОВИД наступает очень редко и в специфических случаях.
26 DEVIce
 
28.05.20
09:48
(20) А че к отмене то морально готовиться? Типа чтоб от счастья не померли?
27 Комрад1
 
28.05.20
09:49
(16) А кто этим занимается? Минздрав, получается, обманывает население и Путина?
28 Фрэнки
 
28.05.20
09:50
(17) кстати, именно для обязательного вскрытия умерших, чтоб подтверждать диагнозы, установили дополнительные рефрижераторы и т.д. и т.п. - а в итоге возник повод для СМИ раздувать панику, что все завалено трупами. Не у нас. За границей.
Там же оказалось, что текущая вместимость моргов не способствует обязательной процедуре вскрытия вообще всех. Вроде бы, что обычно не всех вскрывают.
А что еще забавно, читал комментарий в жж об этом - в США очень жестко регламентирована сама процедура вскрытия, а потому она не может происходить достаточно быстро.
Т.е. там количество патологоанатомов насколько снижено, что даже относительно небольшой аврал уже становится катастрофой.
Даже при локальной аварии, например, если одновременно погибнет много людей, но локально, то уже будет проблема со вскрытием, т.к. нужно сразу всех, а это сделать нельзя, потому что некому - допуск имеет только очень ограниченное число специалистов.
29 Фрэнки
 
28.05.20
09:51
(26) угу. В первую очередь, чтоб счастье не настигло самих его творцов.
30 Джинн
 
28.05.20
09:53
(25) Не "редко и в специфических", а тогда, когда причиной смерти стал именно ковид. Т.е. если тест положительный, симптомов нет, но человека скосил инфаркт, то это не смерть по причине ковид.

Почему будет отличие от западных методик? Потому что они не знают что послужило причиной смерти. А у нас знают - при смерти от инфекционной болезни обязательное вскрытие. Буржуины этого не делают. Т.е. это более точная методика, но сразу же создает проблемы в сопоставлении с буржуинами. С другой стороны - а не похрен эти сопоставления? Они только с точки зрения политической борьбы интересны.
33 ProxyInspector
 
28.05.20
09:56
(27) "Минздрав, получается, обманывает население и Путина"
Как писал истинный борец с КОВИД диссидентами rphosts
" ВОЗ - это контора, но у ВОЗ есть конкретные лица принимающие решения и .... у меня нет сомнений в том, что коррупция очень вероятна "
  Дальше можно продолжить
Роспотребнадзор - это контора, но у Роспотребнадзор есть конкретные лица принимающие решения и .... у меня нет сомнений в том, что коррупция очень вероятна
Минздрав - это контора, но у Минздрав есть конкретные лица принимающие решения и .... у меня нет сомнений в том, что коррупция очень вероятна.
  Ну а население и Путин поддаются на эти манипуляции в силу образования и наличия мозгов.
34 unregistered
 
28.05.20
09:57
(2) >> сделают все, что бы показать падение и оправдать проведение массовых мероприятий через месяц

Не совсем так.
Нужные массовые мероприятия всё равно проведут вне зависимости ни от каких статистических показателей.
Под нужными понимается парад Победы и голосование по Конституции.
Даже если реальная статистика будет недостаточно благоприятная, то по центральным каналам нам с вами тщательно разъяснят - почему даже в такой эпидситуации проводить Парад и референдум можно и просто необходимо.

Но всё это не означает, что кто-то намеренно будет статистику корректировать или "пририсовывать" нужные цифры.
Во-первых, в этом нет такой необходимости.
Во-вторых, это слишком сложно сделать. Цель не оправдывает средства. Статистика собирается по нескольким каналам, несколькими различными ведомствами, как по линии федеральных структурами, так и через региональные. Не говоря уже о СМИ, которые пристально следят за всеми данными. Любой хоть сколько-нибудь серьёзный мухлёж быстро вскроется и вызовет массу неудобных вопросов. Гораздо проще рассказать сказку о том  почему можно, не смотря на плохие цифры, чем искусственно делать цифры хорошими.
35 Джинн
 
28.05.20
09:58
(33) Ну относительно наличия мозгов у населения я не был бы столь уверенным. А в остальном - да, доля субъективизма высока. Это не математика и не физика.
36 Волшебник
 
модератор
28.05.20
09:59
(19) Вот именно. Поэтому пусть покажут 4 линии на графике или 4 отдельных графика:
1. у нас эпидемии нет
2. у нас эпидемия есть как во всех цивилизованных странах (же сью шарли)
3. пик и плато
4. эпидемия осталась в прошлом
37 Фрэнки
 
28.05.20
10:02
(34) // Даже если реальная статистика будет недостаточно благоприятная, то

То накануне Дня Победы вылезла группа курсантов-нахимовцев и порядке диверсионной спецоперации получила тотальное заражения всех членов команды.

Кстати, мне до сих пор весьма не нравятся совпадения с внезапными всплесками заболеваемости в отдельно взятых и уже изолированных группах Не люблю подобные совпадения.
38 Комрад1
 
28.05.20
10:03
(34) Так выясняется, что не надо ничего мухлевать, достаточно просто применять различные методики получения статистики.
39 ProxyInspector
 
28.05.20
10:04
(34) "сделают все, что бы показать падение и оправдать проведение массовых мероприятий через месяц"
  Самое интересное, что ход эпидемии с России и других странах показывает, что через месяц можно вполне безболезненно проводить любые массовые мероприятия.
По моему мнению, через неделю в Москве, за наличие маски можно будет легко получить по лицу. Если в маске, то больной, по крайней мере на голову. Если больной - сиди дома.
  Лично у нас в Королеве. 90% на улицах без масок, 30% в мелких магазинах без масок, но и 95% посетителей крупных магазинов в масках.
40 Фрэнки
 
28.05.20
10:05
(38) Конечно!
Я всегда говорю, что отрицания самих фактов болезни практически не встречается. Но раздувание паники делается именно на подаче этих же фактов, аханье и оханье.
41 unregistered
 
28.05.20
10:05
В любом случае уже миллион раз повторялось, что окончательная более или менее точная статистика будет после того, как пандемия пройдёт. Прямо здесь и сейчас есть только оперативные данные, точность которых всегда будет страдать по целому ряду причин. Как объективных так и субъективных.
43 Комрад1
 
28.05.20
10:07
(41) А каковы тогда объективные причины отмены/не отмены самоизоляции и прочих ограничений? Нет их, получается?
44 Фрэнки
 
28.05.20
10:07
(41) а когда все пройдет, то тем более окончательная статистика будет такая, какая будет нужна тому, кто ее заказал.
47 Фрэнки
 
28.05.20
10:09
(46) конечно. Очевидно, что все подгоняют так, чтоб поменьше отличаться от всех остальных
48 unregistered
 
28.05.20
10:09
(39) >> через неделю в Москве, за наличие маски можно будет легко получить по лицу.

Не думаю.
Во-первых, даже через неделю никто масочный режим не отменит. Маски - это надолго. Слишком много заводов понастроили и перепрофилировали. Пока не окупится - будем ходить в масках.
Во-вторых, даже после отмены масочного режима, никто не станет порицать людей, продолжающих их носить. Психология чуть-чуть поменялась. Если раньше от человека в маске все сторонились и чурались его, то сейчас в худшем случае отнесутся к нему с сочувствием, как к параноику, а скорее - с пониманием.
50 Джинн
 
28.05.20
10:11
(39) На улице маску бессмысленно носить в принципе.
52 Фрэнки
 
28.05.20
10:14
(51) Дуры всегда так делают.
53 ProxyInspector
 
28.05.20
10:14
(43) Есть объективные показатели отмены карантина - Количество тяжелых случаев госпитализаций.
  По утверждению чиновников по сравнению с 1 мая количество тяжелых случаев госпитализаций сократилось в 2 раза. Если сюда добавить, информацию о том что число тяжелых госпитализаций начало снижаться ориентировочно с 21 апреля ( см. выступления Собянина и прочих деятелей), то получается что карантин уже давно не актуален.
54 Комрад1
 
28.05.20
10:17
(53) Так как раз именно этой статистики в открытом доступе и нет.
55 Irbis
 
28.05.20
10:18
>> Получается женщины следят лучше за здоровьем ?
Известно, бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы.

Как можно в почти 30 маску носить, да и в помещениях, когда есть возможность соблюдать дистанцию, от неё толку как от козла молока
56 ProxyInspector
 
28.05.20
10:19
(54) В некоторых странах эта статистика есть в открытом доступе.
59 unregistered
 
28.05.20
10:20
(43) >> А каковы тогда объективные причины отмены/не отмены самоизоляции и прочих ограничений?

Объективных на 100% - конечно же нет.

Но это как в оперативном учёте на складе или в магазине.
У тебя может не быть в наличии документов на поступивший товар. Но это не значит, что ты не можешь пользоваться данными оперативного учета для принятия управленческих решений. Спустя какое-то время, когда поступят и будут отработаны все документы, ты получишь точную информацию о том что было вчера, исходя из которой может быть откорректирована оперативная сегодняшняя информация.

В Питере, например, сейчас работает медицинская комиссия, которая пересматривает результаты вскрытия больных, умерших в инфекционных стационарах от причин, не связанных с короновирусом. Они определяют - повлиял ли короновирус на обострение, вызвавшее смерть. В большинстве случаев (но не во всех) они принимают решение о том, что да - короновирус спровоцировал обострение патологии, ставшей причиной смерти. Соответственно данные по умершим от COVID двух-трёхнедельной давности прямо сейчас корректируются.
60 Комрад1
 
28.05.20
10:20
(56) А в некоторых нет :)
62 Волшебник
 
модератор
28.05.20
10:22
(61) В Туркменистане за появление на улице в маске вас ждёт штраф и тюрьма.
https://www.rosbalt.ru/world/2020/02/26/1829909.html
63 Irbis
 
28.05.20
10:23
(59) Интересно в какой день только эти дополнения включат. Так уже несколько дней подряд народу мрёт по полторы сотни и более. У нас по региону 7 или 8 человек ни ИВЛ, тоже потенциальные дополнения к статистике смертности.
64 unregistered
 
28.05.20
10:24
(51) >> женщины следят лучше за здоровьем ?

Это давно известный факт.
У них и продолжительность жизни выше, чем у мужчин, при прочих равных.
65 Комрад1
 
28.05.20
10:24
(57) Это перегибы на местах, поправят скоро.
67 ProxyInspector
 
28.05.20
10:29
(58) Такая "странная" закономерность чем больше тестируем, тем больше зараженных.
  По Москве
Первый пик новых зараженных за день был достигнут 25 апреля
Началось первое массовое тестирование. Количество новых случаев выросло в 2 раза, при этом у 50% симптомов не было. Второй пик был достигнут 11 мая.
Началось второе массовое тестирование имени Собянина. оказалось, что 14% уже переболело. Власти заговорили о том, что больным можно считать человека только с симптомами. Третьего пика мы не увидим. Так как методика уже поменялась
68 vvspb
 
28.05.20
10:31
(52) злюка :)))
Просто тренируются. Ислам победит ещё не в том в +30 ходить придётся
70 ProxyInspector
 
28.05.20
10:36
Вот графики которые показывают интересную картину происходящего:
Для каждого дня показано число новых случаев на миллион человек (скользящее среднее за 7 дней) относительно дня начала эпидемии.
  https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=1
1. Есть три страны, которые идут своим путем. США, ШВЕЦИЯ и Россиия. Через 60 дней после начала эпидемии количество новых случаев примерно одинаково и составляет 60 случаев на 1 млн. населения.
2. Остальные страны мира. Через 60 дней после начала эпидемии количество новых случаев примерно одинаково и составляет 5-10 случаев на 1 млн. населения. Т.е. в 10 раз меньше.
  Выводы каждый может сделать сам.
71 Фрэнки
 
28.05.20
10:37
(68) кстати, насчет Ислама - где-то видел рассуждения, что в том климате под паранджой не носят белье. Говорят, что очень правильно там так.
И шутят, что не могут понять способ ношения маски - под паранджой или поверх.
73 Фрэнки
 
28.05.20
10:38
(72) ну так тестов нет, вот и поводов для беспокойства куда меньше
75 lodger
 
28.05.20
10:43
(70) у остальных стран объем тестирования на отметке 60 тоже такой же плотный? выводы делай сам.
76 Irbis
 
28.05.20
10:44
(74) Там штаны всё отфильтруют. Если совсем под юбки нос не совать, вполне безопасно. Главное дерьмо ложкой не жрать, а то кроме короны много чего можно подхватить.
77 ProxyInspector
 
28.05.20
10:45
Я чувствую под маской МалярТоля забаненного КОВИД диссидента
78 lodger
 
28.05.20
10:45
вчера увидел ролик русского из Японии, Шамов Дмитрий. говорит что и сам верил СМИ, пока не заболел COVID-похожим заболеванием. короче, его отговорили делать тесты и лечиться в больнице. пока не при смерти - #лучшедома.
79 ProxyInspector
 
28.05.20
10:47
(78) Кто же будет спорить, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, сидящим на карантине.
80 Конструктор1С
 
28.05.20
10:48
(15) к чему эти условно-расчетные показатели, когда есть факты?
82 lodger
 
28.05.20
10:49
(79) так у него страховка нормальная, и цены на лечение ему доступные.
кстати, ранее он рассказывал о выплатах плебсу во время карантина - то же что у нас. они есть, но хрен оформишь и хрен получишь. или получишь, но когда не ясно.
83 lodger
 
28.05.20
10:51
(80) факты это хорошо, но коэффициенты и поправки учитывать надо.
множитель раз - при гриппе нет закрытых границ.
множитель два - при гриппе плебс не рассаживают по домам.
продолжать?
84 Фрэнки
 
28.05.20
11:04
(77) чувство, что забаненного - верное - но его баны - история давняя.
86 Конструктор1С
 
28.05.20
11:26
(83) это не множители, это попытки борьбы с распространением коронавируса, эффективность которых очень сомнительна. Например, в Швеции и Белоруссии не стави вводить никаких самоизоляций и закрывать всё подряд, но никаких всплесков заразы там не наблюдается
87 Fish
 
28.05.20
11:30
(3) В принципе логично. Люди больше дома сидят - стрессов меньше.
88 piter3
 
28.05.20
11:30
(86) А что есть всплеск для тебя?
89 Конструктор1С
 
28.05.20
11:32
(88) хотя бы больший процент заражений
90 lodger
 
28.05.20
11:32
(86) "не стави вводить никаких самоизоляций и закрывать всё подряд" - зато в Швеции граждане сознательные. их ПОПРОСИЛИ самоизолироваться, а они молча перестали шариться без дела.
опыт Беларуссии лучше вообще отдельно рассматривать с раскрытием полной картины (насколько сильно у них возросла смертность в общем и насколько этот скачок выше чем у остальных).
91 lodger
 
28.05.20
11:34
(89) нет диагностики - нет заражений.
в Беларуссии этого просто не делают.
в Швеции дают 21 больничного без справок, диагнозов и посещения больниц. если плохо - приезжай на скорой.
92 piter3
 
28.05.20
11:34
(89) Гм,серьезно?А что есть тесты у них для большого процента заражений?
93 Конструктор1С
 
28.05.20
11:35
(90) ну не надо рассказывать про какую-то там самосознательность и добровольную изоляцию. В Швеции работают детсады, школы, общепиты, только музеи-стадионы-концерты позакрывали
94 Sedoy
 
28.05.20
11:35
(6) Рассуждать о том плохая или хорошая, по моему глупо. Методика имеет смысл, когда она ОДНА (и не важно чья). Только тогда она имеет практический смысл.
95 rphosts
 
28.05.20
11:36
(86)Рыгорычь исходя из текущего момента поступил вполне нормально, ведь на тот момент:
1.Масок, СИЗ - РБ не производит и в мире их не купить.
2.ИВЛ и т.п.  - РБ не производит и в мире их не купить.
3.Тестов - ну вы поняли...

А обратиться за помощью - признать свою беспомощность.... как он после этого с Путиным спорить будет!

Но при этом страны вокруг ввели жёсткий карантин, считай что часть проблем слили на соседей.

Кроме того в РБ те-же остатки советской медицинской системы что и в РФ, что жирный плюс.

Теперь итоги: заболевших на 100К населения в полтора раза больше чем в РФ... и это при недостаточном кол-ве тест-систем.
96 lodger
 
28.05.20
11:37
(93) ты не чуешь разницы? я сказал про самоизоляцию, а не "закрыть то сё".
97 rphosts
 
28.05.20
11:37
(89) дык в полтора раза больше выявлено в РБ на единицу населения!
98 Конструктор1С
 
28.05.20
11:37
(91) если бы коронавирус действительно представлял серьёзную опасность, последствия выявились бы и без диагностики (участившиеся смерти и переполненные больницы)
99 Конструктор1С
 
28.05.20
11:38
(96) так нет у них никакой самоизоляции, от слова совсем
100 Irbis
 
28.05.20
11:38
(85) Можно ванговать дефицит подгузников больших размеров?
101 piter3
 
28.05.20
11:39
(93) Странно,А их премьер доволен сознательностью граждан.И кстати говорят,что европа хочет отгородиться от не очень разумных шведов
102 piter3
 
28.05.20
11:40
(98) В какой стране если не секрет?
103 Конструктор1С
 
28.05.20
11:41
(97) в полтора раза больше чем что? Вот смотрю статистику
https://news.google.com/covid19/map
там можно отсортировать табличку по числу заражений на миллион населения. Но что-то ни Швеции, ни Беларуси нет в лидерах
104 Конструктор1С
 
28.05.20
11:41
(102) хотя бы в той же Швеции
105 piter3
 
28.05.20
11:42
(103) Может не протестированы?
Главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл недавно утверждал, будто «в Стокгольме 30% людей уже имеют иммунитет». Дескать, новой вспышки можно не опасаться, стратегия отказа от карантина работает. Но неделю назад провели выборочное тестирование: оказалось, на самом деле антитела к «короне» имеет лишь 7%. То есть в своей стратегии местные эпидемиологи опираются на статистику… которой может не существовать в природе.
Ну и с чем ты споришь?
106 Конструктор1С
 
28.05.20
11:42
(101) сознательность не означает, что шведы сами добровольно закрылись в квартирах, перестали водить детей в школы и детсады
107 piter3
 
28.05.20
11:45
(106) Да это их дело,посмотрим как выйдут.Только вот скажи пожалуйста,почему их экономисты говорят о кризисе в экономике,веди нет самоизоляции по твоему,как думаешь
108 Конструктор1С
 
28.05.20
11:45
(105) так тестирование выявляет лишь верхушку айсберга в лучшем случае. Есть мнение, что выявляются в лучшем случае 10% всех зараженных. И это в России, которая провела тестов больше чем любая другая страна
109 Конструктор1С
 
28.05.20
11:47
(107) например, потому что все другие страны "в домике" и весь экспорт-импорт страдает от этого
110 lodger
 
28.05.20
11:48
(106) Even without a nationwide lockdown, Sweden's economy has taken a hit as people continue to follow the government's guidelines and stay at home. Google records indicated that trips to retail and recreational destinations in Stockholm are down 23%, while passenger numbers on public transit declined 29% between March 28 and May 9.
https://www.npr.org/2020/05/25/861923548/stockholm-wont-reach-herd-immunity-in-may-sweden-s-chief-epidemiologist-says

20 мая были Стокгольм с уровнем активности в 88%
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/05/21/830735-yandeks-sdelal-statistiku-vihoda-iz-izolyatsii

а) там и так негусто народу по сравнению с Москвой.
б) и даже убрав 1/5 из траффика достигается приличное дистанцирование,
в) плюс постоянные напоминания о соблюдении мер и расстояний.
думаешь это совсем не работает? точно так же как если бы Москва с постоянными давками в метров жила привычным ритмом?
111 lodger
 
28.05.20
11:50
(109) а на пасхальные выходные, когда шведы традиционно раскатывают по всей стране к друзьям и родственникам, в 2020 году города и дороги опустели.
112 Вафель
 
28.05.20
11:50
давки в метро убираются за счет удаленки а не пропусков
много ли желающих просто так в метро кататься?
113 piter3
 
28.05.20
11:50
(108) Какая еще верхушка еще?????Есть мнение,что это ошибочное мнение
114 Конструктор1С
 
28.05.20
11:54
(110) есть эффективные меры (гигиеническая пропаганда среди населения, социальное дистанцирование, дезинфекция мест скопления людей), а есть всякая ересь рожденная бюрократами (запреты выходить из дома, закрытие садиков и школ, электронные пропуска). Швеция изначально объявила, что будет использовать только те методы, эффективность которых научно доказана, и в этом она сильно отличается от многих стран (в т.ч. России)
115 rphosts
 
28.05.20
11:59
(103) в твоём смешном рейтинге тупо нет РБ. Вот и вся загадка. Возьми срезы (публикую каждое утро) и посчитай сам исходя из численности РФ (пусть 150 млн) и численности РБ (пусть 10 млн).
116 rphosts
 
28.05.20
12:00
(108) в РФ эта верхушка выявляется, а в РБ - нет... при  этом в РБ на единицу населения таковых больше
117 lodger
 
28.05.20
12:00
(114) (112) вы в РФ будто не разу не были. не заставишь всех - никто не будет делать.
118 Конструктор1С
 
28.05.20
12:02
https://www.youtube.com/watch?v=jI9jOxsCTgI

примерно так выглядят многие бюрократические меры по борьбе с распространением коронавируса. Что толку от запретов прогулок, когда всё равно все люди ходят в тесные магазины (формата "самообслуживание"), где стоят рядышком в одной очереди, лапают руками одни и те же продукты, дружно чихают-кашляют над стеллажами с продуктами?

(115) она там есть
119 rphosts
 
28.05.20
12:03
За минувшие сутки в России выявлено 8371 новый случай коронавируса, всего в стране зарегистрировано более 379 тыс. случаев заболевания, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса.
В сообщении штаба в Telegram указывается, что «за последние сутки в России выявлен 8371 новый случай коронавируса в 85 регионах, из них 42,5% не имели клинических проявлений болезни».
Наибольшее число заболевших за сутки зарегистрировано в Москве – 2054, Подмосковье – 774, Санкт-Петербурге – 383
Всего в стране выявлено 379 тыс. 51 вирус-положительный пациент в 85 регионах, а число выздоровевших увеличилось до 150 тыс. 993 человек, из них 8785 человек вылечились за последние сутки.
Также за сутки зафиксированы 174 летальных случая. За весь период в России от коронавируса скончались 4142 человека.
Накануне, 27 мая, число подтвержденных за сутки случаев коронавируса составило 8338. Таким образом, число новых случаев за сутки выросло на 33.
https://vz.ru/news/2020/5/28/1041807.html

чуть больше чем вчера но очередной день новых случаев меньше чем выписаных
120 rphosts
 
28.05.20
12:03
(118) извини, с работы ютуб не. Сколько там на 1 млн чел?
121 Конструктор1С
 
28.05.20
12:04
(116) какие признаки указывают на то, что в РБ больше зараженных?
122 rphosts
 
28.05.20
12:04
(121) https://coronavirus-monitor.ru/ считай сам
123 lodger
 
28.05.20
12:05
(120) там мультфильм студии Пилот.
124 Конструктор1С
 
28.05.20
12:07
(122) это те же цифры, что и в (103)
125 rphosts
 
28.05.20
12:12
(124) и в РБ они не выше чем в РФ (заражённых на единицу населения)?
126 Вафель
 
28.05.20
12:25
какся разница сколько ьольных если больницы справляются?
ведь для этого же была изоляция
127 lodger
 
28.05.20
12:28
(103)
Location        Confirmed    Cases per 1 million people
Qatar            48,947        17,817
Singapore        32,876        5,764
United States        1,735,859    5,267
Spain            236,769        5,027
Belgium            57,592        4,997
Chile            82,289        4,307
Peru            135,905        4,23
Belarus            38,956        4,138
United Kingdom        267,24        4,023
Italy            231,139        3,837
Switzerland        30,776        3,584
Sweden            35,088        3,396
United Arab Emirates    31,969        3,232
Portugal        31,292        3,045
Netherlands        45,768        2,623
Russia            379,051        2,583
Canada            87,519        2,304

если отбросить из таблицы микространы, то вполне себе в топ15. и те, и другие.
и это только по выявленным случаям. а сколько в каждой стране отказываются выявлять...
128 Конструктор1С
 
28.05.20
12:43
(125) выше России, но что это меняет? В Швеции не выше, чем в большинстве других европейских стран
129 Конструктор1С
 
28.05.20
12:48
(127) ну, так не ту же никакого перегиба. Цифры плюс-минус как и в остальной Европе. А это как бы намекает, что все эти самоизоляции и закрытия всего и вся погоды не делают
130 rphosts
 
28.05.20
12:56
(89): хотя бы больший процент заражений
(128): выше России, но что это меняет?

ты такой-же упоротый балабол как Фиксин
131 piter3
 
28.05.20
13:02
(129) Намекает,что сначала европа тоже выеживалась,а потом пришлось,но время ушло.Намекает,что делать нужно вовремя.Намекает,что на выходе узнаем кто оказался прав.И да отдельные идиоты-страны тоже случается в наше время
132 K1RSAN
 
28.05.20
13:13
(129) Швейцария - +40% от РФ. Беларусь - +60% от РФ - мало? Сколько % вы бы посчитали значимым? 100%? 1000%?
Учтем еще, что в Беларуси явный недостаток тестов, в связи с официальной позицией власти делать массовые закупки или производство тестов - слишком палевно.
Швейцария - ничего не могу сказать. Но 40% - это не так уж мало
133 ReaLg
 
28.05.20
13:19
(312) Ну, лично я буду сравнивать смертность по итогам года (или квартала, или полугода март-август).
Если в России + 20%, а в Швейцарии(Беларуси) +100% - карантин(самоизоляция) сработали, если в России +20% и в Швейцарии(Беларуси) +20% - карантин(самоизоляция) были бесполезны.
ИМХО.
134 Фрэнки
 
28.05.20
13:23
(131) для меня самое главный другой вывод.

Допустим, что есть страна-идиот. Что при этом вообще должно происходить? А происходит два параллельных движения - макродвижения переноса и локальные движения переноса.
Фигня как раз в том, что запрет макродвижения обеспечивает все остальное окружение. Что для Швеции, что для РБ.
Тем более, когда оба эти примера имеют ограниченный региональный разброс. Т.е. в сравнении с любым федеральных округом России - РБ однозначно меньше, мало того, в сравнении с многими областями  России она тоже меньше. Это не ее недостаток, а ее преимущество в данной узкой ситуации.

Это высший степени цинизм, конечно. Обозвать все соседское окружение дураками, а самим пользоваться плодами глобальной и тотальной изоляции практически за чужой счет. Ну какие-то потери достанутся все-равно, но тем не менее - все издержки, а публичные издержки тем более, достаются соседям, а ты такой красавчик в домике.

Но! Сам домик который называется Беларусь, все-таки не настолько маленький, чтоб не огрести эффекта от эпидемии внутри него, а не только снаружи. Все-таки соседи допустили экспорт туда заразы, а может в чем-то и умышлено-злорадный он был. Но вот и разгребают теперь результат. Хотя и не самым худшим образом, возможно, что из-за наследия еще советской система, на что многие обращали внимание.
135 K1RSAN
 
28.05.20
13:24
(133) Так мы берем за основу данные по РФ и сравниваем с другими странами. Швейцарию еще тяжело сравнить - ведь это "европейская страна" все дела - найдется тысяча отговорок.
Но Беларусь - страна СНГ, менталитет не шибко отличается от РФ, множество родственных связей и т.д.. И отсутствие карантина дает +60% в сравнении с РФ.

А если даже Беларусь нельзя сравнить (найдутся отмазки) - то вообще нельзя никакие страны сравнивать ни по каким показателям "ведь они разные". Только, чувствую, если бы ситуация была противоположная (Беларусь с карантином, РФ - нет и у РФ +60% от Беларуси) - был бы вой на всю страну из всех утюгов про то, что власти не думают о населении, только о налогах думают, как бы обобрать умирающих
136 Фрэнки
 
28.05.20
13:25
(135) // менталитет не шибко отличается от РФ

вирусу похер на менталитет, увы
137 Sedoy
 
28.05.20
13:27
(133) Карантин спасает от короновирусных смертей, но провоцирует рост смертности от других причин. Эффективность самоизоляции по году может быть искажена.
138 Фрэнки
 
28.05.20
13:28
И да, если бы в Белоруссии карантин был, а вокруг нее никакого карантина не было - это был бы очень показательный пример абсолютной неэффективности. При условии, что источник заразы все-таки был бы внешний, а не внутренний. Сейчас источники заразы условно внешние, т.е. зависимые от трансграничного перемещения.
139 piter3
 
28.05.20
13:28
(137) Каких других любопытно
140 Sedoy
 
28.05.20
13:29
(136) Немного не так. Есть некоторая функциональная зависимость иммунитета от менталитета.
141 ReaLg
 
28.05.20
13:29
(135) Я может неправильно написал. Я буду сравнивать не "статистику по ковиду", а общую смертность за период.
Она не зависит ни от методик подсчета, ни от количества тестов.
По Москве я видел цифры в инете +18% за апрель. Вот по изменению общей смертности(когда все закончится) лично я и сделаю вывод о пользе/вреде самоизоляции.
142 K1RSAN
 
28.05.20
13:30
(138) Но такого примера не существует в природе. И что бы показывал такой "пример" - никто не знает. Может показывал бы неэффективность. А может и наоборот. Даже гадать бессмысленно.
143 Фрэнки
 
28.05.20
13:30
(137) // Карантин спасает
Вообще, суть всех споров в том и заключается, что его спасательность под большим сомнением. Не в теории, а в том виде, каком его способны реализовать на практике. Степень карантина имеет очень большое значение. У нас и почти везде весь карантин кривой и косой. Профанация, а не карантин.
144 Sedoy
 
28.05.20
13:31
(139) Неужели это такая тайна. Рост смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, онкологии и т.п. Отмена плановых операций и просто профилактики. Да просто стресс в конце концов.
145 Звездец
 
28.05.20
13:32
https://www.rospotrebnadzor.ru/files/news/МР%20кинотеатры%200189.PDF


я так понимаю кинотеатры продавили роспотребнадзор? Все что я понял - измерение температуры, маски у персонала и соц дистанция в очереди. Даже посетителям маски только рекомендовать
146 K1RSAN
 
28.05.20
13:32
(143) Потому что полностью остановить экономику - невозможно физически. Каждая страна ищет свой компромисс. И то везде беспорядки. В каждой стране найдутся умники на оба лагеря: кто уверен, что надо жестче, и кто уверен, что карантин надо слабее или вообще отменить.
147 Фрэнки
 
28.05.20
13:33
(142) Нет, не бессмысленно. Совсем не бессмысленно. При других эпидемиях подобные карантины случались. При желании можно найти примеры. Сильно зависит от свойств самого возбудителя.
148 Фрэнки
 
28.05.20
13:33
(144) Еще алкоголизм.
149 Sedoy
 
28.05.20
13:34
(143) На мой взгляд карантин эффективен на самых начальных этапах для мобилизации медицины и власти, отработки протоколов лечения, затем он начинает играть обратную роль. Как и везде - главное вовремя вынуть...или смыться.
150 piter3
 
28.05.20
13:37
(144) А это как-то отражено в официозе?Я как-то пропустил.Насчет плановых,могу вот поделиться,знакомый спокойно лежит в онкологии с подозрением.Как-то не вяжется с отменой,хотя случаи бывают разные
(148) Это да,есть такое дело
151 piter3
 
28.05.20
13:38
(149) Согласен,но все покажет дальнейшей ход событий
152 Фрэнки
 
28.05.20
13:38
С этим не поспоришь.
Просто, что самое печальное, когда только самые первые мероприятия происходили (эвакуация граждан из Китая и содержание из на карантине) - было еще нормально.
А потом все взорвал поток не с Востока, а с Запада.
Причем, мне этот факт очень не понравился. Он абсолютно иррациональный. Но профи об этом не говорят вообще ничего.
153 piter3
 
28.05.20
13:40
(152) Ну а как же море туристов из поднебесной,любящих тусоваться в европе.
154 lodger
 
28.05.20
13:41
(153) вроде говорили о наших туристах, которые беспрепятственно шландались по куршавелям в самый разгар эпидемии?
155 Sedoy
 
28.05.20
13:41
(152) Да у профи можно сейчас найти высказывания на любой вкус и точку зрения. Выбирай - не хочу.
156 Фрэнки
 
28.05.20
13:42
(153) с учетом того, что меры по недопущению в Европу этой заразы были предприняты и у нас и в Европе. У нас сработало - с Востока зараза не прошла.
А вот Европа пропустила. Странно это. Мне это кажется весьма странным. Иррациональным.
157 Фрэнки
 
28.05.20
13:43
И не случайным.
158 piter3
 
28.05.20
13:44
(157) ДЕскать европу "слили",на это намекаете?
159 lodger
 
28.05.20
13:45
(156) траффик Россия<->Хубей оказался сильно меньше, чем Хубей<->Италия. вот и вся случайность.
160 Sedoy
 
28.05.20
13:45
(156) У тех же профи проскальзывало, что в Европе и Китае были несколько разные штаммы вируса, самостоятельные.
161 Конструктор1С
 
28.05.20
13:47
(130) вот и поговорили

(131) не помню, чтобы Европа выёживалась. По-моему ещё с марта все на ушах стояли

(132) Россия стала эталоном что ли? Дело не в этом. Дело в том, что соседние страны приняли куда булее жесткие меры по борьбе с распространением коронавируса, но результатов это не дало. Если бы Швеция или Беларусь были в самой верхушке рейтинга с существенным отрывом, то ещё можно было бы говорить, что они дураки. Но они ничем не отличаются от стран-соседей. "А если нет разницы, то зачем платить больше?" (с) тётя Ася
162 Фрэнки
 
28.05.20
13:47
(160) Ну вот и этот момент настораживает. Но похоже, что не всех.
163 Sedoy
 
28.05.20
13:49
(161) Не ошибается тот, кто ничего не делает, да и ставки очень высоки.
164 piter3
 
28.05.20
13:50
(161) 2.Как видим стоять на ушах это не совсем то что нужно
165 Конструктор1С
 
28.05.20
13:54
(135) заражение по странам мизер мизерный, десятые доли процента. Мне кажется некорректно судить, что мол вон у тех 0,1% и всё кучеряво, а у тех целых 0,3% и всё ужасно. Разница между долями процента и долями процента это так, статистическая погрешность
166 piter3
 
28.05.20
13:55
(165) Лучше посмотрите на число протестированных,может тогда что-то приедет на ум
167 Комрад1
 
28.05.20
14:01
(166) Надо смотреть количество тяжелых больных и умерших, всё остальное нерелевантно, похоже.
168 piter3
 
28.05.20
14:07
(167) Это понятно,но я о числе зараженных,то есть подтвержденных.А как без тестирования понять можно если легкая форма или лишь носитель?
169 rphosts
 
28.05.20
14:18
(167) если у страны нет достаточного количества тестов - тяжёлых можно в любую категорию относить
170 Вафель
 
28.05.20
14:27
(168) зачем вообще легкую форму учитывать?
171 Конструктор1С
 
28.05.20
14:28
(166) дык, масса ученых заявляет, что все эти тестирования всё равно далеки от реального положения дел

Во Франции количество людей, заразившихся коронавирусом, составляет 4,4% населения (2,8 млн человек), выяснили исследователи из Института Пастера. Это гораздо выше официальных данных, но недостаточно для достижения коллективного иммунитета

https://www.bbc.com/russian/news-52664757
172 Вафель
 
28.05.20
14:28
вообще имеет смысл говорить об увеличении итоговой смертности за полгода хотя бы
173 piter3
 
28.05.20
14:30
(171) Пусть говорят.На пожаре много пиариться народу
174 Конструктор1С
 
28.05.20
14:34
(172) никакого увеличения смертности. Коронавирус даже не догнал обычный грипп по смертности. Скорее всего коронавирус по показателям смертности окажется всего лишь гриппом этого года

Каждый год от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек
https://www.who.int/ru/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year
175 piter3
 
28.05.20
14:35
(174) Самого вилка такая широкая не смущает,хоть на секунду?
176 Конструктор1С
 
28.05.20
14:36
Для сравнения, топовые причины смерти в мире:

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/the-top-10-causes-of-death
177 Вафель
 
28.05.20
14:38
(175) ну эпидемии не каждый год одинаковые
178 Конструктор1С
 
28.05.20
14:39
(175) насколько широкая? От самого коронавируса не умирают, умирают в основном от вызываемой им пневмонии. Но пневмония и без коронавируса уносит ежегодно несколько миллионов жизней
179 piter3
 
28.05.20
14:40
(177) В 3 раза?Больше на вброс похоже или оценочное суждение
180 piter3
 
28.05.20
14:40
(178) Ты читал,что запостил?290 000–650 000
181 K1RSAN
 
28.05.20
14:41
(147) при ДРУГИХ эпидемиях. Но каждая эпидемия имеет столько отличительных особенностей, что никто не даст никакой гарантии на математическую модель, которая построена на основании одной эпидемии и перенесена на другую. Это как сделать схема ремонта для вертолета, а потом перенести ее на самолет, делая "изменения" по интуиции. Что-то будет похоже, но может быть на 10%, а может на 90%. Но объективность и, соответственно, практичность такой модели - нулевая
182 Конструктор1С
 
28.05.20
14:42
(179) в три раза больше чем что?
183 Комрад1
 
28.05.20
14:43
(168) Так да, но вопрос в интерпретации этого количества "бессимптомных", что они значат, и как на них реагировать. Допустим, будет 99% бессимптомных - это значит что всё, эпидемия закончилась? Или что?
184 piter3
 
28.05.20
14:44
(182)Не чем что,значит не смущает,мда
185 Конструктор1С
 
28.05.20
14:45
(184) что ты хочешь сказать? Что сотни тысяч умирающих от гриппа это так, а сотни тысяч умирающих от коронавируса это потеря потерь?
186 piter3
 
28.05.20
14:46
(185) Широкая вилка смущает или нет?Или будем еще 100 постов выяснять
187 Конструктор1С
 
28.05.20
14:48
(186) почему она должна меня смущать? Тут нет константной величины, и быть не может. В один год эпидемии гриппа может и не быть, а в другой их может быть несколько
188 piter3
 
28.05.20
14:49
(187) Значит оценочное суждение
189 Конструктор1С
 
28.05.20
14:52
(188) почему оценочное? Смертность под строгим учетом, учитывается каждый случай. Это масштабы заражения могут быть оценочными, а трупы не спрячешь
190 piter3
 
28.05.20
14:53
(189) Тогда вилка не может быть такой широкой.Или по годам выложили бы.Короче хрень полная
191 H A D G E H O G s
 
28.05.20
14:54
(161) Ну так по Швеции в 2.7 раз больше зараженных чем в соседних "также отдаленных от центральной Европы и также неуплотненных" как и Швеция Норвегии и Финляндии. В пересчете на 1000 населения.
192 Конструктор1С
 
28.05.20
14:55
(190) грипп сезонное заболевание, тут вилка может быть и должна быть. Не знаю как у тебя, а у меня нет оснований не доверять Всемирной организации здравоохранения. Тем более по части гриппа
193 piter3
 
28.05.20
14:56
(192)Твое право,доверяй,кто мешает-то
194 Вафель
 
28.05.20
14:59
(193) какие тали данные по гриппу?
195 piter3
 
28.05.20
15:00
(194) Эээ,ты у меня спрашиваешь или у воза?
196 Комрад1
 
28.05.20
15:00
(191) А умерших и тяжелых больных?
197 H A D G E H O G s
 
28.05.20
15:04
(196) Вот здесь все есть
https://coronavirus-monitor.ru/

Хуже, чем у соседних скандинавов и Германии, но лучше чем в Италии, Испании.

