|
OFF: Коронавирус(22). Ряд стран начинают экстренную вакцинацию БЦЖ Ø (длинная ветка 04.06.2020 10:46) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
rphosts
28.05.20
✎
08:58
|
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану. Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться. Полезные ресурсы: ------------------ Счётчики болезни: Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы. Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера) Интервью со специалистами: Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин) Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин) Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE Полезные ресурсы по проблематике: Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133 Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19 Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19 https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1 https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2 Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц. Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны. Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа. Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно: «Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это». Ковид-дисидентам: ----------------- На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS). С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений. В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер. По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике. https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020 Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit Регион = Lombardia Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141... Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%. Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина. Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток ================================ Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий. 1 этап: коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8)) охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней). наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса. Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м. Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м. Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок). https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе. ================================ Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск). Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/ DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/ Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(21). Текущий момент в РФ: плато и локальные пики ================================ В Греции с 1 июня начнется вакцинация БЦЖ для всех жителей, предполагается, что это защитит население от коронавируса, сообщает портал Neakriti. Вакцинацию поддержало национальное агентство по лекарственным средствам, она будет проходить в Афинах, Салониках, Патрах и других греческих городах. По данным портала, к такой же мере решили прибегнуть Германия, Австралия и Нидерланды, передает РИА «Новости». Отмечается, что эффективность БЦЖ была доказана учеными в ходе исследования, которое длилось три года. Выяснилось, что вакцинированные люди имеют в пять раз меньший риск развития респираторных инфекций. Как полагают эксперты, прививка БЦЖ поможет защитить людей из группы риска от коронавируса. https://vz.ru/news/2020/5/27/1041745.html Забавно, лет 20 назад эту вакцину хаили очень жёстко... ставился даже вопрос о ее исключении из календаря прививок. |
|||
1
rphosts
28.05.20
✎
09:04
|
Из данных о летальности коронавируса будут исключены случаи, когда инфицированные пациенты скончались от другой причины, например, от инфаркта или онкологической болезни. Об этом заявил газете ВЗГЛЯД главный внештатный патологоанатом Минздрава Георгий Франк, комментируя новые методологические рекомендации для российских врачей, подготовленные с учетом международного опыта.
«Опубликованные во вторник новые рекомендации Минздрава позволят не включать в раздел статистики смертей от COVID-19 тех, кто умер от других патологических состояний, заболеваний или несчастных случаев. Будут учитываться только те случаи, когда диагноз подтвержден тестом, когда COVID-19 будет иметь морфологическую картину», – рассказал главный внештатный патологоанатом Минздрава России, академик РАН Георгий Франк. Под «морфологической картиной» понимаются, например, повреждения легочной ткани, которые свидетельствуют о воздействии коронавируса. «У любого умершего пациента с позитивным тестом на коронавирус может быть минимальная клиническая картина, так называемая легкая форма, но при этом у него может быть рак, инфаркт, инсульт, разрыв аневризмы. Человек с вирусом, в конце концов, мог выйти на улицу и попасть под машину. Это все другие ситуации. И мы должны были подчеркнуть это. У нас процент смертей от коронавируса все равно будет меньше, чем во многих других странах», – пояснил Франк. «У нас проводится вскрытие практически всех людей, умерших в инфекционных отделениях от коронавируса – почти 98%. Это причина, по которой мы должны были дать более четкие рекомендации врачам. Это вариант того, что делают в ВОЗ, но мы подошли к этому более тщательно с учетом нашего огромного опыта. У нас по стране уже проведено более двух тысяч вскрытий», – пояснил Франк. Он добавил, что в странах Запада вскрытие тел умерших от коронавируса производится гораздо реже, «поэтому у нас совсем другие показатели». В результате эта система оценки позволяет не объединять все смертельные случаи в одну категорию. Приблизительно можно выделить четыре категории летальных случаев среди пациентов с коронавирусом. Из них три – к смертям, первоначальной причиной которых считается COVID: - случаи, где пациент скончался от последствий тяжелых форм COVID-19 (например, долевая пневмония, острый респираторный дистресс-синдром), а другие заболевания могли лишь способствовать смерти; - случаи, где COVID-19 привел к смерти через осложнения другого заболевания (хроническая обструктивная болезнь легких, диабет и т.д.); - случаи среди пациентов с коронавирусом, где COVID-19 был диагностирован наряду с другими хроническими заболеваниями, никак не связан с ними, но протекал в более острой форме (онкобольные, СПИД, мозговое кровоизлияние). - Четвертая категория – случаи, когда COVID-19 не стал причиной смерти, хотя был выявлен (например, несчастные случаи, ДТП, смерть от острого кровотечения во время хирургической операции, рак в тяжелой стадии при отсутствии симптоматики COVID и т.д.). Эксперт пояснил, что российская медицина «действует в формате, который установила Всемирная организация здравоохранения». В основу рекомендаций Минздрава положены принципы, установленные Международной классификацией болезней ВОЗ (МКБ-10) с учетом Международных методических рекомендаций по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти. Добавим, что Минздрав России готовится направить в ВОЗ предложения по совершенствованию применения этих Международных методических рекомендаций – применения для стран с высоким уровнем организации здравоохранения. https://vz.ru/news/2020/5/27/1041747.html ну вот подробнее про методики. |
|||
2
Winnie Buh
28.05.20
✎
09:07
|
сделают все, что бы показать падение и оправдать проведение массовых мероприятий через месяц
|
|||
3
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:08
|
Тем временем благодаря мерам, принятым в связи с Ковид, РЕЗКО сократились количество госпитализаций пациентов с острым инфарктом миокарда. Ифаркты - одна из основных причин смертности
Москва - до 46% Московская область - до 60% Брянская область - до 74% https://medvestnik.ru/content/news/Glavnyi-kardiolog-zayavil-o-dramaticheskom-snijenii-gospitalizacii-s-infarktom.html |
|||
4
Вафель
28.05.20
✎
09:09
|
от мер против ковида умрет куда больше людей.
правда не сразу и трупы конечно не будут на дорогах валяться |
|||
5
Вафель
28.05.20
✎
09:10
|
а у скольких люде психику пошатнули
это вообще нп поддаётся оценки ибо на весеннее обострение наложили изоляцию |
|||
6
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:12
|
(1) Конечно Российская методика определения причины смерти от КОВИД более совершенна с одной стороны, но и более подвержена манипулированию. О чем неоднократно говорилось разными исследователями. Ну и сравнивать Российскую статистику с остальным миром НЕ КОРРЕКТНО.
|
|||
7
Irbis
28.05.20
✎
09:14
|
>> а у скольких люде психику пошатнули
Осталось только поплакать. Слабая психика это отмазка нежелающих думать головным мозгом в различных ситуациях. |
|||
8
Конструктор1С
28.05.20
✎
09:18
|
>>Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа
Когда это ковид стал более заразным, чем грипп? Гриппом за год успевают переболеть до 10-15% населения всего мира, короне до этого показателя ой как далеко |
|||
9
Комрад1
28.05.20
✎
09:19
|
(1) "Из данных о летальности коронавируса будут исключены случаи, когда инфицированные пациенты скончались от другой причины, например, от инфаркта или онкологической болезни".
Они хотят сказать, что сейчас эти случаи включены в статистику умерших? |
|||
10
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:19
|
(1) Многие страны используют более простую методику. Если у человека выявлен КОВИД, на фоне этого развилась пневмония, и человек внезапно умирает от инфаркта, сахарного диабета или инсульта, то считается, что это смерть от КОВИД. И это правильно, если началась пневмония, это значит что поражение организма достаточно серьезное, и это приводит к обострению хронических болезней. В России все не совсем так.
|
|||
11
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:20
|
(9) "Из данных о летальности коронавируса будут исключены случаи, когда инфицированные пациенты скончались от другой причины, например, от инфаркта или онкологической болезни".
Они хотят сказать, что скоро данные по смертности будут коренным способом пересмотрены. |
|||
12
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:28
|
(10) Методика ВОЗ по классификации смерти от КОВИД наиболее близка этому случаю
https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19-20200420-RU.pdf Когда появится официальная статистика по причинам смертности в период эпидемии, можно будет оценить масштабы манипулирования статистикой разными странами. |
|||
13
mishaPH
модератор
28.05.20
✎
09:30
|
(6) тебе в голову не приходило, что реально если пенсионеров посадить по домама кол-во инфарктов уменьшится?
|
|||
14
Фрэнки
28.05.20
✎
09:32
|
(9) безусловно, что среди попавших в статистику жертв коронавируса включены. Например, в США вообще с этих все плохо. Там же у них самих есть публикации, в которых прямо указывают, что медицинские чиновники умышленно использовали такую подачу статистику для получения больших сумм дотаций на борьбу с короной в конкретные учреждения.
|
|||
15
Джинн
28.05.20
✎
09:33
|
(8) Это определяется не тем, сколько переболели, а контагиозностью. Контагиозность гриппа - 0,6. Контагиозность ковид - 0,8.
Еще есть показатель базового репродуктивного числа R0. У коронавируса — 3,3-5,5, у гриппа — 1-2. |
|||
16
Волшебник
модератор
28.05.20
✎
09:34
|
Минздрав рекомендовал не учитывать в статистике больных COVID в легкой форме
https://news.mail.ru/society/41957732/?frommail=1 А теперь следите за руками 1. Сначала в статистику попадали только те ковидники, чей диагноз подтверждён лабораторно. Их было мало. 2. Потом количество проводимых тестов увеличилось и число ковидников тоже. Пошёл рост. 3. Потом в число ковидников стали по умолчанию записивать всех с соплями. Мы вышли на пик и плато. 4. А теперь в ковидники будут записывать только тяжёлые формы ковида. Началось убывание. Манипуляция статистикой! |
|||
17
Джинн
28.05.20
✎
09:35
|
(10) Вы вообще читали выше про предложенную методику? Так как раз при наличии поражения легких будет ковид. Или вы через слово читаете?
|
|||
18
vvspb
28.05.20
✎
09:37
|
(13) почему? А не наоборот?
Не, если их не заставлять работать -- да, уменьшится, а если безвылазно дома сидеть и бояться не понятно чего -- м.б. и возрастёт. |
|||
19
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:37
|
(16) Вы сами привели как минимум 4 примера изменения методики подсчета зараженных в России на протяжении эпидемии. Т.е. статистические данные в эти разные периоды НЕ сопоставимы
|
|||
20
Джинн
28.05.20
✎
09:38
|
(16) Морально готовят к отмене карантина. А перед этим морально готовили к его введению.
|
|||
21
Irbis
28.05.20
✎
09:38
|
(16) Стандартный третий вид лжи
|
|||
22
Фрэнки
28.05.20
✎
09:39
|
(19) :-) ты не отбивайся от абсолютно всех реплик - некоторые в твою пользу, а ты на них агришься
|
|||
23
shiling
28.05.20
✎
09:41
|
(13) С чего бы?
|
|||
24
vvspb
28.05.20
✎
09:43
|
из прошлогодней темы, про которую Волшебник вспомнил А у Вас есть эпидемия?
"... с вирусами ситуация очень странная - так как давно уже заметил что идут они волнами с разной интенсивностью ... т.е. иногда в москве доходит до такого что идешь а вокруг тебя часть людей в марлях на лицах, часть людей красная и чихает и ощущение, что как в Щелкунчике они сейчас начнут взрываться как мыши .. или еще хуже , к их слюням добавиться пена и они начнут падать. Было две или три зимы когда становилось страшно от того какой интенсивности вирус - так как на работе не приходило больше половины сотрудников .. Но при этом были пару лет когда все чихают и вот уже кажется что надо бежать и помогать арбидольше деньгами, но ничего не случается." а кто лично вокруг себя с какими-то аномалиями столкнулся вот за эти два месяца прошедших? |
|||
25
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:45
|
(17) Вы приведите ссылку на "предложенную методику". И мы почитаем более внимательно.
Я понимаю что есть несколько методик 1. Методика определения зараженных. По рекомендациям ВОЗ и России это ПЦР тест. 2. Методика определения что человек болен. По рекомендации ВОЗ, если заражен, то болен. По рекомендациям Минздрава, если нет жалоб, нет пневмонии - тогда здоров 3. Методика поределения смерти от КОВИД. По методике ВОЗ, если установлен КОВИД, то в большинстве случаев смерть от Ковид. По рекомендациям Минздрава смерть от КОВИД наступает очень редко и в специфических случаях. |
|||
26
DEVIce
28.05.20
✎
09:48
|
(20) А че к отмене то морально готовиться? Типа чтоб от счастья не померли?
|
|||
27
Комрад1
28.05.20
✎
09:49
|
(16) А кто этим занимается? Минздрав, получается, обманывает население и Путина?
|
|||
28
Фрэнки
28.05.20
✎
09:50
|
(17) кстати, именно для обязательного вскрытия умерших, чтоб подтверждать диагнозы, установили дополнительные рефрижераторы и т.д. и т.п. - а в итоге возник повод для СМИ раздувать панику, что все завалено трупами. Не у нас. За границей.
Там же оказалось, что текущая вместимость моргов не способствует обязательной процедуре вскрытия вообще всех. Вроде бы, что обычно не всех вскрывают. А что еще забавно, читал комментарий в жж об этом - в США очень жестко регламентирована сама процедура вскрытия, а потому она не может происходить достаточно быстро. Т.е. там количество патологоанатомов насколько снижено, что даже относительно небольшой аврал уже становится катастрофой. Даже при локальной аварии, например, если одновременно погибнет много людей, но локально, то уже будет проблема со вскрытием, т.к. нужно сразу всех, а это сделать нельзя, потому что некому - допуск имеет только очень ограниченное число специалистов. |
|||
29
Фрэнки
28.05.20
✎
09:51
|
(26) угу. В первую очередь, чтоб счастье не настигло самих его творцов.
|
|||
30
Джинн
28.05.20
✎
09:53
|
(25) Не "редко и в специфических", а тогда, когда причиной смерти стал именно ковид. Т.е. если тест положительный, симптомов нет, но человека скосил инфаркт, то это не смерть по причине ковид.
Почему будет отличие от западных методик? Потому что они не знают что послужило причиной смерти. А у нас знают - при смерти от инфекционной болезни обязательное вскрытие. Буржуины этого не делают. Т.е. это более точная методика, но сразу же создает проблемы в сопоставлении с буржуинами. С другой стороны - а не похрен эти сопоставления? Они только с точки зрения политической борьбы интересны. |
|||
33
ProxyInspector
28.05.20
✎
09:56
|
(27) "Минздрав, получается, обманывает население и Путина"
Как писал истинный борец с КОВИД диссидентами rphosts " ВОЗ - это контора, но у ВОЗ есть конкретные лица принимающие решения и .... у меня нет сомнений в том, что коррупция очень вероятна " Дальше можно продолжить Роспотребнадзор - это контора, но у Роспотребнадзор есть конкретные лица принимающие решения и .... у меня нет сомнений в том, что коррупция очень вероятна Минздрав - это контора, но у Минздрав есть конкретные лица принимающие решения и .... у меня нет сомнений в том, что коррупция очень вероятна. Ну а население и Путин поддаются на эти манипуляции в силу образования и наличия мозгов. |
|||
34
unregistered
28.05.20
✎
09:57
|
(2) >> сделают все, что бы показать падение и оправдать проведение массовых мероприятий через месяц
Не совсем так. Нужные массовые мероприятия всё равно проведут вне зависимости ни от каких статистических показателей. Под нужными понимается парад Победы и голосование по Конституции. Даже если реальная статистика будет недостаточно благоприятная, то по центральным каналам нам с вами тщательно разъяснят - почему даже в такой эпидситуации проводить Парад и референдум можно и просто необходимо. Но всё это не означает, что кто-то намеренно будет статистику корректировать или "пририсовывать" нужные цифры. Во-первых, в этом нет такой необходимости. Во-вторых, это слишком сложно сделать. Цель не оправдывает средства. Статистика собирается по нескольким каналам, несколькими различными ведомствами, как по линии федеральных структурами, так и через региональные. Не говоря уже о СМИ, которые пристально следят за всеми данными. Любой хоть сколько-нибудь серьёзный мухлёж быстро вскроется и вызовет массу неудобных вопросов. Гораздо проще рассказать сказку о том почему можно, не смотря на плохие цифры, чем искусственно делать цифры хорошими. |
|||
35
Джинн
28.05.20
✎
09:58
|
(33) Ну относительно наличия мозгов у населения я не был бы столь уверенным. А в остальном - да, доля субъективизма высока. Это не математика и не физика.
|
|||
36
Волшебник
модератор
28.05.20
✎
09:59
|
(19) Вот именно. Поэтому пусть покажут 4 линии на графике или 4 отдельных графика:
1. у нас эпидемии нет 2. у нас эпидемия есть как во всех цивилизованных странах (же сью шарли) 3. пик и плато 4. эпидемия осталась в прошлом |
|||
37
Фрэнки
28.05.20
✎
10:02
|
(34) // Даже если реальная статистика будет недостаточно благоприятная, то
То накануне Дня Победы вылезла группа курсантов-нахимовцев и порядке диверсионной спецоперации получила тотальное заражения всех членов команды. Кстати, мне до сих пор весьма не нравятся совпадения с внезапными всплесками заболеваемости в отдельно взятых и уже изолированных группах Не люблю подобные совпадения. |
|||
38
Комрад1
28.05.20
✎
10:03
|
(34) Так выясняется, что не надо ничего мухлевать, достаточно просто применять различные методики получения статистики.
|
|||
39
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:04
|
(34) "сделают все, что бы показать падение и оправдать проведение массовых мероприятий через месяц"
Самое интересное, что ход эпидемии с России и других странах показывает, что через месяц можно вполне безболезненно проводить любые массовые мероприятия. По моему мнению, через неделю в Москве, за наличие маски можно будет легко получить по лицу. Если в маске, то больной, по крайней мере на голову. Если больной - сиди дома. Лично у нас в Королеве. 90% на улицах без масок, 30% в мелких магазинах без масок, но и 95% посетителей крупных магазинов в масках. |
|||
40
Фрэнки
28.05.20
✎
10:05
|
(38) Конечно!
Я всегда говорю, что отрицания самих фактов болезни практически не встречается. Но раздувание паники делается именно на подаче этих же фактов, аханье и оханье. |
|||
41
unregistered
28.05.20
✎
10:05
|
В любом случае уже миллион раз повторялось, что окончательная более или менее точная статистика будет после того, как пандемия пройдёт. Прямо здесь и сейчас есть только оперативные данные, точность которых всегда будет страдать по целому ряду причин. Как объективных так и субъективных.
|
|||
43
Комрад1
28.05.20
✎
10:07
|
(41) А каковы тогда объективные причины отмены/не отмены самоизоляции и прочих ограничений? Нет их, получается?
|
|||
44
Фрэнки
28.05.20
✎
10:07
|
(41) а когда все пройдет, то тем более окончательная статистика будет такая, какая будет нужна тому, кто ее заказал.
|
|||
47
Фрэнки
28.05.20
✎
10:09
|
(46) конечно. Очевидно, что все подгоняют так, чтоб поменьше отличаться от всех остальных
|
|||
48
unregistered
28.05.20
✎
10:09
|
(39) >> через неделю в Москве, за наличие маски можно будет легко получить по лицу.
Не думаю. Во-первых, даже через неделю никто масочный режим не отменит. Маски - это надолго. Слишком много заводов понастроили и перепрофилировали. Пока не окупится - будем ходить в масках. Во-вторых, даже после отмены масочного режима, никто не станет порицать людей, продолжающих их носить. Психология чуть-чуть поменялась. Если раньше от человека в маске все сторонились и чурались его, то сейчас в худшем случае отнесутся к нему с сочувствием, как к параноику, а скорее - с пониманием. |
|||
50
Джинн
28.05.20
✎
10:11
|
(39) На улице маску бессмысленно носить в принципе.
|
|||
52
Фрэнки
28.05.20
✎
10:14
|
(51) Дуры всегда так делают.
|
|||
53
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:14
|
(43) Есть объективные показатели отмены карантина - Количество тяжелых случаев госпитализаций.
По утверждению чиновников по сравнению с 1 мая количество тяжелых случаев госпитализаций сократилось в 2 раза. Если сюда добавить, информацию о том что число тяжелых госпитализаций начало снижаться ориентировочно с 21 апреля ( см. выступления Собянина и прочих деятелей), то получается что карантин уже давно не актуален. |
|||
54
Комрад1
28.05.20
✎
10:17
|
(53) Так как раз именно этой статистики в открытом доступе и нет.
|
|||
55
Irbis
28.05.20
✎
10:18
|
>> Получается женщины следят лучше за здоровьем ?
Известно, бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы. Как можно в почти 30 маску носить, да и в помещениях, когда есть возможность соблюдать дистанцию, от неё толку как от козла молока |
|||
56
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:19
|
(54) В некоторых странах эта статистика есть в открытом доступе.
|
|||
59
unregistered
28.05.20
✎
10:20
|
(43) >> А каковы тогда объективные причины отмены/не отмены самоизоляции и прочих ограничений?
Объективных на 100% - конечно же нет. Но это как в оперативном учёте на складе или в магазине. У тебя может не быть в наличии документов на поступивший товар. Но это не значит, что ты не можешь пользоваться данными оперативного учета для принятия управленческих решений. Спустя какое-то время, когда поступят и будут отработаны все документы, ты получишь точную информацию о том что было вчера, исходя из которой может быть откорректирована оперативная сегодняшняя информация. В Питере, например, сейчас работает медицинская комиссия, которая пересматривает результаты вскрытия больных, умерших в инфекционных стационарах от причин, не связанных с короновирусом. Они определяют - повлиял ли короновирус на обострение, вызвавшее смерть. В большинстве случаев (но не во всех) они принимают решение о том, что да - короновирус спровоцировал обострение патологии, ставшей причиной смерти. Соответственно данные по умершим от COVID двух-трёхнедельной давности прямо сейчас корректируются. |
|||
60
Комрад1
28.05.20
✎
10:20
|
(56) А в некоторых нет :)
|
|||
62
Волшебник
модератор
28.05.20
✎
10:22
|
(61) В Туркменистане за появление на улице в маске вас ждёт штраф и тюрьма.
https://www.rosbalt.ru/world/2020/02/26/1829909.html |
|||
63
Irbis
28.05.20
✎
10:23
|
(59) Интересно в какой день только эти дополнения включат. Так уже несколько дней подряд народу мрёт по полторы сотни и более. У нас по региону 7 или 8 человек ни ИВЛ, тоже потенциальные дополнения к статистике смертности.
|
|||
64
unregistered
28.05.20
✎
10:24
|
(51) >> женщины следят лучше за здоровьем ?
Это давно известный факт. У них и продолжительность жизни выше, чем у мужчин, при прочих равных. |
|||
65
Комрад1
28.05.20
✎
10:24
|
(57) Это перегибы на местах, поправят скоро.
|
|||
67
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:29
|
(58) Такая "странная" закономерность чем больше тестируем, тем больше зараженных.
По Москве Первый пик новых зараженных за день был достигнут 25 апреля Началось первое массовое тестирование. Количество новых случаев выросло в 2 раза, при этом у 50% симптомов не было. Второй пик был достигнут 11 мая. Началось второе массовое тестирование имени Собянина. оказалось, что 14% уже переболело. Власти заговорили о том, что больным можно считать человека только с симптомами. Третьего пика мы не увидим. Так как методика уже поменялась |
|||
68
vvspb
28.05.20
✎
10:31
|
(52) злюка :)))
Просто тренируются. Ислам победит ещё не в том в +30 ходить придётся |
|||
70
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:36
|
Вот графики которые показывают интересную картину происходящего:
Для каждого дня показано число новых случаев на миллион человек (скользящее среднее за 7 дней) относительно дня начала эпидемии. https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=1 1. Есть три страны, которые идут своим путем. США, ШВЕЦИЯ и Россиия. Через 60 дней после начала эпидемии количество новых случаев примерно одинаково и составляет 60 случаев на 1 млн. населения. 2. Остальные страны мира. Через 60 дней после начала эпидемии количество новых случаев примерно одинаково и составляет 5-10 случаев на 1 млн. населения. Т.е. в 10 раз меньше. Выводы каждый может сделать сам. |
|||
71
Фрэнки
28.05.20
✎
10:37
|
(68) кстати, насчет Ислама - где-то видел рассуждения, что в том климате под паранджой не носят белье. Говорят, что очень правильно там так.
И шутят, что не могут понять способ ношения маски - под паранджой или поверх. |
|||
73
Фрэнки
28.05.20
✎
10:38
|
(72) ну так тестов нет, вот и поводов для беспокойства куда меньше
|
|||
75
lodger
28.05.20
✎
10:43
|
(70) у остальных стран объем тестирования на отметке 60 тоже такой же плотный? выводы делай сам.
|
|||
76
Irbis
28.05.20
✎
10:44
|
(74) Там штаны всё отфильтруют. Если совсем под юбки нос не совать, вполне безопасно. Главное дерьмо ложкой не жрать, а то кроме короны много чего можно подхватить.
|
|||
77
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:45
|
Я чувствую под маской МалярТоля забаненного КОВИД диссидента
|
|||
78
lodger
28.05.20
✎
10:45
|
вчера увидел ролик русского из Японии, Шамов Дмитрий. говорит что и сам верил СМИ, пока не заболел COVID-похожим заболеванием. короче, его отговорили делать тесты и лечиться в больнице. пока не при смерти - #лучшедома.
|
|||
79
ProxyInspector
28.05.20
✎
10:47
|
(78) Кто же будет спорить, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, сидящим на карантине.
|
|||
80
Конструктор1С
28.05.20
✎
10:48
|
(15) к чему эти условно-расчетные показатели, когда есть факты?
|
|||
82
lodger
28.05.20
✎
10:49
|
(79) так у него страховка нормальная, и цены на лечение ему доступные.
кстати, ранее он рассказывал о выплатах плебсу во время карантина - то же что у нас. они есть, но хрен оформишь и хрен получишь. или получишь, но когда не ясно. |
|||
83
lodger
28.05.20
✎
10:51
|
(80) факты это хорошо, но коэффициенты и поправки учитывать надо.
множитель раз - при гриппе нет закрытых границ. множитель два - при гриппе плебс не рассаживают по домам. продолжать? |
|||
84
Фрэнки
28.05.20
✎
11:04
|
(77) чувство, что забаненного - верное - но его баны - история давняя.
|
|||
86
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:26
|
(83) это не множители, это попытки борьбы с распространением коронавируса, эффективность которых очень сомнительна. Например, в Швеции и Белоруссии не стави вводить никаких самоизоляций и закрывать всё подряд, но никаких всплесков заразы там не наблюдается
|
|||
87
Fish
28.05.20
✎
11:30
|
(3) В принципе логично. Люди больше дома сидят - стрессов меньше.
|
|||
88
piter3
28.05.20
✎
11:30
|
(86) А что есть всплеск для тебя?
|
|||
89
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:32
|
(88) хотя бы больший процент заражений
|
|||
90
lodger
28.05.20
✎
11:32
|
(86) "не стави вводить никаких самоизоляций и закрывать всё подряд" - зато в Швеции граждане сознательные. их ПОПРОСИЛИ самоизолироваться, а они молча перестали шариться без дела.
опыт Беларуссии лучше вообще отдельно рассматривать с раскрытием полной картины (насколько сильно у них возросла смертность в общем и насколько этот скачок выше чем у остальных). |
|||
91
lodger
28.05.20
✎
11:34
|
(89) нет диагностики - нет заражений.
в Беларуссии этого просто не делают. в Швеции дают 21 больничного без справок, диагнозов и посещения больниц. если плохо - приезжай на скорой. |
|||
92
piter3
28.05.20
✎
11:34
|
(89) Гм,серьезно?А что есть тесты у них для большого процента заражений?
|
|||
93
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:35
|
(90) ну не надо рассказывать про какую-то там самосознательность и добровольную изоляцию. В Швеции работают детсады, школы, общепиты, только музеи-стадионы-концерты позакрывали
|
|||
94
Sedoy
28.05.20
✎
11:35
|
(6) Рассуждать о том плохая или хорошая, по моему глупо. Методика имеет смысл, когда она ОДНА (и не важно чья). Только тогда она имеет практический смысл.
|
|||
95
rphosts
28.05.20
✎
11:36
|
(86)Рыгорычь исходя из текущего момента поступил вполне нормально, ведь на тот момент:
1.Масок, СИЗ - РБ не производит и в мире их не купить. 2.ИВЛ и т.п. - РБ не производит и в мире их не купить. 3.Тестов - ну вы поняли... А обратиться за помощью - признать свою беспомощность.... как он после этого с Путиным спорить будет! Но при этом страны вокруг ввели жёсткий карантин, считай что часть проблем слили на соседей. Кроме того в РБ те-же остатки советской медицинской системы что и в РФ, что жирный плюс. Теперь итоги: заболевших на 100К населения в полтора раза больше чем в РФ... и это при недостаточном кол-ве тест-систем. |
|||
96
lodger
28.05.20
✎
11:37
|
(93) ты не чуешь разницы? я сказал про самоизоляцию, а не "закрыть то сё".
|
|||
97
rphosts
28.05.20
✎
11:37
|
(89) дык в полтора раза больше выявлено в РБ на единицу населения!
|
|||
98
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:37
|
(91) если бы коронавирус действительно представлял серьёзную опасность, последствия выявились бы и без диагностики (участившиеся смерти и переполненные больницы)
|
|||
99
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:38
|
(96) так нет у них никакой самоизоляции, от слова совсем
|
|||
100
Irbis
28.05.20
✎
11:38
|
(85) Можно ванговать дефицит подгузников больших размеров?
|
|||
101
piter3
28.05.20
✎
11:39
|
(93) Странно,А их премьер доволен сознательностью граждан.И кстати говорят,что европа хочет отгородиться от не очень разумных шведов
|
|||
102
piter3
28.05.20
✎
11:40
|
(98) В какой стране если не секрет?
|
|||
103
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:41
|
(97) в полтора раза больше чем что? Вот смотрю статистику
https://news.google.com/covid19/map там можно отсортировать табличку по числу заражений на миллион населения. Но что-то ни Швеции, ни Беларуси нет в лидерах |
|||
104
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:41
|
(102) хотя бы в той же Швеции
|
|||
105
piter3
28.05.20
✎
11:42
|
(103) Может не протестированы?
Главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл недавно утверждал, будто «в Стокгольме 30% людей уже имеют иммунитет». Дескать, новой вспышки можно не опасаться, стратегия отказа от карантина работает. Но неделю назад провели выборочное тестирование: оказалось, на самом деле антитела к «короне» имеет лишь 7%. То есть в своей стратегии местные эпидемиологи опираются на статистику… которой может не существовать в природе. Ну и с чем ты споришь? |
|||
106
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:42
|
(101) сознательность не означает, что шведы сами добровольно закрылись в квартирах, перестали водить детей в школы и детсады
|
|||
107
piter3
28.05.20
✎
11:45
|
(106) Да это их дело,посмотрим как выйдут.Только вот скажи пожалуйста,почему их экономисты говорят о кризисе в экономике,веди нет самоизоляции по твоему,как думаешь
|
|||
108
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:45
|
(105) так тестирование выявляет лишь верхушку айсберга в лучшем случае. Есть мнение, что выявляются в лучшем случае 10% всех зараженных. И это в России, которая провела тестов больше чем любая другая страна
|
|||
109
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:47
|
(107) например, потому что все другие страны "в домике" и весь экспорт-импорт страдает от этого
|
|||
110
lodger
28.05.20
✎
11:48
|
(106) Even without a nationwide lockdown, Sweden's economy has taken a hit as people continue to follow the government's guidelines and stay at home. Google records indicated that trips to retail and recreational destinations in Stockholm are down 23%, while passenger numbers on public transit declined 29% between March 28 and May 9.
https://www.npr.org/2020/05/25/861923548/stockholm-wont-reach-herd-immunity-in-may-sweden-s-chief-epidemiologist-says 20 мая были Стокгольм с уровнем активности в 88% https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/05/21/830735-yandeks-sdelal-statistiku-vihoda-iz-izolyatsii а) там и так негусто народу по сравнению с Москвой. б) и даже убрав 1/5 из траффика достигается приличное дистанцирование, в) плюс постоянные напоминания о соблюдении мер и расстояний. думаешь это совсем не работает? точно так же как если бы Москва с постоянными давками в метров жила привычным ритмом? |
|||
111
lodger
28.05.20
✎
11:50
|
(109) а на пасхальные выходные, когда шведы традиционно раскатывают по всей стране к друзьям и родственникам, в 2020 году города и дороги опустели.
|
|||
112
Вафель
28.05.20
✎
11:50
|
давки в метро убираются за счет удаленки а не пропусков
много ли желающих просто так в метро кататься? |
|||
113
piter3
28.05.20
✎
11:50
|
(108) Какая еще верхушка еще?????Есть мнение,что это ошибочное мнение
|
|||
114
Конструктор1С
28.05.20
✎
11:54
|
(110) есть эффективные меры (гигиеническая пропаганда среди населения, социальное дистанцирование, дезинфекция мест скопления людей), а есть всякая ересь рожденная бюрократами (запреты выходить из дома, закрытие садиков и школ, электронные пропуска). Швеция изначально объявила, что будет использовать только те методы, эффективность которых научно доказана, и в этом она сильно отличается от многих стран (в т.ч. России)
|
|||
115
rphosts
28.05.20
✎
11:59
|
(103) в твоём смешном рейтинге тупо нет РБ. Вот и вся загадка. Возьми срезы (публикую каждое утро) и посчитай сам исходя из численности РФ (пусть 150 млн) и численности РБ (пусть 10 млн).
|
|||
116
rphosts
28.05.20
✎
12:00
|
(108) в РФ эта верхушка выявляется, а в РБ - нет... при этом в РБ на единицу населения таковых больше
|
|||
117
lodger
28.05.20
✎
12:00
|
(114) (112) вы в РФ будто не разу не были. не заставишь всех - никто не будет делать.
|
|||
118
Конструктор1С
28.05.20
✎
12:02
|
https://www.youtube.com/watch?v=jI9jOxsCTgI
примерно так выглядят многие бюрократические меры по борьбе с распространением коронавируса. Что толку от запретов прогулок, когда всё равно все люди ходят в тесные магазины (формата "самообслуживание"), где стоят рядышком в одной очереди, лапают руками одни и те же продукты, дружно чихают-кашляют над стеллажами с продуктами? (115) она там есть |
|||
119
rphosts
28.05.20
✎
12:03
|
За минувшие сутки в России выявлено 8371 новый случай коронавируса, всего в стране зарегистрировано более 379 тыс. случаев заболевания, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса.
В сообщении штаба в Telegram указывается, что «за последние сутки в России выявлен 8371 новый случай коронавируса в 85 регионах, из них 42,5% не имели клинических проявлений болезни». Наибольшее число заболевших за сутки зарегистрировано в Москве – 2054, Подмосковье – 774, Санкт-Петербурге – 383 Всего в стране выявлено 379 тыс. 51 вирус-положительный пациент в 85 регионах, а число выздоровевших увеличилось до 150 тыс. 993 человек, из них 8785 человек вылечились за последние сутки. Также за сутки зафиксированы 174 летальных случая. За весь период в России от коронавируса скончались 4142 человека. Накануне, 27 мая, число подтвержденных за сутки случаев коронавируса составило 8338. Таким образом, число новых случаев за сутки выросло на 33. https://vz.ru/news/2020/5/28/1041807.html чуть больше чем вчера но очередной день новых случаев меньше чем выписаных |
|||
120
rphosts
28.05.20
✎
12:03
|
(118) извини, с работы ютуб не. Сколько там на 1 млн чел?
|
|||
121
Конструктор1С
28.05.20
✎
12:04
|
(116) какие признаки указывают на то, что в РБ больше зараженных?
|
|||
122
rphosts
28.05.20
✎
12:04
|
(121) https://coronavirus-monitor.ru/ считай сам
|
|||
123
lodger
28.05.20
✎
12:05
|
(120) там мультфильм студии Пилот.
|
|||
124
Конструктор1С
28.05.20
✎
12:07
|
(122) это те же цифры, что и в (103)
|
|||
125
rphosts
28.05.20
✎
12:12
|
(124) и в РБ они не выше чем в РФ (заражённых на единицу населения)?
|
|||
126
Вафель
28.05.20
✎
12:25
|
какся разница сколько ьольных если больницы справляются?
ведь для этого же была изоляция |
|||
127
lodger
28.05.20
✎
12:28
|
(103)
Location Confirmed Cases per 1 million people Qatar 48,947 17,817 Singapore 32,876 5,764 United States 1,735,859 5,267 Spain 236,769 5,027 Belgium 57,592 4,997 Chile 82,289 4,307 Peru 135,905 4,23 Belarus 38,956 4,138 United Kingdom 267,24 4,023 Italy 231,139 3,837 Switzerland 30,776 3,584 Sweden 35,088 3,396 United Arab Emirates 31,969 3,232 Portugal 31,292 3,045 Netherlands 45,768 2,623 Russia 379,051 2,583 Canada 87,519 2,304 если отбросить из таблицы микространы, то вполне себе в топ15. и те, и другие. и это только по выявленным случаям. а сколько в каждой стране отказываются выявлять... |
|||
128
Конструктор1С
28.05.20
✎
12:43
|
(125) выше России, но что это меняет? В Швеции не выше, чем в большинстве других европейских стран
|
|||
129
Конструктор1С
28.05.20
✎
12:48
|
(127) ну, так не ту же никакого перегиба. Цифры плюс-минус как и в остальной Европе. А это как бы намекает, что все эти самоизоляции и закрытия всего и вся погоды не делают
|
|||
130
rphosts
28.05.20
✎
12:56
|
(89): хотя бы больший процент заражений
(128): выше России, но что это меняет? ты такой-же упоротый балабол как Фиксин |
|||
131
piter3
28.05.20
✎
13:02
|
(129) Намекает,что сначала европа тоже выеживалась,а потом пришлось,но время ушло.Намекает,что делать нужно вовремя.Намекает,что на выходе узнаем кто оказался прав.И да отдельные идиоты-страны тоже случается в наше время
|
|||
132
K1RSAN
28.05.20
✎
13:13
|
(129) Швейцария - +40% от РФ. Беларусь - +60% от РФ - мало? Сколько % вы бы посчитали значимым? 100%? 1000%?
Учтем еще, что в Беларуси явный недостаток тестов, в связи с официальной позицией власти делать массовые закупки или производство тестов - слишком палевно. Швейцария - ничего не могу сказать. Но 40% - это не так уж мало |
|||
133
ReaLg
28.05.20
✎
13:19
|
(312) Ну, лично я буду сравнивать смертность по итогам года (или квартала, или полугода март-август).
Если в России + 20%, а в Швейцарии(Беларуси) +100% - карантин(самоизоляция) сработали, если в России +20% и в Швейцарии(Беларуси) +20% - карантин(самоизоляция) были бесполезны. ИМХО. |
|||
134
Фрэнки
28.05.20
✎
13:23
|
(131) для меня самое главный другой вывод.
Допустим, что есть страна-идиот. Что при этом вообще должно происходить? А происходит два параллельных движения - макродвижения переноса и локальные движения переноса. Фигня как раз в том, что запрет макродвижения обеспечивает все остальное окружение. Что для Швеции, что для РБ. Тем более, когда оба эти примера имеют ограниченный региональный разброс. Т.е. в сравнении с любым федеральных округом России - РБ однозначно меньше, мало того, в сравнении с многими областями России она тоже меньше. Это не ее недостаток, а ее преимущество в данной узкой ситуации. Это высший степени цинизм, конечно. Обозвать все соседское окружение дураками, а самим пользоваться плодами глобальной и тотальной изоляции практически за чужой счет. Ну какие-то потери достанутся все-равно, но тем не менее - все издержки, а публичные издержки тем более, достаются соседям, а ты такой красавчик в домике. Но! Сам домик который называется Беларусь, все-таки не настолько маленький, чтоб не огрести эффекта от эпидемии внутри него, а не только снаружи. Все-таки соседи допустили экспорт туда заразы, а может в чем-то и умышлено-злорадный он был. Но вот и разгребают теперь результат. Хотя и не самым худшим образом, возможно, что из-за наследия еще советской система, на что многие обращали внимание. |
|||
135
K1RSAN
28.05.20
✎
13:24
|
(133) Так мы берем за основу данные по РФ и сравниваем с другими странами. Швейцарию еще тяжело сравнить - ведь это "европейская страна" все дела - найдется тысяча отговорок.
Но Беларусь - страна СНГ, менталитет не шибко отличается от РФ, множество родственных связей и т.д.. И отсутствие карантина дает +60% в сравнении с РФ. А если даже Беларусь нельзя сравнить (найдутся отмазки) - то вообще нельзя никакие страны сравнивать ни по каким показателям "ведь они разные". Только, чувствую, если бы ситуация была противоположная (Беларусь с карантином, РФ - нет и у РФ +60% от Беларуси) - был бы вой на всю страну из всех утюгов про то, что власти не думают о населении, только о налогах думают, как бы обобрать умирающих |
|||
136
Фрэнки
28.05.20
✎
13:25
|
(135) // менталитет не шибко отличается от РФ
вирусу похер на менталитет, увы |
|||
137
Sedoy
28.05.20
✎
13:27
|
(133) Карантин спасает от короновирусных смертей, но провоцирует рост смертности от других причин. Эффективность самоизоляции по году может быть искажена.
|
|||
138
Фрэнки
28.05.20
✎
13:28
|
И да, если бы в Белоруссии карантин был, а вокруг нее никакого карантина не было - это был бы очень показательный пример абсолютной неэффективности. При условии, что источник заразы все-таки был бы внешний, а не внутренний. Сейчас источники заразы условно внешние, т.е. зависимые от трансграничного перемещения.
|
|||
139
piter3
28.05.20
✎
13:28
|
(137) Каких других любопытно
|
|||
140
Sedoy
28.05.20
✎
13:29
|
(136) Немного не так. Есть некоторая функциональная зависимость иммунитета от менталитета.
|
|||
141
ReaLg
28.05.20
✎
13:29
|
(135) Я может неправильно написал. Я буду сравнивать не "статистику по ковиду", а общую смертность за период.
Она не зависит ни от методик подсчета, ни от количества тестов. По Москве я видел цифры в инете +18% за апрель. Вот по изменению общей смертности(когда все закончится) лично я и сделаю вывод о пользе/вреде самоизоляции. |
|||
142
K1RSAN
28.05.20
✎
13:30
|
(138) Но такого примера не существует в природе. И что бы показывал такой "пример" - никто не знает. Может показывал бы неэффективность. А может и наоборот. Даже гадать бессмысленно.
|
|||
143
Фрэнки
28.05.20
✎
13:30
|
(137) // Карантин спасает
Вообще, суть всех споров в том и заключается, что его спасательность под большим сомнением. Не в теории, а в том виде, каком его способны реализовать на практике. Степень карантина имеет очень большое значение. У нас и почти везде весь карантин кривой и косой. Профанация, а не карантин. |
|||
144
Sedoy
28.05.20
✎
13:31
|
(139) Неужели это такая тайна. Рост смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, онкологии и т.п. Отмена плановых операций и просто профилактики. Да просто стресс в конце концов.
|
|||
145
Звездец
28.05.20
✎
13:32
|
https://www.rospotrebnadzor.ru/files/news/МР%20кинотеатры%200189.PDF
я так понимаю кинотеатры продавили роспотребнадзор? Все что я понял - измерение температуры, маски у персонала и соц дистанция в очереди. Даже посетителям маски только рекомендовать |
|||
146
K1RSAN
28.05.20
✎
13:32
|
(143) Потому что полностью остановить экономику - невозможно физически. Каждая страна ищет свой компромисс. И то везде беспорядки. В каждой стране найдутся умники на оба лагеря: кто уверен, что надо жестче, и кто уверен, что карантин надо слабее или вообще отменить.
|
|||
147
Фрэнки
28.05.20
✎
13:33
|
(142) Нет, не бессмысленно. Совсем не бессмысленно. При других эпидемиях подобные карантины случались. При желании можно найти примеры. Сильно зависит от свойств самого возбудителя.
|
|||
148
Фрэнки
28.05.20
✎
13:33
|
(144) Еще алкоголизм.
|
|||
149
Sedoy
28.05.20
✎
13:34
|
(143) На мой взгляд карантин эффективен на самых начальных этапах для мобилизации медицины и власти, отработки протоколов лечения, затем он начинает играть обратную роль. Как и везде - главное вовремя вынуть...или смыться.
|
|||
150
piter3
28.05.20
✎
13:37
|
(144) А это как-то отражено в официозе?Я как-то пропустил.Насчет плановых,могу вот поделиться,знакомый спокойно лежит в онкологии с подозрением.Как-то не вяжется с отменой,хотя случаи бывают разные
(148) Это да,есть такое дело |
|||
151
piter3
28.05.20
✎
13:38
|
(149) Согласен,но все покажет дальнейшей ход событий
|
|||
152
Фрэнки
28.05.20
✎
13:38
|
С этим не поспоришь.
Просто, что самое печальное, когда только самые первые мероприятия происходили (эвакуация граждан из Китая и содержание из на карантине) - было еще нормально. А потом все взорвал поток не с Востока, а с Запада. Причем, мне этот факт очень не понравился. Он абсолютно иррациональный. Но профи об этом не говорят вообще ничего. |
|||
153
piter3
28.05.20
✎
13:40
|
(152) Ну а как же море туристов из поднебесной,любящих тусоваться в европе.
|
|||
154
lodger
28.05.20
✎
13:41
|
(153) вроде говорили о наших туристах, которые беспрепятственно шландались по куршавелям в самый разгар эпидемии?
|
|||
155
Sedoy
28.05.20
✎
13:41
|
(152) Да у профи можно сейчас найти высказывания на любой вкус и точку зрения. Выбирай - не хочу.
|
|||
156
Фрэнки
28.05.20
✎
13:42
|
(153) с учетом того, что меры по недопущению в Европу этой заразы были предприняты и у нас и в Европе. У нас сработало - с Востока зараза не прошла.
А вот Европа пропустила. Странно это. Мне это кажется весьма странным. Иррациональным. |
|||
157
Фрэнки
28.05.20
✎
13:43
|
И не случайным.
|
|||
158
piter3
28.05.20
✎
13:44
|
(157) ДЕскать европу "слили",на это намекаете?
|
|||
159
lodger
28.05.20
✎
13:45
|
(156) траффик Россия<->Хубей оказался сильно меньше, чем Хубей<->Италия. вот и вся случайность.
|
|||
160
Sedoy
28.05.20
✎
13:45
|
(156) У тех же профи проскальзывало, что в Европе и Китае были несколько разные штаммы вируса, самостоятельные.
|
|||
161
Конструктор1С
28.05.20
✎
13:47
|
(130) вот и поговорили
(131) не помню, чтобы Европа выёживалась. По-моему ещё с марта все на ушах стояли (132) Россия стала эталоном что ли? Дело не в этом. Дело в том, что соседние страны приняли куда булее жесткие меры по борьбе с распространением коронавируса, но результатов это не дало. Если бы Швеция или Беларусь были в самой верхушке рейтинга с существенным отрывом, то ещё можно было бы говорить, что они дураки. Но они ничем не отличаются от стран-соседей. "А если нет разницы, то зачем платить больше?" (с) тётя Ася |
|||
162
Фрэнки
28.05.20
✎
13:47
|
(160) Ну вот и этот момент настораживает. Но похоже, что не всех.
|
|||
163
Sedoy
28.05.20
✎
13:49
|
(161) Не ошибается тот, кто ничего не делает, да и ставки очень высоки.
|
|||
164
piter3
28.05.20
✎
13:50
|
(161) 2.Как видим стоять на ушах это не совсем то что нужно
|
|||
165
Конструктор1С
28.05.20
✎
13:54
|
(135) заражение по странам мизер мизерный, десятые доли процента. Мне кажется некорректно судить, что мол вон у тех 0,1% и всё кучеряво, а у тех целых 0,3% и всё ужасно. Разница между долями процента и долями процента это так, статистическая погрешность
|
|||
166
piter3
28.05.20
✎
13:55
|
(165) Лучше посмотрите на число протестированных,может тогда что-то приедет на ум
|
|||
167
Комрад1
28.05.20
✎
14:01
|
(166) Надо смотреть количество тяжелых больных и умерших, всё остальное нерелевантно, похоже.
|
|||
168
piter3
28.05.20
✎
14:07
|
(167) Это понятно,но я о числе зараженных,то есть подтвержденных.А как без тестирования понять можно если легкая форма или лишь носитель?
|
|||
169
rphosts
28.05.20
✎
14:18
|
(167) если у страны нет достаточного количества тестов - тяжёлых можно в любую категорию относить
|
|||
170
Вафель
28.05.20
✎
14:27
|
(168) зачем вообще легкую форму учитывать?
|
|||
171
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:28
|
(166) дык, масса ученых заявляет, что все эти тестирования всё равно далеки от реального положения дел
Во Франции количество людей, заразившихся коронавирусом, составляет 4,4% населения (2,8 млн человек), выяснили исследователи из Института Пастера. Это гораздо выше официальных данных, но недостаточно для достижения коллективного иммунитета https://www.bbc.com/russian/news-52664757 |
|||
172
Вафель
28.05.20
✎
14:28
|
вообще имеет смысл говорить об увеличении итоговой смертности за полгода хотя бы
|
|||
173
piter3
28.05.20
✎
14:30
|
(171) Пусть говорят.На пожаре много пиариться народу
|
|||
174
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:34
|
(172) никакого увеличения смертности. Коронавирус даже не догнал обычный грипп по смертности. Скорее всего коронавирус по показателям смертности окажется всего лишь гриппом этого года
Каждый год от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек https://www.who.int/ru/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year |
|||
175
piter3
28.05.20
✎
14:35
|
(174) Самого вилка такая широкая не смущает,хоть на секунду?
|
|||
176
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:36
|
Для сравнения, топовые причины смерти в мире:
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/the-top-10-causes-of-death |
|||
177
Вафель
28.05.20
✎
14:38
|
(175) ну эпидемии не каждый год одинаковые
|
|||
178
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:39
|
(175) насколько широкая? От самого коронавируса не умирают, умирают в основном от вызываемой им пневмонии. Но пневмония и без коронавируса уносит ежегодно несколько миллионов жизней
|
|||
179
piter3
28.05.20
✎
14:40
|
(177) В 3 раза?Больше на вброс похоже или оценочное суждение
|
|||
180
piter3
28.05.20
✎
14:40
|
(178) Ты читал,что запостил?290 000–650 000
|
|||
181
K1RSAN
28.05.20
✎
14:41
|
(147) при ДРУГИХ эпидемиях. Но каждая эпидемия имеет столько отличительных особенностей, что никто не даст никакой гарантии на математическую модель, которая построена на основании одной эпидемии и перенесена на другую. Это как сделать схема ремонта для вертолета, а потом перенести ее на самолет, делая "изменения" по интуиции. Что-то будет похоже, но может быть на 10%, а может на 90%. Но объективность и, соответственно, практичность такой модели - нулевая
|
|||
182
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:42
|
(179) в три раза больше чем что?
|
|||
183
Комрад1
28.05.20
✎
14:43
|
(168) Так да, но вопрос в интерпретации этого количества "бессимптомных", что они значат, и как на них реагировать. Допустим, будет 99% бессимптомных - это значит что всё, эпидемия закончилась? Или что?
|
|||
184
piter3
28.05.20
✎
14:44
|
(182)Не чем что,значит не смущает,мда
|
|||
185
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:45
|
(184) что ты хочешь сказать? Что сотни тысяч умирающих от гриппа это так, а сотни тысяч умирающих от коронавируса это потеря потерь?
|
|||
186
piter3
28.05.20
✎
14:46
|
(185) Широкая вилка смущает или нет?Или будем еще 100 постов выяснять
|
|||
187
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:48
|
(186) почему она должна меня смущать? Тут нет константной величины, и быть не может. В один год эпидемии гриппа может и не быть, а в другой их может быть несколько
|
|||
188
piter3
28.05.20
✎
14:49
|
(187) Значит оценочное суждение
|
|||
189
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:52
|
(188) почему оценочное? Смертность под строгим учетом, учитывается каждый случай. Это масштабы заражения могут быть оценочными, а трупы не спрячешь
|
|||
190
piter3
28.05.20
✎
14:53
|
(189) Тогда вилка не может быть такой широкой.Или по годам выложили бы.Короче хрень полная
|
|||
191
H A D G E H O G s
28.05.20
✎
14:54
|
(161) Ну так по Швеции в 2.7 раз больше зараженных чем в соседних "также отдаленных от центральной Европы и также неуплотненных" как и Швеция Норвегии и Финляндии. В пересчете на 1000 населения.
|
|||
192
Конструктор1С
28.05.20
✎
14:55
|
(190) грипп сезонное заболевание, тут вилка может быть и должна быть. Не знаю как у тебя, а у меня нет оснований не доверять Всемирной организации здравоохранения. Тем более по части гриппа
|
|||
193
piter3
28.05.20
✎
14:56
|
(192)Твое право,доверяй,кто мешает-то
|
|||
194
Вафель
28.05.20
✎
14:59
|
(193) какие тали данные по гриппу?
|
|||
195
piter3
28.05.20
✎
15:00
|
(194) Эээ,ты у меня спрашиваешь или у воза?
|
|||
196
Комрад1
28.05.20
✎
15:00
|
(191) А умерших и тяжелых больных?
|
|||
197
H A D G E H O G s
28.05.20
✎
15:04
|
(196) Вот здесь все есть
https://coronavirus-monitor.ru/ Хуже, чем у соседних скандинавов и Германии, но лучше чем в Италии, Испании. Мой респект медицине Германии, это несомненное чудо, даже если статистика чуть поправлена. |
|||
198
Конструктор1С
28.05.20
✎
15:05
|
(191) "отдаленных от центральной Европы"
Кхм... Европа-то она маленькая, там речь о сотнях километров. Я на рыбалку езжу на бОльшие расстояния, чем "удалённость Швеции от центральной Европы" |
|||
199
H A D G E H O G s
28.05.20
✎
15:07
|
(198) Ожидаемо. Ну, вот ты можешь поехать на машине из Бельгии в Германию или нидерланды без каких то проблем. Точно также поехать в Швецию будет уже проблематичнее.
|
|||
200
lodger
28.05.20
✎
15:28
|
(160) (162) потому что это утка. позже (российский аналог ЦКЗ) доложил, что десяток штаммов полученных разными путями совпадает до 99%
|
|||
201
GreyK
28.05.20
✎
15:29
|
(171) А можно озвучить "массу ученых" и почему вы решили что они правы и тесты нужно отменять как ненужные? Я же вас правильно понял, что тесты - это просто баловство врачей, властей и Его лично?
|
|||
202
rphosts
28.05.20
✎
15:34
|
(174) у нас ещё один ковид-диссидент нарисовался?
Предлагаю или обосновать вброс на цифрах из открытых источников высокой достоверности или опровергнуть хотя-бы опровергнуть аргументы против ковид-диссидентов из (0). Дло завтра времени хватит? |
|||
203
rphosts
28.05.20
✎
15:43
|
А что у нас за график прикольный такой... понятно что лидер, но что-то стандартную смертность от гриппа переплюнул знатно.
http://prntscr.com/spexjq построен вот на основе этого https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#StateCountyData |
|||
204
Комрад1
28.05.20
✎
15:56
|
(202) А в (16) ковид-диссидент, или ещё нет? А то ведь тоже пишет, что манипулируют.
|
|||
205
Skylark
28.05.20
✎
15:59
|
У меня родители пенсионеры, регулярно смотрят телевизор.
От того что там наговорили за последние два месяца они уже сами становятся "ковид-диссилентами" |
|||
206
Skylark
28.05.20
✎
15:59
|
Даже пенсионеры, не читающие интернет вообще, уже не могут верить - столько противоречий
|
|||
207
Skylark
28.05.20
✎
15:59
|
причем в официальной же информации
|
|||
208
K1RSAN
28.05.20
✎
16:00
|
(196) А причем тяжелые? Речь шла о том, что карантин не уменьшает количество ВООБЩЕ зараженных
(198) Уже придумываете дополнительные условия? И в результате окажется, что сравнивать ничто ни с чем нельзя, раз нет такого сравнения, которое вы можете трактовать в свою пользу? |
|||
209
Конструктор1С
28.05.20
✎
16:14
|
(201) вообще не это имел ввиду. Чтобы получить реальную картину, нужно обследовать всё население. Об этом речи даже не идёт. И как показывает практика, большинство любей переносят коронавирус бессимптомно. Так реально переболели/переболеют намного больше людей, чем покажут тесты
|
|||
210
Конструктор1С
28.05.20
✎
16:16
|
(202) оппа-на... Т.е. на мисте Всемирная организация здравоохранения не авторитет в вопросах здравоохранения?
|
|||
211
rphosts
28.05.20
✎
16:16
|
(204) манипулируют разумеется. Манипуляция один из самых частых инструментов политиков и агитаторов разного сорта и разных целей.
|
|||
212
rphosts
модератор
28.05.20
✎
16:17
|
(210) ещё раз: вам предоставлена возможность 2 способами обосновать своё утверждение.
|
|||
213
Комрад1
28.05.20
✎
16:22
|
(212) То есть утверждение "власти России манипулируют статистикой ковид" - не является ковид-диссидентством?
|
|||
214
Комрад1
28.05.20
✎
16:23
|
(213) Это к (211)
|
|||
215
Конструктор1С
28.05.20
✎
16:24
|
(212) что я должен обосновывать? Точную цитату с сайта ВОЗ в (174)?
Всемирная организация здравоохранения, она же World Health Organization, официальный сайт http://www.who.int |
|||
216
rphosts
модератор
28.05.20
✎
16:26
|
(213) дурака-то выруби, я про власти РФ ничего не говорил, а в принципе про политиков. Про воз и коррупцию сегодня отписывал. Интересно - найди и прочитай.
|
|||
217
Комрад1
28.05.20
✎
16:29
|
(216) Так я про пост (16) пытаюсь понять, можно ли всем такие мнения высказывать свободно, или только лишь некоторым?
|
|||
218
rphosts
модератор
28.05.20
✎
16:34
|
(215) опровергнуть с цифрами а не балабольством.
например, в среднем в год от гриппа умирает 650 тыс чел... https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/ Эпидемия ковида была объявлено воз (ака дорогая шлюха бигфармы) на которуб ты так любишь ссылаться 11.03.2014 https://ria.ru/20200311/1568455428.html т.о. за 3,5 месяцев эпидемии умерло 350+ тыс чел https://coronavirus-monitor.ru/ за четверть года больше чем за полгода от гриппа при жёсточайшем карантине... где "просрали вспышку" там как ... см (203) Есть цифры которыми можешь крыть? Балабольство балаболов для меня ноль-повдоль, если нет конкретики. В общем дурака ты никак не хочешь вырубать но всё-же до завтра у тебя есть время доказать свою точку зрения или признать что неправ. |
|||
219
rphosts
28.05.20
✎
16:34
|
(217) Ты так тупишь, что мне влом иди куда-то что-то читать
|
|||
220
Фрэнки
28.05.20
✎
16:34
|
есть еще диссидент. Супротив Собянина диссидентсвует.
--- Также Зверев выступил против против ношения масок на улице. "Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос — а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? — задается вопросом академик. - Или когда люди на велосипеде в маске едут. На улице не летает вирус! Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся". Он пояснил, что надевать маску нужно только в местах скопления народа - в метро, магазинах, а на улице она не просто бесполезна, а вредна. Через два часа ношениях она из средства защиты превращается в средство распространения инфекции, потому что в воздухе помимо COVID-19 есть грибы и бактерии, которые оседают на маске и могут заразить человека. В связи с этим Зверев ожидает рост таких заболеваний, как эмфизема легких, бронхиальная астма, грибковые, аллергические и бактериальные заболевания. Кроме того, Зверев усомнился в необходимости дезинфекции дорог и тротуаров. По его словам, так выращиваются бактерии, которые будут устойчивы к дезинфектантам, "и потом какая-нибудь синегнойная палочка попадет в медклинику, и вы никакими санитарными методами ее оттуда не выведете". --- https://www.vesti.ru/doc.html?id=3268885 Заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени И.М.Сеченова, академик РАН Виталий Зверев предупредил об опасности длительного ношения масок и перчаток. |
|||
221
rphosts
28.05.20
✎
16:36
|
(220) а ещё нарастающее ожирение в массах.
|
|||
222
Звездец
28.05.20
✎
16:52
|
(220) я тоже не понимаю смысла мыть проезжую часть автодорог. Ни разу не видел что бы их кто-то лизал, ну или хотя бы щупал руками. Помыть лавочки и остановки куда не шло
|
|||
223
Комрад1
28.05.20
✎
16:52
|
(222) Деньги есть. Надо осваивать.
|
|||
224
lodger
28.05.20
✎
16:53
|
(222) (223) на фоне бюджетов Москвы (а где еще моют?) помывка это гроши, зато какой эффект на плебс!
|
|||
225
lodger
28.05.20
✎
16:54
|
если дороги моют, то руки уж точно надо помыть.
|
|||
226
Звездец
28.05.20
✎
16:55
|
(224) Краснодарский край повсеместно мыл. Местами то и дорогой сложно назвать то что мыли
|
|||
227
Комрад1
28.05.20
✎
17:01
|
(226) А чего, хуже москвичей, что-ли? Тоже деньги нужны.
|
|||
228
Конструктор1С
28.05.20
✎
17:03
|
(218) интересно детки пляшут... Т.е. когда я цитирую цифру в 650 тысяч умерших ог гриппа с сайта в ВОЗ это не аргумент, а когда ты цитируешь ту же цифру с сайта какого-то там росинфостата, то сразу стало аргументом? Ну да ладно. Смертность от коронавируса снижается, и далеко не факт, что будет ещё столько же. Например, в апреле, когда масштабы заражения были намного ниже, в день умирало в среднем 6,4 тысячи человек. В мае от коронавируса умирает в среднем 4,5 тысячи человек. А если смотреть по декадам, то снижение ещё нагляднее:
декада смертей (в день в среднем) 01.05-10.05 4932 21.04-30.04 6339 11.04-20.04 6749 01.04-10.04 6038 Распространение коронавируса тоже уменьшается. На 1 апреля было 900 тысяч зараженных, на 30-е уже 3,2 миллиона, т.е. за месяц выросло более чем в 3 раза. С 1 мая по сегодняшний день выросло менее чем в 2 раза до 5,8 миллионов зараженных. |
|||
229
Конструктор1С
28.05.20
✎
17:07
|
декада смертей (в день в среднем)
21.05-27.05 4161 11.05-20.05 4540 01.05-10.05 4932 21.04-30.04 6339 11.04-20.04 6749 01.04-10.04 6038 тенденция уменьшения налицо. И дальше будет снижаться ещё сильнее. Так что, под большим вопросом даже то, что смертность от коронавируса дойдёт до тех 650 тысяч |
|||
230
K1RSAN
28.05.20
✎
17:08
|
(229) И, разумеется, карантин нисколько этому не поспособствовал, так ведь? Что процесс заражения тяжелых был замедлен...
|
|||
231
GreyK
28.05.20
✎
17:10
|
(220) Пиарится зав.кафедрой, вот если бы они выпустили инструкцию по ношению масок в больницах, общественных местах, улицах и в прочих условиях то это было бы дельное замечание, а этот кукарекнул и пусть хоть солнце не встаёт.
|
|||
232
Конструктор1С
28.05.20
✎
17:14
|
(230) а вот это доподлинно не известно. В начале апреля даже в "запоздалой" России уже были введены различные меры по ограничению распространения коронавируса, а в Европе они "давно уже были". Но это не помешало коронавирусу набирать обороты. При этом в мае, без введения каких-либо дополнительных мер по борьбе с коронавирусом (и вакцины всё также нет), последний пошел на спад
|
|||
233
GreyK
28.05.20
✎
17:20
|
(209) Все предположения про огромные цифры бессимптомно переболевших - это только предположения, которые делаются безответственными людьми. Если просто начать призывать к ответу этих фантазёров, то я думаю порядка в стране добавилось.
|
|||
234
Комрад1
28.05.20
✎
17:28
|
(233) Это ты про Собянина, что-ли?
|
|||
235
Конструктор1С
28.05.20
✎
17:29
|
(233) так сейчас "бессимптомников" выявляют чуть ли не случайно. Тестируют тех, кто имел контакт с ковид-положительными (живёт в том же доме, летел в том же самолёте, ехал в том же автобусе, работает в том же здании et al), среди них выявляются бессимптомники. Но это в России, где охват тестирования очень большой. Во многих странах с охватом тестирования всё намного печальнее, и тестируют уже только имеющих симптомы. Ничего не подозревающих бессимптомников может гулять по миру очень много...
|
|||
236
Звездец
28.05.20
✎
17:30
|
(234) по мне так список очень обширный. Я бы Собянина в списке подвинул с пъедистала. Там Попова должна быть во главе
|
|||
237
Комрад1
28.05.20
✎
17:34
|
(236) Да у Поповой работа такая - балаболить и ни за что не отвечать.
|
|||
238
GreyK
28.05.20
✎
17:38
|
(235) Это ты тестирование контактеров называешь случайностью!? Тогда что в твоем понимании не случайность?
|
|||
239
GreyK
28.05.20
✎
17:42
|
(235) И да, мне попендикулярно на "развитые" страны, у них свои ценности и приоритеты.
|
|||
240
Конструктор1С
28.05.20
✎
17:51
|
(238) ну ты же понимаешь, что о 100% охвате речи не идёт, и кто-нибудь из "законтаченных" может остаться вне поля зрения, оказаться бессимптомным и ничего не ведая заражать других?
|
|||
241
Aleksey
28.05.20
✎
18:00
|
(232) Так об этом чуть ли ни в прошлом году говорили. Обычный сезонный грипп к ллету пойдет на спад. И тут, внезапно, к лету "последний пошел на спад". Совпадение?
|
|||
242
GreyK
28.05.20
✎
18:00
|
(240) Какие хорошие (правильные) зараженные от бессимптомных, прямо дивная картина какая-то, сказочная, все прямо такие-же бессимптомные. Что-то статистика говорит об обратном, практически всегда находят кто заразил и всех сажают на карантин.
|
|||
243
Конструктор1С
28.05.20
✎
18:07
|
(241) не знаю. Догадываюсь, политики отрапортуют об успешной миссии по борьбе с коронавирусом. Им ведь надо оправдать огромные расходы и выстрел в ногу собственной экономике
|
|||
244
Конструктор1С
28.05.20
✎
18:10
|
(242) не находят сразу. Часто заразившие разводят руками при попытке вспомнить, где они могли заразиться. Коронавирус проявляется спустя сколько-то дней. А бессимптомных да, большинство
|
|||
245
Конструктор1С
28.05.20
✎
18:14
|
+некоторых выявляют только посмертно. И попробуй выяснить, когда он там подхватил и с кем контактировал
|
|||
246
GreyK
28.05.20
✎
18:18
|
(245) Можно факты? Уже надоело выслушивать "занятные истории".
|
|||
247
Конструктор1С
28.05.20
✎
18:25
|
https://fedpress.ru/news/42/society/2480445
первая попавшаяся ссылка. Таких историй в интернетк полно |
|||
248
rphosts
28.05.20
✎
18:36
|
(247) на начальном этапе тестов ещё не хватало а тупости и ковид-диссидентства выше крыши даже у медиков, поэтому такие истории и случались... если обратите внимание на дату - полтора месЯца назад, когда в области было выявлено 14 чел...
|
|||
249
rphosts
28.05.20
✎
18:43
|
(228) всё херня, сравнивай сравнимое со сравнимым. Против гриппа не принималось таких мер никогда! Ни на каике доказательства твои цифири не тянут т.к. ни к чему не ведут.
ок, по НЮ тебя не штырит и цифры ты не пытаешься опровергнуть... давай по РФ: https://iz.ru/sites/default/files/inline/08_грипп.jpg отсюда: https://iz.ru/719180/nataliia-berishvili/smertnost-ot-grippa-upala-na-60 от ковида по РФ умерло уже почти 4000. Где опасность от гриппа выше? В общем до утра жду чего-то внятного а не фигни типа того что выше. |
|||
250
Комрад1
28.05.20
✎
18:43
|
А у нас сегодня хорошая погода, детские площадки во дворах заполнены. Полиция катается на Патриоте с мигалками. Наружу не выходят, бояться вируса, видимо.
|
|||
251
Йохохо
28.05.20
✎
18:44
|
(249) испанка
|
|||
252
Комрад1
28.05.20
✎
18:50
|
И ещё позитивная новость - отменили плановые отключения горячей воды из-за вируса.
|
|||
253
Fish
28.05.20
✎
18:52
|
Вот ещё позитивная новость:
"В Петербурге с 1 июня смягчаются ограничения, призванные сдержать распространение коронавируса, об этом сообщает администрация Северной столицы." "В частности, отменяется обязательная самоизоляция для граждан старше 65 лет. Этот режим теперь для них носит рекомендательный характер. Также в Петербурге с 1 июня смягчается масочно-перчаточный режим. Маски и перчатки по-прежнему рекомендуют носить, но штрафовать за их отсутствие уже не будут. Правда, это относится только к улице. В общественном транспорте, магазинах, поликлиниках средства индивидуальной защиты по-прежнему обязательны." https://rg.ru/2020/05/28/reg-szfo/v-peterburge-razreshat-hodit-po-ulice-bez-masok-i-perchatok.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews |
|||
254
Garikk
28.05.20
✎
19:03
|
(252) отменили или перенесли?
|
|||
255
Garikk
28.05.20
✎
19:03
|
(250) позавчера у нас докапывались...мы успели перебазироваться
|
|||
256
GreyK
28.05.20
✎
19:05
|
(247) В этой новости есть строчка: "Сотрудники Роспотребнадзора сейчас проводят эпидрасследование".
|
|||
257
Комрад1
28.05.20
✎
19:07
|
(254) Плановые отменили до конца эпидемии.
|
|||
258
Комрад1
28.05.20
✎
19:09
|
(255) Что за упыри докапывались? Или это в Москве было?
|
|||
259
Garikk
28.05.20
✎
19:10
|
(258) в Москве, докапывались полицейские
|
|||
260
Комрад1
28.05.20
✎
19:11
|
(253) И только в Москве ужесточают. Так скоро жалко москвичей будет, не ровен час.
|
|||
261
Fish
28.05.20
✎
19:11
|
(260) Ну так у них и заболевших больше. Вполне логично.
|
|||
262
Комрад1
28.05.20
✎
19:12
|
(259) А, ну тогда нормально всё. Это вас Собянин спасает от неминучей гибели.
|
|||
263
flame
28.05.20
✎
19:23
|
(262) В Дагестане, наверное, тоже над Москвой смеялись
|
|||
264
Вафель
28.05.20
✎
19:30
|
а я сегодня открыл сезон шашлыка
|
|||
265
ЧессМастер
28.05.20
✎
19:37
|
https://vz.ru/news/2020/5/28/1041956.html
Москвичам разрешили передвигаться на автомобилях без маски С понедельника жителям Москвы разрешено не надевать маски при передвижении на личном транспорте, сообщил первый замглавы аппарата мэра и правительства Москвы, руководитель столичного Департамента торговли и услуг Алексей Немерюк. «Для передвижения по городу в машине и на мотоцикле с 1 июня маска не понадобится», – передает его слова РИА «Новости» со ссылкой на радиостанцию «Говорит Москва». Напомним, по указу мэра Москвы Сергея Собянина при любом выходе из дома, в том числе для прогулок, нужно использовать респираторы, маски или другие средства защиты. Ранее было опубликовано расписание прогулок для москвичей, которые разрешены с 1 июня. |
|||
266
ЧессМастер
28.05.20
✎
19:38
|
Но при этом для поездок в непродовольственные магазины потребуется выписывать пропуск для личных целей (не более 2 в неделю).
|
|||
267
Комрад1
28.05.20
✎
19:39
|
(263) А я не смеюсь, я завидую, какой у москвичей мэр хороший.
|
|||
268
ЧессМастер
28.05.20
✎
19:45
|
При этом 17 апреля МЧС официально заявляло что
"МЧС России считает неэффективным носить защитные маски на открытом воздухе, говорится в рекомендациях ведомства по профилактике коронавируса. Маску рекомендуется носить в местах массового скопления людей, в общественном транспорте и при уходе за больным человеком." Но Собянину МЧС не указ и по его указу с 1 июня носить маски обязательно и на улицах. |
|||
269
ЧессМастер
28.05.20
✎
19:46
|
(267) А ты не думаешь что у вас в регионе может повториться ситуация как в Дагестане ? Из за массового забивания на правила ограничения.
|
|||
270
Комрад1
28.05.20
✎
19:49
|
(269) Может, конечно. Ведь у нас мэр не так хорош, как в Москве.
|
|||
271
ЧессМастер
28.05.20
✎
19:50
|
(264) Где же твоя совесть и самосознательность как гражданина.
|
|||
272
GreyK
28.05.20
✎
19:53
|
(268) Не мешай Собянину выпускать указы, у него скорописание не очень, вот сейчас быстро настрочит все указы мэрии, проверит и в печать. А ты как думал, всё сам, врачам доверия нет, они вообще не при делах, прячутся в карантине и самоизоляции. Вот такой вот расклад в головах у некоторых :)
|
|||
273
flame
28.05.20
✎
19:56
|
(267) Хороший. Теперь Москва даже может помогать медицинской помощью соседним областям. Например, Владимирской. А кому Дагестан поможет..наоборот, ему всей страной помогают. Зато как весело смеяться над Москвой и москвичами
|
|||
274
Комрад1
28.05.20
✎
19:58
|
(273) Москва кому-то помогает - это же прекрасно, никогда такого раньше не было.
|
|||
275
ЧессМастер
28.05.20
✎
19:59
|
https://www.mk.ru/moscow/2020/05/28/v-moskve-sokhranyat-propusknuyu-sistemu-chtoby-izbezhat-pritoka-priezzhikh.html
В Москве сохранят пропускную систему, чтобы избежать притока приезжих Первый замглавы аппарата мэра и правительства Москвы Алексей Немерюк сообщил, что в столице пока сохраняются электронные пропуска, так как в случае ранней отмены данной системы эпидемиологическая ситуация может ухудшиться. По его словам, город может получить "огромный приток из регионов" и новый всплеск коронавирусной инфекции. "Пропускной режим сейчас мы не готовы отменять", - заключил Немерюк. Он напомнил, что действие пропускного режима продлено до 14 июня, при этом с 1 числа разрешаются прогулки по графику и занятия спортом на улице в утренние часы. |
|||
276
andrewalexk
28.05.20
✎
20:50
|
:)
вот кстати актуальная тема с 1 июня в Мск - Собянин vs ВОЗ носить маски везде или не надо? https://pikabu.ru/story/nosit_maski_na_ulitse_ili_ne_nosit_biznes_ili_nekompetentnost_7481580 |
|||
277
Йохохо
28.05.20
✎
20:52
|
(275) так ведь МО в М въехать не может
|
|||
278
ЧессМастер
28.05.20
✎
20:58
|
(277) Может если организации по правилам Москвы можно работать (тогда на сотрудников выпишут рабочий пропуск) или сотрудник выпишет на себя разовый.
|
|||
279
Конструктор1С
28.05.20
✎
21:03
|
(249) "Против гриппа не принималось таких мер никогда!"
"Испанка" с тобой не согласна https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп не знаю в чем дело, но почему-то коронавирус (открытый десятилетия назад) объявили угрозой человечеству. Спустя полгода "бушевания" короны мегаопасность последнего не подтвердилась "от ковида по РФ умерло уже почти 4000. Где опасность от гриппа выше?" Умирают не от ковида, а от вызванных им осложнений. В основном от пневмонии. Но и без ковида в России от пневмонии умирают десятки тысяч людей. Цитата: В лечебные стационары страны поступают около 400 тыс. человек; в 2014 г. умерли от пневмонии чуть больше 40 тыс. человек. Данные медицинской статистики по стране подчеркивают остроту этой проблемы в здравоохранении России. https://www.ter-arkhiv.ru/upload/iblock/188/188fb73dff00a08024d2b00d28d5597f.pdf НИИ пульмонологии Минздрава России, Москва, Россия |
|||
280
Йохохо
28.05.20
✎
21:04
|
(278) только на ай.москов и мос.ру разная инфа и ничего не работает, в разовом нет графика
|
|||
281
ЧессМастер
28.05.20
✎
21:12
|
(277) Ограничения Собянина с 27 мая как раз и направлены на резкое уменьшение рабочих пропусков. Например наша организация по правилам МО имела право работать, а по правилам Москвы нет. В результате все сотрудники которые живут в Москве или ездят через нее на транспорте на работу попасть не могут потому что Тройка жестко связана с пропуском и при отсутствии пропуска блокируется. Аналогично и пропуск на машину привязан к рабочему пропуску.
|
|||
282
ЧессМастер
28.05.20
✎
21:17
|
(280) Не путай.
График только на прогулки. Сейчас по правилам Москвы те кто не работает выходить из дома могут только для четко определенных целей - выкинуть мусор купить продукты поездка к врачу. И все. Гулять по правилам Москвы до 1 июня было запрещено. То что народ это делал это другой вопрос. Но полиция имела право отлавливать всех тех кто гулял и наказывать. Так вот с 1 июня разрешили официально гулять не далее 2 км от дома. И посещать парки (раньше это было запрещено). Но ввели обязательное ношение масок на улицах (раньше было только в магазинах и ОТ). |
|||
283
Вафель
28.05.20
✎
22:02
|
(282) да все гуляют и класть хотели на указы
не уж то их ктото соблюдает? |
|||
284
ЧессМастер
28.05.20
✎
22:11
|
(283) Но ты обращал внимание на то что маски носят даже азиаты. А казалось бы - они якобы несознательные и класть хотели на ограничения.
И в метро процентов 90 носят и маски и перчатки. |
|||
285
RoRu
28.05.20
✎
22:22
|
(282) разрешено гулять по графику и в масках
|
|||
286
Вафель
28.05.20
✎
22:23
|
в лесу никто маски не носят
а по нороду я не гуляю |
|||
287
rphosts
29.05.20
✎
01:42
|
(279) испанка - не всякий грипп...
Опять пустое балабольство и никаких цифр, филолог что-ли? |
|||
288
rphosts
29.05.20
✎
01:43
|
Срез на 2020.05.29 по РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 173497 2254 71251 0,8257 Московская область 36730 380 6843 0,9390 Санкт-Петербург 14846 167 4783 0,9760 Нижегородская область 8963 84 3244 1,0931 Свердловская область 4693 23 1827 1,7351 Республика Дагестан 4579 151 4402 1,0708 Ростовская область 4287 35 1529 0,9146 Красноярский край 3847 29 834 0,7098 Калужская область 3653 29 1237 0,8206 Краснодарский край 3582 29 2393 0,9203 Тульская область 3532 30 1564 1,1717 Брянская область 3363 31 1893 0,9450 Рязанская область 3283 7 848 0,8777 Мурманская область 3076 7 1728 0,9462 Республика Татарстан 3026 10 2350 0,7660 Республика Башкортостан 3021 18 948 0,9713 Ярославская область 2892 13 653 0,7882 Республика Северная Осетия — Алания 2807 37 1660 0,8192 Курская область 2787 10 1204 0,8485 Тамбовская область 2772 7 990 0,9252 Саратовская область 2746 32 942 0,9480 Ленинградская область 2660 11 1294 0,9738 Республика Чувашия 2626 12 1095 0,9492 Кабардино-Балкарская Республика 2592 14 824 1,1405 Челябинская область 2586 15 1106 1,2274 Волгоградская область 2581 16 829 0,9947 Владимирская область 2495 18 486 0,9064 Новосибирская область 2493 31 955 1,1567 Самарская область 2437 18 829 1,1718 Ямало-Ненецкий автономный округ 2249 7 856 0,9028 Ставропольский край 2238 43 920 1,1209 Ульяновская область 2196 7 614 1,0000 Орловская область 2082 18 1046 1,3048 Пензенская область 2066 17 1581 0,9107 Белгородская область 2059 15 771 1,0487 Ханты-Мансийский АО 2028 17 716 1,1973 Республика Ингушетия 1955 50 786 1,0231 Смоленская область 1933 29 662 1,3415 Липецкая область 1906 5 641 1,0664 Хабаровский край 1890 11 843 1,0158 Приморский край 1836 17 885 0,9500 Республика Мордовия 1776 12 636 1,2148 Оренбургская область 1772 6 1139 1,1839 Воронежская область 1753 16 1293 1,4721 Ивановская область 1745 18 646 0,8689 Республика Марий Эл 1643 10 1278 1,0446 Алтайский край 1633 10 719 1,1365 Республика Саха (Якутия) 1623 7 704 1,0981 Астраханская область 1614 15 797 1,3711 Тюменская область 1562 7 757 1,0486 Пермский край 1539 19 943 0,9101 Архангельская область 1537 5 515 2,5468 Иркутская область 1498 10 295 0,6786 Кировская область 1495 11 856 1,2103 Тверская область 1476 22 983 1,1370 Республика Бурятия 1411 10 694 1,0412 Калининградская область 1376 21 588 1,1006 Республика Коми 1238 22 644 0,9909 Омская область 1226 18 301 0,8993 Чеченская Республика 1174 13 745 0,9882 Новгородская область 1094 7 349 1,6779 Забайкальский край 991 17 470 1,6294 Республика Калмыкия 973 12 431 0,6963 Карачаево-Черкесская Республика 895 5 294 2,0294 Республика Хакасия 878 10 511 0,9468 Республика Тыва 876 2 83 1,1222 Вологодская область 833 5 303 1,3475 Республика Адыгея 783 9 322 0,7671 Камчатский край 725 8 289 1,0769 Псковская область 671 10 293 1,0000 Костромская область 656 9 361 1,7451 Томская область 622 10 237 1,1735 Удмуртская Республика 583 12 381 1,4038 Кемеровская область 462 7 189 0,8750 Амурская область 433 5 139 1,0000 Республика Карелия 371 1 148 1,2034 Республика Крым 355 3 196 1,0357 Еврейская автономная область 281 3 181 0,7500 Магаданская область 230 3 163 0,3182 Курганская область 199 0 92 0,4348 Севастополь 161 3 124 0,7500 Республика Алтай 109 0 59 1,0769 Сахалинская область 80 0 49 1,0909 Ненецкий автономный округ 68 0 12 1,5000 Чукотский автономный округ 66 1 40 2,3333 |
|||
289
rphosts
29.05.20
✎
01:45
|
ТОП Мира:
США 1766630 103297 497971 Бразилия 419340 25945 192302 Россия 379376 4148 151111 Испания 284986 28752 196958 Великобритания 269127 37837 857 Италия 231732 33142 150604 Франция 186238 28662 67191 Германия 182452 8570 163200 Индия 165386 4711 70920 Турция 160979 4461 124369 Иран 143849 7627 112988 Перу 141779 4099 59442 Канада 88504 6875 46831 Чили 86943 890 36150 Китай 84239 4642 78602 Саудовская Аравия 80185 441 54553 Мексика 78023 8597 54383 Пакистан 61227 1260 20231 Бельгия 57849 9388 15572 Катар 50914 33 15399 Нидерланды 45950 5903 914 Бангладеш 40321 559 8425 Беларусь 39858 219 16660 Эквадор 38471 3313 18425 Швеция 35727 4266 4971 Сингапур 33249 23 18294 ОАЭ 32532 258 16685 Португалия 31596 1369 18637 Швейцария 30796 1919 28300 ЮАР 25937 552 13451 Ирландия 24841 1639 22089 Индонезия 24538 1496 6240 Кувейт 24112 185 8698 Колумбия 24104 803 6111 Польша 22825 1038 10560 Украина 22382 669 8439 Египет 20793 845 5359 Румыния 18791 1235 12629 Израиль 16872 284 14679 Япония 16651 858 13973 Австрия 16628 668 15286 Филиппины 15588 921 3598 Аргентина 13933 501 4617 Афганистан 13036 235 1209 Панама 11728 315 7379 Дания 11512 568 10180 Южная Корея 11344 269 10340 Сербия 11300 241 6438 Бахрейн 10052 15 5419 Казахстан 9576 37 4900 |
|||
290
rphosts
29.05.20
✎
01:49
|
Динамика: США +23К, Бразилия +19К, РФ +8К, Индия +7К, Перу +5К, Чили +4К, Франция +3К.
Наибольший рост в %: Чили (5,35), Бангладеш(5,03), Бразилия(4,70), Мексика(4,44). 41 регион РФ выполняет норматив по коэффициенту инфицированности. |
|||
291
rphosts
29.05.20
✎
03:46
|
Неверующие в коронавирус (а таких только в России насчитывается более четверти от всего населения) регулярно ставили Швецию в пример своим «глупым» и «трусливым» властям. Уверяли, что стратегия Стокгольма по отказу от большинства карантинных мероприятий в надежде на то, что «люди сами во всем разберутся и будут защищать себя», правильная, что она позволяет не убивать экономику ради борьбы с какой-то не очень опасной заразой. Что после того, как глобальный психоз сойдет на нет, все будут подсчитывать убытки, а Швеция (как и другая страна, отказавшаяся от ограничений – Белоруссия) будет в шоколаде.
Однако на данный момент результат на табло несколько иной. Достаточно сравнить Швецию с ее недалекими во всех отношениях соседями, которые «по дурости своей» ввели ограничения. Если посмотреть на статистику, то количество ежедневно вылечиваемых в Дании и Норвегии уже давно превышает количество заболевших. Обе страны фактически победили эпидемию – в Дании осталось чуть более 1 тыс. реально болеющих, в Норвегии – около 0,7 тыс. Однако в Швеции ситуация далека от нормализации. Из 35 тыс. зараженных лишь около 5 тыс. вылечились. Точнее, из 35 тыс. официально зарегистрированных зараженных – на деле их может быть гораздо больше, ведь с тестированием в стране тоже беда. В 10-миллионной Швеции было проведено лишь 238 тыс. тестов. Для сравнения – примерно столько же их было проведено в Норвегии, где населения в два раза меньше. А в почти шестимиллионной Дании было проведено аж 576 тыс. тестов. Да, главный показатель эпидемии – это смертность. Однако и тут Швеция демонстрирует худшие показатели среди всех скандинавских стран. Там умерло почти 5 тыс. человек (или 12% от всех официально заболевших). В Дании погибло 565 граждан (5% от заболевших), а в Норвегии – 235 (почти 3%). Полностью: https://vz.ru/world/2020/5/28/1041829.html так сказать хвалящим политику властей РБ и Швеции по коронавирусу посвящается. |
|||
292
Конструктор1С
29.05.20
✎
04:54
|
(291) статья далека от объективности.
"Достаточно сравнить Швецию с ее недалекими во всех отношениях соседями" А почему Швецию нужно сравнивать только с соседями? Правильно, потому что если горизонт сравнения чуть расширить, таких эмоциональных и псевдоправильных выводов уже не получится сделать, и Швеция "внезапно" окажется не выделяющейся на фоне других европейских стран |
|||
293
Конструктор1С
29.05.20
✎
04:57
|
"Если посмотреть на статистику, то количество ежедневно вылечиваемых в Дании и Норвегии уже давно превышает количество заболевших"
А тут вообще софистика. Запреты могут повлиять на скорость распространения коронавируса, но никак не на скорость выздоровления заболевших. В этой статье вылечиваемость явно притянута за уши |
|||
294
rphosts
29.05.20
✎
05:03
|
Конструктор1С, у тебя данные а не балобольство есть?
Цифры такие какие приведены, твоим образованием я заниматься не собираюсь. Есть мозги - думай и ищи объяснение сам. Реальности наплевать на твоё мнение - она такая какая есть, даже если тебе хочется что-бы было по другому. >Запреты могут повлиять на скорость распространения коронавируса, но никак не на скорость выздоровления заболевших. В этой статье вылечиваемость явно притянута за уши включаем мозг, ищем, думаем... подсказок раз упорствуешь не будет ибо уже делал но впустую. |
|||
295
Конструктор1С
29.05.20
✎
05:17
|
(294) данные есть в твоих же ссылках. Может пояснишь, почему Швецию нужно сравнивать с выборочными странами, и не сравнить со всей Европой? Коронавирус не делит мир на культурные и экономические регионы
"включаем мозг, ищем, думаем... подсказок раз упорствуешь не будет ибо уже делал но впустую" Ты сам занимаешься балабольством. Если есть аргументы пиши, если нет угомони свой пафос |
|||
296
Конструктор1С
29.05.20
✎
05:25
|
(291) Из статьи:
Текст: Геворг Мирзаян, доцент Финансового университета Гугл показывает, что этот Мирзоян доцент департамента политологии Финансового университета при правительстве РФ. Такая вот она у нас объективность. Если Конструктор1С пишет, то сайт ВОЗ сомнительный источник, а если rphosts пишет, то любой политолог истина в последней инстанции |
|||
297
Bigbro
29.05.20
✎
06:18
|
министерство предлагает сократить до двух недель двухмесячный срок уведомления сотрудников об изменении по инициативе работодателя условий трудового договора и режима работы, включая введение режима неполного рабочего дня, если необходимость этих изменений вызвана ограничениями, связанными с пандемией.
https://ria.ru/20200529/1572150849.html уже было? теперь не 2 месяца, а 2 недели после предупреждения пересаживаем на неполный день. а недовольных за ворота. |
|||
298
piter3
29.05.20
✎
07:02
|
(297) вырвал кусок из проекта
|
|||
299
Bigbro
29.05.20
✎
07:03
|
(298) я умею выделять важное в потоке словесной шелухи.
|
|||
300
piter3
29.05.20
✎
07:04
|
(299) Минтруд, в частности предлагает запретить в условиях пандемии увольнять сотрудника или отправлять его в простой по инициативе работодателя и позволить разорвать трудовые отношения лишь по инициативе работника или по обоюдному согласию сторон.