Мой респект медицине Германии, это несомненное чудо, даже если статистика чуть поправлена.
198 Конструктор1С
 
28.05.20
15:05
(191) "отдаленных от центральной Европы"

Кхм... Европа-то она маленькая, там речь о сотнях километров. Я на рыбалку езжу на бОльшие расстояния, чем "удалённость Швеции от центральной Европы"
199 H A D G E H O G s
 
28.05.20
15:07
(198) Ожидаемо. Ну, вот ты можешь поехать на машине из Бельгии в Германию или нидерланды без каких то проблем. Точно также поехать в Швецию будет уже проблематичнее.
200 lodger
 
28.05.20
15:28
(160) (162) потому что это утка. позже (российский аналог ЦКЗ) доложил, что десяток штаммов полученных разными путями совпадает до 99%
201 GreyK
 
28.05.20
15:29
(171) А можно озвучить "массу ученых" и почему вы решили что они правы и тесты нужно отменять как ненужные? Я же вас правильно понял, что тесты - это просто баловство врачей, властей и Его лично?
202 rphosts
 
28.05.20
15:34
(174) у нас ещё один ковид-диссидент нарисовался?
Предлагаю или обосновать вброс на цифрах из открытых источников высокой достоверности или опровергнуть хотя-бы опровергнуть аргументы против ковид-диссидентов из (0).
Дло завтра времени хватит?
203 rphosts
 
28.05.20
15:43
А что у нас за график прикольный такой... понятно что лидер, но что-то стандартную смертность от гриппа переплюнул знатно.

http://prntscr.com/spexjq

построен вот на основе этого https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#StateCountyData
204 Комрад1
 
28.05.20
15:56
(202) А в (16) ковид-диссидент, или ещё нет? А то ведь тоже пишет, что манипулируют.
205 Skylark
 
28.05.20
15:59
У меня родители пенсионеры, регулярно смотрят телевизор.
От того что там наговорили за последние два месяца они уже сами становятся "ковид-диссилентами"
206 Skylark
 
28.05.20
15:59
Даже пенсионеры, не читающие интернет вообще, уже не могут верить - столько противоречий
207 Skylark
 
28.05.20
15:59
причем в официальной же информации
208 K1RSAN
 
28.05.20
16:00
(196) А причем тяжелые? Речь шла о том, что карантин не уменьшает количество ВООБЩЕ зараженных

(198) Уже придумываете дополнительные условия? И в результате окажется, что сравнивать ничто ни с чем нельзя, раз нет такого сравнения, которое вы можете трактовать в свою пользу?
209 Конструктор1С
 
28.05.20
16:14
(201) вообще не это имел ввиду. Чтобы получить реальную картину, нужно обследовать всё население. Об этом речи даже не идёт. И как показывает практика, большинство любей переносят коронавирус бессимптомно. Так реально переболели/переболеют намного больше людей, чем покажут тесты
210 Конструктор1С
 
28.05.20
16:16
(202) оппа-на... Т.е. на мисте Всемирная организация здравоохранения не авторитет в вопросах здравоохранения?
211 rphosts
 
28.05.20
16:16
(204) манипулируют разумеется. Манипуляция один из самых частых инструментов политиков и агитаторов разного сорта и разных целей.
212 rphosts
 
модератор
28.05.20
16:17
(210) ещё раз: вам предоставлена возможность 2 способами обосновать своё утверждение.
213 Комрад1
 
28.05.20
16:22
(212) То есть утверждение "власти России манипулируют статистикой ковид" - не является ковид-диссидентством?
214 Комрад1
 
28.05.20
16:23
(213) Это к (211)
215 Конструктор1С
 
28.05.20
16:24
(212) что я должен обосновывать? Точную цитату с сайта ВОЗ в (174)?

Всемирная организация здравоохранения, она же World Health Organization, официальный сайт http://www.who.int
216 rphosts
 
модератор
28.05.20
16:26
(213) дурака-то выруби, я про власти РФ ничего не говорил, а в принципе про политиков. Про воз и коррупцию сегодня отписывал. Интересно - найди и прочитай.
217 Комрад1
 
28.05.20
16:29
(216) Так я про пост (16) пытаюсь понять, можно ли всем такие мнения высказывать свободно, или только лишь некоторым?
218 rphosts
 
модератор
28.05.20
16:34
(215) опровергнуть с цифрами а не балабольством.
например, в среднем в год от гриппа умирает 650 тыс чел... https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/
Эпидемия ковида была объявлено воз (ака дорогая шлюха бигфармы) на которуб ты так любишь ссылаться  11.03.2014 https://ria.ru/20200311/1568455428.html
т.о. за 3,5 месяцев эпидемии умерло 350+ тыс чел  https://coronavirus-monitor.ru/

за четверть года больше чем за полгода от гриппа при жёсточайшем карантине...  где "просрали вспышку" там как ... см (203)

Есть цифры которыми можешь крыть? Балабольство балаболов для меня ноль-повдоль, если нет конкретики.

В общем дурака ты никак не хочешь вырубать но всё-же до завтра у тебя есть время доказать свою точку зрения или признать что неправ.
219 rphosts
 
28.05.20
16:34
(217) Ты так тупишь, что мне влом иди куда-то что-то читать
220 Фрэнки
 
28.05.20
16:34
есть еще диссидент. Супротив Собянина диссидентсвует.
---
Также Зверев выступил против против ношения масок на улице.

"Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос — а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? — задается вопросом академик. - Или когда люди на велосипеде в маске едут. На улице не летает вирус! Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся".

Он пояснил, что надевать маску нужно только в местах скопления народа - в метро, магазинах, а на улице она не просто бесполезна, а вредна. Через два часа ношениях она из средства защиты превращается в средство распространения инфекции, потому что в воздухе помимо COVID-19  есть грибы и бактерии, которые оседают на маске и могут заразить человека. В связи с этим Зверев ожидает рост таких заболеваний, как эмфизема легких, бронхиальная астма, грибковые, аллергические и бактериальные заболевания.

Кроме того, Зверев усомнился в необходимости дезинфекции дорог и тротуаров. По его словам, так выращиваются бактерии, которые будут устойчивы к дезинфектантам, "и потом какая-нибудь синегнойная палочка попадет в медклинику, и вы никакими санитарными методами ее оттуда не выведете".
---
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3268885
Заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени И.М.Сеченова, академик РАН Виталий Зверев предупредил об опасности длительного ношения масок и перчаток.
221 rphosts
 
28.05.20
16:36
(220) а ещё нарастающее ожирение в массах.
222 Звездец
 
28.05.20
16:52
(220) я тоже не понимаю смысла мыть проезжую часть автодорог. Ни разу не видел что бы их кто-то лизал, ну или хотя бы щупал руками. Помыть лавочки и остановки куда не шло
223 Комрад1
 
28.05.20
16:52
(222) Деньги есть. Надо осваивать.
224 lodger
 
28.05.20
16:53
(222) (223) на фоне бюджетов Москвы (а где еще моют?) помывка это гроши, зато какой эффект на плебс!
225 lodger
 
28.05.20
16:54
если дороги моют, то руки уж точно надо помыть.
226 Звездец
 
28.05.20
16:55
(224) Краснодарский край повсеместно мыл. Местами то и дорогой сложно назвать то что мыли
227 Комрад1
 
28.05.20
17:01
(226) А чего, хуже москвичей, что-ли? Тоже деньги нужны.
228 Конструктор1С
 
28.05.20
17:03
(218) интересно детки пляшут... Т.е. когда я цитирую цифру в 650 тысяч умерших ог гриппа с сайта в ВОЗ это не аргумент, а когда ты цитируешь ту же цифру с сайта какого-то там росинфостата, то сразу стало аргументом? Ну да ладно. Смертность от коронавируса снижается, и далеко не факт, что будет ещё столько же. Например, в апреле, когда масштабы заражения были намного ниже, в день умирало в среднем 6,4 тысячи человек. В мае от коронавируса умирает в среднем 4,5 тысячи человек. А если смотреть по декадам, то снижение ещё нагляднее:


декада  смертей (в день в среднем)

01.05-10.05  4932
21.04-30.04  6339
11.04-20.04  6749
01.04-10.04  6038


Распространение коронавируса тоже уменьшается. На 1 апреля было 900 тысяч зараженных, на 30-е уже 3,2 миллиона, т.е. за месяц выросло более чем в 3 раза. С 1 мая по сегодняшний день выросло менее чем в 2 раза до 5,8 миллионов зараженных.
229 Конструктор1С
 
28.05.20
17:07
декада  смертей (в день в среднем)

21.05-27.05  4161
11.05-20.05  4540
01.05-10.05  4932
21.04-30.04  6339
11.04-20.04  6749
01.04-10.04  6038

тенденция уменьшения налицо. И дальше будет снижаться ещё сильнее. Так что, под большим вопросом даже то, что смертность от коронавируса дойдёт до тех 650 тысяч
230 K1RSAN
 
28.05.20
17:08
(229) И, разумеется, карантин нисколько этому не поспособствовал, так ведь? Что процесс заражения тяжелых был замедлен...
231 GreyK
 
28.05.20
17:10
(220) Пиарится зав.кафедрой, вот если бы они выпустили инструкцию по ношению масок в больницах, общественных местах, улицах и в прочих условиях то это было бы дельное замечание, а этот кукарекнул и пусть хоть солнце не встаёт.
232 Конструктор1С
 
28.05.20
17:14
(230) а вот это доподлинно не известно. В начале апреля даже в "запоздалой" России уже были введены различные меры по ограничению распространения коронавируса, а в Европе они "давно уже были". Но это не помешало коронавирусу набирать обороты. При этом в мае, без введения каких-либо дополнительных мер по борьбе с коронавирусом (и вакцины всё также нет), последний пошел на спад
233 GreyK
 
28.05.20
17:20
(209) Все предположения про огромные цифры бессимптомно переболевших - это только предположения, которые делаются безответственными людьми. Если просто начать призывать к ответу этих фантазёров, то я думаю порядка в стране добавилось.
234 Комрад1
 
28.05.20
17:28
(233) Это ты про Собянина, что-ли?
235 Конструктор1С
 
28.05.20
17:29
(233) так сейчас "бессимптомников" выявляют чуть ли не случайно. Тестируют тех, кто имел контакт с ковид-положительными (живёт в том же доме, летел в том же самолёте, ехал в том же автобусе, работает в том же здании et al), среди них выявляются бессимптомники. Но это в России, где охват тестирования очень большой. Во многих странах с охватом тестирования всё намного печальнее, и тестируют уже только имеющих симптомы. Ничего не подозревающих бессимптомников может гулять по миру очень много...
236 Звездец
 
28.05.20
17:30
(234) по мне так список очень обширный. Я бы Собянина в списке подвинул с пъедистала. Там Попова должна быть во главе
237 Комрад1
 
28.05.20
17:34
(236) Да у Поповой работа такая - балаболить и ни за что не отвечать.
238 GreyK
 
28.05.20
17:38
(235) Это ты тестирование контактеров называешь случайностью!? Тогда что в твоем понимании не случайность?
239 GreyK
 
28.05.20
17:42
(235) И да, мне попендикулярно на "развитые" страны, у них свои ценности и приоритеты.
240 Конструктор1С
 
28.05.20
17:51
(238) ну ты же понимаешь, что о 100% охвате речи не идёт, и кто-нибудь из "законтаченных" может остаться вне поля зрения, оказаться бессимптомным и ничего не ведая заражать других?
241 Aleksey
 
28.05.20
18:00
(232) Так об этом чуть ли ни в прошлом году говорили. Обычный сезонный грипп к ллету пойдет на спад. И тут, внезапно, к лету "последний пошел на спад". Совпадение?
242 GreyK
 
28.05.20
18:00
(240) Какие хорошие (правильные) зараженные от бессимптомных, прямо дивная картина какая-то, сказочная, все прямо такие-же бессимптомные. Что-то статистика говорит об обратном, практически всегда находят кто заразил и всех сажают на карантин.
243 Конструктор1С
 
28.05.20
18:07
(241) не знаю. Догадываюсь, политики отрапортуют об успешной миссии по борьбе с коронавирусом. Им ведь надо оправдать огромные расходы и выстрел в ногу собственной экономике
244 Конструктор1С
 
28.05.20
18:10
(242) не находят сразу. Часто заразившие разводят руками при попытке вспомнить, где они могли заразиться. Коронавирус проявляется спустя сколько-то дней. А бессимптомных да, большинство
245 Конструктор1С
 
28.05.20
18:14
+некоторых выявляют только посмертно. И попробуй выяснить, когда он там подхватил и с кем контактировал
246 GreyK
 
28.05.20
18:18
(245) Можно факты? Уже надоело выслушивать "занятные истории".
247 Конструктор1С
 
28.05.20
18:25
https://fedpress.ru/news/42/society/2480445

первая попавшаяся ссылка. Таких историй в интернетк полно
248 rphosts
 
28.05.20
18:36
(247) на начальном этапе тестов ещё не хватало а тупости и ковид-диссидентства выше крыши даже у медиков, поэтому такие истории и случались... если обратите внимание на дату - полтора месЯца назад, когда в области было выявлено 14 чел...
249 rphosts
 
28.05.20
18:43
(228) всё херня, сравнивай сравнимое со сравнимым. Против гриппа не принималось таких мер никогда! Ни на каике доказательства твои цифири не тянут т.к. ни к чему не ведут.

ок, по НЮ тебя не штырит и цифры ты не пытаешься опровергнуть... давай по РФ:

https://iz.ru/sites/default/files/inline/08_грипп.jpg

отсюда: https://iz.ru/719180/nataliia-berishvili/smertnost-ot-grippa-upala-na-60

от ковида по РФ умерло уже почти 4000. Где опасность от гриппа выше?
В общем до утра жду чего-то внятного а не фигни типа того что выше.
250 Комрад1
 
28.05.20
18:43
А у нас сегодня хорошая погода, детские площадки во дворах заполнены. Полиция катается на Патриоте с мигалками. Наружу не выходят, бояться вируса, видимо.
251 Йохохо
 
28.05.20
18:44
(249) испанка
252 Комрад1
 
28.05.20
18:50
И ещё позитивная новость - отменили плановые отключения горячей воды из-за вируса.
253 Fish
 
28.05.20
18:52
Вот ещё позитивная новость:
"В Петербурге с 1 июня смягчаются ограничения, призванные сдержать распространение коронавируса, об этом сообщает администрация Северной столицы."
"В частности, отменяется обязательная самоизоляция для граждан старше 65 лет. Этот режим теперь для них носит рекомендательный характер.

Также в Петербурге с 1 июня смягчается масочно-перчаточный режим. Маски и перчатки по-прежнему рекомендуют носить, но штрафовать за их отсутствие уже не будут. Правда, это относится только к улице. В общественном транспорте, магазинах, поликлиниках средства индивидуальной защиты по-прежнему обязательны."
https://rg.ru/2020/05/28/reg-szfo/v-peterburge-razreshat-hodit-po-ulice-bez-masok-i-perchatok.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
254 Garikk
 
28.05.20
19:03
(252) отменили или перенесли?
255 Garikk
 
28.05.20
19:03
(250) позавчера у нас докапывались...мы успели перебазироваться
256 GreyK
 
28.05.20
19:05
(247) В этой новости есть строчка: "Сотрудники Роспотребнадзора сейчас проводят эпидрасследование".
257 Комрад1
 
28.05.20
19:07
(254) Плановые отменили до конца эпидемии.
258 Комрад1
 
28.05.20
19:09
(255) Что за упыри докапывались? Или это в Москве было?
259 Garikk
 
28.05.20
19:10
(258) в Москве, докапывались полицейские
260 Комрад1
 
28.05.20
19:11
(253) И только в Москве ужесточают. Так скоро жалко москвичей будет, не ровен час.
261 Fish
 
28.05.20
19:11
(260) Ну так у них и заболевших больше. Вполне логично.
262 Комрад1
 
28.05.20
19:12
(259) А, ну тогда нормально всё. Это вас Собянин спасает от неминучей гибели.
263 flame
 
28.05.20
19:23
(262) В Дагестане, наверное, тоже над Москвой смеялись
264 Вафель
 
28.05.20
19:30
а я сегодня открыл сезон шашлыка
265 ЧессМастер
 
28.05.20
19:37
https://vz.ru/news/2020/5/28/1041956.html

Москвичам разрешили передвигаться на автомобилях без маски

С понедельника жителям Москвы разрешено не надевать маски при передвижении на личном транспорте, сообщил первый замглавы аппарата мэра и правительства Москвы, руководитель столичного Департамента торговли и услуг Алексей Немерюк.

«Для передвижения по городу в машине и на мотоцикле с 1 июня маска не понадобится», – передает его слова РИА «Новости» со ссылкой на радиостанцию «Говорит Москва».

Напомним, по указу мэра Москвы Сергея Собянина при любом выходе из дома, в том числе для прогулок, нужно использовать респираторы, маски или другие средства защиты. Ранее было опубликовано расписание прогулок для москвичей, которые разрешены с 1 июня.
266 ЧессМастер
 
28.05.20
19:38
Но при этом для поездок в непродовольственные магазины потребуется выписывать пропуск для личных целей (не более 2 в неделю).
267 Комрад1
 
28.05.20
19:39
(263) А я не смеюсь, я завидую, какой у москвичей мэр хороший.
268 ЧессМастер
 
28.05.20
19:45
При этом 17 апреля МЧС официально заявляло что

"МЧС России считает неэффективным носить защитные маски на открытом воздухе, говорится в рекомендациях ведомства по профилактике коронавируса. Маску рекомендуется носить в местах массового скопления людей, в общественном транспорте и при уходе за больным человеком."

Но Собянину МЧС не указ и по его указу с 1 июня носить маски обязательно и на улицах.
269 ЧессМастер
 
28.05.20
19:46
(267) А ты не думаешь что у вас в регионе может повториться ситуация как в Дагестане ? Из за массового забивания на правила ограничения.
270 Комрад1
 
28.05.20
19:49
(269) Может, конечно. Ведь у нас мэр не так хорош, как в Москве.
271 ЧессМастер
 
28.05.20
19:50
(264) Где же твоя совесть и самосознательность как гражданина.
272 GreyK
 
28.05.20
19:53
(268) Не мешай Собянину выпускать указы, у него скорописание не очень, вот сейчас быстро настрочит все указы мэрии, проверит и в печать. А ты как думал, всё сам, врачам доверия нет, они вообще не при делах, прячутся в карантине и самоизоляции. Вот такой вот расклад в головах у некоторых :)
273 flame
 
28.05.20
19:56
(267) Хороший. Теперь Москва даже может помогать медицинской помощью соседним областям. Например,  Владимирской. А кому Дагестан поможет..наоборот, ему всей страной помогают. Зато как весело смеяться над Москвой и москвичами
274 Комрад1
 
28.05.20
19:58
(273) Москва кому-то помогает - это же прекрасно, никогда такого раньше не было.
275 ЧессМастер
 
28.05.20
19:59
https://www.mk.ru/moscow/2020/05/28/v-moskve-sokhranyat-propusknuyu-sistemu-chtoby-izbezhat-pritoka-priezzhikh.html

В Москве сохранят пропускную систему, чтобы избежать притока приезжих

Первый замглавы аппарата мэра и правительства Москвы Алексей Немерюк сообщил, что в столице пока сохраняются электронные пропуска, так как в случае ранней отмены данной системы эпидемиологическая ситуация может ухудшиться. По его словам, город может получить "огромный приток из регионов" и новый всплеск коронавирусной инфекции.

"Пропускной режим сейчас мы не готовы отменять", - заключил Немерюк.

Он напомнил, что действие пропускного режима продлено до 14 июня, при этом с 1 числа разрешаются прогулки по графику и занятия спортом на улице в утренние часы.
276 andrewalexk
 
28.05.20
20:50
:)
вот кстати актуальная тема с 1 июня в Мск - Собянин vs ВОЗ
носить маски везде или не надо?
https://pikabu.ru/story/nosit_maski_na_ulitse_ili_ne_nosit_biznes_ili_nekompetentnost_7481580
277 Йохохо
 
28.05.20
20:52
(275) так ведь МО в М въехать не может
278 ЧессМастер
 
28.05.20
20:58
(277) Может если организации по правилам Москвы можно работать (тогда на сотрудников выпишут рабочий пропуск) или сотрудник выпишет на себя разовый.
279 Конструктор1С
 
28.05.20
21:03
(249) "Против гриппа не принималось таких мер никогда!"

"Испанка" с тобой не согласна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп

не знаю в чем дело, но почему-то коронавирус (открытый десятилетия назад) объявили угрозой человечеству. Спустя полгода "бушевания" короны мегаопасность последнего не подтвердилась

"от ковида по РФ умерло уже почти 4000. Где опасность от гриппа выше?"

Умирают не от ковида, а от вызванных им осложнений. В основном от пневмонии. Но и без ковида в России от пневмонии умирают десятки тысяч людей. Цитата:

В лечебные стационары страны поступают около 400 тыс. человек; в 2014 г. умерли от пневмонии чуть больше 40 тыс. человек. Данные медицинской статистики по стране подчеркивают остроту этой проблемы в здравоохранении России.
https://www.ter-arkhiv.ru/upload/iblock/188/188fb73dff00a08024d2b00d28d5597f.pdf
НИИ пульмонологии Минздрава России, Москва, Россия
280 Йохохо
 
28.05.20
21:04
(278) только на ай.москов и мос.ру разная инфа и ничего не работает, в разовом нет графика
281 ЧессМастер
 
28.05.20
21:12
(277) Ограничения Собянина с 27 мая как раз и направлены на резкое уменьшение рабочих пропусков. Например наша организация по правилам МО имела право работать, а по правилам Москвы нет. В результате все сотрудники которые живут в Москве или ездят через нее на транспорте на работу попасть не могут потому что Тройка жестко связана с пропуском и при отсутствии пропуска блокируется. Аналогично и пропуск на машину привязан к рабочему пропуску.
282 ЧессМастер
 
28.05.20
21:17
(280) Не путай.

График только на прогулки.

Сейчас по правилам Москвы те кто не работает выходить из дома могут только для четко определенных целей - выкинуть мусор купить продукты поездка к врачу. И все.
Гулять по правилам Москвы до 1 июня было запрещено.

То что народ это делал это другой вопрос. Но полиция имела право отлавливать всех тех кто гулял и наказывать.

Так вот с 1 июня разрешили официально гулять не далее 2 км от дома. И посещать парки (раньше это было запрещено).

Но ввели обязательное ношение масок на улицах (раньше было только в магазинах и ОТ).
283 Вафель
 
28.05.20
22:02
(282)  да все гуляют и класть хотели на указы
не уж то их ктото соблюдает?
284 ЧессМастер
 
28.05.20
22:11
(283) Но ты обращал внимание на то что маски носят даже азиаты. А казалось бы - они якобы несознательные и класть хотели на ограничения.

И в метро процентов 90 носят и маски и перчатки.
285 RoRu
 
28.05.20
22:22
(282) разрешено гулять по графику и в масках
286 Вафель
 
28.05.20
22:23
в лесу никто маски не носят
а по нороду я не гуляю
287 rphosts
 
29.05.20
01:42
(279) испанка - не всякий грипп...
Опять пустое балабольство и никаких цифр, филолог что-ли?
288 rphosts
 
29.05.20
01:43
Срез на 2020.05.29 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    173497    2254    71251    0,8257
Московская область    36730    380    6843    0,9390
Санкт-Петербург    14846    167    4783    0,9760
Нижегородская область    8963    84    3244    1,0931
Свердловская область    4693    23    1827    1,7351
Республика Дагестан    4579    151    4402    1,0708
Ростовская область    4287    35    1529    0,9146
Красноярский край    3847    29    834    0,7098
Калужская область    3653    29    1237    0,8206
Краснодарский край    3582    29    2393    0,9203
Тульская область    3532    30    1564    1,1717
Брянская область    3363    31    1893    0,9450
Рязанская область    3283    7    848    0,8777
Мурманская область    3076    7    1728    0,9462
Республика Татарстан    3026    10    2350    0,7660
Республика Башкортостан    3021    18    948    0,9713
Ярославская область    2892    13    653    0,7882
Республика Северная Осетия — Алания    2807    37    1660    0,8192
Курская область    2787    10    1204    0,8485
Тамбовская область    2772    7    990    0,9252
Саратовская область    2746    32    942    0,9480
Ленинградская область    2660    11    1294    0,9738
Республика Чувашия    2626    12    1095    0,9492
Кабардино-Балкарская Республика    2592    14    824    1,1405
Челябинская область    2586    15    1106    1,2274
Волгоградская область    2581    16    829    0,9947
Владимирская область    2495    18    486    0,9064
Новосибирская область    2493    31    955    1,1567
Самарская область    2437    18    829    1,1718
Ямало-Ненецкий автономный округ    2249    7    856    0,9028
Ставропольский край    2238    43    920    1,1209
Ульяновская область    2196    7    614    1,0000
Орловская область    2082    18    1046    1,3048
Пензенская область    2066    17    1581    0,9107
Белгородская область    2059    15    771    1,0487
Ханты-Мансийский АО    2028    17    716    1,1973
Республика Ингушетия    1955    50    786    1,0231
Смоленская область    1933    29    662    1,3415
Липецкая область    1906    5    641    1,0664
Хабаровский край    1890    11    843    1,0158
Приморский край    1836    17    885    0,9500
Республика Мордовия    1776    12    636    1,2148
Оренбургская область    1772    6    1139    1,1839
Воронежская область    1753    16    1293    1,4721
Ивановская область    1745    18    646    0,8689
Республика Марий Эл    1643    10    1278    1,0446
Алтайский край    1633    10    719    1,1365
Республика Саха (Якутия)    1623    7    704    1,0981
Астраханская область    1614    15    797    1,3711
Тюменская область    1562    7    757    1,0486
Пермский край    1539    19    943    0,9101
Архангельская область    1537    5    515    2,5468
Иркутская область    1498    10    295    0,6786
Кировская область    1495    11    856    1,2103
Тверская область    1476    22    983    1,1370
Республика Бурятия    1411    10    694    1,0412
Калининградская область    1376    21    588    1,1006
Республика Коми    1238    22    644    0,9909
Омская область    1226    18    301    0,8993
Чеченская Республика    1174    13    745    0,9882
Новгородская область    1094    7    349    1,6779
Забайкальский край    991    17    470    1,6294
Республика Калмыкия    973    12    431    0,6963
Карачаево-Черкесская Республика    895    5    294    2,0294
Республика Хакасия    878    10    511    0,9468
Республика Тыва    876    2    83    1,1222
Вологодская область    833    5    303    1,3475
Республика Адыгея    783    9    322    0,7671
Камчатский край    725    8    289    1,0769
Псковская область    671    10    293    1,0000
Костромская область    656    9    361    1,7451
Томская область    622    10    237    1,1735
Удмуртская Республика    583    12    381    1,4038
Кемеровская область    462    7    189    0,8750
Амурская область    433    5    139    1,0000
Республика Карелия    371    1    148    1,2034
Республика Крым    355    3    196    1,0357
Еврейская автономная область    281    3    181    0,7500
Магаданская область    230    3    163    0,3182
Курганская область    199    0    92    0,4348
Севастополь    161    3    124    0,7500
Республика Алтай    109    0    59    1,0769
Сахалинская область    80    0    49    1,0909
Ненецкий автономный округ    68    0    12    1,5000
Чукотский автономный округ    66    1    40    2,3333
289 rphosts
 
29.05.20
01:45
ТОП Мира:

США    1766630    103297    497971
Бразилия    419340    25945    192302
Россия    379376    4148    151111
Испания    284986    28752    196958
Великобритания    269127    37837    857
Италия    231732    33142    150604
Франция    186238    28662    67191
Германия    182452    8570    163200
Индия    165386    4711    70920
Турция    160979    4461    124369
Иран    143849    7627    112988
Перу    141779    4099    59442
Канада    88504    6875    46831
Чили    86943    890    36150
Китай    84239    4642    78602
Саудовская Аравия    80185    441    54553
Мексика    78023    8597    54383
Пакистан    61227    1260    20231
Бельгия    57849    9388    15572
Катар    50914    33    15399
Нидерланды    45950    5903    914
Бангладеш    40321    559    8425
Беларусь    39858    219    16660
Эквадор    38471    3313    18425
Швеция    35727    4266    4971
Сингапур    33249    23    18294
ОАЭ    32532    258    16685
Португалия    31596    1369    18637
Швейцария    30796    1919    28300
ЮАР    25937    552    13451
Ирландия    24841    1639    22089
Индонезия    24538    1496    6240
Кувейт    24112    185    8698
Колумбия    24104    803    6111
Польша    22825    1038    10560
Украина    22382    669    8439
Египет    20793    845    5359
Румыния    18791    1235    12629
Израиль    16872    284    14679
Япония    16651    858    13973
Австрия    16628    668    15286
Филиппины    15588    921    3598
Аргентина    13933    501    4617
Афганистан    13036    235    1209
Панама    11728    315    7379
Дания    11512    568    10180
Южная Корея    11344    269    10340
Сербия    11300    241    6438
Бахрейн    10052    15    5419
Казахстан    9576    37    4900
290 rphosts
 
29.05.20
01:49
Динамика: США +23К, Бразилия +19К, РФ +8К, Индия +7К, Перу +5К, Чили +4К, Франция +3К.
Наибольший рост в %: Чили (5,35), Бангладеш(5,03), Бразилия(4,70), Мексика(4,44).