Ничего себе шелуха |
|||
301
K1RSAN
29.05.20
✎
07:08
|
(295) Может быть потому, что общая география чаще всего означает схожие климатические условия, общность культуры и менталитета? И сравнивать с той же Италией или Испанией (вы же на них хотите сослаться, чтобы получить картинку, которая вашей реальности понравится) - полнейшая глупость, с учетом массы различий. Взять хотя бы десятикратную разницу в плотности населения + тот факт, что Италия первая попала под удар.
З.Ы. Сравнивать надо подобное с подобным. В контексте стран сравнение соседей - вполне обычное явление. Никто же не сравнивает Украину с Грецией. Все стараются сравнить с РФ. |
|||
302
DEVIce
29.05.20
✎
07:08
|
(291) Получается что в Швеции в статистику попадают только те, кому совсем хреново, конечно там статистика по смертности будет больше. Если у нас бессимптомников и в легкой форме убрать из статистики по заболевшим, то думаю что процент смертности тоже значительно поднимется. Короче, все это жонглирование цифрами.
|
|||
303
rphosts
29.05.20
✎
07:09
|
(295) "выборочные" это соседи, это наиболее близкие по природноклиматическим условиям (со всеми вытекающими)... даже культура близкая (или вы сможете обосновать что нет взаимопроникновения культур?). А другой конец европы с другими условиями, миграционной политикой, структурой питания, другими этносами и т.п. - почти ниочём
|
|||
304
rphosts
29.05.20
✎
07:11
|
(296) есть обоснованные возражения - вэлком, нечем обосновать - лучше не пиши ничего
|
|||
305
rphosts
29.05.20
✎
07:11
|
(301) +1.. опередил
|
|||
306
rphosts
29.05.20
✎
07:15
|
(302) поднимется... раза в 1,5-2... но это крайне мало по сравнению с другими странами.
В РФ статистика по смертности точно соответствующая определению: смертность среди заболевших. Те, кто учитывают только тяжелобольных - у них "смертность среди больных в тяжелой форме" |
|||
307
Комрад1
29.05.20
✎
07:17
|
(300) Так пандемия скоро кончится, а закон останется :)
|
|||
308
DEVIce
29.05.20
✎
07:17
|
(306) Не забывай еще, что у них очень много пожилого населения, эти развитые страны очень старые по населению. А болезнь бьет в первую очередь по пожилым.
|
|||
309
Irbis
29.05.20
✎
07:29
|
Насчет пожилых есть некоторые сомнения, поскольку распределение по плотности возраста в нём как-то не особо учтено. Недавно по нашему региону статистику привели, так кому за 80 вообще практически не болеют.
|
|||
310
Комрад1
29.05.20
✎
07:33
|
(309) Кто и в каком виде привёл? У нас вот из первых 8 жертв 5 были за 80. Потом такие данные публиковать перестали.
|
|||
311
Irbis
29.05.20
✎
07:41
|
||||
312
Irbis
29.05.20
✎
07:43
|
(311)+ Понятно что там есть и иные факторы, связанные с возрастом. Частота тестирования, социальная активность и т. д. Но тем не менее в абсолютных цифрах активное и работоспособное население более чаще. Так что проценты распределения по возрастам нужно нормализовывать по нескольким факторам
|
|||
313
Комрад1
29.05.20
✎
07:43
|
(311) А, ну это по инфицированным, бесполезная информация. Интересна раскладка по тяжелым и умершим.
|
|||
314
Irbis
29.05.20
✎
07:44
|
(313) От любых болячек люди в возрасте будут умирать чаще чем молодые. Это и ёжику ясно.
|
|||
315
Фрэнки
29.05.20
✎
07:48
|
(314) только иногда оказывается выгодно этот фактор учитывать, а в каких-то ситуациях учитывать не хотят.
|
|||
316
Bigbro
29.05.20
✎
07:54
|
(300) само по себе это было бы прекрасно. но вторая часть, которую я привел превращает цитированную вами карету в тыкву.
кому надо увольнять людей с предупреждением за 2 недели и выплатами 2 месячными, если можно массово пойти по пути перевода на неполное рабочее время и люди сами уйдут, когда увидят что на руки получать - нечего? не воспринимайте реальность как калейдоскоп, смотрите на картину в целом. первая половина про запрет увольнений - для успокоения публики и цитирования в новостях. вторая половина - для реального применения чтобы дать бизнесу выжить. |
|||
317
Конструктор1С
29.05.20
✎
07:57
|
(301) а ты сам пробовал сравнивать климат и плотность населения Швеции и других стран?
Плотность населения (чел/км2) Швеция 20,1 Дания 128 Норвегия 31 Италия 193 Испания 92 Германия 230 Россия 8,6 США 32 https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_плотности_населения отчетливо видно, что плотность населения тут вообще никаким боком Насчет климата тоже мимо. Климатическая карта мира: http://www.200stran.ru/maps_group28_item318.html как раз Норвегия и Дания, притянутые в статье, имеют отличный от Швеции климат. Похожими по климату будут Финляндия, Эстония, Литва, Латвия, Беларусь... Плотность населения и климат тут никаким боком. Автор статьи предвзятый, выдернул те страны, которые географически рядом и циферки подходящие (чтобы показать "ужасное положение дел" Швеции) |
|||
318
Конструктор1С
29.05.20
✎
08:00
|
(301) "В контексте стран сравнение соседей - вполне обычное явление"
Это если идёт экономическое, культурное сравнение. В случае с пандемией такое сравнение ооочень спорно |
|||
319
rphosts
29.05.20
✎
08:05
|
(317) несколько некорректно сравнивать, Швеция: Средняя температура января от −16 °C на севере до +1 °C на юго-западе, июля — от +2 °C в горах до 17—18 °C на юге страны. Слишком велика вилка!
|
|||
320
Irbis
29.05.20
✎
08:09
|
А мне распоряжение упало, о составлении поименных списков вывода на работу в офис вверенного подразделения в два этапа (с 22.06 — 65% и с 13.07 до 100%), а также обеспечение исполнения предписаний Роспотребнадзора об измерении температуры и прочее. Страниц на 10 всего, сижу читаю. А жизнь то налаживается...
|
|||
321
Фрэнки
29.05.20
✎
08:10
|
Не знаю как это правильней назвать "наконец" или "в конце концов", однако, вот такая ссылка и оттуда копипаста https://lena-miro.ru/2101123.html
Обращаю внимание, что данная ссылка цитируется, копипастится и прочитывается по статистике из поисковиков в очень огромном масштабе. Вот что там написано в частности. - - - Что за бред вообще происходит? Насколько такой идиотизм соответствует Конституции? Никто не имеет законного права ограничивать людям прогулки, если не объявлен режим ЧС. Но ЧС -- нет. Зато во вторник жители дома №3 не имеют права выйти на улицу. Какое мы преступление совершили, простите? За что нас держат по баракам, почему мы не имеем права потоптать зону в пятницу, например, а не в субботу? Поведение столичных властей напоминают мне старого мужа -- и сам не может трахнуть бабу как следует, и ей не разрешает сходить к любовнику. Сергей Семёнович, вы уж определитесь -- мы гасим коронавирус, или вы гасите нас, превращая в зэков? А что дальше придумает мэрия? По утрам будить и выходить на линейку? Или как там на зоне называется эта поверка -- развод? |
|||
322
Конструктор1С
29.05.20
✎
08:10
|
(319) а с Норвегией и Данией значит корректно? Норвегия вообще на прибрежной полосе находится, там климат значительно отличается от климата Швеции.
|
|||
323
Фрэнки
29.05.20
✎
08:11
|
(320) Ты восславь налаживание жизни чуть более внимательно - там дата 100% выхода отнесена в июль!!!
|
|||
324
Конструктор1С
29.05.20
✎
08:14
|
(321) каждый пиарится как может. Лена Миро это бьюти блогер, которая, как и многие другие блогеры, ловит хайп на пандемии
|
|||
325
Фрэнки
29.05.20
✎
08:18
|
Кстати, маразм картинки даже наших местных членов гильдии мастеров озадачил. Застройка домов МО от застройки территорий домами принадлежащими Москве - это зачастую разные стороны одних и тех же трасс.
(324) Не, ну отличная логика - пидарасам слова не даем, ага. Не буквально, но образно. Однако, обращаю особое внимание еще раз - цитируемость и читаемость Лены Миров намного выше большинства традиционных СМИ. |
|||
326
Комрад1
29.05.20
✎
08:21
|
(321) А вот большинство москвичей на Мисте поддерживают Собянина. Кому больше верить?
|
|||
327
Фрэнки
29.05.20
✎
08:22
|
(326) гы-гы-гы - это ты за большинство членов гильдии мастеров почитаешь?
|
|||
328
Комрад1
29.05.20
✎
08:23
|
(320) У нас то-же рассматривают вариант выхода в офис в разные дни по 50% отдела. Но не раньше начала июля 100%.
|
|||
329
vvspb
29.05.20
✎
08:24
|
Поведение столичных властей напоминают мне старого мужа\\\ сравнение не корректно :))) -- старение процесс естественный, происходящее сегодня -- не очень
|
|||
330
Комрад1
29.05.20
✎
08:24
|
(327) То есть, типа на Мисте меньшинство, получается, и их мнение нерелевантно?
|
|||
331
Фрэнки
29.05.20
✎
08:27
|
(330) Т.е. предлагаешь мнение фашиста или социал-дарвиниста (кто-то из высказавшихся поправил меня) блабламастера установить в качестве релевантного?
|
|||
332
Фрэнки
29.05.20
✎
08:30
|
увы, но попытка определить меньшинство заставить нас перейти на личности... хотя бы на туже саму пресловутую Лена-миро.
В теории, может она тут на мисте что-то написать, например, под ником "Света Семененко" ? Лена, между прочим, дипломированный специалист очень высокой квалификации, насколько об этом можно судить по интернету :-) |
|||
333
Irbis
29.05.20
✎
08:32
|
(323) Я обычно такие бумаги по три раза перечитываю. "До осознанья, так сказать, и просветленья" ©. Неопределённость в разы хуже, а так понятно, что мы попали в 3 и 5 этапы. Часть народа уже с 26.05 работает, кто-то по пропускам ездил, а мозги видимо решили поберечь, посколько мы и на удалёнке успешно трудимся.
|
|||
334
Комрад1
29.05.20
✎
08:34
|
(331) Нет, я маргиналов вроде блабла и Гения не рассматриваю в принципе, конечно. Но поддерживающих и не среди маргиналов много, почему-то. Хотелось бы понять, почему, но это врядли.
|
|||
335
Фрэнки
29.05.20
✎
08:35
|
(334) самое интересно, что ты хорошо подметил - они стоят на диаметрально противоположных позициях, но выглядят одинаково :-)
|
|||
336
Конструктор1С
29.05.20
✎
08:44
|
(325) "цитируемость и читаемость"
Это показатель популярности, но не показатель объективности |
|||
337
K1RSAN
29.05.20
✎
09:04
|
(317) И снова мы приходим к тому, что сравнивать никого нельзя. Просто потому что слишком разные условия. Так? Или будем брать такие примеры, которые удобны вам? Чтобы уже мы искали причины считать такое сравнение некорректным)
|
|||
338
ProxyInspector
29.05.20
✎
09:25
|
(319) А что не нравится в Швеции?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/ Не надо рассматривать довольно субъективные цифры по количеству заразившихся, количеству умерших, а смотреть динамику. Швеция (10 млн.чел) 27 февраля - начало эпидемии. 20 апреля - максимум новых случаев (700 в день) 20 апреля - максимум количества смертей в день (120 в день) Количество новых случаев спадает с динамикой США и Россия (стран, где идет массовое тестирование) Количество смертей на сегодня в среднем 30 чел в день Вполне достойно. И маленький довесочек в том, что они 2 месяца не жили в условиях концлагеря |
|||
339
ProxyInspector
29.05.20
✎
09:43
|
"Норвегия заявила о бесполезности карантина"
https://lenta.ru/news/2020/05/28/unnessesary " ... Власти изучили информацию о заболевших пневмонией COVID-19 и тех, кто просто заразился коронавирусом. Оказалось, что в СЕРЕДИНЕ МАРТА, когда власти ввели карантинные меры, Норвегия находилась на пике заболеваемости. После этого число заражений постепенно уменьшалось. ... Директор Норвежского института общественного здравоохранения ... отметила, что, скорее всего, можно было обойтись и без введения жесткого карантина. «Вместо этого мы могли бы оставить [границы] открытыми и просто соблюдать меры предосторожности, чтобы замедлить распространение [вируса]»," В этом и заключается отличие наших функционеров, которые как флюгер следуют за правильной линии, от зарубежных которые открыты к новой информации и не боятся признавать свои ошибки |
|||
340
rphosts
29.05.20
✎
09:55
|
(339) лента вру слишком ненадёжный источник - слишком часто публикую.т полную чушь.
|
|||
341
ProxyInspector
29.05.20
✎
09:56
|
(339) В Норвегии интересная ситуация с "активные случаи".
На 21 мая 8000 активных случаев На 22 мая 390 активных случаев https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/ Это я к тому, что любая статистика, не дает точного описания происходящего |
|||
342
ProxyInspector
29.05.20
✎
09:57
|
(340) Лента ссылается на "Директора Норвежского института общественного здравоохранения". Я так понимаю, это их Минздрав.
|
|||
343
rphosts
29.05.20
✎
10:02
|
(338) > Вполне достойно. И маленький довесочек в том, что они 2 месяца не жили в условиях концлагеря
Заболевших почти в полтора раза больше (на 1 млн. чел), смертность почти 12% по сравнению с 1,1% в РФ. Ты мастер наброса на вентилятор или что? |
|||
344
ProxyInspector
29.05.20
✎
10:06
|
(343) Мы же уже узнали, что количество заболевших/смертность - довольно лукавые цифры. Зависят от многих вещей. А выводы можно будет сделать только после завершения эпидемии по цифрам смертности от различных заболеваний
|
|||
345
Конструктор1С
29.05.20
✎
10:17
|
(343) ИМХО, тут как раз и вылазит разница в сборе статистики. Много людей переносят коронавирус бессимптомно. Предполагается, что 80% заразившихся бессимптомники:
https://www.gazeta.ru/science/2020/05/28_a_13099057.shtml В России большой охват тестирования, поэтому и бессимптомников часто вылавливают. В Швеции не стали заморачиваться с тотальным тестирование. Поэтому у них такая разница по проценту смертности СмертностьПоРоссии / (СимптомникиРоссии + БессимптомникиРоссии) = 1,1% СмертностьПоШвеции / СимптомникиШвеции = 12% |
|||
346
ProxyInspector
29.05.20
✎
10:23
|
"Депздрав Москвы уточнил официальные данные о смертях от COVID-19"
http://classic.newsru.com/russia/28may2020/dthstat.html " В результате окончательного анализа данных за апрель превышение смертности в Москве по отношению к 2019 году составило 1934 умерших. По отношению к средней смертности за апрель за последние три года превышение составляет 1753 случая. ... Почти все превышение смертности, таким образом, объясняется эпидемией коронавируса" 1. Из этих случаев на долю диагноза COVID-19, по данным департамента, приходится 636 случаев 2. Еще 169 человек, как сообщается, дополнительно отнесены к умершим от коронавирусной инфекции по клиническим признакам - несмотря на отрицательный тест на коронавирус 3. Кроме того, 756 человек, по данным департамента, умерли от других причин, однако при этом имели положительный тест на коронавирус. В 360 из этих случаев, как признал департамент, коронавирус оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений. Вот так и получается смертность от КОВИД в Москве 637 случаев при этом 1753 смерти "объясняется эпидемией короновируса". так и получается смертность в 3 раза меньше. |
|||
347
ProxyInspector
29.05.20
✎
10:31
|
(346) Как только наших оптимизаторов взяли за гузку, так сразу скорректировали данные. Только и это шито белыми нитками. После корректировки число смертей от КОВИД, странным образом и точно совпало с превышением смертности по отношению к прошлому году и на на йоту больше.
|
|||
348
ReaLg
29.05.20
✎
10:31
|
https://nplus1.ru/blog/2020/05/13/coronasweden
Тут нагуглил график смертности в Швеции в 2020 и средний за предыдущие несколько лет. Навскидку - за предыдущие годы 250, 2020 - 350 (за период с 25 марта по 26 апреля). +40%. Это в 2 раза хуже, чем +18% по Москве за апрель. Но, т.к. карантина не было, возможно, что в Швеции смертность вернется к средним значениям быстрее, чем в Москве. Будем посмотреть. |
|||
349
ProxyInspector
29.05.20
✎
10:36
|
(348) А ты прочитай (346) и у тебя получится в Москве от короновируса +36% в апреле.
|
|||
350
Гобсек
29.05.20
✎
10:38
|
Главные цифры на 29 мая
Заражения 387 623 За сутки +8 572 Выздоровления 159 257 +8 264 Смерти 4 374 +232 Тесты 10 000 312 https://yandex.ru/covid19/stat? |
|||
351
Гобсек
29.05.20
✎
10:39
|
Количество тестов перевалило за 10000000
Динамика активных случаев за сутки 76 |
|||
352
Гобсек
29.05.20
✎
10:40
|
Новый антирекорд 232 смертей за сутки
|
|||
353
ProxyInspector
29.05.20
✎
10:44
|
(352) Я так понимаю, что Российские власти начали активно корректировать статистику по смертности. После тщательной проверки и изучения историй болезни, уточнения результатов вскрытий от паталогоанатомов, выяснилось что смерность от Короновируса может быть выше в 3 раза. Вот разницу они сейчас и прибавляют.
|
|||
354
ReaLg
29.05.20
✎
10:45
|
(349) А мне не интересна "смертность от ковид". Из-за разных методик подсчета, более того, иногда меняющихся.
Мне интересно сравнить прирост абсолютной смертности и для меня лично это будет показателем того, как страна справилась с ситуацией. Я не настаиваю, что все так должны считать. Но я не представляю, как можно статистику "по ковиду" в разных странах привести к какому-то общему знаменателю. |
|||
355
ProxyInspector
29.05.20
✎
11:06
|
(354) Ранее московский Депздрав озвучил данные по смертности за апрель и установил превышение показателя по сравнению с прошлым годом — она составляла 1841 случай. По данным Росстата, превышение смертности в Москве за апрель составило 1934 (9900 в 2019 году к 11 834 в 2020 году).
Т.е. рост где то 20%. Только нас интересует не просто рост смертности, а рост смертности от болезней систем кровообращения и дыхания. |
|||
356
ReaLg
29.05.20
✎
11:39
|
(355) По Москве я где-то 18 процентов видел, ну пусть будет 20. В Швеции я тоже "на глазок" по графику 40% увидел. В 2 раза разница.
"от болезней систем кровообращения и дыхания" - тут сложный вопрос. Во-первых такую статистику сложнее найти. Во-вторых опять же куча вопросов "а почему это включили а это нет". Меня, в первом приближении, устроит просто общая смертность. Никаких вопросов к методике подсчета нет. |
|||
357
Гобсек
29.05.20
✎
11:50
|
Еще один антирекорд:
В Бразилии за сутки заразилось 26417 человек |
|||
358
lodger
29.05.20
✎
11:52
|
(355) берешь моду с трендом за 10 лет и вычитаешь из текущего = все ковид-ассоциативные смерти. даже если это смерть второго-третьего порядка связи, например, скорая не успела из-за заезда на помывку.
так можно стату любой страны проанализировать и выйти на настоящий ущерб популяции от covid. |
|||
359
ЧессМастер
29.05.20
✎
12:32
|
(316) "если можно массово пойти по пути перевода на неполное рабочее время и люди сами уйдут"
А почему ты считаешь что люди уйдут ? Ты считаешь что им лучше уйти и не получать вообще ничего (поскольку найти работу сейчас очень сложно) или получать часть а освободившееся время тратить на работу по совместительству ? У нас в марте уволился бух. Ему его друг обещал взять на работу - собирался открывать точку в Москве. Потом понятно от этой идеи отказался. Теперь этот бух сидит дома и жалеет что ушел. Говорит рассылает резюме а его даже не приглашают. А на сокращенном режиме он хоть что-то бы получал. |
|||
360
tciban
29.05.20
✎
12:35
|
(359) По поводу подработки. На заводе работала девушка, работы стало меньше, времени больше, пошла подрабатывать курьером. Теперь завод расхлебывает вспышку ковидлы в ее подразделении.
|
|||
361
lodger
29.05.20
✎
12:36
|
(359) но сидеть полные 8 часов плюс обед за полпайка тоже не разумно.
тут или подработки начинаются, либо прогулки по собеседованиям. а если муж содержит, то можно и с дитями позаниматься. |
|||
362
Звездец
29.05.20
✎
12:37
|
(360) только далеко не факт что его именно она принесла
|
|||
363
ЧессМастер
29.05.20
✎
12:37
|
(338) "И маленький довесочек в том, что они 2 месяца не жили в условиях концлагеря"
Расскажи кто в России в этих условиях жил. Даже в Москве при всей ее мощи контроля над гражданами достаточно выйти вечером в магазин и увидеть массовые нарушения. Только в парках выписывают штрафы поскольку там ходит полиция. |
|||
364
ЧессМастер
29.05.20
✎
12:40
|
(361) 8 часов за ползарплаты сидеть не обязательно. Можно договориться с начальством что пн ср пт в офисе а остальное время занимаешься чем угодно.
|
|||
365
ЧессМастер
29.05.20
✎
12:43
|
(338) Если почитать что пишут про соблюдения карантинных мер за пределами Москвы то создается впечатление что никакого концлагеря и близко нет. И у людей кроме ограничения работы некоторых предприятий вообще ничего в жизни не поменялось.
|
|||
366
lodger
29.05.20
✎
12:43
|
(363) у человека с логикой не лады, тут нечего доказывать.
(364) те же яйца, вид с боку. в условиях снижения ритма работы предприятия ставку можно уменьшить. что делать в освободившееся время - воля вольного. |
|||
367
Вафель
29.05.20
✎
12:44
|
интересно зачем Собянин придумал этот цирк с прогулками?
уже в открытую над ним стебутся (гуглить Галкина) |
|||
368
lodger
29.05.20
✎
12:47
|
(367) создать иллюзию, что есть какая-то система, что люди не просто шарятся когда вздумается.
|
|||
369
Комрад1
29.05.20
✎
12:49
|
(367) Потому, что надо же хоть что-то делать, вдруг босс всё-же оценит.
|
|||
370
ЧессМастер
29.05.20
✎
12:49
|
(338) Сейчас по сути вообще власти не наказывают за нарушения самоизоляции. Я приводил пример как этот контроль в Казахстане организован был - блок посты на въезде в город, без прописки в город не въедешь. По району ходит полиция и проверяет у людей расстояние от дома. Если больше положенного - штраф.
Ты у нас что то подобное видел ? У нас штрафы выписывают только за вообще уже запредельные нарушения. Типа диагностировали ковид, обязали сидеть дома а человек пошел в ресторан. Или менты сделали предупреждение о том что по парку нельзя гулять, а человек их матом начал посылать. Никаких тебе облав на шашлычников или бегающих по паркам с показательными порками и близко нет. |
|||
371
Комрад1
29.05.20
✎
12:51
|
(370) Или в глючном приложении не сделал селфи в 4 утра.
|
|||
372
ЧессМастер
29.05.20
✎
12:55
|
(371) Приложения устанавливаются только тем у кого диагностирован ковид.
Не хочешь устанавливать приложение можешь ехать в обсерватор и лечиться там. Этот выбор предоставляют. Да приложение с ошибками. Но другого способа контролировать где находится заболевший и сидит ли он дома или пошел гулять или в ресторан к сожалению нет. |
|||
373
Комрад1
29.05.20
✎
12:58
|
(372) А жители других городов и не знают, что других способов нет... Но я вижу, тебе нравится жить в Москве при пандемии.
|
|||
374
Звездец
29.05.20
✎
13:12
|
(372) а теперь скажи, почему не установивший приложение Песков не в обсерваторе?
|
|||
375
Звездец
29.05.20
✎
13:12
|
(372) тебя почитать, так не жизнь а сказка просто настала
|
|||
376
ЧессМастер
29.05.20
✎
13:12
|
(373) Я выше написал что в других городах ничего подобного на концлагерь нет.
|
|||
377
ЧессМастер
29.05.20
✎
13:14
|
(375) Сказка настала в МО где пропуска уже отменены.
И где нет и не было приложения которое надо ставить на смартфон и делать селфи. |
|||
378
GreyK
29.05.20
✎
13:29
|
(374) Потому, что его местоположение отслеживают журнализды, а это точнее всякого приложения? Не завидуй, узнавать что ты "покакал" из прессы, не всегда приятно.
|
|||
379
Вафель
29.05.20
✎
13:31
|
есть мнение что этот цирк с прогулками чтобы не допустить акци протеста по поправкам
|
|||
380
Звездец
29.05.20
✎
13:33
|
(378) то есть закон только для челяди? мне пох на журналистов, закон есть закон. Но у нас тем кто приказы издает можно их не выполнять. И это одна из причин почему например Франция - страна размером с Краснодарский край - держава, а Россия - ... сами решите кто и сравните уровень жизни
|
|||
381
RoRu
29.05.20
✎
13:33
|
(379) возможно
с другой стороны подавляющему большинству насрать на них, а значительная часть тех кому они не нравятся всё равно протестовать не пойдут |
|||
382
Комрад1
29.05.20
✎
13:33
|
(379) Какой, нахрен, акции? Да все нас.ать на эти поправки.
|
|||
383
Звездец
29.05.20
✎
13:34
|
(380) Губернатор приказал маски носить везде в том числе и на улице, но ни разу сам маску публично не одел. Как думаете на него есть составленные протоколы?
|
|||
384
Комрад1
29.05.20
✎
13:34
|
(380) А когда в России по-другому то было?
|
|||
385
Вафель
29.05.20
✎
13:34
|
ну так и на выборы в мосгордуму всем было нас... но приесты были
|
|||
386
RoRu
29.05.20
✎
13:35
|
с другой стороны ))) у нас на районе строят "радиоактивную" хорду, жители пикеты организовали, с началом самоизоляции их разогнали и технику ввезли на объект и начали работать. Все места отмеченные как заражённые засыпали грунтом и метки сняли )))
|
|||
387
Комрад1
29.05.20
✎
13:36
|
(385) Это внутримосковские местечковые разборки, остальной России до них никакого дела нет.
|
|||
388
GreyK
29.05.20
✎
13:37
|
(380) Какое мне дело до Франции? Я там не живу и не могу судить об их жизни!
|
|||
389
Звездец
29.05.20
✎
13:39
|
(388) но ты же живешь в России и тебя все устраивает?
|
|||
390
GreyK
29.05.20
✎
13:42
|
(389) Я живу в России и не хочу жить во Франции, такой ответ тебя устраивает?
|
|||
391
Комрад1
29.05.20
✎
13:46
|
(390) Достойный ответ, а тем, кому не нравится что-то в России - Чемодан-вокзал-заграница, да?
|
|||
392
Вафель
29.05.20
✎
13:47
|
а тем временем в Норвегии сочли каран бесполезным
https://iz.ru/1016806/2020-05-28/v-norvegii-sochli-bespoleznymi-karantinnye-mery-iz-za-covid-19 |
|||
393
Комрад1
29.05.20
✎
13:48
|
(392) Дикий северный народ, что с них возьмёшь.
|
|||
394
Вафель
29.05.20
✎
13:49
|
так у них был в отличии от Швеции
|
|||
395
Вафель
29.05.20
✎
13:53
|
кмк правильный подход был бы такой
подсчет мест в больницах для к типс мест 1000 свободных 100 за сутки прибыло 50 вышло 30 и тут выходит мэр и просит: ребятки места кончаются, прка новые не успеваем. посидите дома думаю с таким подходом диссидентов было бы на пару порядков меньше |
|||
396
lodger
29.05.20
✎
13:53
|
(392) "в середине марта, когда власти ввели карантинные меры, Норвегия уже находилась на пике заболеваемости, а темпы прироста заболеваемости снижались."
ну если они вспышку профукали, то конечно было уже бесполезно это вот всё. |
|||
397
Вафель
29.05.20
✎
13:54
|
(396) на так еп все равн ч пример перед Швецией ставят
|
|||
398
GreyK
29.05.20
✎
13:54
|
(391) Если мне что-то не нравится, то я пытаюсь решить проблему, если проблема мне не подвластна, то приспосабливаюсь к ситуации. А на судьбу вечно недовольных мне время тратить жалко, лишь бы не мешали жить.
|
|||
399
Комрад1
29.05.20
✎
13:56
|
(398) Ну да, у кого маленькие пенсии приспосабливаются, им деваться некуда.
|
|||
400
GreyK
29.05.20
✎
13:59
|
(399) Пенсия, как и зарплата не бывает большой, её всегда на что-то не хватает, из моих личных наблюдений.
|
|||
401
ЧессМастер
29.05.20
✎
14:08
|
(374) Потому что Песков это власть.
Можно подумать для тебя новость что власть и обычные люди живут по разным правилам. |
|||
402
Звездец
29.05.20
✎
14:09
|
(400) но то на что ее хватает и определяет уровень жизни
|
|||
403
Звездец
29.05.20
✎
14:09
|
(401) а этого быть не должно!
|
|||
404
Aleksey
29.05.20
✎
14:10
|
(370) видел, пришлось липовые документы рисовать, чтобы избежать штраф
|
|||
405
ЧессМастер
29.05.20
✎
14:10
|
(380) Вопрос сравнения уровня жизни надо обсуждать в другой ветке.
Это вопрос дискуссионный - что важнее - лишний кусок пармезана или возможность в любой ситуации отстоять свою независимость. У французов с пармезаном все хорошо а вот со вторым вопросом не очень. |
|||
406
ЧессМастер
29.05.20
✎
14:12
|
(379) Ты думаешь что против обнуления сроков на эти акции кто-то выйдет кроме хомячков Навального ?
|
|||
407
Fish
29.05.20
✎
14:12
|
(383) "Губернатор приказал маски носить везде в том числе и на улице, но ни разу сам маску публично не одел." - Это какой губернатор?
|
|||
408
RomanYS
29.05.20
✎
14:13
|
(395) Если бы вопрос решался на уровне мэра деревни до 10 тыс жителей тогда такое было бы возможно. С миллионными регионами это уже работать не будет: народ тупо игнорит такие рекомендации, чем чаще (и непоследовательнее) изменяются правила тем меньше они соблюдаются.
Во-вторых не учтен инкубационный период и связанный с ним временной лаг между введением карантинных мер и появлением от них эффекта в статистике. Т.е. считать надо не на 2 дня как в твоем примере, а делать прогноз на 2 недели и иметь резервы коек под такой пессимистичный прогноз. По сути выпущенные РПН (с формулами и критериями) ровно это и делают. Конечно, хотелось бы чтобы все входящие туда показатели были бы открыты и доступны, вот этого реально не хватает. |
|||
409
Фрэнки
29.05.20
✎
14:14
|
(407) Собянин же!!! Царь для некоторых его почитателей
|
|||
410
Звездец
29.05.20
✎
14:14
|
(407) Краснодарского края. На всех совещаниях без маски
|
|||
411
ЧессМастер
29.05.20
✎
14:14
|
(399) И во Франции и в Германии государственные пенсии маленькие. Там пенсы живут достойно потому что всю жизнь копят и инвестируют.
|
|||
412
Звездец
29.05.20
✎
14:16
|
(411) ну у нас с накоплениями совсем песня. Я как ИП плачу за себя по 40 в год, и имею сумму на счету в ПФР = 0
|
|||
413
Звездец
29.05.20
✎
14:17
|
(412) ладно, пенсии это уже оффтоп
|
|||
414
vvspb
29.05.20
✎
14:18
|
(412) зато пенсия у тебя будет не меньше чем у чела, за которого работодатель платит в разы больше
|
|||
415
Звездец
29.05.20
✎
14:19
|
(414) потому что меньше уже некуда
|
|||
416
Aleksey
29.05.20
✎
14:20
|
(410) им можно, их не жалко
|
|||
417
Fish
29.05.20
✎
14:20
|
(410) Брешешь же: на улице он в маске: https://kubnews.ru/vlast/2020/05/08/veniamin-kondratev-i-evgeniy-pervyshov-vozlozhili-tsvety-k-memorialu-pashkovskaya-pereprava-v-krasno/
|
|||
418
Комрад1
29.05.20
✎
14:22
|
(409) А Собянина в маске видел кто-нибудь?
|
|||
419
ЧессМастер
29.05.20
✎
14:22
|
(412) "Я как ИП плачу за себя по 40 в год, и имею сумму на счету в ПФР = 0"
Про этот момент можно у Джинна спросить. Он хорошо финансовые нюансы знает. Я не в курсе так ли это у ИП. |
|||
420
Fish
29.05.20
✎
14:22
|
(418) Полно фото в СМИ, где он в маске.
|
|||
421
Комрад1
29.05.20
✎
14:23
|
(420) А, ну тогда ладно, молодец.
|
|||
422
ЧессМастер
29.05.20
✎
14:23
|
(418) Ты явно к Собянину неравнодушен. Почему тебя не интересует в маске или нет губернатор Нижегородской области например ?
|
|||
423
vvspb
29.05.20
✎
14:23
|
(418) я :)))
|
|||
424
Fish
29.05.20
✎
14:23
|
+(420) Вы хоть так открыто не палитесь, посматривайте хоть иногда российскую прессу, возможно, тогда польше будете похожи на местных :))
|
|||
425
Звездец
29.05.20
✎
14:25
|
(417) Собянина в маске много. Ну вот и Кондратьев один раз был. Но на всех совещаниях при этом нарушал
|
|||
426
Fish
29.05.20
✎
14:29
|
(425) Но ты же сначала сказал, что он вообще её публично ни разу не надел, а это не так.
|
|||
427
Fish
29.05.20
✎
14:31
|
+(426) А про совещания - да. Посмотрел фото, где все в масках, а он один - нет. Это явный косяк. Надо вам пожаловаться на него в РПН.
|
|||
428
vvspb
29.05.20
✎
14:32
|
просто нужно не злоупотреблять словами "всегда", "никогда" и тыды
|
|||
429
Фрэнки
29.05.20
✎
14:32
|
клоуны
|
|||
430
Fish
29.05.20
✎
14:34
|
Вот Беглов - молодец. С 1-го можно маску на улице не надевать.
|
|||
431
RomanYS
29.05.20
✎
15:03
|
(430) А критерий отнесения к молодцам какой? Маски всё-таки плохо или как?
|
|||
432
Комрад1
29.05.20
✎
15:13
|
(422) Так он что, сегодня здесь, а завтра нет. А Собянин на Москве будет кормиться, пока Путин у власти.
|
|||
433
vvspb
29.05.20
✎
15:16
|
(432) Собянин на Москве будет кормиться, пока Путин у власти\\\ только?
|
|||
434
vvspb
29.05.20
✎
15:16
|
+(433) напишу про задачу тут. Главное как можно больше оставить себе ;)
|
|||
435
Комрад1
29.05.20
✎
15:19
|
(433) Что только? Только Собянин? Или только у власти?
|
|||
436
vvspb
29.05.20
✎
15:23
|
(435) нет :))) только пока Путин у власти
|
|||
437
Звездец
29.05.20
✎
15:33
|
(431) по мне так на улице надо дышать воздухом, а не углекислым газом через тряпочку в которой развивается бактериальная микрофлора. И от кого она на улице защищает, или кого она защищает от меня на улице
|
|||
438
Звездец
29.05.20
✎
15:35
|
(427) ну вот скажем без маски он практически всегда. Кстати как и его замы сидящие ближе всех к нему, и если память мне не изменяет представитель РПН тоже (на совещании на прошлой неделе)
|
|||
439
Fish
29.05.20
✎
15:36
|
(431) Ни хорошо и не плохо. Где-то они необходимы, где-то не обязательны.
|
|||
440
Fish
29.05.20
✎
15:39
|
(437) У Собянина, кстати, хорошая масочка: 3М, с клапаном выдоха. https://ftimes.ru/upkeep/uploads/2020/05/755871502946464.jpeg
|
|||
441
Звездец
29.05.20
✎
15:41
|
(440) и тут кроется главное, что маска должна защищать в первую очередь окружающих, а его маска от вероятности что он заражен не защищает откружающих
|
|||
442
Fish
29.05.20
✎
15:42
|
(441) Да не, она на самом деле тоже защищает. Там же не дырка, а клапан.
|
|||
443
Fish
29.05.20
✎
15:43
|
+(442) Я было хотел такую - но они одноразовые, а стоят по 2 тысячи.
|
|||
444
Комрад1
29.05.20
✎
15:44
|
(442) А чего это он не пользуется продукцией отечественного производителя?
|
|||
445
Fish
29.05.20
✎
15:45
|
Кстати, если москвичи будут соблюдать правила, то и у них возможно послабление:
"Если в Москве не ухудшится эпидситуация по коронавирусу, послабления могут быть приняты по истечении двух недель, сообщила заммэра столицы Анастасия Ракова. Пока ограничения продлены до 14 июня. «Мы просим еще немножечко набраться терпения, посмотреть, как этот режим действует в течение двух недель. И если мы не увидим рост новых заболевших, если ситуация будет только улучшаться, можно принимать последующие меры по ослаблению режима»,— сказала госпожа Ракова в интервью телеканалу «Россия 24»." https://www.kommersant.ru/doc/4363316?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews |
|||
446
Fish
29.05.20
✎
15:45
|
(444) А спроси у него.
|
|||
447
Звездец
29.05.20
✎
15:47
|
(445) послабления будут тогда, когда этого захочет власть. Это прямо доказывают метод рекомендации минздрава (точнее их изменение) по учету больных, которые публиковали ранее
|
|||
448
Fish
29.05.20
✎
15:51
|
(447) Погоди. Рекомендации Минздрава для всей страны одни. А послабления вводят в каждом регионе по-разному. Не сходится.
|
|||
449
Звездец
29.05.20
✎
15:52
|
(444) хоть бы один появился в тряпочке с резинкой от трусов (такие видел в аптеке. местный производитель из моего города)
|
|||
450
RomanYS
29.05.20
✎
15:52
|
(447) Так палка о двух концах. Если власть будет рисовать одну картину, а реальность будет показывать власти другую, может неприятный сюрприз получиться.
|
|||
451
GreyK
29.05.20
✎
15:53
|
(436) Серьёзно? Что-то напоминает знаменитое "не только лишь все" Виталика, ну или "приде барин и рассудит" :)
|
|||
452
Звездец
29.05.20
✎
15:53
|
(448) во в том то и прикол, что у нас много разных структур живут в разных вселенных. Когда надо будет, те решения и примут, ну а для подтверждения всегда нужный документик найдется
|
|||
453
Fish
29.05.20
✎
15:54
|
(449) Опять же наговариваешь: https://static.life.ru/tmp/TASS_39342847-1586478608535.jpg
|
|||
454
Fish
29.05.20
✎
15:55
|
+(453) Именно такие продаются в обычных аптеках.
|
|||
455
Звездец
29.05.20
✎
15:55
|
(453) не, это нормальная медицинская. Сейчас найду
|
|||
456
RomanYS
29.05.20
✎
15:56
|
(439) Понятно. Т.е. Беглов молодец потому, что Фишу без маски разрешил ходить. А остальные молодцы, что ввели маски потому, что они необходимы :))
Или Беглов какой-то прорыв сделал в борьбе с кв10, после которого маски не необходимы? |
|||
457
Звездец
29.05.20
✎
15:57
|
(454) https://kubnews.ru/obshchestvo/2020/03/31/v-krasnodarskom-krae-predpriyatiya-pereprofilirovalis-na-proizvodstvo-antiseptikov-i-masok-/
вот репортаж про этот завод. Обрати внимание на продукцию на столе. Выглядит грустно, я держал в руках это творение. Скажу так, надевать не хочется |
|||
458
Звездец
29.05.20
✎
15:57
|
||||
459
Fish
29.05.20
✎
15:57
|
(456) Конечно сделал. Но не он один, а и жители в том числе: хорошо соблюдали ограничения и ситуация улучшилась настолько, что маски стали необязательны. Один, без сознательных граждан, он конечно бы ничего не сделал.
|
|||
460
Fish
29.05.20
✎
16:00
|
(457)(458) М-да. Я бы тоже такую не надел. Я купил белорусскую, многоразовую, из хлопка. В ней хотя бы дышать легче, чем в медицинской.
|
|||
461
Веселый собака
29.05.20
✎
16:00
|
(453) он ее неправильно носит. Там дужку надо над носом обжать.
|
|||
462
Звездец
29.05.20
✎
16:00
|
(459) ну по статистике в Питере не сказал бы что все так хорошо. У нас куда лучше, а решения противоположней
|
|||
463
Fish
29.05.20
✎
16:02
|
(462) Я полагаю, что медикам, по рекомендациям которых принимают решения об ослаблении или усилении ограничений, всё-таки виднее.
|
|||
464
Звездец
29.05.20
✎
16:04
|
(463) ХЗ, я столько раз на совещаниях губернатора слушал что медики говорили. Теперь сомневаюсь очень. Да и то сколько раз они мнения меняли, порой в СМИ даже в течении дня
|
|||
465
Fish
29.05.20
✎
16:04
|
(462) Рения же не только на основании статистики принимают. Ещё важна сознательность граждан: некоторым только дай чуть послабление - и они понесутся во все тяжкие. Таким снимать ограничения рановато. А тем, кто хорошо соблюдает рекомендации - можно и послабление сделать.
|
|||
466
Звездец
29.05.20
✎
16:05
|
(465) Прям в Питере одни паиньки живут. Народ у нас один, и везде он весьма многогранных
|
|||
467
Fish
29.05.20
✎
16:05
|
+(465) Рения = решения.
|
|||
468
Fish
29.05.20
✎
16:07
|
(466) Заметьте, я такое вовсе не утверждал. Я лишь привёл пример, что подобные решения не принимают на основании одной цифры. Это решение, основанное на мнении разных специалистов. Я, например, не знаю точно, учитывается ли сознательность граждан или нет. Но я бы учитывал.
|
|||
469
Звездец
29.05.20
✎
16:09
|
(468) я имел ввиду, что понятие сознательности граждан - это примерно тоже самое что и средняя температура по больнице. Как бы есть. но как к ней относиться хз
|
|||
470
K1RSAN
29.05.20
✎
16:09
|
(465) После анекдота с поездкой в Крым и на шашлыки при объявлении первых выходных - надо половину РФ в кандалы заковать дома, чтобы они дома сидели
|
|||
471
GreyK
29.05.20
✎
16:10
|
(464) Ссылаться на СМИ нельзя, у них заголовки не совпадают с подаваемым материалом, ну и выхватывание фразы из контекста - это вообще обычное явление. Например знаменитое "денег нет ...... но вы держитесь", является определением правдивости сми и лозунгом идиотов.
|
|||
472
Звездец
29.05.20
✎
16:11
|
(471) я не про СМИ, я смотрел прямые трансляции
|
|||
473
RomanYS
29.05.20
✎
16:11
|
(470) Кроме Питер, там сознательные
|
|||
474
Fish
29.05.20
✎
16:12
|
(469) Почему же? Вот пример:
"В последний рабочий день этой недели жители Санкт-Петербурга вновь показали лучший результат в плане самоизоляции среди всех крупных городов страны." https://spbdnevnik.ru/news/2020-05-29/v-pyatnitsu-peterburzhtsy-vnov-stali-liderami-po-samoizolyatsii В век высоких технологий отследить количество людей на улице - плёвое дело. А индекс самоизоляции показывает сознательность граждан. |
|||
475
Звездец
29.05.20
✎
16:13
|
(471) работу СМИ во время пандемии я так понимаю оценили положительно
Премьер-министр России Михаил Мишустин включил средства массовой информации в перечень отраслей, которые пострадали от пандемии коронавируса. https://yandex.ru/news/story/Mishustin_vklyuchil_SMI_v_perechen_postradavshikh_ot_pandemii_otraslej--b7b528091c20a79c42fb1bd5e54d92ca?from=main_portal&lang=ru&lr=20704&mlid=1590756088.glob_225.b7b52809&msid=1590757175.8326.97761.5034&persistent_id=98928548&stid=wQhKXn92fcjizMTocuk9&t=1590756088&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop&wan=1 только я так и не понял в чем они пострадали. Все дома, рейтинги тв и трафик сайтов зашкаливал, рекламные бюджеты явно не просели |
|||
476
Fish
29.05.20
✎
16:14
|
(470) Я не слышал, чтобы половина России в Крым рванула при объявлении первых выходных. Где можно почитать?
|
|||
477
Звездец
29.05.20
✎
16:14
|
(474) я бы не стал ссылаться на яндексовский индекс. Он порой такой бред показывает. (сужу по своему городу)
|
|||
478
Звездец
29.05.20
✎
16:15
|
(476) Приезжай на побережье КК, тут можно даже посмотреть
|
|||
479
Fish
29.05.20
✎
16:15
|
(477) В маленьких городах типа Славянска-На-Кубани - возможно. А в крупных - он достаточно корректно отражает картину.
|
|||
480
Звездец
29.05.20
✎
16:17
|
(477) например сегодня показывает 1,2, но при этом на центральной улице периодически возникает пробка, а когда показывал 0,9, улица была полностью свободна и авто проезжали редко
|
|||
481
Fish
29.05.20
✎
16:17
|
(478) У меня знакомые там живут. Пока про отдыхающих не рассказывали. Надо спросить у них, правда ли к ним полроссии приехало. Вторая половина, как я понял - в Крыму сидит.
|
|||
482
Звездец
29.05.20
✎
16:17
|
(479) только это ты явно никак не проверишь
|
|||
483
Звездец
29.05.20
✎
16:18
|
(481) ну приехавшие обычно оседали чуть ближе к морю
|
|||
484
Fish
29.05.20
✎
16:19
|
(483) Они в Темрюке живут. А один работает в Голубицкой. Всяко увидел бы, если бы были.
|
|||
485
GreyK
29.05.20
✎
16:20
|
(475) Где связь между "оценили положительно" и "Мишустин включил средства массовой информации в перечень отраслей, которые пострадали от пандемии коронавируса"?
|
|||
486
Звездец
29.05.20
✎
16:22
|
(485) а ты считаешь что про кучу других реально пострадавших областей просто забыли? И как конкретно пострадали СМИ? Может я просто не знаю того как они пострадали
|
|||
487
lodger
29.05.20
✎
16:24
|
(485) там, где (475) читать не умеет дальше заголовка.
Пользоваться мерами поддержки смогут издатели книг, газет, журналов, телекомпании и радиостанции, а также информационные агентства и сетевые издания. В числе мер поддержки полугодовая отсрочка по уплате всех налогов, кроме НДС, а также арендных платежей при использовании недвижимости, находящейся в государственной, муниципальной или частной собственности. Также СМИ предоставят беспроцентные кредиты на неотложные нужды и выплату зарплат и льготные кредиты по ставке 2% на любые цели. Среди мер поддержки также указан мораторий на банкротство, проведение плановых и внеплановых проверок. много ли газет покупал плебс во время карантина? а может книги расхватывал с полок? при закрытых то книжных магазинах? |
|||
488
Звездец
29.05.20
✎
16:24
|
Власти Москвы не будут вводить новые штрафы за отсутствие масок или перчаток на улицах - Москва 24
https://www.youtube.com/watch?v=bIJsmdFPQsI я чего то не понял, откуда про новые? чем старые не устраивали? |
|||
489
vvspb
29.05.20
✎
16:24
|
(470) вроде больше про Сочи писали :)
|
|||
490
flame
29.05.20
✎
16:25
|
(486) СМИ это ведь еще и газеты. ларьки Роспечати закрывались одно время. Не знаю как сейчас. Да и при открытых ларьках, думаю, газеты и журналы реже стали читать
|
|||
491
Fish
29.05.20
✎
16:25
|
(486) Почему забыли? Их же целый перечень вообще-то. Или ты свою новость не читал? Но про перечень даже в заголовке написано. :))
|
|||
492
vvspb
29.05.20
✎
16:26
|
(487) при закрытых то книжных магазинах\\\ тут доказывали что "ничего страшного" и типа интернет торговля, но не "ничего страшного".
|
|||
493
Звездец
29.05.20
✎
16:26
|
(487) читать я умею, с каких пор издатели книг стали СМИ? А газеты и так уже давно не покупают. В Краснодарском крае ларьки Роспечать вымерли наверное лет 5 назад
|
|||
494
Fish
29.05.20
✎
16:26
|
(488) "я чего то не понял, откуда про новые?" - Что ты не понял? Сказали же, что новых НЕ будет :))
|
|||
495
flame
29.05.20
✎
16:27
|
(487) Не знаю как плебс, а я книги покупал и чаще чем обычное время. А что еще на карантине делать:)
|
|||
496
Звездец
29.05.20
✎
16:28
|
(491) про перечень долгая история, он составлен хз как и очень много кто туда не попал, хотя или фактически работает в этой сфере или работа полностью остановлена, но в списке даже смежных нет отраслей. Вот например розница непродовольственная вроде как пострадала. а их поставщики? и кому в это время продавал опт? ну и так далее, можно продолжать долго. Да и эпопея с помощью исходя из основного оквэда та еще история
|
|||
497
flame
29.05.20
✎
16:28
|
(493) Не знаю, что ты подразумеваешь под Краснодарским краем, но осенью в Сочи я газеты покупал. Проблем, чтобы найти ларек не было
|
|||
498
Fish
29.05.20
✎
16:29
|
(493) Всё-таки попробуй перечитать фразу: "Деятельность в области СМИ и производства печатной продукции внесена в перечень" союз "И" видишь?
|
|||
499
Звездец
29.05.20
✎
16:29
|
(494) так я и не понял откуда слухи про новые пошли и чем не устраивали старые.
|
|||
500
Звездец
29.05.20
✎
16:30
|
(498) получается в том то и проблема, что тут взяли слишком широко, в других областях слишком узко
|
|||
501
Fish
29.05.20
✎
16:31
|
(499) Кто-нибудь из паникёров вбросил наверное про новые штрафы. Вот и объяснили, что их не будет.
|
|||
502
Fish
29.05.20
✎
16:32
|
(500) В каких узко? Ты сам перечень читал?
|
|||
503
GreyK
29.05.20
✎
16:33
|
(486) Ты реально журнализд или "не только лишь" выдумыватель заголовков для своих фантазий?
|
|||
504
Fish
29.05.20
✎
16:34
|
4 тысячи - немаленький такой штраф. Главное, чтобы действительно штрафовали, а не глаза закрывали:
"За отсутствие маски на улице сотрудники полиции также могут оштрафовать на 4 тыс. рублей " https://tass.ru/moskva/8597863 |
|||
505
Звездец
29.05.20
✎
16:35
|
(502) ну например возьми попавшие оквэды по магазинам одежды. Рынки при этом не попали. Конечно читал, и каждый день приходят отказы по клиентам в выплате. Кроме того есть 3 клиента ЧОУ, в перечень окведом попал только один, у 2 других оквэды тоже из образования но другие номера. Список составлен весьма странно, я бы в него включал корневые номера характеризующие отрасль и все подпункты при этом бы попадали, но никак не номера 3 порядка
|
|||
506
Fish
29.05.20
✎
16:36
|
(505) Ты уже новый список читал? Анализировал ОКВЭДы всех СМИ и печатников? Уверен, что туда все попали?
|
|||
507
Звездец
29.05.20
✎
16:38
|
(505) https://xn--90aifddrld7a.xn--p1ai/anticrisis/mishustin-utverdil-perechen-naibolee-postradavshikh-ot-pandemii-otrasley-ekonomiki
ну вот например Образование дополнительное детей и взрослых 85.41 а остальные образовательные что работали? и так по всем пунктам практически (506) пока сужу по формулировкам самих СМИ, нового списка от сегодня пока не нашел |
|||
508
Звездец
29.05.20
✎
16:40
|
(506) по ссылке кстати добавили уже в конце
12. Средства массовой информации и производство печатной продукции Деятельность в области телевизионного и радиовещания 60 Деятельность сетевых изданий 63.12.1 Деятельность информационных агентств 63.91 Печатание газет 18.11 Издание книг 58.11 Издание газет 58.13 Издание журналов и периодических изданий 58.14 |
|||
509
GreyK
29.05.20
✎
16:41
|
(507) "пока сужу по формулировкам самих СМИ" - ну это да, важный источник информации, особенно заголовки новостных каналов :)
|
|||
510
Fish
29.05.20
✎
16:41
|
(507) Ага. Т.е ты нового списка не видел, но уже решил, что "тут широко", а там "узко". Т.е. в одном месте ты в заголовки газет не смотришь, а начинаешь оквэды считать. А в другом - окведы уже не нужны - тебе и заголовка хватит. Главное, чтобы сова натянулась :))
З.Ы. про те отрасли, СМИ тоже писали безо всяких оквэдов. |
|||
511
Звездец
29.05.20
✎
16:41
|
(508) и тут я опять не понимаю принципа
Код ОКВЭД 58.14. Издание журналов и периодических изданий а этот чем не угодил например |
|||
512
Fish
29.05.20
✎
16:42
|
(511) Чем тебе не угодил? Или кому?
|
|||
513
Звездец
29.05.20
✎
16:43
|
(512) тем кто список составлял
|
|||
514
Fish
29.05.20
✎
16:43
|
(513) Думаешь, туда только неугодных включали? Так это хорошо, что твоих клиентов не включили? Повезло им, получается?
|
|||
515
Звездец
29.05.20
✎
16:46
|
(514) в смысле неугодных? это те кто претендуют на помощь от государства
|
|||
516
Fish
29.05.20
✎
16:49
|
(515) Ну ты же сам назвал в (511) того, кто в списке, неугодным.
|
|||
517
ЧессМастер
29.05.20
✎
22:53
|
(437) "И от кого она на улице защищает, или кого она защищает от меня на улице"
А на улице что ты один гуляешь ? И никогда ни с кем дистанция не уменьшается до критической ? Например на пешеходном переходе в ожидании нужного сигнала светофора. Сегодня в метро видел пример правильного самоконтроля. Мало того что человек был в маске, так еще когда чихал чихнул в локоть. Это самый правильный способ. https://snob.ru/society/kak-pravilno-chihat-i-vesti-sebya-v-transporte-vo-vremya-pandemii-koronavirusa-sovety-specialista-po-etiketu/ Специалист по этикету и основатель российского отделения ведущего института этикета и протокола Великобритании The English Manner Кристина Туббритт рассказала «Снобу», как во время пандемии вести себя в общественном транспорте, чихать, здороваться, а также держаться на расстоянии от людей и при этом не обижать их Как правильно кашлять и чихать: Когда захотелось чихнуть или кашлянуть в закрытом помещении — в вагоне метро, автобусе, в очереди, нужно отойти подальше от людей, отвернуться и воспользоваться платком; Если платка нет, то чихнуть в локоть; |
|||
518
ЧессМастер
29.05.20
✎
22:56
|
(465) А в Питере шашлычников и бегунов по паркам много ? Или аура культурной столицы самодисциплинирует?
|
|||
519
vvspb
29.05.20
✎
22:57
|
Президент США Дональд Трамп заявил, что Вашингтон разрывает все отношения со Всемирной организацией здравоохранения. /// чья ж это шарага...
|
|||
520
ЧессМастер
29.05.20
✎
22:59
|
(486) "кучу других реально пострадавших областей просто забыли"
А можно список этой кучи ? Только если можно не нужно по десятому разу приводить кафе-рестораны-барбершопы. |
|||
521
ЧессМастер
29.05.20
✎
23:02
|
(488) "чем старые не устраивали"
Раньше (с 12 мая) штрафы были только за нахождение в ОТ и магазинах без масок. Ношение масок на улицах было рекомендовано но не обязательно. С связи с открытием парков теперь гулять по ним можно только в масках. Соответственно могут штрафовать и за это. |
|||
522
ЧессМастер
29.05.20
✎
23:09
|
(504) Как обычно строгость законов компенсируется необязательностью исполнения.
Даже в метро где сотрудники полиции на каждой станции полно людей либо в маске но без перчаток либо маска на подбородке. Полицейские просто не в состоянии такой поток контролировать. А штрафы по камерам за нарушения как в Гонконге у нас пока не выписывают. |
|||
523
ЧессМастер
29.05.20
✎
23:12
|
(504) И самое прикольное - даже машинисты то без масок то без перчаток. Причем не в кабине у себя (там это можно если считать кабину отдельным кабинетом где по пояснениям властей если сидишь один можно без маски).