41 регион РФ выполняет норматив по коэффициенту инфицированности.
291 rphosts
 
29.05.20
03:46
Неверующие в коронавирус (а таких только в России насчитывается более четверти от всего населения) регулярно ставили Швецию в пример своим «глупым» и «трусливым» властям. Уверяли, что стратегия Стокгольма по отказу от большинства карантинных мероприятий в надежде на то, что «люди сами во всем разберутся и будут защищать себя», правильная, что она позволяет не убивать экономику ради борьбы с какой-то не очень опасной заразой. Что после того, как глобальный психоз сойдет на нет, все будут подсчитывать убытки, а Швеция (как и другая страна, отказавшаяся от ограничений – Белоруссия) будет в шоколаде.
Однако на данный момент результат на табло несколько иной. Достаточно сравнить Швецию с ее недалекими во всех отношениях соседями, которые «по дурости своей» ввели ограничения.
Если посмотреть на статистику, то количество ежедневно вылечиваемых в Дании и Норвегии уже давно превышает количество заболевших. Обе страны фактически победили эпидемию – в Дании осталось чуть более 1 тыс. реально болеющих, в Норвегии – около 0,7 тыс. Однако в Швеции ситуация далека от нормализации. Из 35 тыс. зараженных лишь около 5 тыс. вылечились. Точнее, из 35 тыс. официально зарегистрированных зараженных – на деле их может быть гораздо больше, ведь с тестированием в стране тоже беда. В 10-миллионной Швеции было проведено лишь 238 тыс. тестов. Для сравнения – примерно столько же их было проведено в Норвегии, где населения в два раза меньше. А в почти шестимиллионной Дании было проведено аж 576 тыс. тестов.
Да, главный показатель эпидемии – это смертность. Однако и тут Швеция демонстрирует худшие показатели среди всех скандинавских стран. Там умерло почти 5 тыс. человек (или 12% от всех официально заболевших). В Дании погибло 565 граждан (5% от заболевших), а в Норвегии – 235 (почти 3%).
Полностью:  https://vz.ru/world/2020/5/28/1041829.html

так сказать хвалящим политику властей РБ и Швеции по коронавирусу посвящается.
292 Конструктор1С
 
29.05.20
04:54
(291) статья далека от объективности.

"Достаточно сравнить Швецию с ее недалекими во всех отношениях соседями"

А почему Швецию нужно сравнивать только с соседями? Правильно, потому что если горизонт сравнения чуть расширить, таких эмоциональных и псевдоправильных выводов уже не получится сделать, и Швеция "внезапно" окажется не выделяющейся на фоне других европейских стран
293 Конструктор1С
 
29.05.20
04:57
"Если посмотреть на статистику, то количество ежедневно вылечиваемых в Дании и Норвегии уже давно превышает количество заболевших"

А тут вообще софистика. Запреты могут повлиять на скорость распространения коронавируса, но никак не на скорость выздоровления заболевших. В этой статье вылечиваемость явно притянута за уши
294 rphosts
 
29.05.20
05:03
Конструктор1С, у тебя данные а не балобольство есть?
Цифры такие какие приведены, твоим образованием я заниматься не собираюсь. Есть мозги - думай и ищи объяснение сам. Реальности наплевать на твоё мнение - она такая какая есть, даже если тебе хочется что-бы было по другому.

>Запреты могут повлиять на скорость распространения коронавируса, но никак не на скорость выздоровления заболевших. В этой статье вылечиваемость явно притянута за уши

включаем мозг, ищем, думаем... подсказок раз упорствуешь не будет ибо уже делал но впустую.
295 Конструктор1С
 
29.05.20
05:17
(294) данные есть в твоих же ссылках. Может пояснишь, почему Швецию нужно сравнивать с выборочными странами, и не сравнить со всей Европой? Коронавирус не делит мир на культурные и экономические регионы

"включаем мозг, ищем, думаем... подсказок раз упорствуешь не будет ибо уже делал но впустую"

Ты сам занимаешься балабольством. Если есть аргументы пиши, если нет угомони свой пафос
296 Конструктор1С
 
29.05.20
05:25
(291) Из статьи:
Текст: Геворг Мирзаян, доцент Финансового университета

Гугл показывает, что этот Мирзоян доцент департамента политологии Финансового университета при правительстве РФ. Такая вот она у нас объективность. Если Конструктор1С пишет, то сайт ВОЗ сомнительный источник, а если rphosts пишет, то любой политолог истина в последней инстанции
297 Bigbro
 
29.05.20
06:18
министерство предлагает сократить до двух недель двухмесячный срок уведомления сотрудников об изменении по инициативе работодателя условий трудового договора и режима работы, включая введение режима неполного рабочего дня, если необходимость этих изменений вызвана ограничениями, связанными с пандемией.

https://ria.ru/20200529/1572150849.html

уже было? теперь не 2 месяца, а 2 недели после предупреждения пересаживаем на неполный день. а недовольных за ворота.
298 piter3
 
29.05.20
07:02
(297) вырвал кусок из проекта
299 Bigbro
 
29.05.20
07:03
(298) я умею выделять важное в потоке словесной шелухи.
300 piter3
 
29.05.20
07:04
(299) Минтруд, в частности предлагает запретить в условиях пандемии увольнять сотрудника или отправлять его в простой по инициативе работодателя и позволить разорвать трудовые отношения лишь по инициативе работника или по обоюдному согласию сторон.
Ничего себе шелуха
301 K1RSAN
 
29.05.20
07:08
(295) Может быть потому, что общая география чаще всего означает схожие климатические условия, общность культуры и менталитета? И сравнивать с той же Италией или Испанией (вы же на них хотите сослаться, чтобы получить картинку, которая вашей реальности понравится) - полнейшая глупость, с учетом массы различий. Взять хотя бы десятикратную разницу в плотности населения + тот факт, что Италия первая попала под удар.

З.Ы. Сравнивать надо подобное с подобным. В контексте стран сравнение соседей - вполне обычное явление. Никто же не сравнивает Украину с Грецией. Все стараются сравнить с РФ.
302 DEVIce
 
29.05.20
07:08
(291) Получается что в Швеции в статистику попадают только те, кому совсем хреново, конечно там статистика по смертности будет больше. Если у нас бессимптомников и в легкой форме убрать из статистики по заболевшим, то думаю что процент смертности тоже значительно поднимется. Короче, все это жонглирование цифрами.
303 rphosts
 
29.05.20
07:09
(295) "выборочные" это соседи, это наиболее близкие по природноклиматическим условиям (со всеми вытекающими)... даже культура близкая (или вы сможете обосновать что нет взаимопроникновения культур?). А другой конец европы с другими условиями, миграционной политикой, структурой питания, другими этносами и т.п. - почти ниочём
304 rphosts
 
29.05.20
07:11
(296) есть обоснованные возражения - вэлком, нечем обосновать - лучше не пиши ничего
305 rphosts
 
29.05.20
07:11
(301) +1.. опередил
306 rphosts
 
29.05.20
07:15
(302) поднимется... раза в 1,5-2... но это крайне мало по сравнению с другими странами.
В РФ статистика по смертности точно соответствующая определению: смертность среди заболевших. Те, кто учитывают только тяжелобольных - у них "смертность среди больных в тяжелой форме"
307 Комрад1
 
29.05.20
07:17
(300) Так пандемия скоро кончится, а закон останется :)
308 DEVIce
 
29.05.20
07:17
(306) Не забывай еще, что у них очень много пожилого населения, эти развитые страны очень старые по населению. А болезнь бьет в первую очередь по пожилым.
309 Irbis
 
29.05.20
07:29
Насчет пожилых есть некоторые сомнения, поскольку распределение по плотности возраста в нём как-то не особо учтено. Недавно по нашему региону статистику привели, так кому за 80 вообще практически не болеют.
310 Комрад1
 
29.05.20
07:33
(309) Кто и в каком виде привёл? У нас вот из первых 8 жертв 5 были за 80. Потом такие данные публиковать перестали.
311 Irbis
 
29.05.20
07:41
312 Irbis
 
29.05.20
07:43
(311)+ Понятно что там есть и иные факторы, связанные с возрастом. Частота тестирования, социальная активность и т. д. Но тем не менее в абсолютных цифрах активное и работоспособное население более чаще. Так что проценты распределения по возрастам нужно нормализовывать по нескольким факторам
313 Комрад1
 
29.05.20
07:43
(311) А, ну это по инфицированным, бесполезная информация. Интересна раскладка по тяжелым и умершим.
314 Irbis
 
29.05.20
07:44
(313) От любых болячек люди в возрасте будут умирать чаще чем молодые. Это и ёжику ясно.
315 Фрэнки
 
29.05.20
07:48
(314) только иногда оказывается выгодно этот фактор учитывать, а в каких-то ситуациях учитывать не хотят.
316 Bigbro
 
29.05.20
07:54
(300) само по себе это было бы прекрасно. но вторая часть, которую я привел превращает цитированную вами карету в тыкву.
кому надо увольнять людей с предупреждением за 2 недели и выплатами 2 месячными, если можно массово пойти по пути перевода на неполное рабочее время и люди сами уйдут, когда увидят что на руки получать - нечего?
не воспринимайте реальность как калейдоскоп, смотрите на картину в целом. первая половина про запрет увольнений - для успокоения публики и цитирования в новостях. вторая половина - для реального применения чтобы дать бизнесу выжить.
317 Конструктор1С
 
29.05.20
07:57
(301) а ты сам пробовал сравнивать климат и плотность населения Швеции и других стран?

Плотность населения (чел/км2)
Швеция 20,1
Дания 128
Норвегия 31
Италия 193
Испания 92
Германия 230
Россия 8,6
США 32

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_плотности_населения
отчетливо видно, что плотность населения тут вообще никаким боком

Насчет климата тоже мимо. Климатическая карта мира:
http://www.200stran.ru/maps_group28_item318.html

как раз Норвегия и Дания, притянутые в статье, имеют отличный от Швеции климат. Похожими по климату будут Финляндия, Эстония, Литва, Латвия, Беларусь...

Плотность населения и климат тут никаким боком. Автор статьи предвзятый, выдернул те страны, которые географически рядом и циферки подходящие (чтобы показать "ужасное положение дел" Швеции)
318 Конструктор1С
 
29.05.20
08:00
(301) "В контексте стран сравнение соседей - вполне обычное явление"

Это если идёт экономическое, культурное сравнение. В случае с пандемией такое сравнение ооочень спорно
319 rphosts
 
29.05.20
08:05
(317) несколько некорректно сравнивать, Швеция:  Средняя температура января от −16 °C на севере до +1 °C на юго-западе, июля — от +2 °C в горах до 17—18 °C на юге страны.  Слишком велика вилка!
320 Irbis
 
29.05.20
08:09
А мне распоряжение упало, о составлении поименных списков вывода на работу в офис вверенного подразделения в два этапа (с 22.06 — 65% и с 13.07 до 100%), а также обеспечение исполнения предписаний Роспотребнадзора об измерении температуры и прочее. Страниц на 10 всего, сижу читаю. А жизнь то налаживается...
321 Фрэнки
 
29.05.20
08:10
Не знаю как это правильней назвать "наконец" или "в конце концов", однако, вот такая ссылка и оттуда копипаста https://lena-miro.ru/2101123.html

Обращаю внимание, что данная ссылка цитируется, копипастится и прочитывается по статистике из поисковиков в очень огромном масштабе.
Вот что там написано в частности.
- - -
Что за бред вообще происходит? Насколько такой идиотизм соответствует Конституции?

Никто не имеет законного права ограничивать людям прогулки, если не объявлен режим ЧС.

Но ЧС -- нет. Зато во вторник жители дома №3 не имеют права выйти на улицу.

Какое мы преступление совершили, простите? За что нас держат по баракам, почему мы не имеем права потоптать зону в пятницу, например, а не в субботу?

Поведение столичных властей напоминают мне старого мужа -- и сам не может трахнуть бабу как следует, и ей не разрешает сходить к любовнику. Сергей Семёнович, вы уж определитесь -- мы гасим коронавирус, или вы гасите нас, превращая в зэков?

А что дальше придумает мэрия? По утрам будить и выходить на линейку? Или как там на зоне называется эта поверка -- развод?
322 Конструктор1С
 
29.05.20
08:10
(319) а с Норвегией и Данией значит корректно? Норвегия вообще на прибрежной полосе находится, там климат значительно отличается от климата Швеции.
323 Фрэнки
 
29.05.20
08:11
(320) Ты восславь налаживание жизни чуть более внимательно - там дата 100% выхода отнесена в июль!!!
324 Конструктор1С
 
29.05.20
08:14
(321) каждый пиарится как может. Лена Миро это бьюти блогер, которая, как и многие другие блогеры, ловит хайп на пандемии
325 Фрэнки
 
29.05.20
08:18
Кстати, маразм картинки даже наших местных членов гильдии мастеров озадачил. Застройка домов МО от застройки территорий домами принадлежащими Москве - это зачастую разные стороны одних и тех же трасс.

(324) Не, ну отличная логика - пидарасам слова не даем, ага. Не буквально, но образно.
Однако, обращаю особое внимание еще раз - цитируемость и читаемость Лены Миров намного выше большинства традиционных СМИ.
326 Комрад1
 
29.05.20
08:21
(321) А вот большинство москвичей на Мисте поддерживают Собянина. Кому больше верить?
327 Фрэнки
 
29.05.20
08:22
(326) гы-гы-гы - это ты за большинство членов гильдии мастеров почитаешь?
328 Комрад1
 
29.05.20
08:23
(320) У нас то-же рассматривают вариант выхода в офис в разные дни по 50% отдела. Но не раньше начала июля 100%.
329 vvspb
 
29.05.20
08:24
Поведение столичных властей напоминают мне старого мужа\\\ сравнение не корректно :)))  -- старение процесс естественный, происходящее сегодня -- не очень
330 Комрад1
 
29.05.20
08:24
(327) То есть, типа на Мисте меньшинство, получается, и их мнение нерелевантно?
331 Фрэнки
 
29.05.20
08:27
(330) Т.е. предлагаешь мнение фашиста или социал-дарвиниста (кто-то из высказавшихся поправил меня) блабламастера установить в качестве релевантного?
332 Фрэнки
 
29.05.20
08:30
увы, но попытка определить меньшинство заставить нас перейти на личности... хотя бы на туже саму пресловутую Лена-миро.
В теории, может она тут на мисте что-то написать, например, под ником "Света Семененко" ?
Лена, между прочим, дипломированный специалист очень высокой квалификации, насколько об этом можно судить по интернету :-)
333 Irbis
 
29.05.20
08:32
(323) Я обычно такие бумаги по три раза перечитываю. "До осознанья, так сказать, и просветленья" ©. Неопределённость в разы хуже, а так понятно, что мы попали в 3 и 5 этапы. Часть народа уже с 26.05 работает, кто-то по пропускам ездил, а мозги видимо решили поберечь, посколько мы и на удалёнке успешно трудимся.
334 Комрад1
 
29.05.20
08:34
(331) Нет, я маргиналов вроде блабла и Гения не рассматриваю в принципе, конечно. Но поддерживающих и не среди маргиналов много, почему-то. Хотелось бы понять, почему, но это врядли.
335 Фрэнки
 
29.05.20
08:35
(334) самое интересно, что ты хорошо подметил - они стоят на диаметрально противоположных позициях, но выглядят одинаково :-)
336 Конструктор1С
 
29.05.20
08:44
(325) "цитируемость и читаемость"

Это показатель популярности, но не показатель объективности
337 K1RSAN
 
29.05.20
09:04
(317) И снова мы приходим к тому, что сравнивать никого нельзя. Просто потому что слишком разные условия. Так? Или будем брать такие примеры, которые удобны вам? Чтобы уже мы искали причины считать такое сравнение некорректным)
338 ProxyInspector
 
29.05.20
09:25
(319) А что не нравится в Швеции?
  https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
  Не надо рассматривать довольно субъективные цифры по количеству заразившихся, количеству умерших, а смотреть динамику. Швеция (10 млн.чел)
27 февраля - начало эпидемии.
20 апреля - максимум новых случаев (700 в день)
20 апреля - максимум количества смертей в день (120 в день)
Количество новых случаев спадает с динамикой США и Россия (стран, где идет массовое тестирование)
Количество смертей на сегодня в среднем 30 чел в день
   Вполне достойно. И маленький довесочек в том, что они 2 месяца не жили в условиях концлагеря
339 ProxyInspector
 
29.05.20
09:43
"Норвегия заявила о бесполезности карантина"
https://lenta.ru/news/2020/05/28/unnessesary
" ... Власти изучили информацию о заболевших пневмонией COVID-19 и тех, кто просто заразился коронавирусом. Оказалось, что в СЕРЕДИНЕ МАРТА, когда власти ввели карантинные меры, Норвегия находилась на пике заболеваемости. После этого число заражений постепенно уменьшалось. ...
  Директор Норвежского института общественного здравоохранения ... отметила, что, скорее всего, можно было обойтись и без введения жесткого карантина. «Вместо этого мы могли бы оставить [границы] открытыми и просто соблюдать меры предосторожности, чтобы замедлить распространение [вируса]»,"
  В этом и заключается отличие наших функционеров, которые как флюгер следуют за правильной линии, от зарубежных которые открыты к новой информации и не боятся признавать свои ошибки
340 rphosts
 
29.05.20
09:55
(339) лента вру слишком ненадёжный источник - слишком часто публикую.т полную чушь.
341 ProxyInspector
 
29.05.20
09:56
(339) В Норвегии интересная ситуация с "активные случаи".
На 21 мая 8000 активных случаев
На 22 мая 390 активных случаев
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/
  Это я к тому, что любая статистика, не дает точного описания происходящего
342 ProxyInspector
 
29.05.20
09:57
(340) Лента ссылается на  "Директора Норвежского института общественного здравоохранения". Я так понимаю, это их Минздрав.
343 rphosts
 
29.05.20
10:02
(338) >  Вполне достойно. И маленький довесочек в том, что они 2 месяца не жили в условиях концлагеря

Заболевших почти в полтора раза больше  (на 1 млн. чел), смертность почти 12% по сравнению с 1,1% в РФ.
Ты мастер наброса на вентилятор или что?
344 ProxyInspector
 
29.05.20
10:06
(343) Мы же уже узнали, что количество заболевших/смертность - довольно лукавые цифры. Зависят от многих вещей. А выводы можно будет сделать только после завершения эпидемии по цифрам смертности от различных заболеваний
345 Конструктор1С
 
29.05.20
10:17
(343) ИМХО, тут как раз и вылазит разница в сборе статистики. Много людей переносят коронавирус бессимптомно. Предполагается, что 80% заразившихся бессимптомники:
https://www.gazeta.ru/science/2020/05/28_a_13099057.shtml

В России большой охват тестирования, поэтому и бессимптомников часто вылавливают. В Швеции не стали заморачиваться с тотальным тестирование. Поэтому у них такая разница по проценту смертности

СмертностьПоРоссии / (СимптомникиРоссии + БессимптомникиРоссии) = 1,1%
СмертностьПоШвеции / СимптомникиШвеции = 12%
346 ProxyInspector
 
29.05.20
10:23
"Депздрав Москвы уточнил официальные данные о смертях от COVID-19"
  http://classic.newsru.com/russia/28may2020/dthstat.html
" В результате окончательного анализа данных за апрель превышение смертности в Москве по отношению к 2019 году составило 1934 умерших. По отношению к средней смертности за апрель за последние три года ​превышение составляет 1753 случая. ... Почти все превышение смертности, таким образом, объясняется эпидемией коронавируса"
1. Из этих случаев на долю диагноза COVID-19, по данным департамента, приходится 636 случаев
2. Еще 169 человек, как сообщается, дополнительно отнесены к умершим от коронавирусной инфекции по клиническим признакам - несмотря на отрицательный тест на коронавирус
3. Кроме того, 756 человек, по данным департамента, умерли от других причин, однако при этом имели положительный тест на коронавирус. В 360 из этих случаев, как признал департамент, коронавирус оказал ​существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений.
  Вот так и получается смертность от КОВИД в Москве 637 случаев при этом 1753 смерти "объясняется эпидемией короновируса". так и получается смертность в 3 раза меньше.
347 ProxyInspector
 
29.05.20
10:31
(346) Как только наших оптимизаторов взяли за гузку, так сразу скорректировали данные. Только и это шито белыми нитками. После корректировки число смертей от КОВИД, странным образом и точно совпало с превышением смертности по отношению к прошлому году и на на йоту больше.
348 ReaLg
 
29.05.20
10:31
https://nplus1.ru/blog/2020/05/13/coronasweden
Тут нагуглил график смертности в Швеции в 2020 и средний за предыдущие несколько лет.
Навскидку - за предыдущие годы 250, 2020 - 350 (за период с 25 марта по 26 апреля). +40%.
Это в 2 раза хуже, чем +18% по Москве за апрель.

Но, т.к. карантина не было, возможно, что в Швеции смертность вернется к средним значениям быстрее, чем в Москве.
Будем посмотреть.
349 ProxyInspector
 
29.05.20
10:36
(348) А ты прочитай (346) и у тебя получится в Москве от короновируса +36% в апреле.
350 Гобсек
 
29.05.20
10:38
Главные цифры на 29 мая
Заражения 387 623 За сутки +8 572
Выздоровления 159 257 +8 264
Смерти 4 374 +232
Тесты 10 000 312
https://yandex.ru/covid19/stat?
351 Гобсек
 
29.05.20
10:39
Количество тестов перевалило за 10000000
Динамика активных случаев за сутки 76
352 Гобсек
 
29.05.20
10:40
Новый антирекорд 232 смертей за сутки
353 ProxyInspector
 
29.05.20
10:44
(352) Я так понимаю, что Российские власти начали активно корректировать статистику по смертности. После тщательной проверки и изучения историй болезни, уточнения результатов вскрытий от паталогоанатомов, выяснилось что смерность от Короновируса может быть выше в 3 раза. Вот разницу они сейчас и прибавляют.
354 ReaLg
 
29.05.20
10:45
(349) А мне не интересна "смертность от ковид". Из-за разных методик подсчета, более того, иногда меняющихся.
Мне интересно сравнить прирост абсолютной смертности и для меня лично это будет показателем того, как страна справилась с ситуацией.
Я не настаиваю, что все так должны считать. Но я не представляю, как можно статистику "по ковиду" в разных странах привести к какому-то общему знаменателю.
355 ProxyInspector
 
29.05.20
11:06
(354) Ранее московский Депздрав озвучил данные по смертности за апрель и установил превышение показателя по сравнению с прошлым годом — она составляла 1841 случай. По данным Росстата, превышение смертности в Москве за апрель  составило 1934 (9900 в 2019 году к 11 834 в 2020 году).
  Т.е. рост где то 20%. Только нас интересует не просто рост смертности, а рост смертности от болезней систем кровообращения и дыхания.
356 ReaLg
 
29.05.20
11:39
(355) По Москве я где-то 18 процентов видел, ну пусть будет 20. В Швеции я тоже "на глазок" по графику 40% увидел. В 2 раза разница.
"от болезней систем кровообращения и дыхания" - тут сложный вопрос. Во-первых такую статистику сложнее найти. Во-вторых опять же куча вопросов "а почему это включили а это нет".
Меня, в первом приближении, устроит просто общая смертность. Никаких вопросов к методике подсчета нет.
357 Гобсек
 
29.05.20
11:50
Еще один антирекорд:
В Бразилии за сутки заразилось 26417 человек
358 lodger
 
29.05.20
11:52
(355) берешь моду с трендом за 10 лет и вычитаешь из текущего = все ковид-ассоциативные смерти. даже если это смерть второго-третьего порядка связи, например, скорая не успела из-за заезда на помывку.
так можно стату любой страны проанализировать и выйти на настоящий ущерб популяции от covid.
359 ЧессМастер
 
29.05.20
12:32
(316) "если можно массово пойти по пути перевода на неполное рабочее время и люди сами уйдут"

А почему ты считаешь что люди уйдут ?

Ты считаешь что им лучше уйти и не получать вообще ничего (поскольку найти работу сейчас очень сложно) или получать часть а освободившееся время тратить на работу по совместительству ?

У нас в марте уволился бух. Ему его друг обещал взять на работу - собирался открывать точку в Москве. Потом понятно от этой идеи отказался. Теперь этот бух сидит дома и жалеет что ушел. Говорит рассылает резюме а его даже не приглашают.

А на сокращенном режиме он хоть что-то бы получал.
360 tciban
 
29.05.20
12:35
(359) По поводу подработки. На заводе работала девушка, работы стало меньше, времени больше, пошла подрабатывать курьером. Теперь завод расхлебывает вспышку ковидлы в ее подразделении.
361 lodger
 
29.05.20
12:36
(359) но сидеть полные 8 часов плюс обед за полпайка тоже не разумно.
тут или подработки начинаются, либо прогулки по собеседованиям. а если муж содержит, то можно и с дитями позаниматься.
362 Звездец
 
29.05.20
12:37
(360) только далеко не факт что его именно она принесла
363 ЧессМастер
 
29.05.20
12:37
(338) "И маленький довесочек в том, что они 2 месяца не жили в условиях концлагеря"

Расскажи кто в России в этих условиях жил.

Даже в Москве при всей ее мощи контроля над гражданами достаточно выйти вечером в магазин и увидеть массовые нарушения. Только в парках выписывают штрафы поскольку там ходит полиция.
364 ЧессМастер
 
29.05.20
12:40
(361) 8 часов за ползарплаты сидеть не обязательно. Можно договориться с начальством что пн ср пт в офисе а остальное время занимаешься чем угодно.
365 ЧессМастер
 
29.05.20
12:43
(338) Если почитать что пишут про соблюдения карантинных мер за пределами Москвы то создается впечатление что никакого концлагеря и близко нет. И у людей кроме ограничения работы некоторых предприятий вообще ничего в жизни не поменялось.
366 lodger
 
29.05.20
12:43
(363) у человека с логикой не лады, тут нечего доказывать.
(364) те же яйца, вид с боку. в условиях снижения ритма работы предприятия ставку можно уменьшить. что делать в освободившееся время - воля вольного.
367 Вафель
 
29.05.20
12:44
интересно зачем Собянин придумал этот цирк с прогулками?
уже в открытую над ним стебутся (гуглить Галкина)
368 lodger
 
29.05.20
12:47
(367) создать иллюзию, что есть какая-то система, что люди не просто шарятся когда вздумается.
369 Комрад1
 
29.05.20
12:49
(367) Потому, что надо же хоть что-то делать, вдруг босс всё-же оценит.
370 ЧессМастер
 
29.05.20
12:49
(338) Сейчас по сути вообще власти не наказывают за нарушения самоизоляции. Я приводил пример как этот контроль в Казахстане организован был - блок посты на въезде в город, без прописки в город не въедешь. По району ходит полиция и проверяет у людей расстояние от дома. Если больше положенного - штраф.

Ты у нас что то подобное видел ? У нас штрафы выписывают только за вообще уже запредельные нарушения. Типа диагностировали ковид, обязали сидеть дома а человек пошел в ресторан. Или менты сделали предупреждение о том что по парку нельзя гулять, а человек их матом начал посылать.

Никаких тебе облав на шашлычников или бегающих по паркам с показательными порками и близко нет.
371 Комрад1
 
29.05.20
12:51
(370) Или в глючном приложении не сделал селфи в 4 утра.
372 ЧессМастер
 
29.05.20
12:55
(371) Приложения устанавливаются только тем у кого диагностирован ковид.

Не хочешь устанавливать приложение можешь ехать в обсерватор и лечиться там. Этот выбор предоставляют.

Да приложение с ошибками. Но другого способа контролировать где находится заболевший и сидит ли он дома или пошел гулять или в ресторан к сожалению нет.
373 Комрад1
 
29.05.20
12:58
(372) А жители других городов и не знают, что других способов нет... Но я вижу, тебе нравится жить в Москве при пандемии.
374 Звездец
 
29.05.20
13:12
(372) а теперь скажи, почему не установивший приложение Песков не в обсерваторе?
375 Звездец
 
29.05.20
13:12
(372) тебя почитать, так не жизнь а сказка просто настала
376 ЧессМастер
 
29.05.20
13:12
(373) Я выше написал что в других городах ничего подобного на концлагерь нет.
377 ЧессМастер
 
29.05.20
13:14
(375) Сказка настала в МО где пропуска уже отменены.

И где нет и не было приложения которое надо ставить на смартфон и делать селфи.
378 GreyK
 
29.05.20
13:29
(374) Потому, что его местоположение отслеживают журнализды, а это точнее всякого приложения? Не завидуй, узнавать что ты "покакал" из прессы, не всегда приятно.
379 Вафель
 
29.05.20
13:31
есть мнение что этот цирк с прогулками чтобы не допустить акци протеста по поправкам
380 Звездец
 
29.05.20
13:33
(378) то есть закон только для челяди? мне пох на журналистов, закон есть закон. Но у нас тем кто приказы издает можно их не выполнять. И это одна из причин почему например Франция - страна размером с Краснодарский край - держава, а Россия - ... сами решите кто и сравните уровень жизни
381 RoRu
 
29.05.20
13:33
(379) возможно
с другой стороны подавляющему большинству насрать на них,  а значительная часть тех кому они не нравятся всё равно протестовать не пойдут
382 Комрад1
 
29.05.20
13:33
(379) Какой, нахрен, акции? Да все нас.ать на эти поправки.
383 Звездец
 
29.05.20
13:34
(380) Губернатор приказал маски носить везде в том числе и на улице, но ни разу сам маску публично не одел. Как думаете на него есть составленные протоколы?
384 Комрад1
 
29.05.20
13:34
(380) А когда в России по-другому то было?
385 Вафель
 
29.05.20
13:34
ну так и на выборы в мосгордуму всем было нас... но приесты были
386 RoRu
 
29.05.20
13:35
с другой стороны ))) у нас на районе строят "радиоактивную" хорду, жители пикеты организовали, с началом самоизоляции их разогнали и технику ввезли на объект и начали  работать. Все места отмеченные как заражённые засыпали грунтом и метки сняли )))
387 Комрад1
 
29.05.20
13:36
(385) Это внутримосковские местечковые разборки, остальной России до них никакого дела нет.
388 GreyK
 
29.05.20
13:37
(380) Какое мне дело до Франции? Я там не живу и не могу судить об их жизни!
389 Звездец
 
29.05.20
13:39
(388) но ты же живешь в России и тебя все устраивает?
390 GreyK
 
29.05.20
13:42
(389) Я живу в России и не хочу жить во Франции, такой ответ тебя устраивает?
391 Комрад1
 
29.05.20
13:46
(390) Достойный ответ, а тем, кому не нравится что-то в России - Чемодан-вокзал-заграница, да?
392 Вафель
 
29.05.20
13:47
а тем временем в Норвегии сочли каран бесполезным
https://iz.ru/1016806/2020-05-28/v-norvegii-sochli-bespoleznymi-karantinnye-mery-iz-za-covid-19
393 Комрад1
 
29.05.20
13:48
(392) Дикий северный народ, что с них возьмёшь.
394 Вафель
 
29.05.20
13:49
так у них был в отличии от Швеции
395 Вафель
 
29.05.20
13:53
кмк правильный подход был бы такой
подсчет мест в больницах для к
типс  мест 1000 свободных 100
за сутки прибыло 50 вышло 30
и тут выходит мэр и просит: ребятки места кончаются, прка новые не успеваем. посидите дома
думаю с таким подходом диссидентов было бы на пару порядков меньше
396 lodger
 
29.05.20
13:53
(392)  "в середине марта, когда власти ввели карантинные меры, Норвегия уже находилась на пике заболеваемости, а темпы прироста заболеваемости снижались."
ну если они вспышку профукали, то конечно было уже бесполезно это вот всё.
397 Вафель
 
29.05.20
13:54
(396) на так еп все равн ч пример перед Швецией ставят
398 GreyK
 
29.05.20
13:54
(391) Если мне что-то не нравится, то я пытаюсь решить проблему, если проблема мне не подвластна, то приспосабливаюсь к ситуации. А на судьбу вечно недовольных мне время тратить жалко, лишь бы не мешали жить.
399 Комрад1
 
29.05.20
13:56
(398) Ну да, у кого маленькие пенсии приспосабливаются, им деваться некуда.
400 GreyK
 
29.05.20
13:59
(399) Пенсия, как и зарплата не бывает большой, её всегда на что-то не хватает, из моих личных наблюдений.
401 ЧессМастер
 
29.05.20
14:08
(374) Потому что Песков это власть.
Можно подумать для тебя новость что власть и обычные люди живут по разным правилам.
402 Звездец
 
29.05.20
14:09
(400) но то на что ее хватает и определяет уровень жизни
403 Звездец
 
29.05.20
14:09
(401) а этого быть не должно!
404 Aleksey
 
29.05.20
14:10
(370) видел, пришлось липовые документы рисовать, чтобы избежать штраф
405 ЧессМастер
 
29.05.20
14:10
(380) Вопрос сравнения уровня жизни надо обсуждать в другой ветке.

Это вопрос дискуссионный - что важнее -  лишний кусок пармезана или возможность в любой ситуации отстоять свою независимость. У французов с пармезаном все хорошо а вот со вторым вопросом не очень.
406 ЧессМастер
 
29.05.20
14:12
(379) Ты думаешь что против обнуления сроков на эти акции кто-то выйдет кроме хомячков Навального ?
407 Fish
 
29.05.20
14:12
(383) "Губернатор приказал маски носить везде в том числе и на улице, но ни разу сам маску публично не одел." - Это какой губернатор?
408 RomanYS
 
29.05.20
14:13
(395) Если бы вопрос решался на уровне мэра деревни до 10 тыс жителей тогда такое было бы возможно. С миллионными регионами это уже работать не будет: народ тупо игнорит такие рекомендации, чем чаще (и непоследовательнее) изменяются правила тем меньше они соблюдаются.
Во-вторых не учтен инкубационный период и связанный с ним временной лаг между введением карантинных мер и появлением от них эффекта в статистике. Т.е. считать надо не на 2 дня как в твоем примере, а делать прогноз на 2 недели и  иметь резервы коек под такой пессимистичный прогноз.

По сути выпущенные РПН (с формулами и критериями) ровно это и делают. Конечно, хотелось бы чтобы все входящие туда показатели были бы открыты и доступны, вот этого реально не хватает.
409 Фрэнки
 
29.05.20
14:14
(407) Собянин же!!! Царь для некоторых его почитателей
410 Звездец
 
29.05.20
14:14
(407) Краснодарского края. На всех совещаниях без маски
411 ЧессМастер
 
29.05.20
14:14
(399) И во Франции и в Германии государственные пенсии маленькие. Там пенсы живут достойно потому что всю жизнь копят и инвестируют.
412 Звездец
 
29.05.20
14:16
(411) ну у нас с накоплениями совсем песня. Я как ИП плачу за себя по 40 в год, и имею сумму на счету в ПФР = 0
413 Звездец
 
29.05.20
14:17
(412) ладно, пенсии это уже оффтоп
414 vvspb
 
29.05.20
14:18
(412) зато пенсия у тебя будет не меньше чем у чела, за которого работодатель платит в разы больше
415 Звездец
 
29.05.20
14:19
(414) потому что меньше уже некуда
416 Aleksey
 
29.05.20
14:20
(410) им можно, их не жалко
417 Fish
 
29.05.20
14:20
418 Комрад1
 
29.05.20
14:22
(409) А Собянина в маске видел кто-нибудь?
419 ЧессМастер
 
29.05.20
14:22
(412) "Я как ИП плачу за себя по 40 в год, и имею сумму на счету в ПФР = 0"

Про этот момент можно у Джинна спросить. Он хорошо финансовые нюансы знает.
Я не в курсе так ли это у ИП.
420 Fish
 
29.05.20
14:22
(418) Полно фото в СМИ, где он в маске.
421 Комрад1
 
29.05.20
14:23
(420) А, ну тогда ладно, молодец.
422 ЧессМастер
 
29.05.20
14:23
(418) Ты явно к Собянину неравнодушен. Почему тебя не интересует в маске или нет губернатор Нижегородской области например ?
423 vvspb
 
29.05.20
14:23
(418) я :)))
424 Fish
 
29.05.20
14:23
+(420) Вы хоть так открыто не палитесь, посматривайте хоть иногда российскую прессу, возможно, тогда польше будете похожи на местных :))
425 Звездец
 
29.05.20
14:25
(417) Собянина в маске много. Ну вот и Кондратьев один раз был. Но на всех совещаниях при этом нарушал
426 Fish
 
29.05.20
14:29
(425) Но ты же сначала сказал, что он вообще её публично ни разу не надел, а это не так.
427 Fish
 
29.05.20
14:31
+(426) А про совещания - да. Посмотрел фото, где все в масках, а он один - нет. Это явный косяк. Надо вам пожаловаться на него в РПН.
428 vvspb
 
29.05.20
14:32
просто нужно не злоупотреблять словами "всегда", "никогда" и тыды
429 Фрэнки
 
29.05.20
14:32
клоуны
430 Fish
 
29.05.20
14:34
Вот Беглов - молодец. С 1-го можно маску на улице не надевать.
431 RomanYS
 
29.05.20
15:03
(430) А критерий отнесения к молодцам какой? Маски всё-таки плохо или как?
432 Комрад1
 
29.05.20
15:13
(422) Так он что, сегодня здесь, а завтра нет. А Собянин на Москве будет кормиться, пока Путин у власти.
433 vvspb
 
29.05.20
15:16
(432) Собянин на Москве будет кормиться, пока Путин у власти\\\ только?
434 vvspb
 
29.05.20
15:16
+(433) напишу про задачу тут. Главное как можно больше оставить себе ;)
435 Комрад1
 
29.05.20
15:19
(433) Что только? Только Собянин? Или только у власти?
436 vvspb
 
29.05.20
15:23
(435) нет :))) только пока Путин у власти
437 Звездец
 
29.05.20
15:33
(431) по мне так на улице надо дышать воздухом, а не углекислым газом через тряпочку в которой развивается бактериальная микрофлора. И от кого она на улице защищает, или кого она защищает от меня на улице
438 Звездец
 
29.05.20
15:35
(427) ну вот скажем без маски он практически всегда. Кстати как и его замы сидящие ближе всех к нему, и если память мне не изменяет представитель РПН тоже (на совещании на прошлой неделе)
439 Fish
 
29.05.20
15:36
(431) Ни хорошо и не плохо. Где-то они необходимы, где-то не обязательны.
440 Fish
 
29.05.20
15:39
(437) У Собянина, кстати, хорошая масочка: 3М, с клапаном выдоха. https://ftimes.ru/upkeep/uploads/2020/05/755871502946464.jpeg
441 Звездец
 
29.05.20
15:41
(440) и тут кроется главное, что маска должна защищать в первую очередь окружающих, а его маска от вероятности что он заражен не защищает откружающих
442 Fish
 
29.05.20
15:42
(441) Да не, она на самом деле тоже защищает. Там же не дырка, а клапан.
443 Fish
 
29.05.20
15:43
+(442) Я было хотел такую - но они одноразовые, а стоят по 2 тысячи.
444 Комрад1
 
29.05.20
15:44
(442) А чего это он не пользуется продукцией отечественного производителя?
445 Fish
 
29.05.20
15:45
Кстати, если москвичи будут соблюдать правила, то и у них возможно послабление:
"Если в Москве не ухудшится эпидситуация по коронавирусу, послабления могут быть приняты по истечении двух недель, сообщила заммэра столицы Анастасия Ракова. Пока ограничения продлены до 14 июня.

«Мы просим еще немножечко набраться терпения, посмотреть, как этот режим действует в течение двух недель. И если мы не увидим рост новых заболевших, если ситуация будет только улучшаться, можно принимать последующие меры по ослаблению режима»,— сказала госпожа Ракова в интервью телеканалу «Россия 24»."
https://www.kommersant.ru/doc/4363316?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
446 Fish
 
29.05.20
15:45
(444) А спроси у него.
447 Звездец
 
29.05.20
15:47
(445) послабления будут тогда, когда этого захочет власть. Это прямо доказывают метод рекомендации минздрава (точнее их изменение) по учету больных, которые публиковали ранее
448 Fish
 
29.05.20
15:51
(447) Погоди. Рекомендации Минздрава для всей страны одни. А послабления вводят в каждом регионе по-разному. Не сходится.
449 Звездец
 
29.05.20
15:52
(444) хоть бы один появился в тряпочке с резинкой от трусов (такие видел в аптеке. местный производитель из моего города)
450 RomanYS
 
29.05.20
15:52
(447) Так палка о двух концах. Если власть будет рисовать одну картину, а реальность будет показывать власти другую, может неприятный сюрприз получиться.
451 GreyK
 
29.05.20
15:53
(436) Серьёзно? Что-то напоминает знаменитое "не только лишь все" Виталика, ну или "приде барин и рассудит" :)
452 Звездец
 
29.05.20
15:53
(448) во в том то и прикол, что у нас много разных структур живут в разных вселенных. Когда надо будет, те решения и примут, ну а для подтверждения всегда нужный документик найдется
453 Fish
 
29.05.20
15:54
(449) Опять же наговариваешь: https://static.life.ru/tmp/TASS_39342847-1586478608535.jpg
454 Fish
 
29.05.20
15:55
+(453) Именно такие продаются в обычных аптеках.
455 Звездец
 
29.05.20
15:55
(453) не, это нормальная медицинская. Сейчас найду
456 RomanYS
 
29.05.20
15:56
(439) Понятно. Т.е. Беглов молодец потому, что Фишу без маски разрешил ходить. А остальные молодцы, что ввели маски потому, что они необходимы :))
Или Беглов какой-то прорыв сделал в борьбе с кв10, после которого маски не необходимы?
457 Звездец
 
29.05.20
15:57
(454) https://kubnews.ru/obshchestvo/2020/03/31/v-krasnodarskom-krae-predpriyatiya-pereprofilirovalis-na-proizvodstvo-antiseptikov-i-masok-/

вот репортаж про этот завод. Обрати внимание на продукцию на столе. Выглядит грустно, я держал в руках это творение. Скажу так, надевать не хочется
458 Звездец
 
29.05.20
15:57
459 Fish
 
29.05.20
15:57
(456) Конечно сделал. Но не он один, а и жители в том числе: хорошо соблюдали ограничения и ситуация улучшилась настолько, что маски стали необязательны. Один, без сознательных граждан, он конечно бы ничего не сделал.
460 Fish
 
29.05.20
16:00
(457)(458) М-да. Я бы тоже такую не надел. Я купил белорусскую, многоразовую, из хлопка. В ней хотя бы дышать легче, чем в медицинской.
461 Веселый собака
 
29.05.20
16:00
(453) он ее неправильно носит. Там дужку надо над носом обжать.
462 Звездец
 
29.05.20
16:00
(459) ну по статистике в Питере не сказал бы что все так хорошо. У нас куда лучше, а решения противоположней
463 Fish
 
29.05.20
16:02
(462) Я полагаю, что медикам, по рекомендациям которых принимают решения об ослаблении или усилении ограничений, всё-таки виднее.
464 Звездец
 
29.05.20
16:04
(463) ХЗ, я столько раз на совещаниях губернатора слушал что медики говорили. Теперь сомневаюсь очень. Да и то сколько раз они мнения меняли, порой в СМИ даже в течении дня
465 Fish
 
29.05.20
16:04
(462) Рения же не только на основании статистики принимают. Ещё важна сознательность граждан: некоторым только дай чуть послабление - и они понесутся во все тяжкие. Таким снимать ограничения рановато. А тем, кто хорошо соблюдает рекомендации - можно и послабление сделать.
466 Звездец
 
29.05.20
16:05
(465) Прям в Питере одни паиньки живут. Народ у нас один, и везде он весьма многогранных
467 Fish
 
29.05.20
16:05
+(465) Рения  = решения.
468 Fish
 
29.05.20
16:07
(466) Заметьте, я такое вовсе не утверждал. Я лишь привёл пример, что подобные решения не принимают на основании одной цифры. Это решение, основанное на мнении разных специалистов. Я, например, не знаю точно, учитывается ли сознательность граждан или нет. Но я бы учитывал.
469 Звездец
 
29.05.20
16:09
(468) я имел ввиду, что понятие сознательности граждан - это примерно тоже самое что и средняя температура по больнице. Как бы есть. но как к ней относиться хз
470 K1RSAN
 
29.05.20
16:09
(465) После анекдота с поездкой в Крым и на шашлыки при объявлении первых выходных - надо половину РФ в кандалы заковать дома, чтобы они дома сидели
471 GreyK
 
29.05.20
16:10
(464) Ссылаться на СМИ нельзя, у них заголовки не совпадают с подаваемым материалом, ну и выхватывание фразы из контекста - это вообще обычное явление. Например знаменитое "денег нет ...... но вы держитесь", является определением правдивости сми и лозунгом идиотов.
472 Звездец
 
29.05.20
16:11
(471) я не про СМИ, я смотрел прямые трансляции
473 RomanYS
 
29.05.20
16:11
(470) Кроме Питер, там сознательные
474 Fish
 
29.05.20
16:12
(469) Почему же? Вот пример:
"В последний рабочий день этой недели жители Санкт-Петербурга вновь показали лучший результат в плане самоизоляции среди всех крупных городов страны."
https://spbdnevnik.ru/news/2020-05-29/v-pyatnitsu-peterburzhtsy-vnov-stali-liderami-po-samoizolyatsii

В век высоких технологий отследить количество людей на улице - плёвое дело. А индекс самоизоляции показывает сознательность граждан.
475 Звездец
 
29.05.20
16:13
(471) работу СМИ во время пандемии я так понимаю оценили положительно

Премьер-министр России Михаил Мишустин включил средства массовой информации в перечень отраслей, которые пострадали от пандемии коронавируса.

https://yandex.ru/news/story/Mishustin_vklyuchil_SMI_v_perechen_postradavshikh_ot_pandemii_otraslej--b7b528091c20a79c42fb1bd5e54d92ca?from=main_portal&lang=ru&lr=20704&mlid=1590756088.glob_225.b7b52809&msid=1590757175.8326.97761.5034&persistent_id=98928548&stid=wQhKXn92fcjizMTocuk9&t=1590756088&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop&wan=1

только я так и не понял в чем они пострадали. Все дома, рейтинги тв и трафик сайтов зашкаливал, рекламные бюджеты явно не просели
476 Fish
 
29.05.20
16:14
(470) Я не слышал, чтобы половина России в Крым рванула при объявлении первых выходных. Где можно почитать?
477 Звездец
 
29.05.20
16:14
(474) я бы не стал ссылаться на яндексовский индекс. Он порой такой бред показывает. (сужу по своему городу)
478 Звездец
 
29.05.20
16:15
(476) Приезжай на побережье КК, тут можно даже посмотреть
479 Fish
 
29.05.20
16:15
(477) В маленьких городах типа Славянска-На-Кубани - возможно. А в крупных - он достаточно корректно отражает картину.
480 Звездец
 
29.05.20
16:17
(477) например сегодня показывает 1,2, но при этом на центральной улице периодически возникает пробка, а когда показывал 0,9, улица была полностью свободна и авто проезжали редко
481 Fish
 
29.05.20
16:17
(478) У меня знакомые там живут. Пока про отдыхающих не рассказывали. Надо спросить у них, правда ли к ним полроссии приехало. Вторая половина, как я понял - в Крыму сидит.
482 Звездец
 
29.05.20
16:17
(479) только это ты явно никак не проверишь
483 Звездец
 
29.05.20
16:18
(481) ну приехавшие обычно оседали чуть ближе к морю
484 Fish
 
29.05.20
16:19
(483) Они в Темрюке живут. А один работает в Голубицкой. Всяко увидел бы, если бы были.
485 GreyK
 
29.05.20
16:20
(475) Где связь между "оценили положительно" и "Мишустин включил средства массовой информации в перечень отраслей, которые пострадали от пандемии коронавируса"?
486 Звездец
 
29.05.20
16:22
(485) а ты считаешь что про кучу других реально пострадавших областей просто забыли? И как конкретно пострадали СМИ? Может я просто не знаю того как они пострадали
487 lodger
 
29.05.20
16:24
(485) там, где (475) читать не умеет дальше заголовка.

Пользоваться мерами поддержки смогут издатели книг, газет, журналов, телекомпании и радиостанции, а также информационные агентства и сетевые издания.
В числе мер поддержки полугодовая отсрочка по уплате всех налогов, кроме НДС, а также арендных платежей при использовании недвижимости, находящейся в государственной, муниципальной или частной собственности.
Также СМИ предоставят беспроцентные кредиты на неотложные нужды и выплату зарплат и льготные кредиты по ставке 2% на любые цели. Среди мер поддержки также указан мораторий на банкротство, проведение плановых и внеплановых проверок.

много ли газет покупал плебс во время карантина? а может книги расхватывал с полок? при закрытых то книжных магазинах?
488 Звездец
 
29.05.20
16:24
Власти Москвы не будут вводить новые штрафы за отсутствие масок или перчаток на улицах - Москва 24

https://www.youtube.com/watch?v=bIJsmdFPQsI

я чего то не понял, откуда про новые? чем старые не устраивали?
489 vvspb
 
29.05.20
16:24
(470) вроде больше про Сочи писали :)
490 flame
 
29.05.20
16:25
(486) СМИ это ведь еще и газеты. ларьки Роспечати закрывались одно время. Не знаю как сейчас. Да и при открытых ларьках, думаю, газеты и журналы реже стали читать
491 Fish
 
29.05.20
16:25
(486) Почему забыли? Их же целый перечень вообще-то. Или ты свою новость не читал? Но про перечень даже в заголовке написано.  :))
492 vvspb
 
29.05.20
16:26
(487) при закрытых то книжных магазинах\\\ тут доказывали что "ничего страшного" и типа интернет торговля, но не "ничего страшного".
493 Звездец
 
29.05.20
16:26
(487) читать я умею, с каких пор издатели книг стали СМИ? А газеты и так уже давно не покупают. В Краснодарском крае ларьки Роспечать вымерли наверное лет 5 назад
494 Fish
 
29.05.20
16:26
(488) "я чего то не понял, откуда про новые?" - Что ты не понял? Сказали же, что новых НЕ будет :))
495 flame
 
29.05.20
16:27
(487) Не знаю как плебс,  а я книги покупал и чаще чем обычное время. А что еще на карантине делать:)
496 Звездец
 
29.05.20
16:28
(491) про перечень долгая история, он составлен хз как и очень много кто туда не попал, хотя или фактически работает в этой сфере или работа полностью остановлена, но в списке даже смежных нет отраслей. Вот например розница непродовольственная вроде как пострадала. а их поставщики? и кому в это время продавал опт? ну и так далее, можно продолжать долго. Да и эпопея с помощью исходя из основного оквэда та еще история
497 flame
 
29.05.20
16:28
(493) Не знаю, что ты подразумеваешь под Краснодарским краем, но осенью в Сочи я газеты покупал. Проблем, чтобы найти ларек не было
498 Fish
 
29.05.20
16:29
(493) Всё-таки попробуй перечитать фразу: "Деятельность в области СМИ и производства печатной продукции внесена в перечень" союз "И" видишь?
499 Звездец
 
29.05.20
16:29
(494) так я и не понял откуда слухи про новые пошли и чем не устраивали старые.
500 Звездец
 
29.05.20
16:30
(498) получается в том то и проблема, что тут взяли слишком широко, в других областях слишком узко
501 Fish
 
29.05.20
16:31
(499) Кто-нибудь из паникёров вбросил наверное про новые штрафы. Вот и объяснили, что их не будет.
502 Fish
 
29.05.20
16:32
(500) В каких узко? Ты сам перечень читал?
503 GreyK
 
29.05.20
16:33
(486) Ты реально журнализд или "не только лишь" выдумыватель заголовков для своих фантазий?
504 Fish
 
29.05.20
16:34
4 тысячи - немаленький такой штраф. Главное, чтобы действительно штрафовали, а не глаза закрывали:
"За отсутствие маски на улице сотрудники полиции также могут оштрафовать на 4 тыс. рублей "
https://tass.ru/moskva/8597863
505 Звездец
 
29.05.20
16:35
(502) ну например возьми попавшие оквэды по магазинам одежды. Рынки при этом не попали. Конечно читал, и каждый день приходят отказы по клиентам в выплате. Кроме того есть 3 клиента ЧОУ, в перечень окведом попал только один, у 2 других оквэды тоже из образования но другие номера. Список составлен весьма странно, я бы в него включал корневые номера характеризующие отрасль и все подпункты при этом бы попадали, но никак не номера 3 порядка
506 Fish
 
29.05.20
16:36
(505) Ты уже новый список читал? Анализировал ОКВЭДы всех СМИ и печатников? Уверен, что туда все попали?
507 Звездец
 
29.05.20
16:38
(505) https://xn--90aifddrld7a.xn--p1ai/anticrisis/mishustin-utverdil-perechen-naibolee-postradavshikh-ot-pandemii-otrasley-ekonomiki


ну вот например

Образование дополнительное детей и взрослых    85.41

а остальные образовательные что работали?  и так по всем пунктам практически

(506)  пока сужу по формулировкам самих СМИ, нового списка от сегодня пока не нашел
508 Звездец
 
29.05.20
16:40
(506) по ссылке кстати добавили уже в конце

12. Средства массовой информации и производство печатной продукции
Деятельность в области телевизионного и радиовещания    60
Деятельность сетевых изданий    63.12.1
Деятельность информационных агентств    63.91
Печатание газет    18.11
Издание книг    58.11
Издание газет    58.13
Издание журналов и периодических изданий    58.14
509 GreyK
 
29.05.20
16:41
(507) "пока сужу по формулировкам самих СМИ" - ну это да, важный источник информации, особенно заголовки новостных каналов :)
510 Fish
 
29.05.20
16:41
(507) Ага. Т.е ты нового списка не видел, но уже решил, что "тут широко", а там "узко". Т.е. в одном месте ты в заголовки газет не смотришь, а начинаешь оквэды считать. А в другом - окведы уже не нужны - тебе и заголовка хватит. Главное, чтобы сова натянулась :))

З.Ы. про те отрасли, СМИ тоже писали безо всяких оквэдов.
511 Звездец
 
29.05.20
16:41
(508) и тут я опять не понимаю принципа

Код ОКВЭД 58.14. Издание журналов и периодических изданий   а этот чем не угодил например
512 Fish
 
29.05.20
16:42
(511) Чем тебе не угодил? Или кому?
513 Звездец
 
29.05.20
16:43
(512) тем кто список составлял
514 Fish
 
29.05.20
16:43
(513) Думаешь, туда только неугодных включали? Так это хорошо, что твоих клиентов не включили? Повезло им, получается?
515 Звездец
 
29.05.20
16:46
(514) в смысле неугодных? это те кто претендуют на помощь от государства
516 Fish
 
29.05.20
16:49
(515) Ну ты же сам назвал в (511) того, кто в списке, неугодным.
517 ЧессМастер
 
29.05.20
22:53
(437) "И от кого она на улице защищает, или кого она защищает от меня на улице"

А на улице что ты один гуляешь ? И никогда ни с кем дистанция не уменьшается до критической ? Например на пешеходном переходе в ожидании нужного сигнала светофора.

Сегодня в метро видел пример правильного самоконтроля. Мало того что человек был в маске, так еще когда чихал чихнул в локоть. Это самый правильный способ.

https://snob.ru/society/kak-pravilno-chihat-i-vesti-sebya-v-transporte-vo-vremya-pandemii-koronavirusa-sovety-specialista-po-etiketu/

Специалист по этикету и основатель российского отделения ведущего института этикета и протокола Великобритании The English Manner Кристина Туббритт рассказала «Снобу», как во время пандемии вести себя в общественном транспорте, чихать, здороваться, а также держаться на расстоянии от людей и при этом не обижать их

Как правильно кашлять и чихать:
Когда захотелось чихнуть или кашлянуть в закрытом помещении — в вагоне метро, автобусе, в очереди, нужно отойти подальше от людей, отвернуться и воспользоваться платком;

Если платка нет, то чихнуть в локоть;
518 ЧессМастер
 
29.05.20
22:56
(465) А в Питере шашлычников и бегунов по паркам много ? Или аура культурной столицы самодисциплинирует?
519 vvspb
 
29.05.20
22:57
Президент США Дональд Трамп заявил, что Вашингтон разрывает все отношения со Всемирной организацией здравоохранения. /// чья ж это шарага...
520 ЧессМастер
 
29.05.20
22:59
(486) "кучу других реально пострадавших областей просто забыли"

А можно список этой кучи ? Только если можно не нужно по десятому разу приводить кафе-рестораны-барбершопы.
521 ЧессМастер
 
29.05.20
23:02
(488) "чем старые не устраивали"

Раньше (с 12 мая) штрафы были только за нахождение в ОТ и магазинах без масок. Ношение масок на улицах было рекомендовано но не обязательно.

С связи с открытием парков теперь гулять по ним можно только в масках. Соответственно могут штрафовать и за это.
522 ЧессМастер
 
29.05.20
23:09
(504) Как обычно строгость законов компенсируется необязательностью исполнения.

Даже в метро где сотрудники полиции на каждой станции полно людей либо в маске но без перчаток либо маска на подбородке.
Полицейские просто не в состоянии такой поток контролировать.

А штрафы по камерам за нарушения как в Гонконге у нас пока не выписывают.
523 ЧессМастер
 
29.05.20
23:12
(504) И самое прикольное - даже машинисты то без масок то без перчаток. Причем не в кабине у себя (там это можно если считать кабину отдельным кабинетом где по пояснениям властей если сидишь один можно без маски).

А когда на конечной станции происходит смена.
524 ЧессМастер
 
29.05.20
23:17
https://vz.ru/news/2020/5/29/1042117.html

Торговые центры откроются в Москве с 1 июня, но фудкорты, спортзалы и детские зоны останутся закрыты, сообщил первый замруководителя аппарата мэра и правительства столицы Алексей Немерюк.

Немерюк добавил, что сотрудникам почти 47 тыс. предприятий торговли и около 9 тыс. предприятий сферы бытовых услуг, которые будут открыты в Москве с 1 июня, необходимо оформить рабочие пропуска, передает ТАСС.

«С 1 июня в Москве возобновят работу порядка 47 тыс. предприятий торговли непродовольственными товарами, около 9 тыс. предприятий сферы бытовых услуг, а также торговые центры, не включая пункты общественного питания, спортзалы и детские зоны. Это порядка 300 тыс. человек, которые вернутся на работу в понедельник, и для передвижения на личном или общественном транспорте им нужно оформить цифровые пропуска. К пропускам надо привязать транспортные или социальные карты, либо номера личных автомобилей», – сказал Немерюк.
525 rphosts
 
30.05.20
04:56
Срез на 2020.05.30 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    175829    2330    74725    0,8313
Московская область    37503    400    7333    0,9387
Санкт-Петербург    15215    178    5113    0,9947
Нижегородская область    9244    89    3466    1,1217
Свердловская область    4923    25    1997    1,3926
Республика Дагестан    4704    201    4412    1,0871
Ростовская область    4428    36    1590    0,8752
Красноярский край    3985    35    864    0,9762
Калужская область    3744    31    1364    0,8075
Краснодарский край    3662    31    2521    0,8953
Тульская область    3644    33    1673    1,1080
Брянская область    3473    31    2006    0,9788
Рязанская область    3358    7    894    0,8665
Мурманская область    3136    7    1886    1,2903
Республика Башкортостан    3105    18    1007    0,9569
Республика Татарстан    3079    10    2482    0,7591
Ярославская область    2976    14    698    0,8075
Республика Северная Осетия — Алания    2858    43    1758    0,8256
Курская область    2851    10    1251    0,8359
Тамбовская область    2845    7    1030    0,9644
Саратовская область    2840    34    1033    0,8594
Челябинская область    2736    16    1180    1,9483
Волгоградская область    2714    18    912    1,0914
Ленинградская область    2713    11    1402    0,9646
Республика Чувашия    2709    12    1187    0,8633
Кабардино-Балкарская Республика    2673    14    983    1,0796
Новосибирская область    2596    31    1017    1,1536
Владимирская область    2554    20    567    0,8315
Самарская область    2485    20    892    0,9709
Ставропольский край    2320    45    991    1,0919
Ямало-Ненецкий автономный округ    2280    9    898    0,9895
Ульяновская область    2271    8    634    0,8595
Пензенская область    2155    17    1681    0,8734
Орловская область    2147    24    1094    1,2727
Белгородская область    2140    18    805    0,9663
Ханты-Мансийский АО    2133    17    728    1,1631
Смоленская область    2024    30    705    1,2697
Республика Ингушетия    2000    50    809    1,0114
Липецкая область    1976    5    674    1,0895
Хабаровский край    1959    11    925    1,0276
Приморский край    1893    18    945    0,9900
Воронежская область    1857    16    1342    1,6066
Оренбургская область    1826    6    1196    1,2486
Республика Мордовия    1820    12    738    1,2985
Ивановская область    1813    18    707    1,1283
Алтайский край    1708    12    732    1,0237
Республика Саха (Якутия)    1705    8    770    0,9667
Республика Марий Эл    1689    11    1326    1,0823
Иркутская область    1660    11    305    0,7991
Астраханская область    1654    15    855    0,5117
Архангельская область    1638    5    543    1,7083
Пермский край    1586    20    1004    0,9565
Тюменская область    1580    7    783    0,7765
Кировская область    1551    13    890    0,9828
Тверская область    1517    22    1024    0,9625
Республика Бурятия    1438    10    741    1,1220
Калининградская область    1409    24    593    0,9821
Омская область    1268    18    313    0,8000
Республика Коми    1262    23    667    1,2330
Чеченская Республика    1192    13    787    0,9302
Новгородская область    1167    7    361    1,3529
Забайкальский край    1019    18    470    1,1813
Республика Калмыкия    999    14    450    0,7559
Карачаево-Черкесская Республика    951    5    296    2,0488
Республика Тыва    942    2    86    0,9255
Республика Хакасия    910    10    531    1,0899
Вологодская область    860    7    320    1,4234
Республика Адыгея    794    9    332    0,7259
Камчатский край    759    8    289    0,9712
Псковская область    723    10    306    1,3367
Костромская область    691    9    371    2,0943
Томская область    645    11    279    1,0187
Удмуртская Республика    605    12    395    1,1515
Кемеровская область    482    7    198    1,2075
Амурская область    461    5    151    0,8352
Республика Карелия    382    1    156    1,1786
Республика Крым    361    3    217    0,5122
Еврейская автономная область    288    3    184    3,5000
Магаданская область    238    3    173    0,8824
Курганская область    202    0    94    0,5758
Севастополь    161    3    125    0,4444
Республика Алтай    110    0    61    0,5714
Сахалинская область    94    0    53    2,5000
Чукотский автономный округ    73    1    50    2,4000
Ненецкий автономный округ    69    0    12    2,3333
526 rphosts
 
30.05.20
04:58
ТОП Мира:

США    1793530    104542    519569
Бразилия    468338    27944    193181
Россия    388039    4376    159408
Испания    285644    28752    196958
Великобритания    271222    38161    857
Италия    232248    33229    152844
Франция    186835    28714    67803
Германия    183019    8594    164100
Индия    173491    4980    82627
Турция    162120    4489    125963
Перу    148285    4230    62791
Иран    146668    7677    114931
Чили    90638    944    38598
Канада    89418    6979    47518
Мексика    84627    9415    59610
Китай    84239    4642    78602
Саудовская Аравия    81766    458    57013
Пакистан    64028    1317    22305
Бельгия    58061    9430    15682
Катар    52907    36    20604
Нидерланды    46126    5931    914
Бангладеш    42844    582    9015
Беларусь    40764    224    17390
Эквадор    38571    3334    19190
Швеция    36476    4350    4971
Сингапур    33860    23    19631
ОАЭ    33170    260    17097
Португалия    31946    1383    18911
Швейцария    30828    1919    28300
ЮАР    29240    611    15093
Колумбия    26688    853    6913
Индонезия    25216    1520    6492
Кувейт    25184    194    9273
Ирландия    24876    1645    22089
Польша    23155    1051    10692
Украина    22811    679    8934
Египет    22082    879    5511
Румыния    18982    1248    12829
Израиль    16987    284    14776
Япония    16719    874    14254
Австрия    16655    668    15347
Филиппины    16634    942    3720
Аргентина    15419    520    4788
Афганистан    13659    246    1259
Панама    12531    326    7540
Дания    11593    568    10240
Южная Корея    11441    269    10398
Сербия    11354    242    6524
Бахрейн    10449    15    5700
Казахстан    9932    37    5057
527 rphosts
 
30.05.20
05:07
Динамика: Бразилия +48К, США +26К, Индия, РФ +8К, Перу, Мексика +6К, Чили, ЮАР +3К.
Наибольший прост по %: ЮАР (11,30), Бразилия (10,46), Колумбия (9,68), Мексика (7,80), Бангладеш (5,89).

Не торт в Южной Америке и Индии...

45 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности.
528 rphosts
 
30.05.20
05:16
Очень большая статья по смертности в Москве за апрель https://russian.rt.com/russia/article/750447-coronavirus-smertnost-dannye-aprel
очень много буков... диаграммы и схемы так-же есть.
530 Комрад1
 
30.05.20
07:14
(528) Главный посыл - в Москве с вирусом справляются лучше, чем в Лондоне и Нью-Йорке. Раз 5 повторяется.
531 rphosts
 
30.05.20
08:14
(530) а разве нет? Какие ваши аргументы?
532 rphosts
 
30.05.20
08:17
(529)Как я считаю? Я считаю, что вы тащите сюда куету!
Обосновываю: херня однодневка без указания учредителей и рег№ публикует свой материал у которого ссылки на опять таки неверифицируемые источники типа "список памяти".
533 rphosts
 
30.05.20
08:19
что-бы понЯть это ушло 3 мин.... в общем удаляю пост. И ещё раз предупреждаю: здесь не канает "какая может быть предъява, я только разместил объяву". Бред тошнотворный на публику не выкладывайте. И да, это не вам лично а всем.
534 Комрад1
 
30.05.20
09:49
(531)  А я не спорю. Просто манера выпячивать второстепенную информацию не нравится.
535 Звездец
 
30.05.20
10:07
https://www.ntv.ru/novosti/2347060/

Сроки отмены масочного режима в Подмосковье пока неизвестны, заявил губернатор региона Андрей Воробьёв.

По его словам, маска вошла в отечественную культуру надолго — «возможно, навсегда». Россиянам еще долго предстоит видеть друг друга в масках.
536 rphosts
 
30.05.20
15:23
Один из прототипов вакцины НПО Вектор закапывается в нос. Прототип (или кандидат, не знаю как точнее) проходит доклинические испытания... как и большинство вакцин выводится на клинические испыьтания в конце июня.
537 ДенисЧ
 
30.05.20
15:28
(536) Чип через нос? Это мне напоминает один фильм...
538 rphosts
 
30.05.20
16:00
539 rphosts
 
30.05.20
16:02
(537) конец фильма можно заменить в текущих реалях на запуск распылителя санитайзера из емкости бесконечного объёма
540 Sedoy
 
30.05.20
16:13
(530) Никто ни с кем не справляется! Все идет своим чередом, как было задумано самим вирусом. У хомосапиенс просто гипертрофированное самомнение...
541 rphosts
 
30.05.20
16:17
(540) Вирусом? Задумано? Духам стихий и предметов ещё не начали покланяться?
542 Sedoy
 
30.05.20
16:20
(541) Поклоняться не начал...пока просто фиксирую.
543 ЧессМастер
 
30.05.20
16:43
(535) "Россиянам еще долго предстоит видеть друг друга в масках"

Да наплевать. Сейчас никто по сути не контролирует не то что как правильно маску носить но и ее наличие.
В магазинах как обслуживали так и обслуживают без масок.
544 Sedoy
 
30.05.20
16:51
(543) Сейчас смотрю футбольный матч...в окно во дворе. Вокруг играющих гуляют мамаши с колясками, детишки бегают. Из защитных средств ...только перчатки...у одного вратаря.
545 wt
 
30.05.20
17:30
(543) Власть просто делает своё дело. А уж наше дело либо следовать рекомендациям, либо с фигой в кармане сидеть. Только, когда с трубкой вместо легких окажемся, пенять будет не на кого. Власть скажет: вас предупреждали.
546 ЧессМастер
 
30.05.20
17:35
(545) А зачем сидеть с фигой ? Немцы разрешили своим гражданам гулять вдвоем если они живут вместе. И без всяких графиков как в Москве. На мой взгляд это разумно.
547 wt
 
30.05.20
17:40
(546) посади двух прогов делать одну задачу, каждый сделает по своему. Вы думаете у политиков иначе?
548 ЧессМастер
 
30.05.20
17:45
(547) Гулять тем кто живет вместе можно не только в Германии. В Испании аналогично.

У нас власти утверждают что разреши они прогулки сразу пойдут гулять все. Ну так никто же не мешает жестко наказывать за нарушение карантина как это делают в той же Германии. Я за два месяца карантина не видел и не читал ни про один случай чтобы показательно наказали шашлычников или бегунов.
549 wt
 
30.05.20
17:45
+(547) не секрет, что страховые компании будут учитывать соблюдение страхуемыми требований властей. Не в курсе, как не просто получить страховые выплаты?
550 Вафель
 
30.05.20
17:54
походу самоизоляция в мск закончилась
в лесу пробки из людей
551 Комрад1
 
30.05.20
18:01
(545) И будет таки лечить, причём совершенно бесплатно.
552 Комрад1
 
30.05.20
18:02
(550) А у нас сегодня +27, весь берег Волги усыпан загорающими. Чуть в отдалении жарят шашлыки. Над рекой, на высоте метров 25 от поверхности воды, периодически барражирует вертолет спецслужб. Цель вертолёта неясна.
553 rphosts
 
30.05.20
18:35
(548) у меня в городе можно без графика гулять вдвоём... и в магазине нам можно не соблюдать соц. дистанцию и т.п... но в магазинах и  общественных местах (остановки, например) стали проверять на наличие масок.
554 rphosts
 
30.05.20
18:36
(552) выискивают Sedoy чип ему через воздух подсадить
555 ДенисЧ
 
30.05.20
18:43
(553) А я в нашей деревне гуляю, когда хочу и куда хочу... Даже за пи^Wхлебом без маски гуляю...