А когда на конечной станции происходит смена. |
|||
524
ЧессМастер
29.05.20
✎
23:17
|
https://vz.ru/news/2020/5/29/1042117.html
Торговые центры откроются в Москве с 1 июня, но фудкорты, спортзалы и детские зоны останутся закрыты, сообщил первый замруководителя аппарата мэра и правительства столицы Алексей Немерюк. Немерюк добавил, что сотрудникам почти 47 тыс. предприятий торговли и около 9 тыс. предприятий сферы бытовых услуг, которые будут открыты в Москве с 1 июня, необходимо оформить рабочие пропуска, передает ТАСС. «С 1 июня в Москве возобновят работу порядка 47 тыс. предприятий торговли непродовольственными товарами, около 9 тыс. предприятий сферы бытовых услуг, а также торговые центры, не включая пункты общественного питания, спортзалы и детские зоны. Это порядка 300 тыс. человек, которые вернутся на работу в понедельник, и для передвижения на личном или общественном транспорте им нужно оформить цифровые пропуска. К пропускам надо привязать транспортные или социальные карты, либо номера личных автомобилей», – сказал Немерюк. |
|||
525
rphosts
30.05.20
✎
04:56
|
Срез на 2020.05.30 по РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 175829 2330 74725 0,8313 Московская область 37503 400 7333 0,9387 Санкт-Петербург 15215 178 5113 0,9947 Нижегородская область 9244 89 3466 1,1217 Свердловская область 4923 25 1997 1,3926 Республика Дагестан 4704 201 4412 1,0871 Ростовская область 4428 36 1590 0,8752 Красноярский край 3985 35 864 0,9762 Калужская область 3744 31 1364 0,8075 Краснодарский край 3662 31 2521 0,8953 Тульская область 3644 33 1673 1,1080 Брянская область 3473 31 2006 0,9788 Рязанская область 3358 7 894 0,8665 Мурманская область 3136 7 1886 1,2903 Республика Башкортостан 3105 18 1007 0,9569 Республика Татарстан 3079 10 2482 0,7591 Ярославская область 2976 14 698 0,8075 Республика Северная Осетия — Алания 2858 43 1758 0,8256 Курская область 2851 10 1251 0,8359 Тамбовская область 2845 7 1030 0,9644 Саратовская область 2840 34 1033 0,8594 Челябинская область 2736 16 1180 1,9483 Волгоградская область 2714 18 912 1,0914 Ленинградская область 2713 11 1402 0,9646 Республика Чувашия 2709 12 1187 0,8633 Кабардино-Балкарская Республика 2673 14 983 1,0796 Новосибирская область 2596 31 1017 1,1536 Владимирская область 2554 20 567 0,8315 Самарская область 2485 20 892 0,9709 Ставропольский край 2320 45 991 1,0919 Ямало-Ненецкий автономный округ 2280 9 898 0,9895 Ульяновская область 2271 8 634 0,8595 Пензенская область 2155 17 1681 0,8734 Орловская область 2147 24 1094 1,2727 Белгородская область 2140 18 805 0,9663 Ханты-Мансийский АО 2133 17 728 1,1631 Смоленская область 2024 30 705 1,2697 Республика Ингушетия 2000 50 809 1,0114 Липецкая область 1976 5 674 1,0895 Хабаровский край 1959 11 925 1,0276 Приморский край 1893 18 945 0,9900 Воронежская область 1857 16 1342 1,6066 Оренбургская область 1826 6 1196 1,2486 Республика Мордовия 1820 12 738 1,2985 Ивановская область 1813 18 707 1,1283 Алтайский край 1708 12 732 1,0237 Республика Саха (Якутия) 1705 8 770 0,9667 Республика Марий Эл 1689 11 1326 1,0823 Иркутская область 1660 11 305 0,7991 Астраханская область 1654 15 855 0,5117 Архангельская область 1638 5 543 1,7083 Пермский край 1586 20 1004 0,9565 Тюменская область 1580 7 783 0,7765 Кировская область 1551 13 890 0,9828 Тверская область 1517 22 1024 0,9625 Республика Бурятия 1438 10 741 1,1220 Калининградская область 1409 24 593 0,9821 Омская область 1268 18 313 0,8000 Республика Коми 1262 23 667 1,2330 Чеченская Республика 1192 13 787 0,9302 Новгородская область 1167 7 361 1,3529 Забайкальский край 1019 18 470 1,1813 Республика Калмыкия 999 14 450 0,7559 Карачаево-Черкесская Республика 951 5 296 2,0488 Республика Тыва 942 2 86 0,9255 Республика Хакасия 910 10 531 1,0899 Вологодская область 860 7 320 1,4234 Республика Адыгея 794 9 332 0,7259 Камчатский край 759 8 289 0,9712 Псковская область 723 10 306 1,3367 Костромская область 691 9 371 2,0943 Томская область 645 11 279 1,0187 Удмуртская Республика 605 12 395 1,1515 Кемеровская область 482 7 198 1,2075 Амурская область 461 5 151 0,8352 Республика Карелия 382 1 156 1,1786 Республика Крым 361 3 217 0,5122 Еврейская автономная область 288 3 184 3,5000 Магаданская область 238 3 173 0,8824 Курганская область 202 0 94 0,5758 Севастополь 161 3 125 0,4444 Республика Алтай 110 0 61 0,5714 Сахалинская область 94 0 53 2,5000 Чукотский автономный округ 73 1 50 2,4000 Ненецкий автономный округ 69 0 12 2,3333 |
|||
526
rphosts
30.05.20
✎
04:58
|
ТОП Мира:
США 1793530 104542 519569 Бразилия 468338 27944 193181 Россия 388039 4376 159408 Испания 285644 28752 196958 Великобритания 271222 38161 857 Италия 232248 33229 152844 Франция 186835 28714 67803 Германия 183019 8594 164100 Индия 173491 4980 82627 Турция 162120 4489 125963 Перу 148285 4230 62791 Иран 146668 7677 114931 Чили 90638 944 38598 Канада 89418 6979 47518 Мексика 84627 9415 59610 Китай 84239 4642 78602 Саудовская Аравия 81766 458 57013 Пакистан 64028 1317 22305 Бельгия 58061 9430 15682 Катар 52907 36 20604 Нидерланды 46126 5931 914 Бангладеш 42844 582 9015 Беларусь 40764 224 17390 Эквадор 38571 3334 19190 Швеция 36476 4350 4971 Сингапур 33860 23 19631 ОАЭ 33170 260 17097 Португалия 31946 1383 18911 Швейцария 30828 1919 28300 ЮАР 29240 611 15093 Колумбия 26688 853 6913 Индонезия 25216 1520 6492 Кувейт 25184 194 9273 Ирландия 24876 1645 22089 Польша 23155 1051 10692 Украина 22811 679 8934 Египет 22082 879 5511 Румыния 18982 1248 12829 Израиль 16987 284 14776 Япония 16719 874 14254 Австрия 16655 668 15347 Филиппины 16634 942 3720 Аргентина 15419 520 4788 Афганистан 13659 246 1259 Панама 12531 326 7540 Дания 11593 568 10240 Южная Корея 11441 269 10398 Сербия 11354 242 6524 Бахрейн 10449 15 5700 Казахстан 9932 37 5057 |
|||
527
rphosts
30.05.20
✎
05:07
|
Динамика: Бразилия +48К, США +26К, Индия, РФ +8К, Перу, Мексика +6К, Чили, ЮАР +3К.
Наибольший прост по %: ЮАР (11,30), Бразилия (10,46), Колумбия (9,68), Мексика (7,80), Бангладеш (5,89). Не торт в Южной Америке и Индии... 45 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности. |
|||
528
rphosts
30.05.20
✎
05:16
|
Очень большая статья по смертности в Москве за апрель https://russian.rt.com/russia/article/750447-coronavirus-smertnost-dannye-aprel
очень много буков... диаграммы и схемы так-же есть. |
|||
530
Комрад1
30.05.20
✎
07:14
|
(528) Главный посыл - в Москве с вирусом справляются лучше, чем в Лондоне и Нью-Йорке. Раз 5 повторяется.
|
|||
531
rphosts
30.05.20
✎
08:14
|
(530) а разве нет? Какие ваши аргументы?
|
|||
532
rphosts
30.05.20
✎
08:17
|
(529)Как я считаю? Я считаю, что вы тащите сюда куету!
Обосновываю: херня однодневка без указания учредителей и рег№ публикует свой материал у которого ссылки на опять таки неверифицируемые источники типа "список памяти". |
|||
533
rphosts
30.05.20
✎
08:19
|
что-бы понЯть это ушло 3 мин.... в общем удаляю пост. И ещё раз предупреждаю: здесь не канает "какая может быть предъява, я только разместил объяву". Бред тошнотворный на публику не выкладывайте. И да, это не вам лично а всем.
|
|||
534
Комрад1
30.05.20
✎
09:49
|
(531) А я не спорю. Просто манера выпячивать второстепенную информацию не нравится.
|
|||
535
Звездец
30.05.20
✎
10:07
|
https://www.ntv.ru/novosti/2347060/
Сроки отмены масочного режима в Подмосковье пока неизвестны, заявил губернатор региона Андрей Воробьёв. По его словам, маска вошла в отечественную культуру надолго — «возможно, навсегда». Россиянам еще долго предстоит видеть друг друга в масках. |
|||
536
rphosts
30.05.20
✎
15:23
|
Один из прототипов вакцины НПО Вектор закапывается в нос. Прототип (или кандидат, не знаю как точнее) проходит доклинические испытания... как и большинство вакцин выводится на клинические испыьтания в конце июня.
|
|||
537
ДенисЧ
30.05.20
✎
15:28
|
(536) Чип через нос? Это мне напоминает один фильм...
|
|||
538
rphosts
30.05.20
✎
16:00
|
||||
539
rphosts
30.05.20
✎
16:02
|
(537) конец фильма можно заменить в текущих реалях на запуск распылителя санитайзера из емкости бесконечного объёма
|
|||
540
Sedoy
30.05.20
✎
16:13
|
(530) Никто ни с кем не справляется! Все идет своим чередом, как было задумано самим вирусом. У хомосапиенс просто гипертрофированное самомнение...
|
|||
541
rphosts
30.05.20
✎
16:17
|
(540) Вирусом? Задумано? Духам стихий и предметов ещё не начали покланяться?
|
|||
542
Sedoy
30.05.20
✎
16:20
|
(541) Поклоняться не начал...пока просто фиксирую.
|
|||
543
ЧессМастер
30.05.20
✎
16:43
|
(535) "Россиянам еще долго предстоит видеть друг друга в масках"
Да наплевать. Сейчас никто по сути не контролирует не то что как правильно маску носить но и ее наличие. В магазинах как обслуживали так и обслуживают без масок. |
|||
544
Sedoy
30.05.20
✎
16:51
|
(543) Сейчас смотрю футбольный матч...в окно во дворе. Вокруг играющих гуляют мамаши с колясками, детишки бегают. Из защитных средств ...только перчатки...у одного вратаря.
|
|||
545
wt
30.05.20
✎
17:30
|
(543) Власть просто делает своё дело. А уж наше дело либо следовать рекомендациям, либо с фигой в кармане сидеть. Только, когда с трубкой вместо легких окажемся, пенять будет не на кого. Власть скажет: вас предупреждали.
|
|||
546
ЧессМастер
30.05.20
✎
17:35
|
(545) А зачем сидеть с фигой ? Немцы разрешили своим гражданам гулять вдвоем если они живут вместе. И без всяких графиков как в Москве. На мой взгляд это разумно.
|
|||
547
wt
30.05.20
✎
17:40
|
(546) посади двух прогов делать одну задачу, каждый сделает по своему. Вы думаете у политиков иначе?
|
|||
548
ЧессМастер
30.05.20
✎
17:45
|
(547) Гулять тем кто живет вместе можно не только в Германии. В Испании аналогично.
У нас власти утверждают что разреши они прогулки сразу пойдут гулять все. Ну так никто же не мешает жестко наказывать за нарушение карантина как это делают в той же Германии. Я за два месяца карантина не видел и не читал ни про один случай чтобы показательно наказали шашлычников или бегунов. |
|||
549
wt
30.05.20
✎
17:45
|
+(547) не секрет, что страховые компании будут учитывать соблюдение страхуемыми требований властей. Не в курсе, как не просто получить страховые выплаты?
|
|||
550
Вафель
30.05.20
✎
17:54
|
походу самоизоляция в мск закончилась
в лесу пробки из людей |
|||
551
Комрад1
30.05.20
✎
18:01
|
(545) И будет таки лечить, причём совершенно бесплатно.
|
|||
552
Комрад1
30.05.20
✎
18:02
|
(550) А у нас сегодня +27, весь берег Волги усыпан загорающими. Чуть в отдалении жарят шашлыки. Над рекой, на высоте метров 25 от поверхности воды, периодически барражирует вертолет спецслужб. Цель вертолёта неясна.
|
|||
553
rphosts
30.05.20
✎
18:35
|
(548) у меня в городе можно без графика гулять вдвоём... и в магазине нам можно не соблюдать соц. дистанцию и т.п... но в магазинах и общественных местах (остановки, например) стали проверять на наличие масок.
|
|||
554
rphosts
30.05.20
✎
18:36
|
(552) выискивают Sedoy чип ему через воздух подсадить
|
|||
555
ДенисЧ
30.05.20
✎
18:43
|
(553) А я в нашей деревне гуляю, когда хочу и куда хочу... Даже за пи^Wхлебом без маски гуляю...
Может, просто расширять деревни? |
|||
556
Sedoy
30.05.20
✎
19:10
|
(554) Зачем через вертолет, это легко делается через вирусы. Кстати, вся генная инженерия на вирусах основана.
PS А ков19 - самый неудачный экземпляр, никакой конспирации и работает плохо. |
|||
557
rphosts
30.05.20
✎
19:10
|
(555) на улице пару недель были какие-то типа дружинники, в основном школота... дальнейшее понятно... и да, сам в деревне живу... что такое 0,5 млн чел - да деревня, куда ни плюнь какие-то общие знакомые и т.п.
|
|||
558
Вафель
30.05.20
✎
20:28
|
да и в мск кто хочет ходят без масок
|
|||
559
andrewalexk
30.05.20
✎
21:00
|
(558) :) с 1 июня будет новый аттракцион
|
|||
560
Bigcalm
30.05.20
✎
21:35
|
(550) В мск есть лес?)
|
|||
561
RoRu
30.05.20
✎
21:48
|
(560) Лосиный остров, Битцевский лес, например. Сплошной массив Бюрюлевский дендропарк, Бюрюлевский лесопарк Царицыно; лесопарк Измаилово с одноименным парком, Кузьминки тоже большой зелёный парк
|
|||
562
Bigcalm
30.05.20
✎
22:05
|
(561) Ну это парки - это не леса)
|
|||
563
RoRu
30.05.20
✎
22:20
|
(562) я не знаю, как ты для себя отличаешь Битцевский лес это лес или нет ? называется битцевский лес, площадь приличную занимает
|
|||
564
Bigcalm
30.05.20
✎
22:55
|
(563) Ну лес - это прям лес) Дремучий такой, siberia там и все такое.
А в Москве, ну какие леса... Бирюлево? Царицыно особенно) |
|||
565
Вафель
30.05.20
✎
23:05
|
по московским меркам конечно лес а не парк
парк это парк Горького или Сокольники |
|||
566
Bigcalm
30.05.20
✎
23:12
|
В Москве эти территории никто не называет лесом)))
|
|||
567
Bigcalm
30.05.20
✎
23:14
|
Ну типа; "Пойдем погуляем в Царицынский "лес", или там, в лес Бирюлевский...
Заглянем в Измайловский лес... |
|||
568
rphosts
31.05.20
✎
02:54
|
Первый в России медицинский препарат против коронавирусной инфекции COVID-19 под названием «Авифавир» получил одобрение Министерства здравоохранения.
https://russian.rt.com/science/news/750961-minzdrav-odobrenie-preparat-koronavirus ну сравнительно быстро... бывает регистрация длится годами |
|||
569
rphosts
31.05.20
✎
02:56
|
Срез на 2020.05.31 по РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 178196 2408 78324 0,8015 Московская область 38238 424 7720 0,9163 Санкт-Петербург 15580 191 5373 1,0135 Нижегородская область 9533 93 3637 1,1575 Свердловская область 5184 26 2142 1,3307 Республика Дагестан 4830 226 4422 1,2210 Ростовская область 4580 38 1672 0,7506 Красноярский край 4121 39 887 0,9591 Калужская область 3834 31 1469 0,8134 Тульская область 3751 36 1779 1,0744 Краснодарский край 3744 31 2636 0,8833 Брянская область 3578 31 2109 1,0072 Рязанская область 3432 7 945 0,8575 Республика Башкортостан 3185 18 1028 0,9911 Мурманская область 3181 7 2034 1,3605 Республика Татарстан 3142 10 2585 0,7904 Ярославская область 3055 14 751 0,7890 Саратовская область 2936 34 1118 0,9916 Курская область 2922 10 1339 0,8867 Тамбовская область 2916 7 1088 0,9767 Республика Северная Осетия — Алания 2907 46 1918 0,8333 Челябинская область 2878 17 1258 2,3304 Волгоградская область 2868 18 981 1,2670 Республика Чувашия 2798 14 1212 0,8859 Ленинградская область 2768 11 1513 0,9348 Кабардино-Балкарская Республика 2750 16 1054 0,9909 Новосибирская область 2705 32 1089 1,1912 Владимирская область 2617 21 685 0,9189 Самарская область 2527 20 948 0,8235 Ставропольский край 2404 46 1042 1,0426 Ульяновская область 2369 8 700 0,8260 Ямало-Ненецкий автономный округ 2310 9 953 0,9815 Ханты-Мансийский АО 2300 18 752 1,3304 Пензенская область 2245 19 1761 0,9241 Орловская область 2225 24 1137 1,0760 Белгородская область 2223 18 876 1,0063 Смоленская область 2119 34 733 1,1745 Липецкая область 2048 5 715 1,0881 Республика Ингушетия 2044 50 843 1,0230 Хабаровский край 2018 11 958 1,0279 Воронежская область 1946 16 1413 1,6667 Приморский край 1943 19 1047 1,0777 Ивановская область 1900 18 783 1,4830 Оренбургская область 1871 6 1196 1,1374 Республика Мордовия 1860 12 777 1,2941 Республика Саха (Якутия) 1819 8 824 1,0163 Архангельская область 1796 5 587 1,1265 Алтайский край 1779 12 767 0,9800 Иркутская область 1750 11 318 0,8947 Республика Марий Эл 1733 13 1358 1,0741 Астраханская область 1693 15 899 0,4341 Пермский край 1656 20 1042 1,1782 Кировская область 1629 15 950 1,2392 Тюменская область 1608 8 812 0,7421 Тверская область 1560 22 1079 1,3382 Республика Бурятия 1467 10 794 0,8148 Калининградская область 1460 24 629 0,9379 Омская область 1318 20 418 0,8533 Республика Коми 1293 23 685 1,9351 Новгородская область 1230 8 388 0,8937 Чеченская Республика 1209 13 825 0,8736 Забайкальский край 1095 19 513 1,1077 Республика Калмыкия 1019 14 477 1,2473 Карачаево-Черкесская Республика 1005 5 304 1,8725 Республика Тыва 997 2 91 1,0304 Республика Хакасия 940 10 558 1,1685 Вологодская область 882 7 332 1,3358 Республика Адыгея 813 9 354 0,7077 Камчатский край 805 9 353 1,1981 Псковская область 765 10 332 1,6526 Костромская область 719 10 388 1,9344 Томская область 667 11 307 0,9035 Удмуртская Республика 629 12 410 1,1111 Кемеровская область 495 7 228 1,1852 Амурская область 486 5 161 1,0119 Республика Карелия 407 1 165 1,2063 Республика Крым 369 3 229 0,7188 Еврейская автономная область 299 3 198 2,7000 Магаданская область 238 3 183 0,6111 Курганская область 231 0 105 2,1000 Севастополь 161 3 129 0,3333 Республика Алтай 116 0 71 1,0000 Сахалинская область 101 0 53 2,4545 Чукотский автономный округ 78 1 53 3,4000 Ненецкий автономный округ 71 0 12 1,7500 |
|||
570
rphosts
31.05.20
✎
02:56
|
ТОП Мира:
США 1816116 105548 530616 Бразилия 498440 28834 205371 Россия 396969 4560 167783 Испания 286308 28752 196958 Великобритания 272826 38376 857 Италия 232664 33340 155633 Франция 188625 28771 68268 Германия 183294 8600 164900 Индия 181827 5185 86936 Турция 163103 4515 126984 Перу 155671 4371 66447 Иран 148950 7734 116827 Чили 94858 997 40431 Канада 90166 7073 48065 Мексика 84627 9415 59610 Китай 84239 4642 78602 Саудовская Аравия 83384 480 58883 Пакистан 66457 1395 24131 Бельгия 58186 9453 15769 Катар 55262 36 25839 Нидерланды 46257 5951 914 Бангладеш 44608 610 9375 Беларусь 41658 229 17964 Эквадор 38571 3334 19190 Швеция 37113 4395 4971 Сингапур 34366 23 20727 ОАЭ 33896 262 17546 Португалия 32203 1396 19186 ЮАР 30967 643 16116 Швейцария 30845 1919 28400 Колумбия 28236 890 7121 Кувейт 26192 205 10156 Индонезия 25773 1573 7015 Ирландия 24929 1651 22089 Польша 23571 1061 11016 Египет 23449 913 5693 Украина 23204 696 9311 Румыния 19133 1259 13046 Филиппины 17224 950 3808 Израиль 17012 284 14811 Япония 16804 886 14406 Австрия 16685 668 15520 Аргентина 16214 528 4788 Афганистан 14525 249 1303 Панама 13018 330 9414 Дания 11633 571 10327 Южная Корея 11441 269 10398 Сербия 11381 242 6606 Бахрейн 10793 17 5826 Оман 10423 42 2396 |
|||
571
rphosts
31.05.20
✎
03:00
|
Динамика: Бразилия +30К, США +22К, РФ, Индия +8К, Перу +7К, Чили +4К, Иран, Пакистан, Катар +2К
Наибольший рост в %: Бразилия (6,04), Египет(5,83), ЮАР (5,58), Колумбия (5,48), Индия(4,58). 38 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности |
|||
572
Гобсек
31.05.20
✎
10:40
|
Главные цифры на 31 мая
Заражения 405 843 За сутки +9 268 Выздоровления 171 883 +4 414 Смерти 4 693 +138 Тесты 10 643 124 https://yandex.ru/covid19/stat? |
|||
573
Комрад1
31.05.20
✎
10:45
|
(572) Когда же начнется спад?
|
|||
574
Sedoy
31.05.20
✎
10:47
|
(573) Неужели ответ не очевиден?
|
|||
575
Гобсек
31.05.20
✎
10:47
|
(573) тогда, когда появится вакцина
Когда коронавирус изучат как следует |
|||
576
Комрад1
31.05.20
✎
10:52
|
(575) А в некоторых других странах без этого спад вполне имеется. В Испании уже порядка 300 новых в день всего.
|
|||
577
Гобсек
31.05.20
✎
10:54
|
(576) это неокончательное решение проблемы
|
|||
578
Комрад1
31.05.20
✎
10:57
|
(577) Ну вот с гриппом так и не нашли окончательного решения.
|
|||
579
Sedoy
31.05.20
✎
10:57
|
Этих ученых вообще не поймешь. То твердили, что ков19 антагонист гриппу и выгнал его, теперь Попова пугает, что это друзья братья и на второй волне выступят совместно.
|
|||
580
Sedoy
31.05.20
✎
11:00
|
(578) А какие решения ты хочешь. Живут с ним, болеют, умирают. Пандемий не объявляют.
|
|||
581
SolarIce
31.05.20
✎
11:18
|
Кто-то писал про знакомых, перенесших короновирус с легкими симптомами или вовсе без симптомов. Посоветуйте знакомым пройти КТ, возможно им требуется лекарственная терапия, так как легкие симптомы или их отсутствие не гарантируют отсутствие поражений внутренних органов.
"У переболевших COVID-19 без симптомов обнаружены поражения легких, сообщили японские ученые, изучавшие результаты компьютерной томографии заразившихся коронавирусом пассажиров лайнера Diamond Princess. Результаты исследования опубликовал портал Радиологического общества Северной Америки. Из 104 человек, подхвативших инфекцию на корабле, у 76 болезнь протекала без симптомов. Однако у большинства "бессимптомных" пациентов (41 человек) в легких нашли изменения — "эффект матового стекла". У тех же заболевших, кто имел симптомы, наблюдался кашель, температура и общая слабость. Исходя из этих данных, японские ученые пришли к выводу, что и при бессимптомном течении болезни легким наносится вред." https://ria.ru/20200408/1569765277.html |
|||
582
Sedoy
31.05.20
✎
11:22
|
(581) Ну выявишь ты...а дальше что? Пойдешь лечится и там тебя симптомным заразят...если до этого на кт этого не произойдет.
|
|||
583
SolarIce
31.05.20
✎
11:22
|
(581)Хорошо-бы в протокол обследований при выявлении антител к короновирусу внести КТ легких и информативное обследование других органов, которые могли пострадать. Коварство некоторых органов в том, что они слишком долго не болят, даже при наличии проблем, например печень и почки могут далеко не сразу дать знать о проблемах с ними.
|
|||
584
Sedoy
31.05.20
✎
11:23
|
(582) Все равно надо ждать 3-5 лет, пока появится вакцина.
|
|||
585
SolarIce
31.05.20
✎
11:24
|
(582)пройти лекарственную терапию
(584)речь не о вакцине, лекарственная терапия для помощи пораженным легким |
|||
586
Sedoy
31.05.20
✎
11:25
|
(583) Всем это делать просто нереально...физически и экономически. А кому надо, делают и так.
|
|||
587
Sedoy
31.05.20
✎
11:27
|
(586) У нас бесплатными масками и рукавицами всех не могут обеспечить, а ты о кт.
|
|||
588
SolarIce
31.05.20
✎
11:29
|
(587)то-то и оно, то что не направляют и не делают, вовсе не означает, что это не требуется, поэтому переболевшим не стоит пребывать в счастливом неведении, а брать план обследований в свои руки.
|
|||
589
SolarIce
31.05.20
✎
11:36
|
Можно на примере Господ Депутатов понять, что подобная диагностика нужна
"С первых дней заболевания у меня появился конъюнктивит — это очень неприятное ощущение в глазах. Еще был насморк, я подкашливала. Температуры не было, но при этом очень болела кожа, как при гриппе. Из наиболее характерных симптомов — полная потеря обоняния и слабость, но в меньшей степени ................. О положительном результате теста на коронавирус депутат узнала 10 мая. После диагностики Пушкиной сообщили о поражении 25 процентов легких и вирусной пневмонии. В течение двух недель мне ставили капельницы, давали противовирусные препараты, кололи антикоагулянты (препараты, разжижающие кровь и препятствующие образованию тромбов — прим. ред.) и очень серьезные антибиотики" https://www.ntv.ru/novosti/2343041/ "Может начаться конъюнктивит, суставы ломит. У кого-то большая температура, у меня ее вообще не было. Покашливание, нос заложен», — сказала она." https://mockva.ru/2020/05/24/140790.html |
|||
590
Sedoy
31.05.20
✎
11:36
|
(583) Не в кт счастье. Что касается легких, то это несомненно отразится на твоем самочувствии. А проблемы с печенью, почками и многими другими органами выявляются соответствующими анализами крови.
|
|||
591
SolarIce
31.05.20
✎
11:38
|
(590) см (589) даже температуры не было, а четвертая часть легких поражены.
|
|||
592
SolarIce
31.05.20
✎
12:01
|
Есть у кого знакомые, переносившие короновирус в легкой форме? Отправляли ли их в обязательном порядке на КТ? Ведь насколько понимаю, таких отправляли на домашний карантин и запрещали куда-либо выходить? То есть в частном порядке по собственной инициативе они сделать КТ не могли?
"Сначала я даже не поняла, что заболела. Один день был дико сонный, болела голова, я без конца протирала глаза. Белки стали такие розовые... Думала, аллергия на тушь у меня, на косметику. И, конечно, слабость была, ничего особенного. Поэтому я вела свой обычный образ жизни. Спортивно-физкультурный и так далее. Но потом мне позвонили прямо в мой день рождения (10 мая Пушкиной исполнилось 57 лет. - Ред.) - теперь я никогда его не забуду. Все подтвердилось. Уже потом я узнала, что у меня 25% легких поражены. "Вы бы не хорохорились", - сказали мне врачи, - "Ваш иммунитет позволяет бегать и прыгать. Но дело это не изученное и опасное". Сначала думала, буду лечиться дома. Но потом мне стало как-то не очень хорошо. Меня штормило, у меня болела кожа. Пришлось лечь в больницу." https://www.kp.ru/daily/27133.5/4222155/ |
|||
593
Фрэнки
31.05.20
✎
12:36
|
ну вот так вот публично рассуждает на тему "как хочу, так и верчу" - захотелося и побежала, приустала и легка. Ой чего-то у меня зачесалося и не очень хорошо, надо бы в больничке полежать.
|
|||
594
SolarIce
31.05.20
✎
12:57
|
(593)Наоборот человек предупреждает, чтобы имеющий уши да слышал. Узнал о ситуации с Пушкиной из ее интервью по моему в Док-Ток, выходила на связь по видео. Поясняла, что пробежала накануне то-ли 5 км, то ли больше. Чувствовала себя сносно, вроде-бы только одну руку не могла высоко поднять, но у нее такое иногда бывает. Когда ей позвонили с результатами анализа, то подумала, что розыгрыш. Потому что сдавала анализы по регламенту, а не из-за своего самочувствия. А в итоге 25% легких поражены и ежедневные болезненные уколы в живот (противотромбозный препарат). Поэтому имеет смысл быть бдительным, а не ждать, что негативные последствия возможны только при высокой температуре.
|
|||
595
Фрэнки
31.05.20
✎
13:38
|
наоборот... сучка крашеная
|
|||
596
Фрэнки
31.05.20
✎
13:45
|
Нет к ней никакого доверия.
Это не говоря уже о том, что она публичная персона и своей такой акцией продемонстрировала одновременно несколько моментов, которые не доступны простым смертным. Качество жизни и качество медицинской помощи. Ну а остальная ее репутация... Но ей и таким как она наплевать на отношение к ее репутации у простого населения. Они и публикуются не для простых, а для избранных. |
|||
597
SolarIce
31.05.20
✎
14:38
|
(596)"своей такой акцией продемонстрировала одновременно несколько моментов, которые не доступны простым смертным. Качество жизни и качество медицинской помощи."
Вы это серьезно, или иронизируете? На мой взгляд все-таки есть достаточно широкий слой, который может себе позволить диагностику, но при условии, что будет подлинное информационное поле, которое позволит им почерпнуть информацию. А Вы предлагаете ради совсем сирых и обездоленных, которые даже зная, не смогут воспользоваться, исказить общее информационное поле путем замалчивания, лишая шанса на помощь самим себе тех, кто может себе это позволить? Боже упаси жить в таком обществе, в котором информация будет расходиться только "по своим" из "высшего света", а остальные широкие слои не смогут себе помочь не потому что не в состоянии, а по банальному отсутствию информации. Родиться и жить в таком обществе - одно из страшнейших испытаний, неужели Вы себе такого "убаюкивающего незнания" желаете? |
|||
598
RoRu
31.05.20
✎
15:01
|
(597) вообще всё мутно
у меня девочка знакомая болеет, она дома на самоизоляции как КТ сделать непонятно, врач не назначает, выходить нельзя , да и вроде больным без направлений и не делают. по ДМС отказали в КТ |
|||
599
SolarIce
31.05.20
✎
15:17
|
(598)именно такую ситуацию в (592) и спрогнозировал....