Может, просто расширять деревни?
556 Sedoy
 
30.05.20
19:10
(554) Зачем через вертолет, это легко делается через вирусы. Кстати, вся генная инженерия на вирусах основана.
PS А ков19 - самый неудачный экземпляр, никакой конспирации и работает плохо.
557 rphosts
 
30.05.20
19:10
(555) на улице пару недель были какие-то типа дружинники, в основном школота... дальнейшее понятно... и да, сам в деревне живу... что такое 0,5 млн чел - да деревня, куда ни плюнь какие-то общие знакомые и т.п.
558 Вафель
 
30.05.20
20:28
да и в мск кто хочет ходят без масок
559 andrewalexk
 
30.05.20
21:00
(558) :) с 1 июня будет новый аттракцион
560 Bigcalm
 
30.05.20
21:35
(550) В мск есть лес?)
561 RoRu
 
30.05.20
21:48
(560) Лосиный остров, Битцевский лес, например. Сплошной массив Бюрюлевский дендропарк, Бюрюлевский лесопарк Царицыно; лесопарк Измаилово с одноименным парком, Кузьминки тоже большой зелёный парк
562 Bigcalm
 
30.05.20
22:05
(561) Ну это парки - это не леса)
563 RoRu
 
30.05.20
22:20
(562) я не знаю, как ты для себя отличаешь Битцевский лес это лес или нет ? называется битцевский лес, площадь приличную занимает
564 Bigcalm
 
30.05.20
22:55
(563) Ну лес - это прям лес) Дремучий такой, siberia там и все такое.
А в Москве, ну какие леса...
Бирюлево?
Царицыно особенно)
565 Вафель
 
30.05.20
23:05
по московским меркам конечно лес а не парк
парк это парк Горького или Сокольники
566 Bigcalm
 
30.05.20
23:12
В Москве эти территории никто не называет лесом)))
567 Bigcalm
 
30.05.20
23:14
Ну типа; "Пойдем погуляем в Царицынский "лес", или там, в лес Бирюлевский...
Заглянем в Измайловский лес...
568 rphosts
 
31.05.20
02:54
Первый в России медицинский препарат против коронавирусной инфекции COVID-19 под названием «Авифавир» получил одобрение Министерства здравоохранения.
https://russian.rt.com/science/news/750961-minzdrav-odobrenie-preparat-koronavirus

ну сравнительно быстро... бывает регистрация длится годами
569 rphosts
 
31.05.20
02:56
Срез на 2020.05.31 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    178196    2408    78324    0,8015
Московская область    38238    424    7720    0,9163
Санкт-Петербург    15580    191    5373    1,0135
Нижегородская область    9533    93    3637    1,1575
Свердловская область    5184    26    2142    1,3307
Республика Дагестан    4830    226    4422    1,2210
Ростовская область    4580    38    1672    0,7506
Красноярский край    4121    39    887    0,9591
Калужская область    3834    31    1469    0,8134
Тульская область    3751    36    1779    1,0744
Краснодарский край    3744    31    2636    0,8833
Брянская область    3578    31    2109    1,0072
Рязанская область    3432    7    945    0,8575
Республика Башкортостан    3185    18    1028    0,9911
Мурманская область    3181    7    2034    1,3605
Республика Татарстан    3142    10    2585    0,7904
Ярославская область    3055    14    751    0,7890
Саратовская область    2936    34    1118    0,9916
Курская область    2922    10    1339    0,8867
Тамбовская область    2916    7    1088    0,9767
Республика Северная Осетия — Алания    2907    46    1918    0,8333
Челябинская область    2878    17    1258    2,3304
Волгоградская область    2868    18    981    1,2670
Республика Чувашия    2798    14    1212    0,8859
Ленинградская область    2768    11    1513    0,9348
Кабардино-Балкарская Республика    2750    16    1054    0,9909
Новосибирская область    2705    32    1089    1,1912
Владимирская область    2617    21    685    0,9189
Самарская область    2527    20    948    0,8235
Ставропольский край    2404    46    1042    1,0426
Ульяновская область    2369    8    700    0,8260
Ямало-Ненецкий автономный округ    2310    9    953    0,9815
Ханты-Мансийский АО    2300    18    752    1,3304
Пензенская область    2245    19    1761    0,9241
Орловская область    2225    24    1137    1,0760
Белгородская область    2223    18    876    1,0063
Смоленская область    2119    34    733    1,1745
Липецкая область    2048    5    715    1,0881
Республика Ингушетия    2044    50    843    1,0230
Хабаровский край    2018    11    958    1,0279
Воронежская область    1946    16    1413    1,6667
Приморский край    1943    19    1047    1,0777
Ивановская область    1900    18    783    1,4830
Оренбургская область    1871    6    1196    1,1374
Республика Мордовия    1860    12    777    1,2941
Республика Саха (Якутия)    1819    8    824    1,0163
Архангельская область    1796    5    587    1,1265
Алтайский край    1779    12    767    0,9800
Иркутская область    1750    11    318    0,8947
Республика Марий Эл    1733    13    1358    1,0741
Астраханская область    1693    15    899    0,4341
Пермский край    1656    20    1042    1,1782
Кировская область    1629    15    950    1,2392
Тюменская область    1608    8    812    0,7421
Тверская область    1560    22    1079    1,3382
Республика Бурятия    1467    10    794    0,8148
Калининградская область    1460    24    629    0,9379
Омская область    1318    20    418    0,8533
Республика Коми    1293    23    685    1,9351
Новгородская область    1230    8    388    0,8937
Чеченская Республика    1209    13    825    0,8736
Забайкальский край    1095    19    513    1,1077
Республика Калмыкия    1019    14    477    1,2473
Карачаево-Черкесская Республика    1005    5    304    1,8725
Республика Тыва    997    2    91    1,0304
Республика Хакасия    940    10    558    1,1685
Вологодская область    882    7    332    1,3358
Республика Адыгея    813    9    354    0,7077
Камчатский край    805    9    353    1,1981
Псковская область    765    10    332    1,6526
Костромская область    719    10    388    1,9344
Томская область    667    11    307    0,9035
Удмуртская Республика    629    12    410    1,1111
Кемеровская область    495    7    228    1,1852
Амурская область    486    5    161    1,0119
Республика Карелия    407    1    165    1,2063
Республика Крым    369    3    229    0,7188
Еврейская автономная область    299    3    198    2,7000
Магаданская область    238    3    183    0,6111
Курганская область    231    0    105    2,1000
Севастополь    161    3    129    0,3333
Республика Алтай    116    0    71    1,0000
Сахалинская область    101    0    53    2,4545
Чукотский автономный округ    78    1    53    3,4000
Ненецкий автономный округ    71    0    12    1,7500
570 rphosts
 
31.05.20
02:56
ТОП Мира:

США    1816116    105548    530616
Бразилия    498440    28834    205371
Россия    396969    4560    167783
Испания    286308    28752    196958
Великобритания    272826    38376    857
Италия    232664    33340    155633
Франция    188625    28771    68268
Германия    183294    8600    164900
Индия    181827    5185    86936
Турция    163103    4515    126984
Перу    155671    4371    66447
Иран    148950    7734    116827
Чили    94858    997    40431
Канада    90166    7073    48065
Мексика    84627    9415    59610
Китай    84239    4642    78602
Саудовская Аравия    83384    480    58883
Пакистан    66457    1395    24131
Бельгия    58186    9453    15769
Катар    55262    36    25839
Нидерланды    46257    5951    914
Бангладеш    44608    610    9375
Беларусь    41658    229    17964
Эквадор    38571    3334    19190
Швеция    37113    4395    4971
Сингапур    34366    23    20727
ОАЭ    33896    262    17546
Португалия    32203    1396    19186
ЮАР    30967    643    16116
Швейцария    30845    1919    28400
Колумбия    28236    890    7121
Кувейт    26192    205    10156
Индонезия    25773    1573    7015
Ирландия    24929    1651    22089
Польша    23571    1061    11016
Египет    23449    913    5693
Украина    23204    696    9311
Румыния    19133    1259    13046
Филиппины    17224    950    3808
Израиль    17012    284    14811
Япония    16804    886    14406
Австрия    16685    668    15520
Аргентина    16214    528    4788
Афганистан    14525    249    1303
Панама    13018    330    9414
Дания    11633    571    10327
Южная Корея    11441    269    10398
Сербия    11381    242    6606
Бахрейн    10793    17    5826
Оман    10423    42    2396
571 rphosts
 
31.05.20
03:00
Динамика: Бразилия +30К, США +22К, РФ, Индия +8К, Перу +7К, Чили +4К, Иран, Пакистан, Катар +2К
Наибольший рост в %: Бразилия (6,04), Египет(5,83), ЮАР (5,58), Колумбия (5,48), Индия(4,58).

38 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности
572 Гобсек
 
31.05.20
10:40
Главные цифры на 31 мая
Заражения 405 843 За сутки +9 268
Выздоровления 171 883 +4 414
Смерти 4 693 +138
Тесты 10 643 124
https://yandex.ru/covid19/stat?
573 Комрад1
 
31.05.20
10:45
(572) Когда же начнется спад?
574 Sedoy
 
31.05.20
10:47
(573) Неужели ответ не очевиден?
575 Гобсек
 
31.05.20
10:47
(573) тогда, когда появится вакцина
Когда коронавирус изучат как следует
576 Комрад1
 
31.05.20
10:52
(575) А в некоторых других странах без этого спад вполне имеется. В Испании уже порядка 300 новых в день всего.
577 Гобсек
 
31.05.20
10:54
(576) это неокончательное решение проблемы
578 Комрад1
 
31.05.20
10:57
(577) Ну вот с гриппом так и не нашли окончательного решения.
579 Sedoy
 
31.05.20
10:57
Этих ученых вообще не поймешь. То твердили, что ков19 антагонист гриппу и выгнал его, теперь Попова пугает, что это друзья братья и на второй волне выступят совместно.
580 Sedoy
 
31.05.20
11:00
(578) А какие решения ты хочешь. Живут с ним, болеют, умирают. Пандемий не объявляют.
581 SolarIce
 
31.05.20
11:18
Кто-то писал про знакомых, перенесших короновирус с легкими симптомами или вовсе без симптомов. Посоветуйте знакомым пройти КТ, возможно им требуется лекарственная терапия, так как легкие симптомы или их отсутствие не гарантируют отсутствие поражений внутренних органов.

"У переболевших COVID-19 без симптомов обнаружены поражения легких, сообщили японские ученые, изучавшие результаты компьютерной томографии заразившихся коронавирусом пассажиров лайнера Diamond Princess. Результаты исследования опубликовал портал Радиологического общества Северной Америки.
Из 104 человек, подхвативших инфекцию на корабле, у 76 болезнь протекала без симптомов. Однако у большинства "бессимптомных" пациентов (41 человек) в легких нашли изменения — "эффект матового стекла".
У тех же заболевших, кто имел симптомы, наблюдался кашель, температура и общая слабость.
Исходя из этих данных, японские ученые пришли к выводу, что и при бессимптомном течении болезни легким наносится вред."

https://ria.ru/20200408/1569765277.html
582 Sedoy
 
31.05.20
11:22
(581) Ну выявишь ты...а дальше что? Пойдешь лечится и там тебя симптомным заразят...если до этого на кт этого не произойдет.
583 SolarIce
 
31.05.20
11:22
(581)Хорошо-бы в протокол обследований при выявлении антител к короновирусу внести КТ легких и информативное обследование других органов, которые могли пострадать. Коварство некоторых органов в том, что они слишком долго не болят, даже при наличии проблем, например печень и почки могут далеко не сразу дать знать о проблемах с ними.
584 Sedoy
 
31.05.20
11:23
(582) Все равно надо ждать 3-5 лет, пока появится вакцина.
585 SolarIce
 
31.05.20
11:24
(582)пройти лекарственную терапию
(584)речь не о вакцине, лекарственная терапия для помощи пораженным легким
586 Sedoy
 
31.05.20
11:25
(583) Всем это делать просто нереально...физически и экономически. А кому надо, делают и так.
587 Sedoy
 
31.05.20
11:27
(586) У нас бесплатными масками и рукавицами всех не могут обеспечить, а ты о кт.
588 SolarIce
 
31.05.20
11:29
(587)то-то и оно, то что не направляют и не делают, вовсе не означает, что это не требуется, поэтому переболевшим не стоит пребывать в счастливом неведении, а брать план обследований в свои руки.
589 SolarIce
 
31.05.20
11:36
Можно на примере Господ Депутатов понять, что подобная диагностика нужна

"С первых дней заболевания у меня появился конъюнктивит — это очень неприятное ощущение в глазах. Еще был насморк, я подкашливала. Температуры не было, но при этом очень болела кожа, как при гриппе. Из наиболее характерных симптомов — полная потеря обоняния и слабость, но в меньшей степени
.................
О положительном результате теста на коронавирус депутат узнала 10 мая. После диагностики Пушкиной сообщили о поражении 25 процентов легких и вирусной пневмонии.

В течение двух недель мне ставили капельницы, давали противовирусные препараты, кололи антикоагулянты (препараты, разжижающие кровь и препятствующие образованию тромбов — прим. ред.) и очень серьезные антибиотики"

https://www.ntv.ru/novosti/2343041/

"Может начаться конъюнктивит, суставы ломит. У кого-то большая температура, у меня ее вообще не было. Покашливание, нос заложен», — сказала она."

https://mockva.ru/2020/05/24/140790.html
590 Sedoy
 
31.05.20
11:36
(583) Не в кт счастье. Что касается легких, то это несомненно отразится на твоем самочувствии. А проблемы с печенью, почками и многими другими органами выявляются соответствующими анализами крови.
591 SolarIce
 
31.05.20
11:38
(590) см (589) даже температуры не было, а четвертая часть легких поражены.
592 SolarIce
 
31.05.20
12:01
Есть у кого знакомые, переносившие короновирус в легкой форме? Отправляли ли их в обязательном порядке на КТ? Ведь насколько понимаю, таких отправляли на домашний карантин и запрещали куда-либо выходить? То есть в частном порядке по собственной инициативе они сделать КТ не могли?

"Сначала я даже не поняла, что заболела. Один день был дико сонный, болела голова, я без конца протирала глаза. Белки стали такие розовые... Думала, аллергия на тушь у меня, на косметику. И, конечно, слабость была, ничего особенного. Поэтому я вела свой обычный образ жизни. Спортивно-физкультурный и так далее. Но потом мне позвонили прямо в мой день рождения (10 мая Пушкиной исполнилось 57 лет. - Ред.) - теперь я никогда его не забуду. Все подтвердилось. Уже потом я узнала, что у меня 25% легких поражены. "Вы бы не хорохорились", - сказали мне врачи, - "Ваш иммунитет позволяет бегать и прыгать. Но дело это не изученное и опасное". Сначала думала, буду лечиться дома. Но потом мне стало как-то не очень хорошо. Меня штормило, у меня болела кожа. Пришлось лечь в больницу."

https://www.kp.ru/daily/27133.5/4222155/
593 Фрэнки
 
31.05.20
12:36
ну вот так вот публично рассуждает на тему "как хочу, так и верчу" - захотелося и побежала, приустала и легка. Ой чего-то у меня зачесалося и не очень хорошо, надо бы в больничке полежать.
594 SolarIce
 
31.05.20
12:57
(593)Наоборот человек предупреждает, чтобы имеющий уши да слышал. Узнал о ситуации с Пушкиной из ее интервью по моему в Док-Ток, выходила на связь по видео. Поясняла, что пробежала накануне то-ли 5 км, то ли больше. Чувствовала себя сносно, вроде-бы только одну руку не могла высоко поднять, но у нее такое иногда бывает. Когда ей позвонили с результатами анализа, то подумала, что розыгрыш. Потому что сдавала анализы по регламенту, а не из-за своего самочувствия. А в итоге 25% легких поражены и ежедневные болезненные уколы в живот (противотромбозный препарат). Поэтому имеет смысл быть бдительным, а не ждать, что негативные последствия возможны только при высокой температуре.
595 Фрэнки
 
31.05.20
13:38
наоборот... сучка крашеная
596 Фрэнки
 
31.05.20
13:45
Нет к ней никакого доверия.
Это не говоря уже о том, что она публичная персона и своей такой акцией продемонстрировала одновременно несколько моментов, которые не доступны простым смертным.
Качество жизни и качество медицинской помощи.
Ну а остальная ее репутация... Но ей и таким как она наплевать на отношение к ее репутации у простого населения. Они и публикуются не для простых, а для избранных.
597 SolarIce
 
31.05.20
14:38
(596)"своей такой акцией продемонстрировала одновременно несколько моментов, которые не доступны простым смертным. Качество жизни и качество медицинской помощи."

Вы это серьезно, или иронизируете? На мой взгляд все-таки есть достаточно широкий слой, который может себе позволить диагностику, но при условии, что будет подлинное информационное поле, которое позволит им почерпнуть информацию. А Вы предлагаете ради совсем сирых и обездоленных, которые даже зная, не смогут воспользоваться, исказить общее информационное поле путем замалчивания, лишая шанса на помощь самим себе тех, кто может себе это позволить? Боже упаси жить в таком обществе, в котором информация будет расходиться только "по своим" из "высшего света", а остальные широкие слои не смогут себе помочь не потому что не в состоянии, а по банальному отсутствию информации. Родиться и жить в таком обществе - одно из страшнейших испытаний, неужели Вы себе такого "убаюкивающего незнания" желаете?
598 RoRu
 
31.05.20
15:01
(597) вообще всё мутно
у меня девочка знакомая болеет, она дома на самоизоляции
как КТ сделать непонятно, врач не назначает, выходить нельзя , да и вроде больным без направлений и не делают. по ДМС отказали в КТ
599 SolarIce
 
31.05.20
15:17
(598)именно такую ситуацию в (592) и спрогнозировал....
"Есть у кого знакомые, переносившие короновирус в легкой форме? Отправляли ли их в обязательном порядке на КТ? Ведь насколько понимаю, таких отправляли на домашний карантин и запрещали куда-либо выходить? То есть в частном порядке по собственной инициативе они сделать КТ не могли?"
600 SolarIce
 
31.05.20
15:43
(598)"по ДМС отказали в КТ"

за свои кровные не пыталась пройти?
601 Фрэнки
 
31.05.20
15:56
(600) ДМС - это по твоему мнению что? Туалетная бумажка, которая на дороге валяется?
602 SolarIce
 
31.05.20
16:07
(601)Это попытка за мало получить много, не всегда и не со всем прокатывает, у страховой ведь свой противоположный интерес, поэтому иногда побеждают интересы страховой, а не страхователя. Я про покупку из своего кармана по полной стоимости, безо всяких прокладок в виде страховых.
603 Фрэнки
 
31.05.20
16:15
А давай я для начала выдам тебе желтые штаны, а дальше посмотрим, какие еще какахи из тебя будут вылетать в адрес просто людей, о которых тебе ничего не известно, но ты их готов опустить ниже плинтуса.
604 GreyK
 
31.05.20
18:00
(603) А давай ты нас познакомишь со "знакомой девочкой RORU", чтобы мы оценили её простоту и её положение относительно плинтуса. Если нечего сказать про логику действий ДМС, то просто промолчи, а не наезжай, что знакомой девочке не дали что-то, чего она очень хотела. Не в бирюльки люди играют.
605 Фрэнки
 
31.05.20
18:08
вот и помолчим
607 rphosts
 
01.06.20
01:28
(598) девочка конечно лучше врачей знает кому нужно КТ а кому нет
608 rphosts
 
01.06.20
01:29
Срез на 2020.06.01 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    180791    2477    80179    0,9305
Московская область    38995    449    8091    0,9201
Санкт-Петербург    15949    204    5680    0,9854
Нижегородская область    9834    98    3693    1,2090
Свердловская область    5449    27    2173    1,2626
Республика Дагестан    4955    235    4427    1,0571
Ростовская область    4758    38    1717    0,8729
Красноярский край    4249    39    894    0,9449
Калужская область    3923    31    1494    0,8307
Тульская область    3855    36    1803    1,0384
Краснодарский край    3824    32    2711    0,9060
Брянская область    3685    31    2217    1,0411
Рязанская область    3508    7    956    0,8856
Республика Башкортостан    3260    18    1116    0,9353
Мурманская область    3222    7    2072    1,1852
Республика Татарстан    3194    10    2616    0,8476
Ярославская область    3132    14    756    0,8438
Саратовская область    3078    34    1153    1,3079
Волгоградская область    3026    19    1023    1,5402
Челябинская область    3018    18    1323    2,4268
Курская область    3000    13    1388    0,9461
Тамбовская область    2983    7    1133    0,9498
Республика Северная Осетия — Алания    2957    46    1952    0,8707
Республика Чувашия    2885    14    1242    0,9714
Кабардино-Балкарская Республика    2827    17    1143    0,9408
Ленинградская область    2822    11    1561    0,9301
Новосибирская область    2809    32    1119    1,1638
Владимирская область    2676    21    732    1,0083
Самарская область    2612    20    1025    0,6182
Ставропольский край    2485    46    1067    1,0792
Ульяновская область    2466    8    713    0,9664
Ханты-Мансийский АО    2436    18    782    1,4382
Ямало-Ненецкий автономный округ    2375    9    975    0,9774
Пензенская область    2332    19    1827    0,9565
Белгородская область    2310    19    910    1,0123
Орловская область    2300    25    1152    0,9788
Смоленская область    2207    36    772    1,1167
Липецкая область    2123    6    718    1,0709
Республика Ингушетия    2083    50    845    1,0291
Хабаровский край    2081    11    1002    0,9961
Воронежская область    2028    16    1419    1,7188
Приморский край    1995    19    1075    1,1739
Ивановская область    1977    18    783    1,6077
Архангельская область    1933    5    587    1,0784
Республика Саха (Якутия)    1930    8    857    1,1392
Оренбургская область    1925    6    1196    1,0670
Республика Мордовия    1895    12    799    1,1429
Алтайский край    1848    12    787    0,9800
Республика Марий Эл    1774    13    1370    1,0488
Астраханская область    1752    15    920    0,5235
Иркутская область    1750    11    331    0,8667
Пермский край    1713    20    1053    1,2749
Кировская область    1683    17    978    0,9919
Тюменская область    1638    8    812    0,6386
Тверская область    1604    22    1083    1,1921
Калининградская область    1508    24    630    0,9444
Республика Бурятия    1467    10    796    0,4661
Омская область    1387    20    418    1,1589
Республика Коми    1322    24    704    1,6145
Новгородская область    1281    8    388    0,8755
Чеченская Республика    1227    13    828    0,8721
Забайкальский край    1097    20    538    0,7536
Карачаево-Черкесская Республика    1067    5    308    1,7686
Республика Тыва    1055    2    91    0,9793
Республика Калмыкия    1054    15    484    1,2500
Республика Хакасия    964    10    563    1,3846
Вологодская область    929    7    348    0,9064
Республика Адыгея    854    9    371    0,6934
Камчатский край    849    9    353    1,4190
Псковская область    824    10    340    2,2674
Костромская область    758    10    395    2,4737
Томская область    688    11    323    0,8017
Удмуртская Республика    652    12    411    1,3881
Кемеровская область    520    7    240    1,4340
Амурская область    506    5    163    1,2432
Республика Карелия    430    1    168    1,1159
Республика Крым    375    3    229    1,0400
Еврейская автономная область    309    3    198    3,1818
Магаданская область    243    3    186    1,5000
Курганская область    231    0    115    2,6000
Севастополь    161    3    131    0,1667
Республика Алтай    122    0    71    1,3077
Сахалинская область    115    0    53    3,9000
Чукотский автономный округ    80    1    54    3,4000
Ненецкий автономный округ    72    0    12    1,5000
609 rphosts
 
01.06.20
01:30
ТОП Мира:

США    1834805    106145    541178
Бразилия    506708    29101    205371
Россия    406066    4699    172111
Испания    286509    28752    196958
Великобритания    274762    38489    857
Италия    233019    33415    157507
Индия    190609    5408    91852
Франция    188882    28802    68355
Германия    183494    8605    165200
Перу    164476    4506    67208
Турция    163942    4540    127973
Иран    151466    7797    118848
Чили    99688    1054    42727
Канада    90928    7294    48839
Мексика    87512    9779    61871
Саудовская Аравия    85261    503    62442
Китай    84239    4642    78602
Пакистан    69496    1483    25271
Бельгия    58381    9467    15887
Катар    56910    38    30290
Бангладеш    47153    650    9781
Нидерланды    46442    5956    914
Беларусь    42556    235    18514
Эквадор    39098    3358    19592
Швеция    37542    4395    4971
Сингапур    34884    23    21699
ОАЭ    34557    264    17932
ЮАР    32683    683    16809
Португалия    32500    1410    19409
Швейцария    30862    1920    28500
Колумбия    28236    890    7121
Кувейт    27043    212    11386
Индонезия    26473    1613    7308
Ирландия    24990    1652    22089
Египет    24985    959    6810
Польша    23786    1064    11271
Украина    23672    708    9538
Румыния    19257    1266    13256
Филиппины    18086    957    3909
Израиль    17071    285    14812
Япония    16804    886    14406
Австрия    16731    668    15593
Аргентина    16214    530    5336
Афганистан    15205    257    1328
Панама    13018    330    9414
Дания    11669    574    10362
Южная Корея    11468    270    10405
Оман    11437    49    2396
Сербия    11412    243    6698
Бахрейн    11398    19    6673
610 rphosts
 
01.06.20
01:37
Динамика: США +18К, РФ +9К, Бразилия, Индия, Перу +8К, Чили +4К, Пакистан +3К
Наибольший рост в%: Египет (6,15), Бангладеш(5,4), Перу(5,35), ЮАР(5,25), Пакистан (4,37).

В РФ количество выявленных случаев превысило 400К, в Бразилии 500К.

38 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности
611 Глобальный_
Поиск
 
01.06.20
08:53
Офигеть. Мне уже деньги за детей перевели.
612 Alexaha
 
01.06.20
09:15
(611) моим - тоже
613 rphosts
 
01.06.20
09:15
Уже многим... типа как государство поздравило с днём защиты детей
614 SolarIce
 
01.06.20
10:25
(607)"девочка конечно лучше врачей знает кому нужно КТ а кому нет"

Врачи и ученые более осторожны в оценке своих компетенций и возможностей

(592)"Вы бы не хорохорились", - сказали мне врачи, - "Ваш иммунитет позволяет бегать и прыгать. Но дело это не изученное и опасное"

"Ведущий исследователь японского противовирусного препарата «Авиган» Ехэй Дои (Yohei Doi), проводивший его испытания при лечении covid-19, сказал, что пока еще рано делать выводы о том, действует это лекарство или нет, так как проверка пока не закончена."

https://inosmi.ru/social/20200601/247529068.html
615 SolarIce
 
01.06.20
10:30
Вовремя у Японии патент истек. Хотя могли бы ради блага всего человечества на ряд препаратов и отменить патентное ограничение? Или общечеловеческое благо и не является целью, и оно больше миф и иллюзия? И нет никаких "мы вместе"?

"В России разрешен к применению в лечебной практике первый препарат для лечения COVID-19.
"Авифавир" является практически полным аналогом японского средства "Фавипиравир", применяемого в целом ряде стран для лечения заболеваний, вызываемых РНК-вирусами.
В России работу над копированием "Фавипиравира" начали сразу же после истечения срока международного патента, которым до начала нынешнего года обладала только Япония.
Воспроизводством препарата занимались несколько российских компаний, однако наибольшего успеха в этом добилась группа компаний "ХимРар" при поддержке Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ).
"Афивавир" является не только первым антивирусным препаратом, зарегистрированным против коронавируса в России, но и, возможно, самым многообещающим лекарством против COVID-19 в мире. Он был разработан и протестирован в ходе клинических испытаний в России в рекордные сроки, что позволило ему стать первым зарегистрированным средством на основе "Фавипиравира" в мире", — заявил гендиректор РФПИ Кирилл Дмитриев. "

https://www.9tv.co.il/item/14475
616 rphosts
 
01.06.20
10:33
(614) конечно, а девочка с хорошим лицом виднее чем врачам!
617 rphosts
 
01.06.20
10:34
*девочке
618 rphosts
 
01.06.20
10:35
Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и группа компаний «Химрар» 11 июня поставят в российские больницы 60 тыс. курсов препарата «Авифавир» против коронавирусной инфекции.
В начале июня первые партии «Авифавира» будут направлены в Росздравнадзор для получения заключения на ввод в обращение. «Первые поставки препарата в российские больницы ожидаются 11 июня», – отмечается в сообщении фонда, передает ТАСС.
Напомним, «Авифавир» получил одобрение Минздрава и стал первым в мире препаратом на базе «Фавипиравира», одобренным для лечения COVID-19. По итогам первого этапа, эффективность медикамента составила выше 80%, что является критерием препарата с высокой противовирусной активностью.
https://vz.ru/news/2020/6/1/1042422.html

в целом наверное быстро
619 lodger
 
01.06.20
11:03
(598) насколько ей тяжело дышать и есть ли падение сатурации? нет? сиди дома и не разноси заразу. вот и всё.
620 rphosts
 
01.06.20
11:16
За минувшие сутки в России выявлено 9035 новых случаев коронавируса, всего в стране зарегистрировано более 414 тыс. случаев заболевания, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса.
В сообщении штаба в Telegram указывается, что «за последние сутки в России выявлено 9035 новых случаев коронавируса в 84 регионах, из них 40,1% не имели клинических проявлений болезни».
Наибольшее число заболевших за сутки зарегистрировано в Москве – 2297, Подмосковье – 728, Санкт-Петербурге – 364.
https://vz.ru/news/2020/6/1/1042421.html

опять локальный, надеюсь, пик
621 ProxyInspector
 
01.06.20
12:05
(620) Начали массовое тестирование стали определять большее количество заразившихся. Это те люди, которые заразились пару недель назад, и еще не успели выздороветь.
Собянин из за большого ума запустил массовое тестирование не только на антитела, но и в темную на ПЦР. Поэтому таких пиков может быть еще несколько. Есть хорошая русская пословица "Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибет"
622 ProxyInspector
 
01.06.20
12:30
Если посмотреть динамику новых случаев на 1 млн населения в США, Швеции и России, то окажется, что ситуация полностью одинаковая. Сейчас ежедневно в этих странах выявляют по 60 человек на 1 млн. населения.
Только в Швеции карантин как бы не вводили, в США (где руководство чуть глупее) карантин уже отменяют, ну а Россия идет своим путем во главе с Путиным в бункере, и с Собянином с шашкой наперевес.
623 ProxyInspector
 
01.06.20
12:32
(622) Все остальные Европейские страны не занимаются массовым тестированием и имеют число заразившихся в районе 5-10 человек на 1 млн населения в день.
  https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=1
624 K1RSAN
 
01.06.20
12:41
(622) Опять хотите заводить старую пластинку "зачем этот карантин"?
625 ProxyInspector
 
01.06.20
12:47
(624) Да. Вполне закономерный вопрос "Зачем в текущей ситуации подобный карантин". Какие цели преследует этот карантин.
626 rphosts
 
01.06.20
12:48
(622) во первых в США что называется "проспали вспышку", во вторых а вы сравните Швецию и ,РФ по кол-ву больных и кол-ву умерших, в тертью - 100500 раз обсудили
627 K1RSAN
 
01.06.20
12:49
(625) Вам вполне закономерно несколько раз отвечали, указывая на многие факторы. Но вы как будто их забыли и снова то же по тому же
628 Вафель
 
01.06.20
12:49
те в рф мин количество умерших именно изза карантина?
те в Швеции рельно врачи не справлялись с потоком?
629 K1RSAN
 
01.06.20
12:51
(628) А может не надо в Н-ый раз то же самое обсуждать? Тем более, что буквально на той неделе обсасывали
630 ProxyInspector
 
01.06.20
12:51
(626) Я сравниваю США, Швецию, Россию по количеству новых случаев в день. На сегодняшний момент эти показатели одинаковые.
  Кто "проспал вспышку" можно обсудить. Рост количества заразившихся по экспоненте начался во всех странах одновременно 27 февраля.
631 K1RSAN
 
01.06.20
12:53
(630) Еще сравните количество тестов, проводимых на 1 млн. населения. А то может где-то проводят раз в 10 меньше тестов, а количество выявленных одинаковое) А значит карантин бесполезен (сарказм)
632 Вафель
 
01.06.20
12:53
(629) а резюме какое? таки именно карантин помог?
633 ProxyInspector
 
01.06.20
12:56
(632) Если признаться я пока не видел достоверных данных о том, что карантин введенный в на пике эпидемии, хоть кому то помог.
634 RomanYS
 
01.06.20
12:58
(630) И штаты и РФ слишком неоднородны внутри. Картина в Нью-Йорке и Москве разительно отличается от других регионов. Я думаю, власти НЙ представляя текущие последствия безусловно бы ввели карантин раньше.

(633) Что ты называешь пиком, карантин конечно надо вводить раньше пика
635 rphosts
 
01.06.20
12:59
(630) вы выбрали самый бестолковый показатель. Пофиг сколько заболеет, важно сколько умрёт в первую очередь.
636 K1RSAN
 
01.06.20
13:00
(633) Ранее вы утверждали, что карантин вообще бесполезен. Теперь утверждаете, что его просто везде слишком поздно приняли? Интересная смена мировоззрения. Еще бы увидеть ваш диплом эпидемиолога для достоверности.

(632) Достоверное тут вам никто не скажет. Многие правильно говорят - по результатам смертности года можно будет сказать хоть с какой-то точностью. ИМХО - польза от него была. Объяснения можно найти в куче страниц выше.
637 K1RSAN
 
01.06.20
13:02
(635) Ранее тут звучало мнение, что вообще все показатели ничего не говорят ведь каждый показатель каждая страна считает так, как считает нужным. И проводит тестов столько, сколько считает нужным. И сравнивать нельзя страны схожие ни по географическому, ни по экономическому показателю. Потому что вводные данные в каждой стране разные. А значит статистика вообще не имеет никакой силы. И частично я согласен с этим мнением.
638 ProxyInspector
 
01.06.20
13:03
Карантин и массовое тестирование помогает, если они вводятся на начальных стадиях эпедемии, когла количество носителей вируса составляет десятки человек. Сингапур например.
В США ввели карантин и массовое тестирование уже 10 марта. Через 10 дней после начала эпидемии. И это было уже поздно. На этот момент безсимптомно заразились сотни тыс. человек
Россия фактически ввела карантин 1 апреля через 30 дней после начала эпидемии.
639 ProxyInspector
 
01.06.20
13:08
(637) Вы сравнивайте динамику. Если страна не меняет правила подсчета в течении эпидемии, до динамика будет у всех одинаковая. Первые 15 дней количество заразившихся увеличивается по экспоненте, потом растет линейно и через 30 дней стабилизируется и начинает спадать. На это поведение накладывается особенности национальной статистики. И получаем официальную статистику.
640 K1RSAN
 
01.06.20
13:11
(639) Только одно дело говорить допустим о 100 заразившихся на миллион, когда ежедневно тестируется миллион, и совсем другое - когда тестируется 100) (условно)
641 RomanYS
 
01.06.20
13:12
(638) Карантин может преследовать две цели:
1. выявить, изолировать и вылечить всех носителей
2. регулировать нагрузку на больницы

Первая (якобы) удалась Китаю, и надо понимать, что тут нужен настоящий карантин.
По второму пути пошло большинство. И оценивать второй сценарий нужно именно по отсутсвию перегрузки больниц
642 ProxyInspector
 
01.06.20
13:15
(641) Российские власти, в силу запоздалого введения карантина,  решают вопрос "регулировать нагрузку на больницы" а действуют как будто хотят "выявить, изолировать и вылечить всех носителей". В этом основная претензия к нашим властям.
643 Sedoy
 
01.06.20
13:15
Пока все вилами по воде писано! Первое приближение о целесообразности и эффективности поведения в разных странах в контексте кон19 можно будет увидеть при сопоставлении общей смертности, с разбивкой по группам, по 2020 году в целом с другими годами.
644 rphosts
 
01.06.20
13:16
(641) Карантин преследует только цель №1. Карантина как такового не было ни где, но то, что проводили в городе Ухань и то, что было во Вьетнаме очень близко к карантину. При карантине челы сидят по домам безвылазно. Продукты и воду им доставляют на место.
645 rphosts
 
01.06.20
13:16
+ (644) и никаких выходов на улицу с целью. выноса мусора или выгула собак тоже не допускается
646 RomanYS
 
01.06.20
13:32
(644)(645) это и понималось под "настоящий карантин"
647 RomanYS
 
01.06.20
13:37
(642) Я на момент первого выступления ВВП ожидал решения по типу китайского. Когда этого не произошло (а объявили "выходные"), всем стало понятно, что нет никакого "действуют как будто хотят "выявить, изолировать и вылечить всех носителей"".

И все меры предпринимались направленные именно на расширение возможностей медсистемы.
648 ДенисЧ
 
01.06.20
13:39
(647) А ты перестал выходить из дома сразу по объявлении?
649 RomanYS
 
01.06.20
13:40
(648) По объявлении не рабочих дней? С чего вдруг. Самоизоляцию на несколько дней позже объявили
650 ДенисЧ
 
01.06.20
13:43
(649) То есть ты сознательно не стал соблюдать карантин и самоизоляцию. Хотя тебя просили.
Или ты желаешь, чтобы тебя дубинками и резиновыми пулями просили?
651 SolarIce
 
01.06.20
13:43
(598)"как КТ сделать непонятно, врач не назначает, выходить нельзя , да и вроде больным без направлений и не делают. по ДМС отказали в КТ"

Тревожные прогнозы подтвердились. Даже в emcmos.ru отказали при оплате из кармана за свой счет, и это не смотря на их цены. Причем на их сайте информация о КТ легких в шапке сайта жирным красным шрифтом сразу после строки с информацией о тестах на COVID-19.
Ответили, что "Вынуждены отказать в обследовании, так как не принимают пациентов с подтвержденным положительным короновирусом и контактировавших с ними".
Еще в нескольких платных клиниках также отказали.

Понимаете к чему подбивают население? При подозрении у себя - сначала идти сдавать КТ легких, и только потом тест на короновирус. Потому что при подтверждении теста на короновирус КТ сам сделать не сможешь, а такого, чтобы при подтверждении COVID-19 в обязательном порядке делали КТ легких пока вроде-бы нет?
652 Йохохо
 
01.06.20
13:44
(647) в мск откат пошел по п.2, возвращают в больницах места на обычных больных
653 RomanYS
 
01.06.20
13:45
(650) Какой карантин? Кто просил? Самоизоляцию соблюдал с момента её объявления в регионе.
654 ProxyInspector
 
01.06.20
13:55
(651) Если у тебя подтвержден КОВИД, либо есть температура, то подожди, когда у тебя будет двухсторонняя пневмония, желательно часть легких должна быть поражена. Тогда может быть тебя госпитализируют и может быть сделают КТ.
655 SolarIce
 
01.06.20
13:59
(654)Но ведь на ранних стадиях поражения и эффективность лечения будет выше - те же препараты против свертываемости крови могут начать колоть, чтобы не дать начавшемуся поражению легких  прогрессировать.
656 SolarIce
 
01.06.20
14:09
(654)При этом я не претендую на бесплатность, но даже платно нет возможности. Хотя возможно есть какой-то специальный центр, специально оборудованный - чтобы и пациенты и персонал были защищены, где можно пройти КТ больным с COVID-19 ? То есть пациента принимают в специальном помещении в защитных костюмах, и после него обрабатывают аппарат КТ. Наверное это дороже стоит, чем рядовое КТ, но сама возможность желательна? Ведь больные COVID-19 тоже люди, они же не прокаженные, и хотят для себя полноценной диагностики и по ее результатам, если потребуется - помощи? Разве в этом запросе есть что-то противоестественное?
657 SolarIce
 
01.06.20
14:20
(651)"Понимаете к чему подбивают население? "

Конечно никто никого не подбивает, по недомыслию написал. Скорее всего это недосмотр и упущение, которое в общей сложной ситуации выпало из вида, и пока еще на него не обратили внимание, и не устранили. Нужна активная обратная связь, чтобы способные принимать решения как можно раньше обратили внимание на сложившуюся ситуацию и могли исправить ее.
658 Фрэнки
 
01.06.20
14:21
(656) вот видишь... Я даже сниму с тебя эту желтую мерзость, потому что теперь вопросы начались уже человеческие, а не в о том, какая Пушкина молодец.
659 FlashPoint
 
01.06.20
14:35
Народ, всем привет.
В ветке написано, что ряд стран начинают вакцинацию, а можно узнать список этого ряда стран, Россия там одна из первых, это понятно, кто еще там?
660 RomanYS
 
01.06.20
14:35
(656) >>Разве в этом запросе есть что-то противоестественное?
Больные должны быть на карантине. Поэтому КТ им может быть доступна только в инфекционном стационаре.
Есть ли в РФ сейчас платные ковидные стационары - сомневаюсь (нужны ли они и есть ли на них спрос - хз).
Есть ли право настаивать на госпитализации - хз, но я бы 10 раз подумал при относительно нормальном самочувствии прежде чем отправиться в ковидный стационар
661 K1RSAN
 
01.06.20
14:39
(659) Для начала - прочитайте (0)
И почитайте, что же это за вакцина и от чего.
662 Гобсек
 
01.06.20
15:20
"Первая противоковидная вакцина, прошедшая начальную фазу клинических испытаний, которые провели на 108 здоровых добровольцах, признана безопасной, хорошо переносимой и способной генерировать иммунный ответ против SARS-CoV-2. Такие оптимистичные данные группа ученых из Пекинского института биотехнологий получила через 28 дней с начала тестов."
http://www.nanonewsnet.ru/news/2020/pervaya-vaktsina-protiv-koronavirusa-proshla-ispytanie-na-lyudyakh-ona-bezopasna-vyzyvaet-
663 mishaPH
 
модератор
01.06.20
15:21
(662) 28 дней спустя..
664 Вафель
 
01.06.20
15:31
кто-нибудь из местных готов стать тестером вакцины?
665 ДенисЧ
 
01.06.20
15:31
(664) А почему бы и нет?
666 Вафель
 
01.06.20
15:32
ну наверно потому что может что-то пойти не так
667 Вафель
 
01.06.20
15:33
и ставка твое здорвье а может и жизнь
668 lodger
 
01.06.20
15:38
(667) можно обмазаться пролайферскими лозунгами и положить голову на алтарь науки.
669 lodger
 
01.06.20
15:39
(667) а можно изучить матчасть, сделать выводы и пройти тестирование. оно либо сработает и ок, либо не сработает и не произойдет вообще ничего.
670 Вафель
 
01.06.20
15:41
(669) те возможные побочки ты отрицаешь на корню?
671 shiling
 
01.06.20
15:41
(660) Нужны. Для того, что бы те, коому дороги родс твенники кто-то мог обеспечить своим родным условия, не унижающие человеческого достоинство и быструю медицинсцую помощь.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69283690.html
672 shiling
 
01.06.20
15:42
(665) ой, молчал бы.
673 Йохохо
 
01.06.20
15:45
(671) так и родственников сразу запрут вместе с )
674 ДенисЧ
 
01.06.20
15:50
(672) Это с какого баня-то сгорела?
675 shiling
 
01.06.20
15:54
(674)Трепать языком может любой, а вот стать не то, что бы добровольцем на испытаниях вакцины, а хотя бы почетным донором - единицы.
676 ЧессМастер
 
01.06.20
16:06
(566) "В Москве эти территории никто не называет лесом"

Но лесопарком же называют.

Я как-то задался вопросом где в Москве официально можно жарить шашлыки (за неофициальную жарку штраф).
Написал даже письмо по электронке в администрацию парка. И мне ответили типа в парке нельзя. Я им привел ссылку на какой-то сайт где было указано что в ЛЕСОПАРКЕ есть точки для жарки. Выяснилось что если смотреть на карту этого лесного массива все что правее главной аллеи это ЛЕСОПАРК  и там есть точки для жарки. А то что левее это ПАРК культуры и там жарить нельзя.
677 rphosts
 
01.06.20
16:11
(664) в тестеры отбор чуть легче чем в отряд космонавтов... и большие ограничения по возрасту (до 40 вроде)
678 Вафель
 
01.06.20
16:12
(677) те тестируют на здоровых, а колят всем?
679 rphosts
 
01.06.20
16:13
(678) т.е. тестирую по схеме, сначала на здоровых, смотрят на проявления и побочку, по итогам решают имеет ли смысл тестировать на других группах или нет.
680 ЧессМастер
 
01.06.20
16:13
Вот зачем Собянин так торопился открыть МФЦ

https://www.cian.ru/stati-rynok-nedvizhimosti-ozhil-305885/

Рынок недвижимости ожил

Циан зафиксировал возврат к докризисным показателям по количеству звонков. В агентствах спрос вырос в первый же день открытия МФЦ.
681 Вафель
 
01.06.20
16:15
(679) получается в тестеры отбирают не только "космонавтов"
682 ЧессМастер
 
01.06.20
16:24
(638) У вас какие то рассуждение сами по себе. Без выводов.

Если США ввели карантин на 10 день, а Россия на 30й то ситуация в России должна же быть значительно хуже ? Однако она значительно хуже в США.

Берем города сравнимые по населению - Москва и Нью Йорк. В Нью Йорке трупы не успевают хоронить, хранят трупы в рефрижераторах и хоронят на острове. В Москве ничего подобно и близко нет. И толп кашляющих зараженных по городу тоже нет.

Вот как факты с вашей теорией сочетаются ?
683 ЧессМастер
 
01.06.20
16:26
(642) Российские власти несмотря на якобы позднее введение карантина уже обсуждают открытие санаториев и пляжей в июле, и кинотеатров с барами и ресторанами в июне.

Может все не так плохо как вы пытаетесь представить ?
684 ProxyInspector
 
01.06.20
17:21
(682) У вас конечно железная аргументация "В Нью Йорке трупы не успевают хоронить, хранят трупы в рефрижераторах и хоронят на острове. В Москве ничего подобно и близко нет. И толп кашляющих зараженных по городу тоже нет."
685 Alexaha
 
01.06.20
17:23
(684) "У вас конечно железная аргументация"
кто бы говорил ))))
686 ЧессМастер
 
01.06.20
17:37
(684) Так вроде договорились считать эффективность карантинных мер по количеству выздоровевших и умерших.

Что не так ? В Москве в рефрижераторах трупы не хранят. И вопрос захоронения в парках не поднимается.
687 rphosts
 
01.06.20
18:05
(681) на первый этап как космонавтов, если будет не эффективно или сильные побочные - второго этапа не будет. НПО Вектор в начале мая сообщил, что отбор тестеров для их прототипов вакцин завершён (с двухкратным "запасом"). Для чего запас - хз, возможно будет слепое тестирование вакцины и плацебо
688 Winnie Buh
 
01.06.20
18:06
Расписание прогулок москвичей наибольший интерес вызвало у квартирных воров, которые с 1 апреля остались почти без работы...
689 Sedoy
 
01.06.20
18:45
(688) Совершенно очевидно, что расписание прогулок москвичей определит не власть, а ...погода.
690 Asmody
 
модератор
01.06.20
23:42
(0) Больше, пожалуйста, не делай в топике линеек на всю длину.
691 rphosts
 
02.06.20
00:06
Срез на 2020.06.02 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    183088    2553    82239    1,0007
Московская область    39723    473    8422    0,9309
Санкт-Петербург    16313    213    5748    0,9735
Нижегородская область    10149    104    3747    1,2948
Свердловская область    5732    29    2337    1,0506
Республика Дагестан    5096    260    4442    1,0682
Ростовская область    4942    38    1742    0,9123
Красноярский край    4380    39    1060    0,9158
Калужская область    4009    31    1506    0,8747
Тульская область    3968    36    1815    1,0140
Краснодарский край    3908    33    2748    0,9731
Брянская область    3787    31    2321    1,0291
Рязанская область    3581    7    973    0,9030
Республика Башкортостан    3337    18    1132    0,9349
Мурманская область    3264    7    2081    1,0682
Республика Татарстан    3244    10    2690    0,9121
Волгоградская область    3215    20    1031    1,6952
Ярославская область    3210    14    756    0,8809
Саратовская область    3174    34    1158    1,3049
Челябинская область    3132    19    1336    1,6059
Курская область    3063    13    1400    0,9857
Тамбовская область    3047    7    1176    0,9259
Республика Северная Осетия — Алания    3005    50    1968    0,8919
Республика Чувашия    2973    14    1272    1,0327
Новосибирская область    2914    33    1129    1,1409
Кабардино-Балкарская Республика    2903    20    1195    0,9120
Ленинградская область    2875    11    1590    0,9641
Владимирская область    2735    21    756    0,9917
Самарская область    2648    20    1060    0,5072
Ханты-Мансийский АО    2587    18    809    1,5615
Ставропольский край    2568    47    1102    1,0784
Ульяновская область    2567    8    713    1,1075
Пензенская область    2417    19    1855    0,9832
Ямало-Ненецкий автономный округ    2415    10    984    0,8513
Белгородская область    2392    19    915    1,0310
Орловская область    2341    25    1156    0,9453
Смоленская область    2299    39    773    1,1091
Липецкая область    2194    6    724    1,0549
Иркутская область    2189    11    363    2,2730
Хабаровский край    2142    12    1017    0,9805
Воронежская область    2139    16    1433    1,3310
Республика Ингушетия    2127    50    859    0,9718
Архангельская область    2068    5    606    1,0271
Ивановская область    2057    18    786    1,7430
Приморский край    2049    19    1078    1,1211
Республика Саха (Якутия)    2042    8    903    1,2075
Оренбургская область    1979    6    1196    1,0049
Республика Мордовия    1931    12    827    0,9451
Алтайский край    1915    12    805    0,9156
Астраханская область    1883    16    937    1,0113
Республика Марий Эл    1815    13    1379    1,0488
Пермский край    1782    20    1063    1,4128
Кировская область    1751    17    981    1,0847
Тюменская область    1661    8    818    0,6556
Тверская область    1650    22    1087    1,0482
Республика Бурятия    1563    10    854    0,7525
Калининградская область    1553    24    630    1,0114
Омская область    1411    20    418    0,7676
Новгородская область    1353    8    388    1,0360
Республика Коми    1352    24    704    1,0459
Чеченская Республика    1247    13    836    0,8690
Карачаево-Черкесская Республика    1137    5    327    1,7536
Забайкальский край    1136    20    548    0,6223
Республика Тыва    1115    2    93    0,9637
Республика Калмыкия    1074    15    510    1,0745
Республика Хакасия    985    10    564    1,2022
Вологодская область    952    7    357    0,6263
Псковская область    887    10    340    2,0571
Камчатский край    881    9    353    1,5918
Республика Адыгея    874    9    394    0,8125
Костромская область    772    11    399    1,3034
Томская область    716    11    326    0,8174
Удмуртская Республика    682    12    412    1,3562
Кемеровская область    545    7    240    1,4821
Амурская область    528    5    167    1,2179
Республика Карелия    445    1    168    1,0423
Республика Крым    385    3    229    1,0345
Еврейская автономная область    314    3    198    2,2000
Магаданская область    246    3    187    2,2857
Курганская область    245    0    118    2,3000
Севастополь    165    3    134    0,6667
Республика Алтай    132    0    74    1,6429
Сахалинская область    118    0    53    3,1667
Чукотский автономный округ    80    1    55    2,0000
Ненецкий автономный округ    73    0    12    0,8333
692 rphosts
 
02.06.20
00:06
ТОП Мира:

США    1850315    106585    607879
Бразилия    519704    29534    206555
Россия    415341    4860    176087
Испания    286718    28752    196958
Великобритания    276332    39045    857
Италия    233197    33475    158355
Индия    198370    5608    95754
Франция    189220    28833    68440
Германия    183744    8618    165900
Перу    170039    4634    68507
Турция    164769    4563    128947
Иран    154445    7878    121004
Чили    105159    1113    44946
Канада    91647    7325    49476
Мексика    90664    9930    64326
Саудовская Аравия    87142    525    64306
Китай    84239    4642    78602
Пакистан    72460    1543    26083
Бельгия    58517    9486    15919
Катар    58433    40    33437
Бангладеш    49534    672    10597
Нидерланды    46545    5962    914
Беларусь    43403    240    18776
Эквадор    39098    3358    19592
Швеция    37814    4403    4971
Сингапур    35292    24    22466
ОАЭ    35192    266    18338
ЮАР    34357    705    17291
Португалия    32700    1424    19552
Швейцария    30871    1920    28500
Колумбия    29383    939    8543
Кувейт    27762    220    12899
Индонезия    26940    1641    7637
Египет    26384    1005    6810
Ирландия    25062    1652    22089
Польша    24165    1074    11449
Украина    24012    718    9690
Румыния    19398    1276    13426
Филиппины    18638    960    3979
Израиль    17169    285    14878
Аргентина    16851    541    5521
Япония    16851    891    14459
Австрия    16733    668    15596
Афганистан    15750    265    1428
Панама    13463    336    9514
Оман    12223    50    2682
Бахрейн    11871    19    7070
Дания    11699    576    10412
Южная Корея    11503    271    10422
Сербия    11430    244    6726
693 rphosts
 
02.06.20
00:11
Динамика: США +15К, Бразилия +12К, РФ +9К, Индия +7К, Перу, Чили +5К, Мексика +3К.
Наибольший рост в %: Египет (5,3), Чили (5,2), ЮАР(4,87), Бангладеш(4,81), Пакистан(4,09).

35 регионов РФ выполняют норматив по коэффициенту инфицированности первого этапа.
694 ЧессМастер
 
02.06.20
02:59
Какой контраст с Москвой.

https://www.interfax.ru/russia/711314

"Губернатор Московской области Андрей Воробьев подписал постановление, согласно которому снимается ограничение с работы салонов красоты, массажных и СПА-салонов, а также соляриев.

В Московской области уже возобновили работу производственные предприятия; компании, осуществляющие строительство и оптовую торговлю, реализующие в розницу автомобильные запчасти; автосервисы, шиномонтажи и автомойки, открыты для прогулок также городские парки.

С 1 июня смогли возобновить работу с клиентами организации, предоставляющие услуги по ремонту компьютеров, предметов личного потребления и хозяйственно-бытового назначения, химчистки.

Ранее сообщалось, что в Подмосковье был ужесточен масочный режим, введен штраф за появление без маски в общественных местах.

В Подмосковье, начиная с 23 мая, был отменен пропускной режим."


И никаких графиков прогулки жителей домов по паркам.
695 rphosts
 
02.06.20
04:02
Президент итальянской области Венето Лука Дзайя заявил, что за отказ признавать существование коронавируса нужно наказывать так же, как за отрицание Холокоста.
«Я считаю, что нужно принять закон для тех, кто отрицает очевидное. Есть полно людей, которые считают, что Земля плоская, кто отрицает Холокост. Есть теории, выходящие за рамки действительности, и мы не можем позволить, чтобы кто-то наводил клевету. Из-за ошибочной информации кто-то может погибнуть».
https://vz.ru/news/2020/6/1/1042567.html

Жестко в Италии модерируют, не то что на мисте...
696 Фрэнки
 
02.06.20
07:23
угу.

Я же говорю со слов реально там живущих, что это конкретный пиздец

Самое интересное, _никто_ там в эту самую святость ковида не верит. К ним просто пришел _пиздец_ и они с ним живут.
Судя по самим итальянцам, а не по русским, которые туда успели эмигрировать в святые девяностые (а мои контакты именно из таких) - этот пиздец от них не уйдет.
Итальянцы будут терпеть.
Они уже жили в фашизме. Теперь и еще раз в нем поживут.
Повторно подчеркну, что это никакого отношения к ковиду не имеет, а ковид просто повод и именно так к этому так относятся, как минимум, те люди, которые к нам близки по менталитету.
698 Фрэнки
 
02.06.20
07:45
(697) не надо!
699 Фрэнки
 
02.06.20
07:46
(697) явный оффтоп тут не нужен.
700 ProxyInspector
 
02.06.20
07:50
"«Меры самоизоляции приведут к тому, что заболеет небольшое количество людей, — мы не получим коллективного иммунитета, что предполагает вторую волну эпидемии»
https://www.rbc.ru/business/02/06/2020/5ed539af9a79477913628f5f?from=from_main
  Какие интересные мысли стали  появляться.
701 Фрэнки
 
02.06.20
07:52
(700) вот так уже лучше :-)
702 ProxyInspector
 
02.06.20
07:56
В Подмосковье карантин практически закончился. Со вчерашнего дня открыли все торговые центры (по крайней мере большинство), с 3 июня могут начать работу предприятия индивидуального обслуживания жителей, в том числе химчистки, салоны красоты, сауны и солярии, «организации, осуществляющие деятельность по ремонту компьютеров, предметов личного потребления и хозяйственно-бытового назначения, в том числе стирки и химической чистки
https://www.rbc.ru/society/01/06/2020/5ed558a09a794784df2e1a17?from=from_main
  По улицам в масках практически нет народа, открыты парки.
  Если на улице видят человека в маске, то его обходят стороной, как прокаженного.
703 rphosts
 
02.06.20
07:59
(700) только дятлам таким как ты лучше когда как оно в США.
Иди-ка сутки обдумай что тупить не надо
704 K1RSAN
 
02.06.20
08:09
(700) И? Это ожидаемо и, я бы сказал, естественно. Но разделение на 2 волны - лучше, чем все больные разом.
706 shuhard
 
02.06.20
08:13
(704) при наличии развёрнутых госпиталей,накопленных СИЗ и лабораторных анализов
, вторая волна гаситься до появления вакцины
708 K1RSAN
 
02.06.20
08:15
(705) В Казахстане с 11 мая идут послабления) С 11 мая непродуктовые магазины работают до 17. Кафе работают с 18 мая. с 1 июня все магазины могут работать до 22-23 часов.
15 июня ждем запуска кинотеатров.
709 K1RSAN
 
02.06.20
08:15
(707) Ну оно высказывается на всех уровнях еще с марта-апреля. Поэтому на данный момент считаем, как аксиому.
710 rphosts
 
02.06.20
08:16
(707) пока, чудак, ещё не было такого что-бы на улице была осень а в мире уже есть ковид-19.
711 shuhard
 
02.06.20
08:17
(709) Корея и Израиль вторую волну получили в полном объёме, первая через молы, вторые в школах
712 rphosts
 
02.06.20
08:17
(709) это типично для всех респираторных заболеваний (2 волны в год)... как-бы нет причин что-бы с ковидом было по другому
716 K1RSAN
 
02.06.20
08:34
(714) Лучше заболеть во второй волне, чем в первой волне оказаться в списке тех, на кого не хватило мест/врачей/лекарств/оборудования.
717 вым
 
02.06.20
08:40
(716) вам самому не страшно жить то? столько жути нагоняете, что переживать за вас пора соответствующим службам
718 rphosts
 
02.06.20
08:46
(714) Ставить в пример Сырожу - за гранью адекватности.
720 rphosts
 
02.06.20
08:48
(715) в (0) всё что нужно про ковид-диссидентов написано. Или приведи свои аргументы или клон уйдёт следом в бан
721 rphosts
 
02.06.20
08:50
(719) Блд! Ну ты не читатель!!! Это ещё в самых первых ветках рассматривалось как вероятный прогноз, причём дело не только в вирусе но и в том, что совершенствуются протоколы лечения, появляются эффективные методики и препараты... вакцину пилит 100+ фирм в мире
722 Вафель
 
02.06.20
08:51
у испанки 2 волна была мощнее и страшнее
723 Вафель
 
02.06.20
08:52
2 волна опасна тем что вирус уже везде и ждет триггера
726 rphosts
 
02.06.20
09:16
Кунцевский межрайонный прокурор утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении жительницы Москвы Ольги Толокевич, подозреваемой в распространении фейка о якобы вывозе тел умерших людей из обсервации, сообщили в Генпрокуратуре.
Уголовное дело было возбуждено по материалам проверки прокуратуры Москвы, передает ТАСС.
«По версии следствия, женщина, являясь модератором группы в социальной сети, разместила заведомо ложную информацию о том, что в ночное время из обсервационного центра, расположенного в районе Крылатское, вывозятся трупы людей, погибших от заболевания, вызванного коронавирусной инфекцией», – сообщили в ведомстве.
При этом основным мотивом размещения недостоверной информации явилось увеличение числа подписчиков группы.
https://vz.ru/news/2020/6/2/1042635.html

да и у нас в стране модерируют куда как жестче чем на мисте
727 ДенисЧ
 
02.06.20
09:21
(726) Давно пора
728 rphosts
 
02.06.20
11:19
За минувшие сутки в России выявлено 8863 новых случая коронавируса в 84 регионах, из них 41,9% не имели клинических проявлений болезни».
Наибольшее число заболевших за сутки зарегистрировано в Москве – 2286, Подмосковье – 732, Санкт-Петербурге – 376.
https://vz.ru/news/2020/6/2/1042643.html
729 ЧессМастер
 
02.06.20
15:37
(708) А вы куда так спешите ? Ну в России голосование за поправки в Конституции. Должно светить солнце и радостные граждане идти на избирательные участки.
730 ЧессМастер
 
02.06.20
15:41
(713) "Чтобы оправдать свои действия/бездействия во время эпидемии"

И конечно же у тебя есть список этих действий (а точнее бездействий).
731 ЧессМастер
 
02.06.20
15:45
(719) "Если он при этом получает маленькие порции вируса, но часто, то его имунная система справляется и вырабатывает иммунитет."

Вы это сами придумали или кто-то из вирусологов это заявил ?

Какие могут быть безопасные "маленькие дозы вирусов" если этот вирус настолько мощный что проникает в легкие откуда его без медикаментозной терапии не вытравить.
И если им заболевают в тяжелой форме люди которые явно следят за своей физической формой.
732 Бурза
 
02.06.20
15:45
(729) Так разве не дистанционное голосование?
733 GreyK
 
02.06.20
16:08
(714) Буду посмотреть, как Гений1С будет бегать и наслаждаться жизнью, когда все забьют на защиту от кв19 , как в Дагестане в начале эпидемии!
734 Вафель
 
02.06.20
16:11
(733) таки большинство все равно забьет
735 Dionis Sergeevich
 
02.06.20
16:18
Небольшая температура в течении недели, без кашля и других симптомов - это коронавирус? Первый раз в жизни температура без симптомов...
736 GreyK
 
02.06.20
16:25
(735) У меня тоже такое было, температура, вначале под 39, дня два, потом 37, около недели, других симптомов не было. Я не думаю, что это был кв19, таких зараз пруд пруди, и да, судьбу испытывать, без надобности, я не собираюсь.
737 Dionis Sergeevich
 
02.06.20
16:41
(736) тоже сомневаюсь. Температура не превышала 37,5, но стабильно всю неделю к вечеру повышалась. Но я грешу не на ковид, а на то что неделю назад замёрз, промок за 10 часов на лодке
738 Dionis Sergeevich
 
02.06.20
16:42
(736) вот, у вас такое было, у меня, и ещё у знакомой точно такое же протекание болезни, и тоже во время пандемии.. так что исключать вариант с ковид тоже не стоит
739 Фрэнки
 
02.06.20
16:55
ну не исключил и что дальше?
740 Вафель
 
02.06.20
16:57
(737) а что по твоему такое простуда? это же тоже вирус какой то
741 GreyK
 
02.06.20
16:58
(738) Не, у меня это было в ноябре, т.ч. я в эту теорию не подхожу. Участковый врач сказал, что, если пьёшь и куришь, то 25%, что от этого, если только "одна зависимость", то 50%, я не знаю, что бы эта врачь посоветовала тем, кто не курит и не пьёт, но думаю, что у них вообще шансов 0.
742 Sedoy
 
02.06.20
16:58
(725) А у нас разве сейчас не вторая волна? У меня, на пример, это сомнений не вызывает.
743 Вафель
 
02.06.20
17:03
(731) вирусная нагрузка вполне себе научный термин
744 Dionis Sergeevich
 
02.06.20
17:14
(740) да, простуда это вирус простуды, внешне похож на коронавирус. Вот моя простуда https://ibb.co/RHDrMWY

(741) от алкоголя температура? Я не знаю зачем ее померял, чувствовал то себя здоровым.. ну может и от этого
745 rphosts
 
02.06.20
17:21
(732) вроде только в 3 регионах
746 rphosts
 
02.06.20
17:23
(742) вы не специалист что-бы ваше мнение кто-то кроме ваших близких воспринимал всерьёз
747 rphosts
 
02.06.20
17:25
(740) не обязательно, возможна смешенная инфекция.
748 rphosts
 
02.06.20
17:26
В России учёные разрабатывают вакцину от коронавируса, которую можно вводить в организм в виде йогурта. Об этом рассказал вице-президент Российской академии наук, руководитель секции медико-биологических наук РАН академик Владимир Чехонин.
Создают данную вакцину на площадке Института экспериментальной медицины в Санкт-Петербурге. Разработчики с помощью генной инженерии встроили в ворсинки на поверхности пробиотиков молекулу, благодаря которой COVID-19 проникает в клетки.
— И формируется бактерия с иммуногенным белком вируса на поверхности, — объяснил Владимир Чехонин.
Такую вакцину можно принимать в виде кисломолочного продукта. На данный момент проводят её доклинические испытания.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/83042-v-rossii-uchenye-sozdayut-vaktsinu-ot-koronavirusa-v-vide-yogurta

можно дойти до того что специальные йогурты в апетках будут продавать
749 Irbis
 
02.06.20
17:32
>> можно дойти до того что специальные йогурты в апетках будут продавать
Уже, несколько лет назад жена специально моталась по каким-то аптечным ларькам, в которых продавали йогурт для желудка после антибиотиков. Срок жизни у него правда в часах измерялся.
750 GreyK
 
02.06.20
17:47
(744) Зачем утрировать? Не температура от алкоголя, а болезни всякие разные поражают тех, кто употребляют алкоголь, по её методичке. И да, она выписала лекарств на 6тр, ещё посоветовала прийти к ней за направлением в профилакторий, где, о ужас, бесплатное питание и процедуры. А я, под тремя одеялами потел и у меня зубы стучали от холода по вечерам, в теплой квартире, вот такое было "поветрие".
751 Фрэнки
 
02.06.20
18:06
мда... хоть тут и не юморная ветка, но напомнило анекдот. Про Петьку и учебник Логика, который Фурманов читал.

- Вот у тебя, ВасильИваныч, спички в кармане есть?
- Нету, Петька
- Значит у тебя не стоит
752 piter3
 
02.06.20
18:28
Девочки, а давайте вы на женский форум пройдете со своими температурами, там и кудахать проще и лайки видимо будут
753 andrewalexk
 
02.06.20
20:57
(748) :) в аптеках ...новый продукт ... йогурт с антиорз-биодобавкой ...спрашивайте в ашанах
754 ЧессМастер
 
02.06.20
22:54
(734) Большинство как раз не забивает. Сказали в метро в масках и перчатках - в метро все в масках и перчатках. Сказали не садиться рядом друг с другом и если нет мест через одного то стоят.

Хотя в вагонах никто эти маски и перчатки не контролирует.
755 Звездец
 
02.06.20
23:47
мнение о происходящем в МСК
https://www.youtube.com/watch?v=ZutVNAU8Abs
756 rphosts
 
03.06.20
01:07
Срез на 20200603 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    185374    2624    88269    1,0202
Московская область    40455    495    8809    0,9351
Санкт-Петербург    16689    223    6008    0,9814
Нижегородская область    10503    111    3980    1,3006
Свердловская область    6024    31    2510    1,1713
Республика Дагестан    5228    271    4457    1,0501
Ростовская область    5195    40    1834    1,0942
Красноярский край    4530    40    1259    0,9478
Калужская область    4092    32    1614    0,8923
Тульская область    4074    39    1921    0,9977
Краснодарский край    3987    36    2842    1,0000
Брянская область    3885    31    2422    0,9904
Рязанская область    3653    9    1075    0,9277
Республика Башкортостан    3409    18    1138    0,9129
Волгоградская область    3334    20    1097    1,4833
Республика Татарстан    3297    10    2814    0,9478
Мурманская область    3296    7    2192    0,8000
Ярославская область    3284    14    826    0,8953
Саратовская область    3269    34    1206    1,3241
Челябинская область    3242    20    1394    1,1195
Курская область    3123    13    1452    1,0074
Тамбовская область    3110    8    1221    0,8893
Республика Чувашия    3061    14    1319    1,0932
Республика Северная Осетия — Алания    3055    56    2070    0,9249
Новосибирская область    3020    34    1214    1,1070
Кабардино-Балкарская Республика    2978    21    1272    0,8997
Ленинградская область    2928    15    1674    0,9862
Владимирская область    2797    24    839    1,0474
Ханты-Мансийский АО    2736    18    870    1,5952
Самарская область    2724    22    1072    0,6512
Ульяновская область    2672    10    743    1,2853
Ставропольский край    2653    47    1174    1,0777
Пензенская область    2502    20    1966    0,9858
Белгородская область    2471    20    999    1,0508
Ямало-Ненецкий автономный округ    2466    10    1163    0,9894
Смоленская область    2409    41    821    1,1357
Орловская область    2372    26    1231    0,8036
Иркутская область    2309    13    431    1,8333
Липецкая область    2261    6    742    1,0179
Воронежская область    2234    16    1499    1,1121
Хабаровский край    2209    12    1083    0,9579
Республика Ингушетия    2164    52    906    0,9266
Ивановская область    2140    18    864    1,5498
Архангельская область    2124    7    659    0,9878
Республика Саха (Якутия)    2116    8    943    1,1810
Приморский край    2103    19    1160    1,0606
Оренбургская область    2032    7    1196    0,9537
Алтайский край    1985    12    833    0,9172
Республика Мордовия    1970    13    898    0,8621
Астраханская область    1937    19    1014    1,8497
Республика Марий Эл    1854    13    1445    0,9649
Пермский край    1839    22    1147    1,4375
Кировская область    1828    17    981    1,2149
Тюменская область    1702    8    869    0,9242
Тверская область    1695    28    1147    1,1558
Калининградская область    1607    24    670    1,2000
Республика Бурятия    1587    10    905    0,8098
Омская область    1437    20    418    0,7545
Новгородская область    1430    8    391    1,0395
Республика Коми    1393    24    748    1,0315
Чеченская Республика    1264    13    847    0,9000
Карачаево-Черкесская Республика    1204    5    340    1,5060
Забайкальский край    1165    21    576    0,7228
Республика Тыва    1161    2    174    0,9280
Республика Калмыкия    1085    15    518    0,8958
Республика Хакасия    1020    10    585    1,1340
Вологодская область    979    7    380    0,6103
Камчатский край    916    9    353    1,5545
Псковская область    910    10    359    1,4275
Республика Адыгея    890    9    413    0,9796
Костромская область    804    11    420    1,0180
Томская область    739    11    340    0,8624
Удмуртская Республика    717    12    425    1,4737
Кемеровская область    589    7    259    1,6719
Амурская область    546    5    188    1,1184
Республика Карелия    453    1    191    1,0758
Республика Крым    387    3    247    1,2381
Еврейская автономная область    314    3    211    1,2381
Курганская область    252    0    134    2,6316
Магаданская область    248    3    199    0,6667
Севастополь    168    3    136    1,7500
Республика Алтай    133    0    80    2,8750
Сахалинская область    133    0    54    1,5600
Чукотский автономный округ    81    1    56    0,6667
Ненецкий автономный округ    74    0    15    0,7143
757 rphosts
 
03.06.20
01:08
ТОП Мира:

США    1878307    107970    622093
Бразилия    539045    30486    211080
Россия    424085    5041    187216
Испания    287012    28752    196958
Великобритания    277985    39369    857
Италия    233515    33530    160092
Индия    207183    5829    100285
Франция    189220    28940    68812
Германия    184064    8649    166400
Перу    170039    4634    68507
Турция    165555    4585    129921
Иран    157562    7942    123077
Чили    108686    1188    44946
Мексика    93435    10167    67491
Канада    92390    7395    50271
Саудовская Аравия    89011    549    65790
Китай    84239    4642    78602
Пакистан    76398    1621    27110
Катар    60259    43    36036
Бельгия    58615    9505    15934
Бангладеш    52445    709    11120
Нидерланды    46647    5967    914
Беларусь    44255    243    19195
Эквадор    40414    3438    20019
Швеция    38589    4468    4971
Сингапур    35836    24    23175
ЮАР    35812    755    18313
ОАЭ    35788    269    18726
Португалия    32895    1436    19869
Швейцария    30874    1920    28500
Колумбия    30493    969    9661
Кувейт    28649    226    14281
Индонезия    27549    1663    7935
Египет    27536    1052    6827
Ирландия    25066    1658    22089
Польша    24395    1092    11726
Украина    24340    727    10078
Румыния    19517    1288    13526
Филиппины    18997    966    4063
Аргентина    17415    560    5709
Израиль    17285    290    14940
Япония    16884    892    14502
Австрия    16759    669    15629
Афганистан    16492    270    1450
Панама    13837    344    9514
Оман    12799    59    2812
Бахрейн    12311    19    7407
Дания    11734    580    10489
Казахстан    11571    44    5941
Южная Корея    11541    272    10446
758 rphosts
 
03.06.20
01:15
Динамика: США +27К, Бразилия +19К, РФ, Индия +8К, Иран, Чили, Пакистан +3К.
Наибольший рост в %: Бангладеш(5,55), Пакистан(5,15), Индия (4,25), Египет(4,06), ЮАР(4,18).