"Есть у кого знакомые, переносившие короновирус в легкой форме? Отправляли ли их в обязательном порядке на КТ? Ведь насколько понимаю, таких отправляли на домашний карантин и запрещали куда-либо выходить? То есть в частном порядке по собственной инициативе они сделать КТ не могли?" |
|||
600
SolarIce
31.05.20
✎
15:43
|
(598)"по ДМС отказали в КТ"
за свои кровные не пыталась пройти? |
|||
601
Фрэнки
31.05.20
✎
15:56
|
(600) ДМС - это по твоему мнению что? Туалетная бумажка, которая на дороге валяется?
|
|||
602
SolarIce
31.05.20
✎
16:07
|
(601)Это попытка за мало получить много, не всегда и не со всем прокатывает, у страховой ведь свой противоположный интерес, поэтому иногда побеждают интересы страховой, а не страхователя. Я про покупку из своего кармана по полной стоимости, безо всяких прокладок в виде страховых.
|
|||
603
Фрэнки
31.05.20
✎
16:15
|
А давай я для начала выдам тебе желтые штаны, а дальше посмотрим, какие еще какахи из тебя будут вылетать в адрес просто людей, о которых тебе ничего не известно, но ты их готов опустить ниже плинтуса.
|
|||
604
GreyK
31.05.20
✎
18:00
|
(603) А давай ты нас познакомишь со "знакомой девочкой RORU", чтобы мы оценили её простоту и её положение относительно плинтуса. Если нечего сказать про логику действий ДМС, то просто промолчи, а не наезжай, что знакомой девочке не дали что-то, чего она очень хотела. Не в бирюльки люди играют.
|
|||
605
Фрэнки
31.05.20
✎
18:08
|
вот и помолчим
|
|||
607
rphosts
01.06.20
✎
01:28
|
(598) девочка конечно лучше врачей знает кому нужно КТ а кому нет
|
|||
608
rphosts
01.06.20
✎
01:29
|
Срез на 2020.06.01 по РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 180791 2477 80179 0,9305 Московская область 38995 449 8091 0,9201 Санкт-Петербург 15949 204 5680 0,9854 Нижегородская область 9834 98 3693 1,2090 Свердловская область 5449 27 2173 1,2626 Республика Дагестан 4955 235 4427 1,0571 Ростовская область 4758 38 1717 0,8729 Красноярский край 4249 39 894 0,9449 Калужская область 3923 31 1494 0,8307 Тульская область 3855 36 1803 1,0384 Краснодарский край 3824 32 2711 0,9060 Брянская область 3685 31 2217 1,0411 Рязанская область 3508 7 956 0,8856 Республика Башкортостан 3260 18 1116 0,9353 Мурманская область 3222 7 2072 1,1852 Республика Татарстан 3194 10 2616 0,8476 Ярославская область 3132 14 756 0,8438 Саратовская область 3078 34 1153 1,3079 Волгоградская область 3026 19 1023 1,5402 Челябинская область 3018 18 1323 2,4268 Курская область 3000 13 1388 0,9461 Тамбовская область 2983 7 1133 0,9498 Республика Северная Осетия — Алания 2957 46 1952 0,8707 Республика Чувашия 2885 14 1242 0,9714 Кабардино-Балкарская Республика 2827 17 1143 0,9408 Ленинградская область 2822 11 1561 0,9301 Новосибирская область 2809 32 1119 1,1638 Владимирская область 2676 21 732 1,0083 Самарская область 2612 20 1025 0,6182 Ставропольский край 2485 46 1067 1,0792 Ульяновская область 2466 8 713 0,9664 Ханты-Мансийский АО 2436 18 782 1,4382 Ямало-Ненецкий автономный округ 2375 9 975 0,9774 Пензенская область 2332 19 1827 0,9565 Белгородская область 2310 19 910 1,0123 Орловская область 2300 25 1152 0,9788 Смоленская область 2207 36 772 1,1167 Липецкая область 2123 6 718 1,0709 Республика Ингушетия 2083 50 845 1,0291 Хабаровский край 2081 11 1002 0,9961 Воронежская область 2028 16 1419 1,7188 Приморский край 1995 19 1075 1,1739 Ивановская область 1977 18 783 1,6077 Архангельская область 1933 5 587 1,0784 Республика Саха (Якутия) 1930 8 857 1,1392 Оренбургская область 1925 6 1196 1,0670 Республика Мордовия 1895 12 799 1,1429 Алтайский край 1848 12 787 0,9800 Республика Марий Эл 1774 13 1370 1,0488 Астраханская область 1752 15 920 0,5235 Иркутская область 1750 11 331 0,8667 Пермский край 1713 20 1053 1,2749 Кировская область 1683 17 978 0,9919 Тюменская область 1638 8 812 0,6386 Тверская область 1604 22 1083 1,1921 Калининградская область 1508 24 630 0,9444 Республика Бурятия 1467 10 796 0,4661 Омская область 1387 20 418 1,1589 Республика Коми 1322 24 704 1,6145 Новгородская область 1281 8 388 0,8755 Чеченская Республика 1227 13 828 0,8721 Забайкальский край 1097 20 538 0,7536 Карачаево-Черкесская Республика 1067 5 308 1,7686 Республика Тыва 1055 2 91 0,9793 Республика Калмыкия 1054 15 484 1,2500 Республика Хакасия 964 10 563 1,3846 Вологодская область 929 7 348 0,9064 Республика Адыгея 854 9 371 0,6934 Камчатский край 849 9 353 1,4190 Псковская область 824 10 340 2,2674 Костромская область 758 10 395 2,4737 Томская область 688 11 323 0,8017 Удмуртская Республика 652 12 411 1,3881 Кемеровская область 520 7 240 1,4340 Амурская область 506 5 163 1,2432 Республика Карелия 430 1 168 1,1159 Республика Крым 375 3 229 1,0400 Еврейская автономная область 309 3 198 3,1818 Магаданская область 243 3 186 1,5000 Курганская область 231 0 115 2,6000 Севастополь 161 3 131 0,1667 Республика Алтай 122 0 71 1,3077 Сахалинская область 115 0 53 3,9000 Чукотский автономный округ 80 1 54 3,4000 Ненецкий автономный округ 72 0 12 1,5000 |
|||
609
rphosts
01.06.20
✎
01:30
|
ТОП Мира:
США 1834805 106145 541178 Бразилия 506708 29101 205371 Россия 406066 4699 172111 Испания 286509 28752 196958 Великобритания 274762 38489 857 Италия 233019 33415 157507 Индия 190609 5408 91852 Франция 188882 28802 68355 Германия 183494 8605 165200 Перу 164476 4506 67208 Турция 163942 4540 127973 Иран 151466 7797 118848 Чили 99688 1054 42727 Канада 90928 7294 48839 Мексика 87512 9779 61871 Саудовская Аравия 85261 503 62442 Китай 84239 4642 78602 Пакистан 69496 1483 25271 Бельгия 58381 9467 15887 Катар 56910 38 30290 Бангладеш 47153 650 9781 Нидерланды 46442 5956 914 Беларусь 42556 235 18514 Эквадор 39098 3358 19592 Швеция 37542 4395 4971 Сингапур 34884 23 21699 ОАЭ 34557 264 17932 ЮАР 32683 683 16809 Португалия 32500 1410 19409 Швейцария 30862 1920 28500 Колумбия 28236 890 7121 Кувейт 27043 212 11386 Индонезия 26473 1613 7308 Ирландия 24990 1652 22089 Египет 24985 959 6810 Польша 23786 1064 11271 Украина 23672 708 9538 Румыния 19257 1266 13256 Филиппины 18086 957 3909 Израиль 17071 285 14812 Япония 16804 886 14406 Австрия 16731 668 15593 Аргентина 16214 530 5336 Афганистан 15205 257 1328 Панама 13018 330 9414 Дания 11669 574 10362 Южная Корея 11468 270 10405 Оман 11437 49 2396 Сербия 11412 243 6698 Бахрейн 11398 19 6673 |
|||
610
rphosts
01.06.20
✎
01:37
|
Динамика: США +18К, РФ +9К, Бразилия, Индия, Перу +8К, Чили +4К, Пакистан +3К
Наибольший рост в%: Египет (6,15), Бангладеш(5,4), Перу(5,35), ЮАР(5,25), Пакистан (4,37). В РФ количество выявленных случаев превысило 400К, в Бразилии 500К. 38 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности |
|||
611
Глобальный_
Поиск 01.06.20
✎
08:53
|
Офигеть. Мне уже деньги за детей перевели.
|
|||
612
Alexaha
01.06.20
✎
09:15
|
(611) моим - тоже
|
|||
613
rphosts
01.06.20
✎
09:15
|
Уже многим... типа как государство поздравило с днём защиты детей
|
|||
614
SolarIce
01.06.20
✎
10:25
|
(607)"девочка конечно лучше врачей знает кому нужно КТ а кому нет"
Врачи и ученые более осторожны в оценке своих компетенций и возможностей (592)"Вы бы не хорохорились", - сказали мне врачи, - "Ваш иммунитет позволяет бегать и прыгать. Но дело это не изученное и опасное" "Ведущий исследователь японского противовирусного препарата «Авиган» Ехэй Дои (Yohei Doi), проводивший его испытания при лечении covid-19, сказал, что пока еще рано делать выводы о том, действует это лекарство или нет, так как проверка пока не закончена." https://inosmi.ru/social/20200601/247529068.html |
|||
615
SolarIce
01.06.20
✎
10:30
|
Вовремя у Японии патент истек. Хотя могли бы ради блага всего человечества на ряд препаратов и отменить патентное ограничение? Или общечеловеческое благо и не является целью, и оно больше миф и иллюзия? И нет никаких "мы вместе"?
"В России разрешен к применению в лечебной практике первый препарат для лечения COVID-19. "Авифавир" является практически полным аналогом японского средства "Фавипиравир", применяемого в целом ряде стран для лечения заболеваний, вызываемых РНК-вирусами. В России работу над копированием "Фавипиравира" начали сразу же после истечения срока международного патента, которым до начала нынешнего года обладала только Япония. Воспроизводством препарата занимались несколько российских компаний, однако наибольшего успеха в этом добилась группа компаний "ХимРар" при поддержке Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ). "Афивавир" является не только первым антивирусным препаратом, зарегистрированным против коронавируса в России, но и, возможно, самым многообещающим лекарством против COVID-19 в мире. Он был разработан и протестирован в ходе клинических испытаний в России в рекордные сроки, что позволило ему стать первым зарегистрированным средством на основе "Фавипиравира" в мире", — заявил гендиректор РФПИ Кирилл Дмитриев. " https://www.9tv.co.il/item/14475 |
|||
616
rphosts
01.06.20
✎
10:33
|
(614) конечно, а девочка с хорошим лицом виднее чем врачам!
|
|||
617
rphosts
01.06.20
✎
10:34
|
*девочке
|
|||
618
rphosts
01.06.20
✎
10:35
|
Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и группа компаний «Химрар» 11 июня поставят в российские больницы 60 тыс. курсов препарата «Авифавир» против коронавирусной инфекции.
В начале июня первые партии «Авифавира» будут направлены в Росздравнадзор для получения заключения на ввод в обращение. «Первые поставки препарата в российские больницы ожидаются 11 июня», – отмечается в сообщении фонда, передает ТАСС. Напомним, «Авифавир» получил одобрение Минздрава и стал первым в мире препаратом на базе «Фавипиравира», одобренным для лечения COVID-19. По итогам первого этапа, эффективность медикамента составила выше 80%, что является критерием препарата с высокой противовирусной активностью. https://vz.ru/news/2020/6/1/1042422.html в целом наверное быстро |
|||
619
lodger
01.06.20
✎
11:03
|
(598) насколько ей тяжело дышать и есть ли падение сатурации? нет? сиди дома и не разноси заразу. вот и всё.
|
|||
620
rphosts
01.06.20
✎
11:16
|
За минувшие сутки в России выявлено 9035 новых случаев коронавируса, всего в стране зарегистрировано более 414 тыс. случаев заболевания, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса.
В сообщении штаба в Telegram указывается, что «за последние сутки в России выявлено 9035 новых случаев коронавируса в 84 регионах, из них 40,1% не имели клинических проявлений болезни». Наибольшее число заболевших за сутки зарегистрировано в Москве – 2297, Подмосковье – 728, Санкт-Петербурге – 364. https://vz.ru/news/2020/6/1/1042421.html опять локальный, надеюсь, пик |
|||
621
ProxyInspector
01.06.20
✎
12:05
|
(620) Начали массовое тестирование стали определять большее количество заразившихся. Это те люди, которые заразились пару недель назад, и еще не успели выздороветь.
Собянин из за большого ума запустил массовое тестирование не только на антитела, но и в темную на ПЦР. Поэтому таких пиков может быть еще несколько. Есть хорошая русская пословица "Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибет" |
|||
622
ProxyInspector
01.06.20
✎
12:30
|
Если посмотреть динамику новых случаев на 1 млн населения в США, Швеции и России, то окажется, что ситуация полностью одинаковая. Сейчас ежедневно в этих странах выявляют по 60 человек на 1 млн. населения.
Только в Швеции карантин как бы не вводили, в США (где руководство чуть глупее) карантин уже отменяют, ну а Россия идет своим путем во главе с Путиным в бункере, и с Собянином с шашкой наперевес. |
|||
623
ProxyInspector
01.06.20
✎
12:32
|
(622) Все остальные Европейские страны не занимаются массовым тестированием и имеют число заразившихся в районе 5-10 человек на 1 млн населения в день.
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=1 |
|||
624
K1RSAN
01.06.20
✎
12:41
|
(622) Опять хотите заводить старую пластинку "зачем этот карантин"?
|
|||
625
ProxyInspector
01.06.20
✎
12:47
|
(624) Да. Вполне закономерный вопрос "Зачем в текущей ситуации подобный карантин". Какие цели преследует этот карантин.
|
|||
626
rphosts
01.06.20
✎
12:48
|
(622) во первых в США что называется "проспали вспышку", во вторых а вы сравните Швецию и ,РФ по кол-ву больных и кол-ву умерших, в тертью - 100500 раз обсудили
|
|||
627
K1RSAN
01.06.20
✎
12:49
|
(625) Вам вполне закономерно несколько раз отвечали, указывая на многие факторы. Но вы как будто их забыли и снова то же по тому же
|
|||
628
Вафель
01.06.20
✎
12:49
|
те в рф мин количество умерших именно изза карантина?
те в Швеции рельно врачи не справлялись с потоком? |
|||
629
K1RSAN
01.06.20
✎
12:51
|
(628) А может не надо в Н-ый раз то же самое обсуждать? Тем более, что буквально на той неделе обсасывали
|
|||
630
ProxyInspector
01.06.20
✎
12:51
|
(626) Я сравниваю США, Швецию, Россию по количеству новых случаев в день. На сегодняшний момент эти показатели одинаковые.
Кто "проспал вспышку" можно обсудить. Рост количества заразившихся по экспоненте начался во всех странах одновременно 27 февраля. |
|||
631
K1RSAN
01.06.20
✎
12:53
|
(630) Еще сравните количество тестов, проводимых на 1 млн. населения. А то может где-то проводят раз в 10 меньше тестов, а количество выявленных одинаковое) А значит карантин бесполезен (сарказм)
|
|||
632
Вафель
01.06.20
✎
12:53
|
(629) а резюме какое? таки именно карантин помог?
|
|||
633
ProxyInspector
01.06.20
✎
12:56
|
(632) Если признаться я пока не видел достоверных данных о том, что карантин введенный в на пике эпидемии, хоть кому то помог.
|
|||
634
RomanYS
01.06.20
✎
12:58
|
(630) И штаты и РФ слишком неоднородны внутри. Картина в Нью-Йорке и Москве разительно отличается от других регионов. Я думаю, власти НЙ представляя текущие последствия безусловно бы ввели карантин раньше.
(633) Что ты называешь пиком, карантин конечно надо вводить раньше пика |
|||
635
rphosts
01.06.20
✎
12:59
|
(630) вы выбрали самый бестолковый показатель. Пофиг сколько заболеет, важно сколько умрёт в первую очередь.
|
|||
636
K1RSAN
01.06.20
✎
13:00
|
(633) Ранее вы утверждали, что карантин вообще бесполезен. Теперь утверждаете, что его просто везде слишком поздно приняли? Интересная смена мировоззрения. Еще бы увидеть ваш диплом эпидемиолога для достоверности.
(632) Достоверное тут вам никто не скажет. Многие правильно говорят - по результатам смертности года можно будет сказать хоть с какой-то точностью. ИМХО - польза от него была. Объяснения можно найти в куче страниц выше. |
|||
637
K1RSAN
01.06.20
✎
13:02
|
(635) Ранее тут звучало мнение, что вообще все показатели ничего не говорят ведь каждый показатель каждая страна считает так, как считает нужным. И проводит тестов столько, сколько считает нужным. И сравнивать нельзя страны схожие ни по географическому, ни по экономическому показателю. Потому что вводные данные в каждой стране разные. А значит статистика вообще не имеет никакой силы. И частично я согласен с этим мнением.
|
|||
638
ProxyInspector
01.06.20
✎
13:03
|
Карантин и массовое тестирование помогает, если они вводятся на начальных стадиях эпедемии, когла количество носителей вируса составляет десятки человек. Сингапур например.
В США ввели карантин и массовое тестирование уже 10 марта. Через 10 дней после начала эпидемии. И это было уже поздно. На этот момент безсимптомно заразились сотни тыс. человек Россия фактически ввела карантин 1 апреля через 30 дней после начала эпидемии. |
|||
639
ProxyInspector
01.06.20
✎
13:08
|
(637) Вы сравнивайте динамику. Если страна не меняет правила подсчета в течении эпидемии, до динамика будет у всех одинаковая. Первые 15 дней количество заразившихся увеличивается по экспоненте, потом растет линейно и через 30 дней стабилизируется и начинает спадать. На это поведение накладывается особенности национальной статистики. И получаем официальную статистику.
|
|||
640
K1RSAN
01.06.20
✎
13:11
|
(639) Только одно дело говорить допустим о 100 заразившихся на миллион, когда ежедневно тестируется миллион, и совсем другое - когда тестируется 100) (условно)
|
|||
641
RomanYS
01.06.20
✎
13:12
|
(638) Карантин может преследовать две цели:
1. выявить, изолировать и вылечить всех носителей 2. регулировать нагрузку на больницы Первая (якобы) удалась Китаю, и надо понимать, что тут нужен настоящий карантин. По второму пути пошло большинство. И оценивать второй сценарий нужно именно по отсутсвию перегрузки больниц |
|||
642
ProxyInspector
01.06.20
✎
13:15
|
(641) Российские власти, в силу запоздалого введения карантина, решают вопрос "регулировать нагрузку на больницы" а действуют как будто хотят "выявить, изолировать и вылечить всех носителей". В этом основная претензия к нашим властям.
|
|||
643
Sedoy
01.06.20
✎
13:15
|
Пока все вилами по воде писано! Первое приближение о целесообразности и эффективности поведения в разных странах в контексте кон19 можно будет увидеть при сопоставлении общей смертности, с разбивкой по группам, по 2020 году в целом с другими годами.
|
|||
644
rphosts
01.06.20
✎
13:16
|
(641) Карантин преследует только цель №1. Карантина как такового не было ни где, но то, что проводили в городе Ухань и то, что было во Вьетнаме очень близко к карантину. При карантине челы сидят по домам безвылазно. Продукты и воду им доставляют на место.
|
|||
645
rphosts
01.06.20
✎
13:16
|
+ (644) и никаких выходов на улицу с целью. выноса мусора или выгула собак тоже не допускается
|
|||
646
RomanYS
01.06.20
✎
13:32
|
(644)(645) это и понималось под "настоящий карантин"
|
|||
647
RomanYS
01.06.20
✎
13:37
|
(642) Я на момент первого выступления ВВП ожидал решения по типу китайского. Когда этого не произошло (а объявили "выходные"), всем стало понятно, что нет никакого "действуют как будто хотят "выявить, изолировать и вылечить всех носителей"".
И все меры предпринимались направленные именно на расширение возможностей медсистемы. |
|||
648
ДенисЧ
01.06.20
✎
13:39
|
(647) А ты перестал выходить из дома сразу по объявлении?
|
|||
649
RomanYS
01.06.20
✎
13:40
|
(648) По объявлении не рабочих дней? С чего вдруг. Самоизоляцию на несколько дней позже объявили
|
|||
650
ДенисЧ
01.06.20
✎
13:43
|
(649) То есть ты сознательно не стал соблюдать карантин и самоизоляцию. Хотя тебя просили.
Или ты желаешь, чтобы тебя дубинками и резиновыми пулями просили? |
|||
651
SolarIce
01.06.20
✎
13:43
|
(598)"как КТ сделать непонятно, врач не назначает, выходить нельзя , да и вроде больным без направлений и не делают. по ДМС отказали в КТ"
Тревожные прогнозы подтвердились. Даже в emcmos.ru отказали при оплате из кармана за свой счет, и это не смотря на их цены. Причем на их сайте информация о КТ легких в шапке сайта жирным красным шрифтом сразу после строки с информацией о тестах на COVID-19. Ответили, что "Вынуждены отказать в обследовании, так как не принимают пациентов с подтвержденным положительным короновирусом и контактировавших с ними". Еще в нескольких платных клиниках также отказали. Понимаете к чему подбивают население? При подозрении у себя - сначала идти сдавать КТ легких, и только потом тест на короновирус. Потому что при подтверждении теста на короновирус КТ сам сделать не сможешь, а такого, чтобы при подтверждении COVID-19 в обязательном порядке делали КТ легких пока вроде-бы нет? |
|||
652
Йохохо
01.06.20
✎
13:44
|
(647) в мск откат пошел по п.2, возвращают в больницах места на обычных больных
|
|||
653
RomanYS
01.06.20
✎
13:45
|
(650) Какой карантин? Кто просил? Самоизоляцию соблюдал с момента её объявления в регионе.
|
|||
654
ProxyInspector
01.06.20
✎
13:55
|
(651) Если у тебя подтвержден КОВИД, либо есть температура, то подожди, когда у тебя будет двухсторонняя пневмония, желательно часть легких должна быть поражена. Тогда может быть тебя госпитализируют и может быть сделают КТ.
|
|||
655
SolarIce
01.06.20
✎
13:59
|
(654)Но ведь на ранних стадиях поражения и эффективность лечения будет выше - те же препараты против свертываемости крови могут начать колоть, чтобы не дать начавшемуся поражению легких прогрессировать.
|
|||
656
SolarIce
01.06.20
✎
14:09
|
(654)При этом я не претендую на бесплатность, но даже платно нет возможности. Хотя возможно есть какой-то специальный центр, специально оборудованный - чтобы и пациенты и персонал были защищены, где можно пройти КТ больным с COVID-19 ? То есть пациента принимают в специальном помещении в защитных костюмах, и после него обрабатывают аппарат КТ. Наверное это дороже стоит, чем рядовое КТ, но сама возможность желательна? Ведь больные COVID-19 тоже люди, они же не прокаженные, и хотят для себя полноценной диагностики и по ее результатам, если потребуется - помощи? Разве в этом запросе есть что-то противоестественное?
|
|||
657
SolarIce
01.06.20
✎
14:20
|
(651)"Понимаете к чему подбивают население? "
Конечно никто никого не подбивает, по недомыслию написал. Скорее всего это недосмотр и упущение, которое в общей сложной ситуации выпало из вида, и пока еще на него не обратили внимание, и не устранили. Нужна активная обратная связь, чтобы способные принимать решения как можно раньше обратили внимание на сложившуюся ситуацию и могли исправить ее. |
|||
658
Фрэнки
01.06.20
✎
14:21
|
(656) вот видишь... Я даже сниму с тебя эту желтую мерзость, потому что теперь вопросы начались уже человеческие, а не в о том, какая Пушкина молодец.
|
|||
659
FlashPoint
01.06.20
✎
14:35
|
Народ, всем привет.
В ветке написано, что ряд стран начинают вакцинацию, а можно узнать список этого ряда стран, Россия там одна из первых, это понятно, кто еще там? |
|||
660
RomanYS
01.06.20
✎
14:35
|
(656) >>Разве в этом запросе есть что-то противоестественное?
Больные должны быть на карантине. Поэтому КТ им может быть доступна только в инфекционном стационаре. Есть ли в РФ сейчас платные ковидные стационары - сомневаюсь (нужны ли они и есть ли на них спрос - хз). Есть ли право настаивать на госпитализации - хз, но я бы 10 раз подумал при относительно нормальном самочувствии прежде чем отправиться в ковидный стационар |
|||
661
K1RSAN
01.06.20
✎
14:39
|
(659) Для начала - прочитайте (0)
И почитайте, что же это за вакцина и от чего. |
|||
662
Гобсек
01.06.20
✎
15:20
|
"Первая противоковидная вакцина, прошедшая начальную фазу клинических испытаний, которые провели на 108 здоровых добровольцах, признана безопасной, хорошо переносимой и способной генерировать иммунный ответ против SARS-CoV-2. Такие оптимистичные данные группа ученых из Пекинского института биотехнологий получила через 28 дней с начала тестов."
http://www.nanonewsnet.ru/news/2020/pervaya-vaktsina-protiv-koronavirusa-proshla-ispytanie-na-lyudyakh-ona-bezopasna-vyzyvaet- |
|||
663
mishaPH
модератор
01.06.20
✎
15:21
|
(662) 28 дней спустя..
|
|||
664
Вафель
01.06.20
✎
15:31
|
кто-нибудь из местных готов стать тестером вакцины?
|
|||
665
ДенисЧ
01.06.20
✎
15:31
|
(664) А почему бы и нет?
|
|||
666
Вафель
01.06.20
✎
15:32
|
ну наверно потому что может что-то пойти не так
|
|||
667
Вафель
01.06.20
✎
15:33
|
и ставка твое здорвье а может и жизнь
|
|||
668
lodger
01.06.20
✎
15:38
|
(667) можно обмазаться пролайферскими лозунгами и положить голову на алтарь науки.
|
|||
669
lodger
01.06.20
✎
15:39
|
(667) а можно изучить матчасть, сделать выводы и пройти тестирование. оно либо сработает и ок, либо не сработает и не произойдет вообще ничего.
|
|||
670
Вафель
01.06.20
✎
15:41
|
(669) те возможные побочки ты отрицаешь на корню?
|
|||
671
shiling
01.06.20
✎
15:41
|
(660) Нужны. Для того, что бы те, коому дороги родс твенники кто-то мог обеспечить своим родным условия, не унижающие человеческого достоинство и быструю медицинсцую помощь.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69283690.html |
|||
672
shiling
01.06.20
✎
15:42
|
(665) ой, молчал бы.
|
|||
673
Йохохо
01.06.20
✎
15:45
|
(671) так и родственников сразу запрут вместе с )
|
|||
674
ДенисЧ
01.06.20
✎
15:50
|
(672) Это с какого баня-то сгорела?
|
|||
675
shiling
01.06.20
✎
15:54
|
(674)Трепать языком может любой, а вот стать не то, что бы добровольцем на испытаниях вакцины, а хотя бы почетным донором - единицы.
|
|||
676
ЧессМастер
01.06.20
✎
16:06
|
(566) "В Москве эти территории никто не называет лесом"
Но лесопарком же называют. Я как-то задался вопросом где в Москве официально можно жарить шашлыки (за неофициальную жарку штраф). Написал даже письмо по электронке в администрацию парка. И мне ответили типа в парке нельзя. Я им привел ссылку на какой-то сайт где было указано что в ЛЕСОПАРКЕ есть точки для жарки. Выяснилось что если смотреть на карту этого лесного массива все что правее главной аллеи это ЛЕСОПАРК и там есть точки для жарки. А то что левее это ПАРК культуры и там жарить нельзя. |
|||
677
rphosts
01.06.20
✎
16:11
|
(664) в тестеры отбор чуть легче чем в отряд космонавтов... и большие ограничения по возрасту (до 40 вроде)
|
|||
678
Вафель
01.06.20
✎
16:12
|
(677) те тестируют на здоровых, а колят всем?
|
|||
679
rphosts
01.06.20
✎
16:13
|
(678) т.е. тестирую по схеме, сначала на здоровых, смотрят на проявления и побочку, по итогам решают имеет ли смысл тестировать на других группах или нет.
|
|||
680
ЧессМастер
01.06.20
✎
16:13
|
Вот зачем Собянин так торопился открыть МФЦ
https://www.cian.ru/stati-rynok-nedvizhimosti-ozhil-305885/ Рынок недвижимости ожил Циан зафиксировал возврат к докризисным показателям по количеству звонков. В агентствах спрос вырос в первый же день открытия МФЦ. |
|||
681
Вафель
01.06.20
✎
16:15
|
(679) получается в тестеры отбирают не только "космонавтов"
|
|||
682
ЧессМастер
01.06.20
✎
16:24
|
(638) У вас какие то рассуждение сами по себе. Без выводов.
Если США ввели карантин на 10 день, а Россия на 30й то ситуация в России должна же быть значительно хуже ? Однако она значительно хуже в США. Берем города сравнимые по населению - Москва и Нью Йорк. В Нью Йорке трупы не успевают хоронить, хранят трупы в рефрижераторах и хоронят на острове. В Москве ничего подобно и близко нет. И толп кашляющих зараженных по городу тоже нет. Вот как факты с вашей теорией сочетаются ? |
|||
683
ЧессМастер
01.06.20
✎
16:26
|
(642) Российские власти несмотря на якобы позднее введение карантина уже обсуждают открытие санаториев и пляжей в июле, и кинотеатров с барами и ресторанами в июне.
Может все не так плохо как вы пытаетесь представить ? |
|||
684
ProxyInspector
01.06.20
✎
17:21
|
(682) У вас конечно железная аргументация "В Нью Йорке трупы не успевают хоронить, хранят трупы в рефрижераторах и хоронят на острове. В Москве ничего подобно и близко нет. И толп кашляющих зараженных по городу тоже нет."
|
|||
685
Alexaha
01.06.20
✎
17:23
|
(684) "У вас конечно железная аргументация"
кто бы говорил )))) |
|||
686
ЧессМастер
01.06.20
✎
17:37
|
(684) Так вроде договорились считать эффективность карантинных мер по количеству выздоровевших и умерших.