41 регион РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности
759 SolarIce
 
03.06.20
07:26
(758)"РФ, Индия +8К", "Иран, Чили, Пакистан +3К"

по какому принципу решили объединить в единый пул РФ именно с Индией, а Иран с Чили и Пакистаном?
760 ASU_Diamond
 
03.06.20
07:27
(759) наверное по количеству выявленных больных
761 K1RSAN
 
03.06.20
07:29
(759) Чтобы не писать +8К 2 раза и +3К 3 раза?
762 ASU_Diamond
 
03.06.20
07:32
(758) "41 регион РФ выполняют норматив 1 этапа" - а у нас откат будет похоже. Пока были на самоизоляции было максимум +10 за сутки, в мае начали возвращаться вахтовики и с середины стало +20, потом опять снизилось до +10. Стали снимать ограничения и вот с выходных резкий рост: +20, +30. Вчера +53.
763 SolarIce
 
03.06.20
07:33
(761)Спасибо за пояснение! Тогда скобок не хватает, сознание восприняло как пропуски информации.
764 rphosts
 
03.06.20
07:50
(763) ты первый кому не понятно, так что не в скобках дело.
766 SolarIce
 
03.06.20
08:24
(765)"РИАМО - 1 июн. Заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова заявила, что в столице уже провели более 200 тысяч тестов на антитела к коронавирусу, сообщает ТАСС.
По ее словам, в сутки проводится 50 тысяч тестов ПЦР, ИХЛА (анализ крови из вены - ред.) — 35 тысяч. Около 85 тысяч тестов каждый день проводят в столице.
«На сегодняшний день, я думаю, у нас проведено 200-250 тысяч исследований на антитела», — сказала Ракова на ток-шоу «Док-ток» в эфире Первого канала.
С 27 мая столичные поликлиники начинали проводить бесплатные тесты на наличие антител к коронавирусной инфекции."

https://riamo.ru/article/433607/bolee-200-tys-testov-na-antitela-k-covid-19-proveli-v-moskve.xl
768 rphosts
 
03.06.20
08:41
(767) тестов много... больше 20, даже ИФА больше 5.
https://pharmvestnik.ru/content/news/Polnyi-perechen-diagnosticheskih-testov-dlya-vyyavleniya-koronavirusa-v-Rossii-na-8-maya.html

Возможно, что для тестирования в Мск используются тесты нескольких производителей.
769 Волшебник
 
модератор
03.06.20
08:45
Онищенко выступил против тотальной вакцинации россиян

По его словам, после появления вакцины от COVID-19 в первую очередь ее предоставят россиянам из группы риска по медицинским показаниям.

«Затем по профессиональному признаку. Научной необходимости в тотальной вакцинации нет. Я как специалист в этой области практики говорю, что ее не будет, но это моя точка зрения», — подчеркнул Онищенко.

https://news.mail.ru/society/42037154/?frommail=1

В ходе того же интервью он дал совет выезжающим за границу россиянам. Гражданам, которые после карантина собираются выехать за пределы страны, нужно сдать тест на антитела к коронавирусу. При наличии иммунитета, по словам медика, можно ехать в любую страну. А вот если его нет — лучше воздержаться от поездок.
___

Это что же получается, товарищи?
Переболевшие ковидом оказываются в привилегированном положении. Им можно ехать в любую страну.
770 ASU_Diamond
 
03.06.20
09:03
(769) так писали же, что антитела появляются только в случае тяжелого перенесения болезни. Безсимтомно и в легкой форме не всегда есть антитела.
771 rphosts
 
03.06.20
09:33
(770) вы не внимательно читали, антитела есть в любом случае, но их количество не обеспечивает устойчивый иммунитет от повторного инфицирования.
772 ASU_Diamond
 
03.06.20
09:37
(771) и через какое-то время они в организме не обнаруживаются. Вроде так?
773 Фрэнки
 
03.06.20
09:58
тут вот по поводу мародеров в штатах - промелькнуло высказывание :
поскольку большинство мародеров соблюдают режим самоизоляции и появляются в поле зрения камер наблюдения в масках, то идентификация их будет затруднена.

Вот так вот! За что боролись, но то и напоролись
774 K1RSAN
 
03.06.20
10:04
(773) Режим самоизоляцииии, конеееечно) Веками носили маски, а теперь - самоизоляция)))
775 Фрэнки
 
03.06.20
10:05
(774) паранджа спасет мир
776 Frya
 
03.06.20
10:30
(770) Сестра в легкой форме перенесла. Мы так считаем. Антитела 14,94
777 Гобсек
 
03.06.20
10:37
Главные цифры на 3 июня
Заражения 432 277 За сутки +8 536
Выздоровления 195 957 +8 972
Смерти 5 215 +178
Тесты 11 426 045
https://yandex.ru/covid19/stat?
778 Гобсек
 
03.06.20
10:39
Количество заражений по Москве за сутки 1842
Впервые за последний месяц меньше 2000
779 rphosts
 
03.06.20
10:59
(772) вы не на уроке по точным наукам, в медицине во первых чаще всего можно говорить про основную массу, во вторых вы не указали сколько титров антител было в начале и сколько титров по вашему "не обнаруживается, в третьих болезни менее года - таких данных нет ни у кого"
780 rphosts
 
03.06.20
11:00
(777) и снова новых меньше чем выздоровевших!
781 lodger
 
03.06.20
11:42
(769) собрался ехать = оказался в группе риска.
в группе риска = можно идти за вакциной.
но вряд ли будет строгий контроль. просто не будет тотальной вакцинации как БЦЖ.
782 ЧессМастер
 
03.06.20
13:08
(781) "но вряд ли будет строгий контроль"

Некоторые страны готовы пускать даже без карантина.

https://www.msk.kp.ru/daily/27138/4229286/

Список стран, готовых пускать туристов уже летом-2020

ХОРВАТИЯ

- Хорватия уже открылась для гостей! А с 15 июня откроется и для туристов из стран, не входящих в ЕС. Работают пляжи, рестораны, национальные парки. Карантин не нужен! Ждем только самолетов, - приятно удивил Райко Ружичка, глава представительства Хорватского туристического сообщества в России.

КИПР

Уже 9 июня средиземноморский остров примет первые самолеты с иностранными туристами, пока лишь гражданами 13 стран. С 20 июня Кипр откроется для гостей еще из семи государств. Нас ни в одном из списков нет. “В отношении России ситуация может проясниться во второй половине июня”, - обнадеживают в МИД РФ. А замминистра туризма Кипра Саввас Пердиос надеется, что россияне прилетят в июле.

ТУРЦИЯ

В самой популярной у россиян курортной стране только что возобновились внутренние рейсы и открылись аэропорты. Снова ждут покупателей и посетителей отели и пляжи, музеи и рынки, заповедники и кафе, хотя, конечно, везде введены новые санитарные нормы.

С 10 июня планируются первые международные рейсы. Отпускников из России в Турции ждут с 15 июля – во всяком случае, такие прогнозы у Министерства культуры и туризма Турции.

“Мы хотим, чтобы туристы из России и Германии могли прилететь в нашу страну на чартерах, даже если регулярное авиасообщение еще не откроется. Мы работаем над этим. Путешественники смогут отдохнуть и безопасно вернуться домой", - раскрыл карты министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу, которого цитирует турецкое информагентство Anadolu.
783 H A D G E H O G s
 
03.06.20
15:38
Швеция пожалела об отсутствии карантина из-за рекордной смертности
https://lenta.ru/news/2020/06/03/tegnell/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Где там, аналитек ProxyInspector со своими 80 баксов за доллар в 2016?
784 H A D G E H O G s
 
03.06.20
15:39
«Если бы мы столкнулись с той же болезнью, если бы знали то, что известно о ней сегодня, то пошли бы на ограничения между тем, что реально сделал Стокгольм, и тем, что сделали в других странах», — признался главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл. Он добавил, что введение ограничений на передвижение и отмена всех мероприятий помогли бы избежать рекордного числа смертей.
786 Вафель
 
03.06.20
15:56
(783)  а Норвегия пожалела что ввела
787 Fish
 
03.06.20
15:57
(783) Интересно, что сейчас запоют те, кто приводил Швецию в пример.
789 Fish
 
03.06.20
16:01
(786) Не вся Норвегия, глава правительства - не сожалеет:
"По всей видимости, в Норвегии уже решили, что вводить второй карантин нецелесообразно, сколько бы новых зараженных ни было. Это не значит тем не менее, что глава норвежского правительства о чем-то сожалеет.
"«Я думаю, что тогда это был правильный шаг», — отметила она.
«Мы разработали превентивную стратегию на основании той информации, которая у нас имелась», — подчеркнула Сульберг, указав на то, что никто никогда не узнает, что какие именно жесткие меры поспособствовали резкому падению числа зараженных.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2970421.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
790 Бурза
 
03.06.20
16:03
(789) Вот, честный подход - приняли решение на основании имеющихся на тот момент данных. Что было бы, если бы не приняли - узнать не представляется возможным.
793 bzs015
 
03.06.20
16:08
Как это может быть в Перу всего 170000 зараженных, а сегодня 0 зараженных? https://coronaviruswiki.ru/koronavirus-v-mire-na-3-iyunya-2020-goda-statistika-na-segodnya/ а у нас стабильно ежедневно от 8 до 9 тыс. ежедневно.
794 ChMikle
 
03.06.20
16:08
(783)>>своими 80 баксов за доллар в 2016?
80 рублей за зеленый давали не так давно , 2 месяца назад
795 ProxyInspector
 
03.06.20
16:10
(791) Я не понял что вы так возбудились. Никаких правил я не нарушал. Или вас смущает информация, что количество новых случаев на 1 млн жителей в России, США и Швеции на сегодня одинаково. Это есть факт. https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=1
796 H A D G E H O G s
 
03.06.20
16:10
(786) И получила смертность в 3.7 раза ниже, чем в соседней, похожей на нее географически и транспортно, Швеции.
797 Вафель
 
03.06.20
16:12
не совсем только понятно почему смертность в % меньше или больше.
может ли кто физику процесса объяснить.
вроде больницы в швеции не были переполнены
798 H A D G E H O G s
 
03.06.20
16:12
(795) По вашей ссылки, смертность в Норвегии в 10 раз меньше, чем в Швеции.
799 ProxyInspector
 
03.06.20
16:13
(798) Я не писал про смертность, я писал про КОЛИЧЕСТВО новых случаев на 1 млн населения
800 Бурза
 
03.06.20
16:16
(797) С учетом того, что доподлинно неизвестно, где по какой методике считали умерших, что-либо достоверно объяснить невозможно.
801 ProxyInspector
 
03.06.20
16:16
(791) Если вас интересует почему в Швеции "смерность от КОВИД" больше чем в Норвегии. Здесь нет тоже ничего удивительного. В Швеции смертность от КОВИД считается по правилам ВОЗ, без всякого творческого подхода. По этой методике смертью от КОВИД считается любая смерть при которой у пациента был обнаружен вирус КОВИД. Если Швеция взяла курс на групповой иммунитет, то большинство смертей попадает в эту категорию.
802 Fish
 
03.06.20
16:17
(797) Возможно, потому, что они умирали не только в больницах. Я не помню, откуда был репортаж - вроде как раз из Швеции, там одна русскоязычная рассказывала, как там здорово без карантина. И рассказывала про то, как сама "переболела коронавирусом": когда у неё поднялась температура, то она позвонила врачу, тот по телефону!!! поставил диагноз "коронавирус" и прописал таблеточки. Всё. Ни о какой госпитализации или более тщательном обследовании речи даже не шло. Но ей повезло - видимо это был обычный грипп.
803 H A D G E H O G s
 
03.06.20
16:18
(791) Я не сомневаюсь, что вы попробуйете выкрутиться, но нет.
804 Вафель
 
03.06.20
16:19
(802) так и у нас одной температуры  тоже не достаточно для стационара
805 Вафель
 
03.06.20
16:23
тест сделают и будешь дома сидеть, пока совсем плохо не будет
806 Fish
 
03.06.20
16:24
(804) У нас придёт врач, послушает тебя и возьмёт анализ на КОВИД. В случае чего - сразу госпитализация.
807 ProxyInspector
 
03.06.20
16:24
(802) Вы почитайте рассказы переболевших КОВИД в России. И загнивающая ШВЕЦИЯ вам покажется раем.
  Люди рассказывают свои истории где "сама "переболела коронавирусом": когда у неё поднялась температура, то она позвонила врачу, " где ее послали "Ни о какой госпитализации или более тщательном обследовании речи даже не шло." Но им повезло - видимо это был обычный грипп.
808 Вафель
 
03.06.20
16:24
(806) такое может только в феврале было
809 ProxyInspector
 
03.06.20
16:25
(806) "У нас придёт врач, послушает тебя и возьмёт анализ на КОВИД. В случае чего - сразу госпитализация."
  И вы в это свято верите?
810 Fish
 
03.06.20
16:25
(807) А зачем мне читать рассказы неизвестно кого? У меня есть знакомые, которые переболели. Одна тяжело - была в коме.
811 Fish
 
03.06.20
16:25
(809) Я это знаю от тех, кто переболел.
812 Вафель
 
03.06.20
16:26
если все на госпитализации,то кто те люди то социальным мониторингом пользуются?
813 Бурза
 
03.06.20
16:28
(806) Так а в случае чего? Температура 37, или насморк, это чего?
814 Fish
 
03.06.20
16:28
(812) Я разве где-то сказал, что ВСЕХ заболевших госпитализируют?
815 Вафель
 
03.06.20
16:29
(814) а в Швеции стало быть никого не госпитализировали совсем?
816 Fish
 
03.06.20
16:29
(813) Например, в случае признаков пневмонии. Они элементарно прослушиваются врачом. По телефону - не думаю.
817 Бурза
 
03.06.20
16:30
(806) Да, и не всегда врач придёт. Если симптомы лёгкие - просто придет медсестра и возьмёт анализ.
818 Fish
 
03.06.20
16:31
(815) Не знаю, кого-то наверное госпитализировали. А кого-то возможно могли и не успеть. Пневмония от коронавируса развивается очень быстро (по словам знакомой). Но по телефону её не выявишь никак.
819 ProxyInspector
 
03.06.20
16:31
(811) Сейчас, по словам неизвестно кого, ссылки можно найти в Интернете, госпитализируют только тех у кого по КТ определят 50% поражение легких и низкая насыщенность крови кислородом. Все остальные, за малым исключением лечатся дома. При этом КТ вы еще должны суметь сделать.
  Признаки пневмонии их могут обнаружить, а могут и нет, как зведы лягут
820 Fish
 
03.06.20
16:33
+(818) Другой знакомый рассказывал, что с утра пришел на работу бодрячком, температура нормальная была, до этого никаких признаков. Днём температура поднялась, а вечером он в тяжёлом состоянии уже был в больнице. Это к тому, как это всё быстро.
821 Fish
 
03.06.20
16:34
+(820) Ну а семью сразу проверили - у всех подтвердился коронавирус. Но у них тяжелых не было - лечились дома.
822 Fish
 
03.06.20
16:35
+(821) " у них" - в смысле у членов семьи.
823 ProxyInspector
 
03.06.20
16:35
(820) Ключевое слово "тяжелое состояние" У него видать было низкое насыщение крови кислородом. Если состояние тяжелое, то без сомнения быстро окажешься в больнице. Здесь вопросов нет
824 Fish
 
03.06.20
16:37
(823) Да, но ещё с утра он был бодрячком. Если бы у нас была медицина, как в Швеции, и врач по телефону посоветовал бы ему днём просто "попить таблеточки", то возможно к утру его было бы уже не спасти. А так он вылечился.
825 ProxyInspector
 
03.06.20
16:39
(824) Что Швеция, что Россия если у вас температура 37.5 , то вам однозначно посоветуют попить таблеточки и чайку. Если температура 39, вы задыхаетесь то быстро окажетесь в больнице
826 Fish
 
03.06.20
16:42
(825) Ещё раз повторю: у нас к тебе придёт врач (абсолютно бесплатно). И проведёт осмотр.
827 ProxyInspector
 
03.06.20
16:45
(826) Наивное заблуждение. Если у вас температура ниже 38.5, то к вам никто не приедет. Тем более в текущей ситуации. Более того вы даже платно не сможете сделать КТ, или попасть на прием к специалисту.
828 Fish
 
03.06.20
16:47
(827) "Если у вас температура ниже 38.5, то к вам никто не приедет." - Буквально на днях знакомый вызывал с температурой 37,5 - пришли. У моей мамы с 37,3 - тоже пришли. Меньше читай страшилки в интернетах.
829 Вафель
 
03.06.20
16:48
в питере наверно еще приходят
830 ProxyInspector
 
03.06.20
16:48
(828) Я не буду спорить, все зависит от ситуации.
831 Бурза
 
03.06.20
16:50
(827) Я писал уже, врач может и не придет. Но анализ взять кто-нибудь придет.
832 ЧессМастер
 
03.06.20
16:54
(804) "у нас одной температуры  тоже не достаточно для стационара"

Но достаточно для того чтобы врач поставил диагноз ОРВИ и выписал двухнедельную самоизоляцию.
833 Fish
 
03.06.20
16:56
(829) А где не приходят? Правда вот анализы да - что у знакомого, что у моей мамы - уже не взяли. Правда у обоих сейчас уже температуры нет и состояние нормальное. Так что похоже это не КОВИД. Может, они как-то определяют сейчас, у кого брать, а у кого - нет?
834 ProxyInspector
 
03.06.20
16:56
(832) + Достаточно для того, чтобы заставить вас установить на смартфон программу шпион и штрафовать за нарушение самоизоляции
835 Джинн
 
03.06.20
16:56
(819) Приложении № 12 к Приказу Минздрава от 19.03.2020 № 198н в редакции от 18.05.2020.

В больницу кладут пациентов с установленным диагнозом или подозрением на Ковид, если человек находится в состоянии средней тяжести, в тяжелом или крайне тяжелом состоянии.

Если пациент лечится амбулаторно и в течение трех дней держится температура 38,5 градусов и выше, то согласно порядку госпитализации больных коронавирусом человека должны положить в больницу на койки, предназначенные для пациентов средней тяжести.

Пациенты, находящиеся в состоянии средней тяжести, госпитализируются на койки для больных в тяжелом состоянии, если есть любые два из следующих признаков:

а) насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии менее 95%;
б) температура 38 градусов и более;
в) частота дыхательных движений более 22-х;
г) поражение легких по результатам КТ более 25%.

Все остальное Ваш звездежь.
836 shiling
 
03.06.20
16:59
(826) Вы ГЛУБОКО заблуждаетесь. Это не бесплатно, а 5.1% от размера вашей зарплаты.
837 ЧессМастер
 
03.06.20
17:00
(828) "тоже пришли"

Но ты упускаешь что сейчас вызвать врача может себе позволить человек у которого либо очень тяжелое состояние либо тот которому по сути нечего делать (не нужно ходить на работу).

Поскольку ЛЮБЫЕ жалобы врачу на легкие, ОРВИ, и не дай бог намеки на контакты со знакомыми у которых был / мог быть коронавирус неминуемо приводят к выписыванию двухнедельной самоизоляции.

У нас одного из директоров закрыли на 2 недели только на основании того что у одного из родственников обнаружили коронавирус. При этом ни ему ни его жене не делали тесты - просто закрыли и все.
838 ProxyInspector
 
03.06.20
17:00
(835) Но по факту эти рекомендации не всегда выполняются. А в общем случае вполне разумные рекомендации.
  И это не мой звиздежь, а рассказы реальных больных КОВИД. Хотя может до Интернета доходят только рассказы обиженных, которым не повезло.
839 ProxyInspector
 
03.06.20
17:02
(837) Сейчас согласно распоряжению правительства Москвы, если на вновь открытых строительных площадках, обнаруживают зараженных людей, то эти площадки НЕ ЗАКРЫВАЮТ. Просто помещают бригаду под карантин.
840 ProxyInspector
 
03.06.20
17:05
(839) Ну а сегодняшнего дня в Москве открыли храмы, хотя народ обязан гулять по расписанию.
  От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания
841 Джинн
 
03.06.20
17:08
(838) Идеал недостижим никогда. Особенно когда в процессе люди участвуют. Вдвойне когда все перегружены и царит непременный в такой ситуации бардак. Но верить интернетам - это себя не уважать. Каждый заболевший считает себя пупом Земли, вокруг которого должна вращаться вся медицина. И непременно при наличии насморка должны госпитализировать в лучшую клинику, приставить пять докторов наук, каждый час делать МРТ и ставить клизму.
842 ЧессМастер
 
03.06.20
17:09
У другого сотрудника вообще жесть какая -то произошла.

Жена заразилась от массажиста. Сотрудник от жены. Массажист умер от вируса. У сотрудника после лечения изменился голос. Пока с ним еще не общался так что больше подробностей лечения и самоизоляции не знаю.
843 H A D G E H O G s
 
03.06.20
17:10
(840) От Ковид осталась по факту вами прославляемая Швеция, чем эпидемиолог признал, что карантин был ошибочно не введен. Добавьте там к списку своих прогнозов, наравне с долларом.
844 ЧессМастер
 
03.06.20
17:11
(841) "Каждый заболевший считает себя пупом Земли, вокруг которого должна вращаться вся медицина."

Однако Кадыров и отец Нурмагомедова лечились в Москве в Бурденко. А не у себя в республиках.
845 Fish
 
03.06.20
17:11
(837) "сейчас вызвать врача может себе позволить человек у которого либо очень тяжелое состояние либо тот которому по сути нечего делать (не нужно ходить на работу)" - Чего-чего? Первый упомянутый мной знакомый - работает. И ему дали больничный. Всё точно так, как и было раньше.
846 Джинн
 
03.06.20
17:12
(844) Если есть средства на это, то почему бы и нет? У нас капитализм.
847 ЧессМастер
 
03.06.20
17:14
(840) "От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания"

Самое странное от этого вируса - как может быть ситуация что муж заражен, а жена нет ?
Если они постоянно проводят время вместе проводят и спят вместе.

При этом вирус настолько быстро развивается что за пару дней способен довести человека до аппарата ИВЛ.

А таких ситуаций полно. Например семья футболиста Погребнякак который заразился а его жена нет.
848 Fish
 
03.06.20
17:15
(847) " как может быть ситуация что муж заражен, а жена нет ?" - Тут как раз нет абсолютно ничего странного.
849 ЧессМастер
 
03.06.20
17:16
(845) Ты не понимаешь что сейчас ЛЮБАЯ жалобы врачу даже на простуду - это недели самоизоляции ?
С установкой приложения "Социальный мониторинг" на телефон и дальнейшей невозможностью выйти из дома  даже если живешь в лесу.

Вызови терапевта и посмотри как выписывают больничный при ОРВИ. Есть жалобы на ломоту, на температуру - получи 2 недели самоизоляции.
850 Fish
 
03.06.20
17:17
+(848) Когда в семье кто-то заболевает обычным гриппом, то, если соблюдать элементарные меры гигиены - никто из семьи больше не заболеет.
851 ЧессМастер
 
03.06.20
17:17
(848) Странно то что страшный вирус от которого за пару дней легко можно попасть на ИВЛ не заражает того с кем ты спишь.
852 Fish
 
03.06.20
17:18
(849) "ЛЮБАЯ жалобы врачу даже на простуду - это недели самоизоляции ?" - Может, это у только вас в Москве так? В Питере нет ничего подобного. Знакомый, правда самоизолировался сам. На всякий случай, так сказать. Но чтобы обязаловка при обычном ОРВИ - такого и в помине нет.
853 ЧессМастер
 
03.06.20
17:18
(850) Какие ты меры гигиены сможешь соблюдать если живешь например в однокомнатной кврартире ? Заблокировать заболевшего на балконе или запретить ему посещать туалет ?
854 Fish
 
03.06.20
17:19
(853) Семья футболиста Погребняка живёт в однокомнатной квартире? Вот бедняга :(
855 ProxyInspector
 
03.06.20
17:20
(843) "Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл впервые публично признал, что предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, выразившаяся в отказе от самоизоляции, была НЕИДЕАЛЬНОЙ. "Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что мы знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир"  http://classic.newsru.com/world/03jun2020/swed_mistake.html
  Никто об ошибочности не говорил.
  Мне кажется, что при определенных условиях, Собянин тоже мог бы признаться, что стратегия борьбы с короновирусом НЕ ИДЕАЛЬНА
856 ЧессМастер
 
03.06.20
17:20
(852) "Может, это у только вас в Москве так"

Да, в Москве это так. Жалобы на ОРВИ = подозрению на коронавирус = 2 недели самоизоляции. С учетом того что меры по борьбе с вирусом сначала обкатывались на Москве а потом распространялись на регионы думал что и Питере так же.
857 Fish
 
03.06.20
17:20
(853) "или запретить ему посещать туалет" - А ты не пей из унитаза, и шансов заразиться будет минимум. А на самом деле есть дезинфицирующие салфетки. Не слышал?
858 ЧессМастер
 
03.06.20
17:21
(855) Самое смешное что врачи США вообще не говорят про то стоило ли вводить карантин или нет. А было бы интересно посмотреть сколько бы там было умерших БЕЗ КАРАНТИНА.
859 ЧессМастер
 
03.06.20
17:23
(857) Заражение хоть коронавирусом хоть гриппом идет воздушно-капельным путем.

Если ты живешь с человеком который болеет в одном помещении то гарантировано вдохнешь продукты его чихания и кашля.


https://www.ntv.ru/novosti/2327600/

Заразиться коронавирусом чаще всего можно после долгого и близкого общения с заболевшим COVID-19, передача инфекции через предметы маловероятна. К такому выводу пришли ученые из немецкого Института вирусологии и исследований в области ВИЧ в Университете Бонна.

Вирусологи провели масштабное исследование в немецком городе Хайнсберг. Там зафиксировано более 1,4 тысячи заболевших, 46 пациентов с коронавирусом умерли.

По мнению ученых, риск заразиться коронавирусом, например, в магазине или ресторане есть, но он минимален.

Хендрик Штреек, руководитель Института вирусологии и исследований в области ВИЧ: «Нет никакого существенного риска подхватить болезнь, когда вы идете по магазинам. Серьезные вспышки инфекции всегда были результатом того, что люди в течение длительного периода времени были близко друг к другу».

Специалистам также не удалось доказать, что вирус может долго выживать на поверхностях. В институте пришли к выводу, что вероятность заболевания от контакта с предметами очень мала.


Хендрик Штреек: «Когда мы брали образцы с дверных ручек, телефонов или туалетов, то не смогли на их основе культивировать вирус в лаборатории».

Штреек объяснил, что заражение возможно, если, например, заболевший кашлянет в руку, сразу же дотронется до чего-то, а другой человек также сразу коснется этого предмета и затем потрогает лицо.

Кроме того, по данным издания RTL Today, тот факт, что коронавирус не может передаваться по воздуху, ранее был подтвержден вирусологом Кристианом Дростеном из берлинского университета Charit?. Он отмечал, что коронавирус чрезвычайно чувствителен к высыханию, поэтому чуть ли не единственным способом заражения является капельный путь при контакте с инфицированным.

При этом существуют различные данные о том, как распространяется коронавирус и сколько он может жить на поверхностях. Ранее исследования научных групп из нескольких стран мира выяснили, что коронавирус очень «любит» пластик и нержавеющую сталь — на них он живет 72 часа.
860 ProxyInspector
 
03.06.20
17:25
(858)  Обычно карантины вводились, когда ситуация с госпитализациями становилась критичной. В этот момент было уже поздно. С учетом инкубационного периода 5 дней и высоким процентом безсимптомных.
861 Fish
 
03.06.20
17:30
(859) Не знаю, я с женой живу в однокомнатной квартире, но гриппом и ОРВИ мы болеем, как правило, по-разному. Хотя риск заразится конечно же есть, но он далеко не 100%.
862 ЧессМастер
 
03.06.20
17:33
(840) "От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания"

У меня от КОВИД остались впечатления неправданной жесткости властей (запреты на прогулки людей которые живут вместе) и жестокости наказаний тем кто устанавливал приложение "Социальный мониторинг".

Штрафы выписывали парализованным, выписывали тем кто установил приложение а потом был помещен в больницу (за каждый день нахождения я больнице поскольку фото в домашнем интрерьере он сделат ьуже не мог).

При этот я прекрасно понимаю какой ад человеку который только-только вылез из лап болезни писать жалобы и опротестовывать эти ошибочные штрафы.

Но при этом чуть дальше от Москвы с ее камерами и развитостью ИТ инфраструктуры типа "Социльаного мониторинга" и карантин по сути превращался в фикцию.
863 Вафель
 
03.06.20
17:35
(861) те ковид такой же малозаразный как и грипп?.
и р0 у него не в н раз больше?
864 RoRu
 
03.06.20
17:35
(862) в реале все ходили потихоньку, кроме тех кто заболели и подписали бумаги и никого особо не трогали.
865 GreyK
 
03.06.20
17:41
(863) У кв19 есть небольшое такое, маленькое, отличие, заражённый носитель уже вполне заражает, но при этом сам не чувствует признаков болезни и это может продолжаться довольно долго.
866 Sedoy
 
03.06.20
17:46
(865) А может это не отличие? Разве у гриппа не так?
867 ЧессМастер
 
03.06.20
17:47
(865) "заражённый носитель уже вполне заражает"

Так как получается что люди могут жить вместе, спать в одной постели, один заражен а другой нет.

Перчатки же носят для того чтобы защититься от вируса который мог попасть на поверхность несколько часов назад. И которую можешь потрогать.

А тут живут вместе, один чихает и кашляет, разносит вирус, а второй это все вдыхает и не заражается.
868 Sedoy
 
03.06.20
17:49
(867) Он может заражаться и при этом не болеть. Или даже не заражаться при другом иммунитете.
869 vvspb
 
03.06.20
17:50
(868) у меня есть знакомая, у которой тест "+", а у мужа "-"
870 andrewalexk
 
03.06.20
17:50
:) (848) была же статистика- мужчины заболевают в 2 раза чаще чем женщины, курильщики - в 4 раза реже чем зожники
871 Sedoy
 
03.06.20
17:51
(868) У меня сын ездит постоянно на одной машине вместе с напарником. Тот заразился, заразил жену. У сына отрицательные тесты и по антителам он не был заражен.
872 Sedoy
 
03.06.20
17:54
(870) Говорили еще, что кто живет в тесном контакте с кошками - не заражается. Т.к. кошки являются носителем множества разнообразных короновирусов, которые не передаются человеку, но способствуют каким то образом возникновению иммунитета на ков19
873 ProxyInspector
 
03.06.20
17:54
Нашел я рассказ больной КОВИД http://classic.newsru.com/blog/03jun2020/covid_story.html
  "Началось все 7 мая с температуры и легкой ломоты в мышцах. И сильной головной боли. ПРИШЛИ из поликлиники, взяли тест на ковид, оставили лекарства против гриппа.
11.05 мне стало хуже. Температура скакала до 38,6. Позвонили из Роспотребнадзора и сообщили, что тест положительный
первое КТ и диагноз КТ-1 (поражено 25% легких). Сказали лечиться дома.
17 мая мне стало еще хуже. Я начала задыхаться. Повезли на КТ. И это уже было КТ-3. (Поражение до 60% легких). Но в описании почему-то значилось по-прежнему 25%. врач, установивший у меня КТ-3, предлагал возвращаться домой на такси и ЛЕЧИТЬСЯ ДОМА. А я уже задыхаюсь... "
  Дальше идет больница и тоже не очень весело
874 Fish
 
03.06.20
17:57
(872) У меня 2 кота. Можно спать спокойно :))
875 ЧессМастер
 
03.06.20
17:57
(871) "У сына отрицательные тесты и по антителам он не был заражен."

Как такое может быть ?
Даже если сильный иммунитет организм заразиться но иммунитет быстро прибьет вирус.