Что не так ? В Москве в рефрижераторах трупы не хранят. И вопрос захоронения в парках не поднимается. |
|||
687
rphosts
01.06.20
✎
18:05
|
(681) на первый этап как космонавтов, если будет не эффективно или сильные побочные - второго этапа не будет. НПО Вектор в начале мая сообщил, что отбор тестеров для их прототипов вакцин завершён (с двухкратным "запасом"). Для чего запас - хз, возможно будет слепое тестирование вакцины и плацебо
|
|||
688
Winnie Buh
01.06.20
✎
18:06
|
Расписание прогулок москвичей наибольший интерес вызвало у квартирных воров, которые с 1 апреля остались почти без работы...
|
|||
689
Sedoy
01.06.20
✎
18:45
|
(688) Совершенно очевидно, что расписание прогулок москвичей определит не власть, а ...погода.
|
|||
690
Asmody
модератор
01.06.20
✎
23:42
|
(0) Больше, пожалуйста, не делай в топике линеек на всю длину.
|
|||
691
rphosts
02.06.20
✎
00:06
|
Срез на 2020.06.02 по РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 183088 2553 82239 1,0007 Московская область 39723 473 8422 0,9309 Санкт-Петербург 16313 213 5748 0,9735 Нижегородская область 10149 104 3747 1,2948 Свердловская область 5732 29 2337 1,0506 Республика Дагестан 5096 260 4442 1,0682 Ростовская область 4942 38 1742 0,9123 Красноярский край 4380 39 1060 0,9158 Калужская область 4009 31 1506 0,8747 Тульская область 3968 36 1815 1,0140 Краснодарский край 3908 33 2748 0,9731 Брянская область 3787 31 2321 1,0291 Рязанская область 3581 7 973 0,9030 Республика Башкортостан 3337 18 1132 0,9349 Мурманская область 3264 7 2081 1,0682 Республика Татарстан 3244 10 2690 0,9121 Волгоградская область 3215 20 1031 1,6952 Ярославская область 3210 14 756 0,8809 Саратовская область 3174 34 1158 1,3049 Челябинская область 3132 19 1336 1,6059 Курская область 3063 13 1400 0,9857 Тамбовская область 3047 7 1176 0,9259 Республика Северная Осетия — Алания 3005 50 1968 0,8919 Республика Чувашия 2973 14 1272 1,0327 Новосибирская область 2914 33 1129 1,1409 Кабардино-Балкарская Республика 2903 20 1195 0,9120 Ленинградская область 2875 11 1590 0,9641 Владимирская область 2735 21 756 0,9917 Самарская область 2648 20 1060 0,5072 Ханты-Мансийский АО 2587 18 809 1,5615 Ставропольский край 2568 47 1102 1,0784 Ульяновская область 2567 8 713 1,1075 Пензенская область 2417 19 1855 0,9832 Ямало-Ненецкий автономный округ 2415 10 984 0,8513 Белгородская область 2392 19 915 1,0310 Орловская область 2341 25 1156 0,9453 Смоленская область 2299 39 773 1,1091 Липецкая область 2194 6 724 1,0549 Иркутская область 2189 11 363 2,2730 Хабаровский край 2142 12 1017 0,9805 Воронежская область 2139 16 1433 1,3310 Республика Ингушетия 2127 50 859 0,9718 Архангельская область 2068 5 606 1,0271 Ивановская область 2057 18 786 1,7430 Приморский край 2049 19 1078 1,1211 Республика Саха (Якутия) 2042 8 903 1,2075 Оренбургская область 1979 6 1196 1,0049 Республика Мордовия 1931 12 827 0,9451 Алтайский край 1915 12 805 0,9156 Астраханская область 1883 16 937 1,0113 Республика Марий Эл 1815 13 1379 1,0488 Пермский край 1782 20 1063 1,4128 Кировская область 1751 17 981 1,0847 Тюменская область 1661 8 818 0,6556 Тверская область 1650 22 1087 1,0482 Республика Бурятия 1563 10 854 0,7525 Калининградская область 1553 24 630 1,0114 Омская область 1411 20 418 0,7676 Новгородская область 1353 8 388 1,0360 Республика Коми 1352 24 704 1,0459 Чеченская Республика 1247 13 836 0,8690 Карачаево-Черкесская Республика 1137 5 327 1,7536 Забайкальский край 1136 20 548 0,6223 Республика Тыва 1115 2 93 0,9637 Республика Калмыкия 1074 15 510 1,0745 Республика Хакасия 985 10 564 1,2022 Вологодская область 952 7 357 0,6263 Псковская область 887 10 340 2,0571 Камчатский край 881 9 353 1,5918 Республика Адыгея 874 9 394 0,8125 Костромская область 772 11 399 1,3034 Томская область 716 11 326 0,8174 Удмуртская Республика 682 12 412 1,3562 Кемеровская область 545 7 240 1,4821 Амурская область 528 5 167 1,2179 Республика Карелия 445 1 168 1,0423 Республика Крым 385 3 229 1,0345 Еврейская автономная область 314 3 198 2,2000 Магаданская область 246 3 187 2,2857 Курганская область 245 0 118 2,3000 Севастополь 165 3 134 0,6667 Республика Алтай 132 0 74 1,6429 Сахалинская область 118 0 53 3,1667 Чукотский автономный округ 80 1 55 2,0000 Ненецкий автономный округ 73 0 12 0,8333 |
|||
692
rphosts
02.06.20
✎
00:06
|
ТОП Мира:
США 1850315 106585 607879 Бразилия 519704 29534 206555 Россия 415341 4860 176087 Испания 286718 28752 196958 Великобритания 276332 39045 857 Италия 233197 33475 158355 Индия 198370 5608 95754 Франция 189220 28833 68440 Германия 183744 8618 165900 Перу 170039 4634 68507 Турция 164769 4563 128947 Иран 154445 7878 121004 Чили 105159 1113 44946 Канада 91647 7325 49476 Мексика 90664 9930 64326 Саудовская Аравия 87142 525 64306 Китай 84239 4642 78602 Пакистан 72460 1543 26083 Бельгия 58517 9486 15919 Катар 58433 40 33437 Бангладеш 49534 672 10597 Нидерланды 46545 5962 914 Беларусь 43403 240 18776 Эквадор 39098 3358 19592 Швеция 37814 4403 4971 Сингапур 35292 24 22466 ОАЭ 35192 266 18338 ЮАР 34357 705 17291 Португалия 32700 1424 19552 Швейцария 30871 1920 28500 Колумбия 29383 939 8543 Кувейт 27762 220 12899 Индонезия 26940 1641 7637 Египет 26384 1005 6810 Ирландия 25062 1652 22089 Польша 24165 1074 11449 Украина 24012 718 9690 Румыния 19398 1276 13426 Филиппины 18638 960 3979 Израиль 17169 285 14878 Аргентина 16851 541 5521 Япония 16851 891 14459 Австрия 16733 668 15596 Афганистан 15750 265 1428 Панама 13463 336 9514 Оман 12223 50 2682 Бахрейн 11871 19 7070 Дания 11699 576 10412 Южная Корея 11503 271 10422 Сербия 11430 244 6726 |
|||
693
rphosts
02.06.20
✎
00:11
|
Динамика: США +15К, Бразилия +12К, РФ +9К, Индия +7К, Перу, Чили +5К, Мексика +3К.
Наибольший рост в %: Египет (5,3), Чили (5,2), ЮАР(4,87), Бангладеш(4,81), Пакистан(4,09). 35 регионов РФ выполняют норматив по коэффициенту инфицированности первого этапа. |
|||
694
ЧессМастер
02.06.20
✎
02:59
|
Какой контраст с Москвой.
https://www.interfax.ru/russia/711314 "Губернатор Московской области Андрей Воробьев подписал постановление, согласно которому снимается ограничение с работы салонов красоты, массажных и СПА-салонов, а также соляриев. В Московской области уже возобновили работу производственные предприятия; компании, осуществляющие строительство и оптовую торговлю, реализующие в розницу автомобильные запчасти; автосервисы, шиномонтажи и автомойки, открыты для прогулок также городские парки. С 1 июня смогли возобновить работу с клиентами организации, предоставляющие услуги по ремонту компьютеров, предметов личного потребления и хозяйственно-бытового назначения, химчистки. Ранее сообщалось, что в Подмосковье был ужесточен масочный режим, введен штраф за появление без маски в общественных местах. В Подмосковье, начиная с 23 мая, был отменен пропускной режим." И никаких графиков прогулки жителей домов по паркам. |
|||
695
rphosts
02.06.20
✎
04:02
|
Президент итальянской области Венето Лука Дзайя заявил, что за отказ признавать существование коронавируса нужно наказывать так же, как за отрицание Холокоста.
«Я считаю, что нужно принять закон для тех, кто отрицает очевидное. Есть полно людей, которые считают, что Земля плоская, кто отрицает Холокост. Есть теории, выходящие за рамки действительности, и мы не можем позволить, чтобы кто-то наводил клевету. Из-за ошибочной информации кто-то может погибнуть». https://vz.ru/news/2020/6/1/1042567.html Жестко в Италии модерируют, не то что на мисте... |
|||
696
Фрэнки
02.06.20
✎
07:23
|
угу.
Я же говорю со слов реально там живущих, что это конкретный пиздец Самое интересное, _никто_ там в эту самую святость ковида не верит. К ним просто пришел _пиздец_ и они с ним живут. Судя по самим итальянцам, а не по русским, которые туда успели эмигрировать в святые девяностые (а мои контакты именно из таких) - этот пиздец от них не уйдет. Итальянцы будут терпеть. Они уже жили в фашизме. Теперь и еще раз в нем поживут. Повторно подчеркну, что это никакого отношения к ковиду не имеет, а ковид просто повод и именно так к этому так относятся, как минимум, те люди, которые к нам близки по менталитету. |
|||
698
Фрэнки
02.06.20
✎
07:45
|
(697) не надо!
|
|||
699
Фрэнки
02.06.20
✎
07:46
|
(697) явный оффтоп тут не нужен.
|
|||
700
ProxyInspector
02.06.20
✎
07:50
|
"«Меры самоизоляции приведут к тому, что заболеет небольшое количество людей, — мы не получим коллективного иммунитета, что предполагает вторую волну эпидемии»
https://www.rbc.ru/business/02/06/2020/5ed539af9a79477913628f5f?from=from_main Какие интересные мысли стали появляться. |
|||
701
Фрэнки
02.06.20
✎
07:52
|
(700) вот так уже лучше :-)
|
|||
702
ProxyInspector
02.06.20
✎
07:56
|
В Подмосковье карантин практически закончился. Со вчерашнего дня открыли все торговые центры (по крайней мере большинство), с 3 июня могут начать работу предприятия индивидуального обслуживания жителей, в том числе химчистки, салоны красоты, сауны и солярии, «организации, осуществляющие деятельность по ремонту компьютеров, предметов личного потребления и хозяйственно-бытового назначения, в том числе стирки и химической чистки
https://www.rbc.ru/society/01/06/2020/5ed558a09a794784df2e1a17?from=from_main По улицам в масках практически нет народа, открыты парки. Если на улице видят человека в маске, то его обходят стороной, как прокаженного. |
|||
703
rphosts
02.06.20
✎
07:59
|
(700) только дятлам таким как ты лучше когда как оно в США.
Иди-ка сутки обдумай что тупить не надо |
|||
704
K1RSAN
02.06.20
✎
08:09
|
(700) И? Это ожидаемо и, я бы сказал, естественно. Но разделение на 2 волны - лучше, чем все больные разом.
|
|||
706
shuhard
02.06.20
✎
08:13
|
(704) при наличии развёрнутых госпиталей,накопленных СИЗ и лабораторных анализов
, вторая волна гаситься до появления вакцины |
|||
708
K1RSAN
02.06.20
✎
08:15
|
(705) В Казахстане с 11 мая идут послабления) С 11 мая непродуктовые магазины работают до 17. Кафе работают с 18 мая. с 1 июня все магазины могут работать до 22-23 часов.
15 июня ждем запуска кинотеатров. |
|||
709
K1RSAN
02.06.20
✎
08:15
|
(707) Ну оно высказывается на всех уровнях еще с марта-апреля. Поэтому на данный момент считаем, как аксиому.
|
|||
710
rphosts
02.06.20
✎
08:16
|
(707) пока, чудак, ещё не было такого что-бы на улице была осень а в мире уже есть ковид-19.
|
|||
711
shuhard
02.06.20
✎
08:17
|
(709) Корея и Израиль вторую волну получили в полном объёме, первая через молы, вторые в школах
|
|||
712
rphosts
02.06.20
✎
08:17
|
(709) это типично для всех респираторных заболеваний (2 волны в год)... как-бы нет причин что-бы с ковидом было по другому
|
|||
716
K1RSAN
02.06.20
✎
08:34
|
(714) Лучше заболеть во второй волне, чем в первой волне оказаться в списке тех, на кого не хватило мест/врачей/лекарств/оборудования.
|
|||
717
вым
02.06.20
✎
08:40
|
(716) вам самому не страшно жить то? столько жути нагоняете, что переживать за вас пора соответствующим службам
|
|||
718
rphosts
02.06.20
✎
08:46
|
(714) Ставить в пример Сырожу - за гранью адекватности.
|
|||
720
rphosts
02.06.20
✎
08:48
|
(715) в (0) всё что нужно про ковид-диссидентов написано. Или приведи свои аргументы или клон уйдёт следом в бан
|
|||
721
rphosts
02.06.20
✎
08:50
|
(719) Блд! Ну ты не читатель!!! Это ещё в самых первых ветках рассматривалось как вероятный прогноз, причём дело не только в вирусе но и в том, что совершенствуются протоколы лечения, появляются эффективные методики и препараты... вакцину пилит 100+ фирм в мире
|
|||
722
Вафель
02.06.20
✎
08:51
|
у испанки 2 волна была мощнее и страшнее
|
|||
723
Вафель
02.06.20
✎
08:52
|
2 волна опасна тем что вирус уже везде и ждет триггера
|
|||
726
rphosts
02.06.20
✎
09:16
|
Кунцевский межрайонный прокурор утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении жительницы Москвы Ольги Толокевич, подозреваемой в распространении фейка о якобы вывозе тел умерших людей из обсервации, сообщили в Генпрокуратуре.
Уголовное дело было возбуждено по материалам проверки прокуратуры Москвы, передает ТАСС. «По версии следствия, женщина, являясь модератором группы в социальной сети, разместила заведомо ложную информацию о том, что в ночное время из обсервационного центра, расположенного в районе Крылатское, вывозятся трупы людей, погибших от заболевания, вызванного коронавирусной инфекцией», – сообщили в ведомстве. При этом основным мотивом размещения недостоверной информации явилось увеличение числа подписчиков группы. https://vz.ru/news/2020/6/2/1042635.html да и у нас в стране модерируют куда как жестче чем на мисте |
|||
727
ДенисЧ
02.06.20
✎
09:21
|
(726) Давно пора
|
|||
728
rphosts
02.06.20
✎
11:19
|
За минувшие сутки в России выявлено 8863 новых случая коронавируса в 84 регионах, из них 41,9% не имели клинических проявлений болезни».
Наибольшее число заболевших за сутки зарегистрировано в Москве – 2286, Подмосковье – 732, Санкт-Петербурге – 376. https://vz.ru/news/2020/6/2/1042643.html |
|||
729
ЧессМастер
02.06.20
✎
15:37
|
(708) А вы куда так спешите ? Ну в России голосование за поправки в Конституции. Должно светить солнце и радостные граждане идти на избирательные участки.
|
|||
730
ЧессМастер
02.06.20
✎
15:41
|
(713) "Чтобы оправдать свои действия/бездействия во время эпидемии"
И конечно же у тебя есть список этих действий (а точнее бездействий). |
|||
731
ЧессМастер
02.06.20
✎
15:45
|
(719) "Если он при этом получает маленькие порции вируса, но часто, то его имунная система справляется и вырабатывает иммунитет."
Вы это сами придумали или кто-то из вирусологов это заявил ? Какие могут быть безопасные "маленькие дозы вирусов" если этот вирус настолько мощный что проникает в легкие откуда его без медикаментозной терапии не вытравить. И если им заболевают в тяжелой форме люди которые явно следят за своей физической формой. |
|||
732
Бурза
02.06.20
✎
15:45
|
(729) Так разве не дистанционное голосование?
|
|||
733
GreyK
02.06.20
✎
16:08
|
(714) Буду посмотреть, как Гений1С будет бегать и наслаждаться жизнью, когда все забьют на защиту от кв19 , как в Дагестане в начале эпидемии!
|
|||
734
Вафель
02.06.20
✎
16:11
|
(733) таки большинство все равно забьет
|
|||
735
Dionis Sergeevich
02.06.20
✎
16:18
|
Небольшая температура в течении недели, без кашля и других симптомов - это коронавирус? Первый раз в жизни температура без симптомов...
|
|||
736
GreyK
02.06.20
✎
16:25
|
(735) У меня тоже такое было, температура, вначале под 39, дня два, потом 37, около недели, других симптомов не было. Я не думаю, что это был кв19, таких зараз пруд пруди, и да, судьбу испытывать, без надобности, я не собираюсь.
|
|||
737
Dionis Sergeevich
02.06.20
✎
16:41
|
(736) тоже сомневаюсь. Температура не превышала 37,5, но стабильно всю неделю к вечеру повышалась. Но я грешу не на ковид, а на то что неделю назад замёрз, промок за 10 часов на лодке
|
|||
738
Dionis Sergeevich
02.06.20
✎
16:42
|
(736) вот, у вас такое было, у меня, и ещё у знакомой точно такое же протекание болезни, и тоже во время пандемии.. так что исключать вариант с ковид тоже не стоит
|
|||
739
Фрэнки
02.06.20
✎
16:55
|
ну не исключил и что дальше?
|
|||
740
Вафель
02.06.20
✎
16:57
|
(737) а что по твоему такое простуда? это же тоже вирус какой то
|
|||
741
GreyK
02.06.20
✎
16:58
|
(738) Не, у меня это было в ноябре, т.ч. я в эту теорию не подхожу. Участковый врач сказал, что, если пьёшь и куришь, то 25%, что от этого, если только "одна зависимость", то 50%, я не знаю, что бы эта врачь посоветовала тем, кто не курит и не пьёт, но думаю, что у них вообще шансов 0.
|
|||
742
Sedoy
02.06.20
✎
16:58
|
(725) А у нас разве сейчас не вторая волна? У меня, на пример, это сомнений не вызывает.
|
|||
743
Вафель
02.06.20
✎
17:03
|
(731) вирусная нагрузка вполне себе научный термин
|
|||
744
Dionis Sergeevich
02.06.20
✎
17:14
|
(740) да, простуда это вирус простуды, внешне похож на коронавирус. Вот моя простуда https://ibb.co/RHDrMWY
(741) от алкоголя температура? Я не знаю зачем ее померял, чувствовал то себя здоровым.. ну может и от этого |
|||
745
rphosts
02.06.20
✎
17:21
|
(732) вроде только в 3 регионах
|
|||
746
rphosts
02.06.20
✎
17:23
|
(742) вы не специалист что-бы ваше мнение кто-то кроме ваших близких воспринимал всерьёз
|
|||
747
rphosts
02.06.20
✎
17:25
|
(740) не обязательно, возможна смешенная инфекция.
|
|||
748
rphosts
02.06.20
✎
17:26
|
В России учёные разрабатывают вакцину от коронавируса, которую можно вводить в организм в виде йогурта. Об этом рассказал вице-президент Российской академии наук, руководитель секции медико-биологических наук РАН академик Владимир Чехонин.
Создают данную вакцину на площадке Института экспериментальной медицины в Санкт-Петербурге. Разработчики с помощью генной инженерии встроили в ворсинки на поверхности пробиотиков молекулу, благодаря которой COVID-19 проникает в клетки. — И формируется бактерия с иммуногенным белком вируса на поверхности, — объяснил Владимир Чехонин. Такую вакцину можно принимать в виде кисломолочного продукта. На данный момент проводят её доклинические испытания. https://gazeta.a42.ru/lenta/news/83042-v-rossii-uchenye-sozdayut-vaktsinu-ot-koronavirusa-v-vide-yogurta можно дойти до того что специальные йогурты в апетках будут продавать |
|||
749
Irbis
02.06.20
✎
17:32
|
>> можно дойти до того что специальные йогурты в апетках будут продавать
Уже, несколько лет назад жена специально моталась по каким-то аптечным ларькам, в которых продавали йогурт для желудка после антибиотиков. Срок жизни у него правда в часах измерялся. |
|||
750
GreyK
02.06.20
✎
17:47
|
(744) Зачем утрировать? Не температура от алкоголя, а болезни всякие разные поражают тех, кто употребляют алкоголь, по её методичке. И да, она выписала лекарств на 6тр, ещё посоветовала прийти к ней за направлением в профилакторий, где, о ужас, бесплатное питание и процедуры. А я, под тремя одеялами потел и у меня зубы стучали от холода по вечерам, в теплой квартире, вот такое было "поветрие".
|
|||
751
Фрэнки
02.06.20
✎
18:06
|
мда... хоть тут и не юморная ветка, но напомнило анекдот. Про Петьку и учебник Логика, который Фурманов читал.
- Вот у тебя, ВасильИваныч, спички в кармане есть? - Нету, Петька - Значит у тебя не стоит |
|||
752
piter3
02.06.20
✎
18:28
|
Девочки, а давайте вы на женский форум пройдете со своими температурами, там и кудахать проще и лайки видимо будут
|
|||
753
andrewalexk
02.06.20
✎
20:57
|
(748) :) в аптеках ...новый продукт ... йогурт с антиорз-биодобавкой ...спрашивайте в ашанах
|
|||
754
ЧессМастер
02.06.20
✎
22:54
|
(734) Большинство как раз не забивает. Сказали в метро в масках и перчатках - в метро все в масках и перчатках. Сказали не садиться рядом друг с другом и если нет мест через одного то стоят.
Хотя в вагонах никто эти маски и перчатки не контролирует. |
|||
755
Звездец
02.06.20
✎
23:47
|
мнение о происходящем в МСК
https://www.youtube.com/watch?v=ZutVNAU8Abs |
|||
756
rphosts
03.06.20
✎
01:07
|
Срез на 20200603 по РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 185374 2624 88269 1,0202 Московская область 40455 495 8809 0,9351 Санкт-Петербург 16689 223 6008 0,9814 Нижегородская область 10503 111 3980 1,3006 Свердловская область 6024 31 2510 1,1713 Республика Дагестан 5228 271 4457 1,0501 Ростовская область 5195 40 1834 1,0942 Красноярский край 4530 40 1259 0,9478 Калужская область 4092 32 1614 0,8923 Тульская область 4074 39 1921 0,9977 Краснодарский край 3987 36 2842 1,0000 Брянская область 3885 31 2422 0,9904 Рязанская область 3653 9 1075 0,9277 Республика Башкортостан 3409 18 1138 0,9129 Волгоградская область 3334 20 1097 1,4833 Республика Татарстан 3297 10 2814 0,9478 Мурманская область 3296 7 2192 0,8000 Ярославская область 3284 14 826 0,8953 Саратовская область 3269 34 1206 1,3241 Челябинская область 3242 20 1394 1,1195 Курская область 3123 13 1452 1,0074 Тамбовская область 3110 8 1221 0,8893 Республика Чувашия 3061 14 1319 1,0932 Республика Северная Осетия — Алания 3055 56 2070 0,9249 Новосибирская область 3020 34 1214 1,1070 Кабардино-Балкарская Республика 2978 21 1272 0,8997 Ленинградская область 2928 15 1674 0,9862 Владимирская область 2797 24 839 1,0474 Ханты-Мансийский АО 2736 18 870 1,5952 Самарская область 2724 22 1072 0,6512 Ульяновская область 2672 10 743 1,2853 Ставропольский край 2653 47 1174 1,0777 Пензенская область 2502 20 1966 0,9858 Белгородская область 2471 20 999 1,0508 Ямало-Ненецкий автономный округ 2466 10 1163 0,9894 Смоленская область 2409 41 821 1,1357 Орловская область 2372 26 1231 0,8036 Иркутская область 2309 13 431 1,8333 Липецкая область 2261 6 742 1,0179 Воронежская область 2234 16 1499 1,1121 Хабаровский край 2209 12 1083 0,9579 Республика Ингушетия 2164 52 906 0,9266 Ивановская область 2140 18 864 1,5498 Архангельская область 2124 7 659 0,9878 Республика Саха (Якутия) 2116 8 943 1,1810 Приморский край 2103 19 1160 1,0606 Оренбургская область 2032 7 1196 0,9537 Алтайский край 1985 12 833 0,9172 Республика Мордовия 1970 13 898 0,8621 Астраханская область 1937 19 1014 1,8497 Республика Марий Эл 1854 13 1445 0,9649 Пермский край 1839 22 1147 1,4375 Кировская область 1828 17 981 1,2149 Тюменская область 1702 8 869 0,9242 Тверская область 1695 28 1147 1,1558 Калининградская область 1607 24 670 1,2000 Республика Бурятия 1587 10 905 0,8098 Омская область 1437 20 418 0,7545 Новгородская область 1430 8 391 1,0395 Республика Коми 1393 24 748 1,0315 Чеченская Республика 1264 13 847 0,9000 Карачаево-Черкесская Республика 1204 5 340 1,5060 Забайкальский край 1165 21 576 0,7228 Республика Тыва 1161 2 174 0,9280 Республика Калмыкия 1085 15 518 0,8958 Республика Хакасия 1020 10 585 1,1340 Вологодская область 979 7 380 0,6103 Камчатский край 916 9 353 1,5545 Псковская область 910 10 359 1,4275 Республика Адыгея 890 9 413 0,9796 Костромская область 804 11 420 1,0180 Томская область 739 11 340 0,8624 Удмуртская Республика 717 12 425 1,4737 Кемеровская область 589 7 259 1,6719 Амурская область 546 5 188 1,1184 Республика Карелия 453 1 191 1,0758 Республика Крым 387 3 247 1,2381 Еврейская автономная область 314 3 211 1,2381 Курганская область 252 0 134 2,6316 Магаданская область 248 3 199 0,6667 Севастополь 168 3 136 1,7500 Республика Алтай 133 0 80 2,8750 Сахалинская область 133 0 54 1,5600 Чукотский автономный округ 81 1 56 0,6667 Ненецкий автономный округ 74 0 15 0,7143 |
|||
757
rphosts
03.06.20
✎
01:08
|
ТОП Мира:
США 1878307 107970 622093 Бразилия 539045 30486 211080 Россия 424085 5041 187216 Испания 287012 28752 196958 Великобритания 277985 39369 857 Италия 233515 33530 160092 Индия 207183 5829 100285 Франция 189220 28940 68812 Германия 184064 8649 166400 Перу 170039 4634 68507 Турция 165555 4585 129921 Иран 157562 7942 123077 Чили 108686 1188 44946 Мексика 93435 10167 67491 Канада 92390 7395 50271 Саудовская Аравия 89011 549 65790 Китай 84239 4642 78602 Пакистан 76398 1621 27110 Катар 60259 43 36036 Бельгия 58615 9505 15934 Бангладеш 52445 709 11120 Нидерланды 46647 5967 914 Беларусь 44255 243 19195 Эквадор 40414 3438 20019 Швеция 38589 4468 4971 Сингапур 35836 24 23175 ЮАР 35812 755 18313 ОАЭ 35788 269 18726 Португалия 32895 1436 19869 Швейцария 30874 1920 28500 Колумбия 30493 969 9661 Кувейт 28649 226 14281 Индонезия 27549 1663 7935 Египет 27536 1052 6827 Ирландия 25066 1658 22089 Польша 24395 1092 11726 Украина 24340 727 10078 Румыния 19517 1288 13526 Филиппины 18997 966 4063 Аргентина 17415 560 5709 Израиль 17285 290 14940 Япония 16884 892 14502 Австрия 16759 669 15629 Афганистан 16492 270 1450 Панама 13837 344 9514 Оман 12799 59 2812 Бахрейн 12311 19 7407 Дания 11734 580 10489 Казахстан 11571 44 5941 Южная Корея 11541 272 10446 |
|||
758
rphosts
03.06.20
✎
01:15
|
Динамика: США +27К, Бразилия +19К, РФ, Индия +8К, Иран, Чили, Пакистан +3К.
Наибольший рост в %: Бангладеш(5,55), Пакистан(5,15), Индия (4,25), Египет(4,06), ЮАР(4,18). 41 регион РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности |
|||
759
SolarIce
03.06.20
✎
07:26
|
(758)"РФ, Индия +8К", "Иран, Чили, Пакистан +3К"
по какому принципу решили объединить в единый пул РФ именно с Индией, а Иран с Чили и Пакистаном? |
|||
760
ASU_Diamond
03.06.20
✎
07:27
|
(759) наверное по количеству выявленных больных
|
|||
761
K1RSAN
03.06.20
✎
07:29
|
(759) Чтобы не писать +8К 2 раза и +3К 3 раза?
|
|||
762
ASU_Diamond
03.06.20
✎
07:32
|
(758) "41 регион РФ выполняют норматив 1 этапа" - а у нас откат будет похоже. Пока были на самоизоляции было максимум +10 за сутки, в мае начали возвращаться вахтовики и с середины стало +20, потом опять снизилось до +10. Стали снимать ограничения и вот с выходных резкий рост: +20, +30. Вчера +53.
|
|||
763
SolarIce
03.06.20
✎
07:33
|
(761)Спасибо за пояснение! Тогда скобок не хватает, сознание восприняло как пропуски информации.
|
|||
764
rphosts
03.06.20
✎
07:50
|
(763) ты первый кому не понятно, так что не в скобках дело.
|
|||
766
SolarIce
03.06.20
✎
08:24
|
(765)"РИАМО - 1 июн. Заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова заявила, что в столице уже провели более 200 тысяч тестов на антитела к коронавирусу, сообщает ТАСС.
По ее словам, в сутки проводится 50 тысяч тестов ПЦР, ИХЛА (анализ крови из вены - ред.) — 35 тысяч. Около 85 тысяч тестов каждый день проводят в столице. «На сегодняшний день, я думаю, у нас проведено 200-250 тысяч исследований на антитела», — сказала Ракова на ток-шоу «Док-ток» в эфире Первого канала. С 27 мая столичные поликлиники начинали проводить бесплатные тесты на наличие антител к коронавирусной инфекции." https://riamo.ru/article/433607/bolee-200-tys-testov-na-antitela-k-covid-19-proveli-v-moskve.xl |
|||
768
rphosts
03.06.20
✎
08:41
|
(767) тестов много... больше 20, даже ИФА больше 5.
https://pharmvestnik.ru/content/news/Polnyi-perechen-diagnosticheskih-testov-dlya-vyyavleniya-koronavirusa-v-Rossii-na-8-maya.html Возможно, что для тестирования в Мск используются тесты нескольких производителей. |
|||
769
Волшебник
модератор
03.06.20
✎
08:45
|
Онищенко выступил против тотальной вакцинации россиян
По его словам, после появления вакцины от COVID-19 в первую очередь ее предоставят россиянам из группы риска по медицинским показаниям. «Затем по профессиональному признаку. Научной необходимости в тотальной вакцинации нет. Я как специалист в этой области практики говорю, что ее не будет, но это моя точка зрения», — подчеркнул Онищенко. https://news.mail.ru/society/42037154/?frommail=1 В ходе того же интервью он дал совет выезжающим за границу россиянам. Гражданам, которые после карантина собираются выехать за пределы страны, нужно сдать тест на антитела к коронавирусу. При наличии иммунитета, по словам медика, можно ехать в любую страну. А вот если его нет — лучше воздержаться от поездок. ___ Это что же получается, товарищи? Переболевшие ковидом оказываются в привилегированном положении. Им можно ехать в любую страну. |
|||
770
ASU_