Но следы что вирус был останутся же.
876 Sedoy
 
03.06.20
17:59
(874) Я слышал это по тв, выступала испанка из общества защиты животных. Вполне возможно фейк. Но у меня тоже , на всякий случай, три кошки дома. Пока на дачу не отправляю
877 Fish
 
03.06.20
17:59
(873) Как-то противоречит (819) и (827). Не находишь?
878 Sedoy
 
03.06.20
18:01
(875) Вопрос к врачам. Тест на вирус ему делали, когда он выявился у напарника в обязательном порядке. Тест на антитела через месяц, когда в Москве запустили их бесплатный анализ. Пошел и сделал по записи.
879 Sedoy
 
03.06.20
18:04
(878) По антителам сказали, что он никогда не был заражен и поэтому находится в группе риска на возможное заражение.
880 ProxyInspector
 
03.06.20
18:05
(875) ""У сына отрицательные тесты и по антителам"
  Если вы посмотрите описание как интерпритировать результаты тестов на антитела, то отрицательный тест, означает что уровень антител в крови меньше порога, который в 5 раз превышает чувствительность теста. Вполне возможно что уровень антител у сына всего в 4 раза превышает чувствительность тестов. результат отрицательный, просто сын легко переболел. И это означает, что сын не имеет сильного иммунитета.
881 Sedoy
 
03.06.20
18:07
(880) В заключении врача была написано - антител не выявлено, заражения никогда не было, в группе риска на возможное заражение.
882 ProxyInspector
 
03.06.20
18:11
(881) Мне кажется должны писать уровень антител. Например <1, 1.7, 5, 10 . Это надо rphosts спрашивать. Он у нас специалист по антителам.
883 Sedoy
 
03.06.20
18:12
(882) Мне сын сказал по телефону, я сам заключение не читал.
884 GreyK
 
03.06.20
18:25
(866) У гриппа не так, человек начинает кашлять после заболевания гриппом.
(867) Не судьба, сказал кв19, и пошел искать другую жертву :)
885 shiling
 
03.06.20
18:28
(840) Какие нафиг воспоминания?????
Вообще-то эпидемия в самом разгаре. То улучшение, которое нам показывают - не более чем изменение подсчета количества.
886 Sedoy
 
03.06.20
18:31
(884) Вопрос не когда кашляет, а когда может заразить. По ков19 врач показывала, что для взятия пробы надо залезть в горло очень глубоко и в нос сантиметров на 10 или больше, иначе толку нет.
887 Sedoy
 
03.06.20
18:36
(885) Да вирусу просто все надоело, он устал...идет в летний отпуск...до осени.
888 GreyK
 
03.06.20
18:42
(886) При чем здесь проба на вирус и возможность заражения при общении!?
(887) Есть такой анекдот про эстонца, который жаловался врачу, что при "близких встречах" с женой у него один раз озноб, а другой жарко. Вот и не судьба у кв19.
889 Sedoy
 
03.06.20
18:45
(888) А при том, что зараженный тоже не так и просто выделяет из себя вирусы. И как и у гриппа он не начинает кашлять до заражения.
890 Sedoy
 
03.06.20
18:48
(889) *не заражения, а заболевания.
891 rphosts
 
03.06.20
18:49
(870) насчёт курильщиков - фигня основанная на первой статистической статье в журнале ланцет... на основании 48 больных в КНР. И с тех пор таскают и там и сям.
892 rphosts
 
03.06.20
18:52
(872) чушь! У кошек куча своих коронавирусов, некоторые гарантировано приводят к онкологии. Ковид может передаваться кошкам и может их убивать. Интервью англичанина переболевшего в январе-феврале в КНР тому пример. Ссылка на интервью была на мисте
893 rphosts
 
03.06.20
18:57
(875) вариантов есть: не соблюдены условия теста, бракованный тест, высокий уровень интерферона (это не = сильному иммунитету, а может быть признаком воспалительных процессов) и что не менее вероятно: мы пытаемся найти объяснение чужой фантазии.
894 rphosts
 
03.06.20
18:58
(876) кто-то, где-то, когда-то.... пардон, где-то = в Испании... итого: одна испанская бабка сказала
895 GreyK
 
03.06.20
18:58
(889) Поставьте перед ртом чистое стекло и прочитайте с выражением не короткий стих любимого автора. Может это вас убедит в передаче вирусов воздушно-капельным путём.
896 Sedoy
 
03.06.20
18:59
(892) Что касается короновирусов у кошек, то их сотни и они изучаются давно и хорошо изучены. Что касается ковид 19, то по нему у кошек информации для каких то выводов явно недостаточно.
897 Sedoy
 
03.06.20
19:01
(895) Для этого надо еще, по крайней мере, электронный микроскоп иметь. Без него ты на стекле ничего  в этом контексте не увидишь.
898 rphosts
 
03.06.20
19:01
(881) ты не прав. Как ни странно но с ProxyInspector по этому посту спорить = оспаривать истину.... ну по крайней мере в отношении одного из тестов, вчера ссылку кидал, одобренных в РФ тестов 20+... у некоторых порог выше/ниже
899 rphosts
 
03.06.20
19:04
(896) Брехать-то харэ! В семействе коронавирусов менее 50 представителей. Подкрашу-ка тебя жёлтеньким
900 Sedoy
 
03.06.20
19:04
(898) Я не спорил. Я просто озвучил то, что после выполненного теста сыну сказал врач.
901 rphosts
 
03.06.20
19:05
+(899) Коронавирусы[2] (лат. Coronaviridae) — семейство вирусов, включающее на май 2020 года 43 вида РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[3][4], которые поражают млекопитающих, включая человека, птиц и земноводных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают солнечную корону[2]. Известно 7 коронавирусов, поражающих человека[

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коронавирусы
902 rphosts
 
03.06.20
19:06
(900) ты настолько часто тут такую дичь несёшь, что без твёрдых доказательств я не верб ни одному твоему слову. Потом, ни кто не гарантирует, что врач казал ровно то что тебе сказали.
903 Sedoy
 
03.06.20
19:08
(899) 50 представителей, каждый представитель периодически мутирует...вполне сотня наберется. Смотря какой уровень систематики использовать.
904 Sedoy
 
03.06.20
19:10
(902) Я об этом честно сказал, см (883)
905 Sedoy
 
03.06.20
19:11
(902) Не все, что кажется в начале дичью, на самом деле таковой является...
906 rphosts
 
03.06.20
19:12
(903) ты настолько туп что не понимаешь разницу между штамом и вирусом?
907 rphosts
 
03.06.20
19:13
(905) дичь как парвило остается дичью всегда, у тебя столько дичи что можешь быть увереным - большая часть того что ты настрочил и сейчас любому тому кто хоть чуть чуть в теме будет дичью и через 100 лет
908 Sedoy
 
03.06.20
19:16
(906) Систематику живых организмов я в свое время сдал на пятерку в универе...
909 andrewalexk
 
03.06.20
19:17
(872) :) и с собаками - у нас тойчик, постельный
910 rphosts
 
03.06.20
19:20
(908)с уч1ётом ранее сказанного ты или ничего не помнишь или брешешь
911 Sedoy
 
03.06.20
19:22
(910) Я не буду с тобой спорить, но ты все таки почитай, что такое штамм.
912 Звездец
 
03.06.20
19:32
https://www.youtube.com/watch?v=wvTlE4cpkMU


Академег о ковиде
913 GreyK
 
03.06.20
19:32
(897) Не надо, всё увидишь без микроскопа.
914 andrewalexk
 
03.06.20
19:40
(913) :) Пламен Пасков с тобой не согласен
915 Sedoy
 
03.06.20
19:46
(913) Т.е. по таким стеклам ты отличишь зараженного человека от незараженного. Это на нобелевку тянет.
916 GreyK
 
03.06.20
19:53
(914) (915) Вообще то я про визуализацию распространения вируса капельным путем при общении.
917 Sedoy
 
03.06.20
20:00
(916) Скорее про визуализацию водной взвеси в выдыхаемом воздухе. К вирусу это имеет весьма косвенное отношение.
918 Sedoy
 
03.06.20
20:05
(917) Зачем тогда лезть глубоко в рот или нос для взятия теста на вирус. Подышал на стеклянную палочку, пускай даже определенное время  и на анализ. Не катит по опыту.
919 GreyK
 
03.06.20
20:10
(917) Однако вы проигнорировали коренное отличие, взвесь идет и без кашля.
(918) Вы думаете, что капли на стекле из рта только!?
920 Sedoy
 
03.06.20
20:22
(919) Как бы и откуда бы она не шла, у зараженного вирус в ней не всегда присутствует и с кашлем и без кашля.
921 GreyK
 
03.06.20
20:35
(920) Это только по бухгалтерским соображениям вирус там не всегда, трудно объяснить бухгалтеру, что вирусы во рту обычно не живут, там довольно агрессивная среда для них, они живут дальше, где уже нет этой среды, в лёгких.
922 Sedoy
 
03.06.20
21:02
(921) Ему не надо там жить, ему надо попасть на клетку определенного типа и там размножится.
923 GreyK
 
03.06.20
21:22
(922) Во рту?
924 rphosts
 
04.06.20
01:47
(922)опять фигню пишите! Не "на клетку", а "в клетку".
925 rphosts
 
04.06.20
01:49
Срез на 2020.06.04 ро РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    187216    2685    91654    1,0143
Московская область    41191    515    9311    0,9603
Санкт-Петербург    17069    240    6331    0,9900
Нижегородская область    10850    116    4252    1,2799
Свердловская область    6381    33    2680    1,2042
Ростовская область    5373    40    1950    1,2200
Республика Дагестан    5341    287    4477    0,9534
Красноярский край    4654    43    1300    0,9467
Тульская область    4183    42    2037    0,9977
Калужская область    4179    34    1732    0,9200
Краснодарский край    4068    38    2917    1,0189
Брянская область    3982    31    2522    0,9573
Рязанская область    3728    9    1169    0,9642
Республика Башкортостан    3501    18    1192    0,9461
Волгоградская область    3432    20    1165    1,1653
Саратовская область    3363    34    1288    1,2028
Ярославская область    3356    14    896    0,9149
Челябинская область    3356    21    1479    0,9157
Республика Татарстан    3351    10    2991    0,9087
Мурманская область    3342    7    2375    0,8050
Курская область    3199    13    1513    1,0109
Тамбовская область    3175    8    1272    0,8810
Республика Чувашия    3148    14    1369    1,0736
Новосибирская область    3122    34    1235    1,0296
Республика Северная Осетия — Алания    3104    57    2231    0,9610
Кабардино-Балкарская Республика    3052    23    1362    0,9207
Ленинградская область    2982    15    1751    0,9953
Владимирская область    2853    27    941    0,9916
Ханты-Мансийский АО    2847    18    936    1,2129
Ульяновская область    2770    12    832    1,2610
Самарская область    2770    23    1138    0,7547
Ставропольский край    2733    50    1265    1,0346
Пензенская область    2585    22    2048    0,9632
Белгородская область    2548    22    1082    1,0093
Смоленская область    2536    41    880    1,1914
Ямало-Ненецкий автономный округ    2479    11    1207    1,0629
Иркутская область    2447    14    496    1,8636
Орловская область    2443    27    1274    0,7703
Архангельская область    2363    7    698    1,1788
Воронежская область    2361    16    1567    1,1370
Липецкая область    2326    7    789    0,9789
Хабаровский край    2273    13    1169    0,9884
Республика Саха (Якутия)    2214    9    1015    1,0561
Ивановская область    2205    18    928    1,1686
Республика Ингушетия    2197    58    966    0,8596
Приморский край    2155    19    1223    1,0192
Оренбургская область    2085    8    1241    1,0338
Алтайский край    2066    12    866    0,9762
Республика Мордовия    2012    14    954    0,8636
Астраханская область    2004    19    1052    2,3037
Пермский край    1911    22    1221    1,2439
Кировская область    1904    17    1013    1,0618
Республика Марий Эл    1894    13    1513    0,9253
Тюменская область    1749    8    922    1,1949
Тверская область    1731    33    1229    0,9396
Калининградская область    1642    24    698    1,0964
Республика Бурятия    1633    10    947    1,0779
Новгородская область    1493    8    416    1,1586
Омская область    1482    20    437    0,7421
Республика Коми    1426    25    801    0,8926
Чеченская Республика    1278    14    894    0,9079
Карачаево-Черкесская Республика    1276    5    348    1,4188
Республика Тыва    1221    2    227    0,9451
Забайкальский край    1218    22    633    0,5694
Республика Калмыкия    1108    16    556    0,7672
Республика Хакасия    1052    10    609    1,0769
Вологодская область    998    11    439    0,6339
Псковская область    954    10    368    1,2038
Камчатский край    949    9    353    1,1339
Республика Адыгея    904    9    465    0,9891
Костромская область    825    11    425    0,8983
Удмуртская Республика    770    12    438    1,7625
Томская область    765    11    359    0,9515
Кемеровская область    616    7    261    1,8906
Амурская область    566    5    198    0,9412
Республика Карелия    496    2    197    1,1711
Республика Крым    392    4    259    1,0000
Еврейская автономная область    317    4    229    0,6667
Магаданская область    260    3    201    2,0000
Курганская область    255    0    144    0,5714
Севастополь    170    3    139    3,0000
Сахалинская область    143    0    62    1,5556
Республика Алтай    138    0    84    1,8333
Чукотский автономный округ    87    1    59    0,5294
Ненецкий автономный округ    74    0    15    0,4286
926 rphosts
 
04.06.20
01:49
ТОП Мира:

США    1899623    109051    684525
Бразилия    577413    32117    253570
Россия    432667    5219    196177
Испания    287406    28752    196958
Великобритания    279856    39728    857
Италия    233836    33601    160938
Индия    216824    6088    104071
Франция    189220    29021    69455
Германия    184396    8698    167300
Перу    178914    4894    72319
Турция    166422    4609    130852
Иран    160696    8012    125206
Чили    113628    1275    86173
Мексика    97326    10637    70308
Канада    93063    7497    51034
Саудовская Аравия    91182    579    68159
Китай    84239    4642    78602
Пакистан    80463    1688    28923
Катар    62160    45    37542
Бельгия    58685    9522    15959
Бангладеш    55140    746    11590
Нидерланды    46733    5977    914
Беларусь    45116    248    20171
Швеция    40803    4542    4971
Эквадор    40414    3438    20019
ЮАР    37525    792    19682
Сингапур    36405    24    23582
ОАЭ    36359    270    19153
Португалия    33261    1447    20079
Колумбия    31833    1009    11142
Швейцария    30893    1921    28600
Кувейт    29359    230    15750
Египет    28615    1088    7350
Индонезия    28233    1698    8406
Ирландия    25111    1659    22698
Украина    24823    735    10440
Польша    24687    1115    12014
Филиппины    19748    974    4153
Румыния    19669    1296    13800
Аргентина    18319    570    5896
Израиль    17377    291    14983
Афганистан    17267    294    1522
Япония    16986    900    14771
Австрия    16771    670    15672
Панама    14095    352    9514
Оман    13537    67    2845
Бахрейн    12815    20    7410
Казахстан    11796    48    6240
Дания    11771    580    10552
Южная Корея    11590    273    10467
927 rphosts
 
04.06.20
02:01
Динамика: Бразилия +38К, США +21К, Перу +9К, РФ, Индия +8К, Чили, Пакистан +4К, Индия, Мексика +3К, СА, Бангладеш, Швеция +2К.
Наибольший рост в %: Бразилия (6,64), Пакистан(5,05), Перу (4,96), Бангладеш(4,89), Индия(4,45).

48 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности.
928 rphosts
 
04.06.20
03:41
Бывший главный врач экспериментальной московской взросло-детской поликлиники № 219, военный эпидемиолог Таймураз Тедтоев скончался от коронавирусной инфекции.
У врача был обнаружен коронавирус, его госпитализировали в московскую городскую клиническую больницу № 52. Однако состояние Тедтоева стало хуже, его перевели в реанимацию и подключили к аппарату ИВЛ.
За жизнь врача боролись три недели, однако в ночь на 31 мая Тедтоев умер.
https://vz.ru/news/2020/6/3/1043027.html

ковид-диссидентам на заметку...
929 Sedoy
 
04.06.20
05:03
(924) Срезал!
930 вым
 
04.06.20
05:49
(855) да, действительно, как красиво ""Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл впервые публично признал, что предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, выразившаяся в отказе от самоизоляции, была НЕИДЕАЛЬНОЙ. "Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что мы знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир"  http://classic.newsru.com/world/03jun2020/swed_mistake.html"; превращается в (783) "Швеция пожалела об отсутствии карантина из-за рекордной смертности"

причем когда новость не соответствует генеральной политике партии, то лента превращается в лента.вру, а здесь очень даже уважаемый источник)

второй момент: когда опять же не укладывается новость в нужную канву, то подается как в (789) "Не вся Норвегия, глава правительства - не сожалеет: "По всей видимости, в Норвегии уже решили, что вводить второй карантин нецелесообразно, сколько бы новых зараженных ни было. Это не значит тем не менее, что глава норвежского правительства о чем-то сожалеет. "

а вот когда всего лишь один "Главный эпидемиолог Швеции" (еще неизвестно насколько главный), то уже преподносится как вся "Швеция признала")

пропаганда она такая) зачем объективность, какая такая правда) кое-кому лучше бы в журналисты сразу что-ли)
931 piter3
 
04.06.20
07:56
(930) В момент эпидемий кто по твоему главный по тарелочкам?Дворник что ли?Какая в дупу пропаганда еще
932 вым
 
04.06.20
08:04
Онищенко: смертность от коронавируса ниже летальности от гриппа. Несостоявшейся пандемией он назвал шествие COVID-19

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: https://kurer-sreda.ru/2020/06/03/567343-onishhenko-smertnost-ot-koronavirusa-nizhe-letalnosti-ot-grippa-nesostoyavshejsya-pandemiej-on-nazval-shestvie-covid-19

Онищенко напомнил, что его опыт (с 1987 года Г.Г.Онищенко являлся заместителем главного Государственного санитарного врача СССР, а с 1996 по 2013 главным Государственным санитарным врачом РФ), позволяет сравнить смертность от коронавируса и гриппа.

По данным Университета Джона Хопкинса, которым специалист склонен доверять, в мире от COVID-19 при 6,3 млн заболевших умерли 370 тысяч человек, а один только грипп A/H1N1 (свиной грипп) в 2009 году при 1,6 млн заболевших унес 280 тысяч жизней.

Более того, обычная заболеваемость гриппом на планете в год составляет 600-900 млн человек и влечет за собой сотни тысяч смертей. Поэтому шествие коронавируса по миру Геннадий Григорьевич охарактеризовал как «несостоявшуюся пандемию», поскольку для придания такой характеристики важно не только то, сколько стран охватило заболевание, но и количество заболевших.

Эпидемиолог назвал вирус, вопреки заявлениям многих, неконтагиозным, иначе число заболевших исчислялась бы сотнями миллионов и не таким активным.

(931) а главный санитарный врач России, хоть и бывший вписывается сейчас в линию пандемии? или ему верить нельзя, т.к. он против?
933 Фрэнки
 
04.06.20
08:11
нельзя никому верить!
934 piter3
 
04.06.20
08:13
(932) Бывший,этим все сказано,а там действующий,разница не понятна?
935 Фрэнки
 
04.06.20
08:28
ну он потому и стал бывшим, когда перестал вписываться в генеральную линию
936 rphosts
 
04.06.20
08:29
(932)понимаешь в чём дело... в мире ежегодно умирает от гриппа умирает до 600К чел (бывает и больше), от обычного, не свиного... но вот в РФ менее 2К (бывают года и менее 1К). Ковид как-бы сам по себе уже был причиной большего кол-ва смертей.
937 Комрад1
 
04.06.20
08:31
(933) Причём, вообще никому. Странный вирус, странное снятие самоизоляции, практически на пике заболеваемости.
938 rphosts
 
04.06.20
08:34
(937) где пик?
939 Фрэнки
 
04.06.20
08:34
(937) да никто еще не знает пик это или нет. Число госпитализаций растет.
940 Комрад1
 
04.06.20
08:36
(938) А где снижение? После пика должно быть снижение, а не стабильность. И да, данных по количеству госпитализированных не хватает для полноты картины.
941 Звездец
 
04.06.20
08:39
(925) а что это у тебя Краснодарский край с таким коэффициентом стал?
942 вым
 
04.06.20
08:39
пик... плато... волны .... правильно тот же Онищенко сказал:

Геннадий Григорьевич достаточно резко отозвался о тех, кто заболеваемость характеризует волнами или ждет «выхода на плато».

«Это в одном случае, очевидно, несостоявшиеся мореплаватели, в другом — географы. Потому что волны — это к морям относится, а плато — это к географии. В нашей профессии есть свои термины. Есть эпидемический подъем заболеваемости, есть пандемический подъем заболеваемсоти, есть доэпидимический уровень заболеваемости и есть единичные случаи заболеваний», — жестко заявил он.

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: https://kurer-sreda.ru/2020/06/03/567343-onishhenko-smertnost-ot-koronavirusa-nizhe-letalnosti-ot-grippa-nesostoyavshejsya-pandemiej-on-nazval-shestvie-covid-19
943 Звездец
 
04.06.20
08:40
(936) а сколько их было от "ковида" при неоказании своевременной помощи
944 Фрэнки
 
04.06.20
08:41
(941) а что тебе в этом коэффициенте не так? Ниже чем у Ростовской области. Правда никому не понятно, что из этого хорошо, а что не очень
945 Комрад1
 
04.06.20
08:41
(942) Онищенко так-то известный фрик, вот и пиарится.
946 rphosts
 
04.06.20
08:44
(940) ты тупой? Я спрашиваю тебя ГДЕ?
947 rphosts
 
04.06.20
08:44
(941) посчитай по методике
948 Комрад1
 
04.06.20
08:44
(944) Ничего он не значит, у нас 1.2, а ТЦ и непродовольственные магазины открылись. Даже Касторама со Спортмастером.
949 вым
 
04.06.20
08:45
(943) почему было, еще будет. Это ж только на высоких трибунах объявили, а на местах все также

https://www.amic.ru/news/461882/
Плановый прием больных в Алтайском крае не возобновляется из-за риска распространения COVID-19 в медицинских учреждениях. Об этом сказал губернатор Виктор Томенко во время онлайн-брифинга 3 июня.

"Учреждения здравоохранения – это места, где риск распространения инфекции возрастает", – объяснил глава региона.

Как ранее сообщил amic.ru, 1 июня президент РФ Владимир Путин поручил возобновить оказание плановой медпомощи населению. Речь шла как о первичных медицинских услугах, так и специализированной и высокотехнологичной помощи. Приказ был адресован Минздраву, который должен отчитаться о выполнении до 20 июня.

При этом в тот же день в ходе пресс-конференции глава алтайского Минздрава Дмитрий Попов заявил, что не готов назвать сроки начала оказания плановой помощи в регионе. Напомним, что больницы и поликлиники не работают с конца марта.
950 Комрад1
 
04.06.20
08:46
(946) Пик - 9 тыс. в день +/- 1000 на статпогрешность.
951 Звездец
 
04.06.20
08:47
(944) то что он вырос и уже больше 1, при том что идет снижение
952 rphosts
 
04.06.20
08:49
(950) Стоп! Вроде 10К+ не было. Рост прекратился.
953 rphosts
 
04.06.20
08:50
(951) а вы методику расчета коэффициента посмотрите!
954 Комрад1
 
04.06.20
08:52
(952) Рост прекратился, но и спада нет пока. По идее, когда стабильно ниже 8 будет, тогда можно считать спадом.
955 ProxyInspector
 
04.06.20
08:55
(932) "в мире ежегодно умирает от гриппа ..."
В России ежегодно умирает (2018): https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/smertnost-na-territorii-rossii-v-dannykh-statistiki-2018-g/
840 000 человек заболевания системы кровообращения
283 000 человек раковые заболевания
131 000 человек внешние причины
112 000 человек психические заболевания
  60 000 заболевания органов дыхания в том числе 24 000 от пневмонии
   5 000 короновирус (2020)
Особенность корновируса, это то что нет вакцины, есть возможность его идентифицировать и страшные сказки о том, что смерность от КВ 4% и умрет 4% населения
956 ProxyInspector
 
04.06.20
09:06
Тем временем "Врач и телеведущий Александр Мясников объяснил, почему в апреле 2020 года смертность в России выросла на 20 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, несмотря на низкие показатели смертности из-за коронавируса в стране. .... из-за пандемии мировая система здравоохранения была обрушена и все силы медицины были брошены на борьбу с коронавирусом, поэтому, по его мнению, возникли так называемые «коллатеральные потери» "
  https://obzor.city/news/638377
  +20% - это в месяц +20 000 человек. Назовем это сопутствующие потери.
957 ProxyInspector
 
04.06.20
09:11
(956) Только он забыл добавить, что "несмотря на низкие показатели смертности из-за коронавируса в стране" смертность от пневмонии в "отдельных" регионах России (Петербург, Дагестан) в апреле выросла в 6 раз.
958 rphosts
 
04.06.20
09:12
(955) ну положим в некоторых странах смертность выше 10%, потом, ты упорно игнорируешь что по ковиду страну на уши поставили, чего не делали на моей памяти никогда ни из-за какой болезни!
959 rphosts
 
04.06.20
09:18
Необходимость носить маски для жителей Москвы сохранится до тех пор, пока не начнется массовая вакцинация от коронавируса, это может произойти в октябре или позже, сообщил мэр столицы Сергей Собянин.
«Сколько нам ходить в масках – во многом будет зависеть от сроков появления массовой вакцины. По разным оценкам – от октября до февраля следующего года. Хочется верить, что в октябре мы получим первые большие партии вакцины».
https://vz.ru/news/2020/6/4/1043091.html

вот и сроки... вот только к октябрю может начаться вторая волна!!!
960 Фрэнки
 
04.06.20
09:20
(958) ну он исправился оперативно - 956 и 957

Но и в целом, поддержу высказанное - реальные потери от самого глобального происшествия - обтекаемо выражаясь - довольно серьезные. Когда люди с предрасположенностью к инсульту, например, могли бы что-то сделать, а сидя дома на самоизоляции просто выпили какого-то лекарства или "лекарства" в надежде на авось, но авось не проканало - куда всех таких пострадавших и умерших записывать?
961 ProxyInspector
 
04.06.20
09:21
(958) Смертность от КОВИД- это как считать. А вот рост заболеваемости и смертности от "пневмонии" - в 6 раз в апреле - это факт. Но даже этот рост по итогам года превратится в +30% роста смертности от пневмоний или +3% роста общей смертности по всем причинам.
962 Фрэнки
 
04.06.20
09:22
так вот и останется в истории веков Собянин - "масочный мэр". Такими темпами это затмит его в качестве плиточника.
963 rphosts
 
04.06.20
09:22
Кста, интересно... Москвичи у вас реально много чел в масках?
У нас ну наверное более половины магазинов если что безмасочников заворачивают или предлагают одеть кустарные маски (чаще всего кусок нетканого материала в 1 слой с прорезями для ушей).
В транспорте примерно половина в масках, в служебном транспорте обычно 100%.
На стадионах общедоступных народу дофигище, разумеется в основном без масок!
964 rphosts
 
04.06.20
09:23
(961) где пруф и где анализ причин? Пока то, что ты размещаешь просто наброс
965 rphosts
 
04.06.20
09:26
(960) думаю как следствие будет - хотя-бы часть людей начнёт за собой лучше следить... вес 1,5 центнера это пипец как много!!!
966 ProxyInspector
 
04.06.20
09:30
(964) На что вам пруф? На рост смертности от пневмонии в 6 раз в "отдельных" регионах России (Петербург, Дагестан). Я уже два раза приводил эти данные от гражданина Беглова, и два раза меня за это банили. Или вас интересует как получается цифра +30% рост смертности от пневмонии по итогам года. Здесь все просто. Сейчас "смертность" от КВ - 5 000 человек, к концу года будет не более 10 000. Вот и получаем рост смертности от пневмонии по итогам года +30%
  Анализ причин я не смогу здесь привести, я боюсь, что для некоторых это будет психологической травмой
967 rphosts
 
04.06.20
09:32
(966) в (0) написано что на всё, если не указываете в сообщении... впрочем читайте (0) я там всё уже написал
968 rphosts
 
04.06.20
09:32
+ (967) никакого Беглова не знаю.
969 Hmster
 
04.06.20
09:32
(963) на улице больше без масок людей, в магазинах в основном в масках стараются ходить, но есть и без масок посетители и продавцы. Многие из тех кто носят - прикрывают только рот, носом дышат. И по ощущениям все больше расслабляются.
970 rphosts
 
04.06.20
09:33
(969) не удивительно, многих это иппец как притомило
971 Фрэнки
 
04.06.20
09:34
(968) СПб глава, как он там по должности - или мэр или губернатор. Как Собянин, но в Спб
972 ProxyInspector
 
04.06.20
09:35
(968) Я вам дам ссылочку на гражданина Беглова - губернатора Петербурга.
973 Hmster
 
04.06.20
09:36
(970) дело не в том что притомило, а в том что нет ни ответственности ни контроля
974 opus70
 
04.06.20
09:39
(959) ну вот к одному источнику этой затее мы подошло (всем уколоть херню хаморскую чтоб мы меньше размножались ), ждем теперь второй источник прогнозов
когда всех разделили и остался только один шаг объявлению реги ... сами догадатесь в какое плавание аля 1986 год
975 ProxyInspector
 
04.06.20
09:41
(973) "дело не в том что притомило, а в том что нет ни ответственности ни контроля"
  Дело в том, что реальные действия руководства не соответствует той картинке, которую рисует это же руководство. Есть хорошая пословица "Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите"
976 Bigbro
 
04.06.20
09:46
"На 3 июня общее число заболевших коронавирусной инфекцией составляет 2066 человек, в том числе 197 детей до 17 лет включительно. 124 случая – завозные (2 – из-за рубежа). 1456 случаев – по контакту с ранее заболевшими лицами. 250 – у больных внебольничной пневмонией, 460 – у заболевших ОРВИ, в 1356 случаях – бессимптомное течение. Тяжелобольных - 55, на аппарате ИВЛ - 17. Выздоровело – 840, из них 726 взрослых и 114 детей. За прошедшие сутки выздоровело 25 человек.
Новые смертельные случаи в регионе не зафиксированы." (с) Оперштаб Алтайского края

1356 из 2066 бессимптомное. 2/3
977 ProxyInspector
 
04.06.20
09:48
(976) "1356 из 2066 бессимптомное. 2/3"
  Ждем, когда соотношение станет 3/4 и тогда эпидемия закончится.
978 ЧессМастер
 
04.06.20
10:15
(885) "Вообще-то эпидемия в самом разгаре"

А как ты объяснишь то что не наблюдается толп кашляющих ? Я за 2 месяца поездок в ОТ не видел кашляющих ни разу.
При разгаре эпидемии эти кашляющие должны попадаться на каждом шагу.
979 ЧессМастер
 
04.06.20
10:19
(912) Академикам сейчас тоже веры нет.
Они путаются в своих показаниях. Один говорит что вирусу солнечный свет опасен и при наступлении жары эпидемия уйдет, другой что не опасен и что вирус останется. Так же путаются в показаниях на тему того как вирус передается и нужно или нет носить маски / перчатки.

Полгода прошло после проявления вируса а до сих пор постоянные расхождения даже у специалистов.
980 ЧессМастер
 
04.06.20
10:21
(921) "вирусы во рту обычно не живут, там довольно агрессивная среда для ни"

Так и просится идея для рекламы "Жуйте Орбит для защиты от коронавируса !"
981 ProxyInspector
 
04.06.20
10:26
(978) Те кто кашляет, сидит дома из чувства самосохранения. Смысла бегать нет.
982 ЧессМастер
 
04.06.20
10:26
(936) "в мире ежегодно умирает от гриппа умирает до 600К чел (бывает и больше)"

А как вообще можно умереть от гриппа ? Не лечить его вообще ?
Если обычная простуда которую считают гриппом вылечивается за день-два (ну максимум неделю) лекарствами типа мед или чай с лимоном.
983 rphosts
 
04.06.20
10:27
(973) у нас в магазинах по большей части контроль есть
984 ЧессМастер
 
04.06.20
10:28
(981) Да не сидят они дома. Сидение дома = потеря дохода. Тем более это критично для азиатов. Это менеджеру по продажам можно удаленку организовать а строителю или дворнику азиату ты ее не организуешь.
985 rphosts
 
04.06.20
10:31
(979) УФ разрушает ЛЮБЫЕ вирусы. Все известные вирусы передающиеся респираторным путём очень плохо передаются в сухую жаркую погоду, поэтом улетом волна ОРВИ/гриппа обнуляется, но имеет все шансы вернуться осенью.
986 rphosts
 
04.06.20
10:32
Сергей Собянин: через год мы полностью вернемся к прежнему образу жизни
https://tass.ru/interviews/8641165
987 Фрэнки
 
04.06.20
10:32
(982) вот видишь, тебе и всем остальным даже не укладывается в голове, что от гриппа можно умереть. А по статистике - мрут и хорошо мрут. Качественно. Много. И всем плевать. Не то, что на ковид, от которого мрут меньше, чем от гриппа.
988 ЧессМастер
 
04.06.20
10:33
(963) "Москвичи у вас реально много чел в масках"

В метро все поголовно.
Перчатки некоторые с рук снимают когда например в телефоне лазят.
989 Йохохо
 
04.06.20
10:33
оптимисты есть?
990 Йохохо
 
04.06.20
10:33
Масочный режим в Москве может сохраниться, по некоторым оценкам, до февраля следующего года.
https://www.rbc.ru/society/04/06/2020/5ed88f749a794762254d5cc1?from=from_main
991 rphosts
 
04.06.20
10:34
(987) в мире - да, в РФ - нет
992 Фрэнки
 
04.06.20
10:36
(991) у нас тоже смертность есть и по гриппу. Просто сама суть смерти в моменте человека больного гриппом какая? Он должен еще чем-то серьезным болеть заранее и тогда грипп его добивает наверняка.
А когда молодой, здоровый, прокачанный и т.д. - да что ему этот самый грипп сделает? Ничего.
993 ЧессМастер
 
04.06.20
10:36
(985) В Бразилии сейчас лето, и там жарко. Почему же жара не мешает распространению вируса там и Бразилия в лидерах по зараженным ?
994 ЧессМастер
 
04.06.20
10:37
(990) Да и хрен с этим режимом. Если закрывать по домам не будут и дадут парки посещать.
995 ЧессМастер
 
04.06.20
10:40
Напрягают не маски а невозможность работать. Двоюродный брат жены в Ростове в автосервисе работает. В регионах многим зарплату порезали под предлогом вируса.
В Ростове у жены твое подружек осталось, у всех потеря дохода в какой-то части. Так вот все в один голос начали твердить что вирус это фейк и его опасность преувеличена.

И их понять можно - это типичная психическая защита сознания. Хочется ВЕРИТЬ что уйдет эта проблема и доход вернется.
996 ЧессМастер
 
04.06.20
10:42
+(995) Так вот у брата в автосервисе за период ограничений доход упал до 20К в месяц.
А до ограничений было выше 50К.

Естественно это никому не нравится.
997 Фрэнки
 
04.06.20
10:43
Не правильно они говорят. Вирус не фейк. Но опасность преувеличена, а меры - неадекватные.
998 ProxyInspector
 
04.06.20
10:43
(993) Как в Бразилии определяют зараженность - мы не знаем. Бразилия не очень богатая страна. Может там ОРВИ = КОВИД. Вполне возможно.
999 Фрэнки
 
04.06.20
10:43
Не имеют должного эффекта
1000 andrewalexk
 
04.06.20
10:45
(997) :) вчера как раз немецкие медковиддиссиденты выложили отчет по этому поводу - им сразу рот заткнули - не совпадает с генеральной линией партии
1001 Фрэнки
 
04.06.20
10:46
в этом вся и прблема
1002 Фрэнки
 
04.06.20
10:46
-
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс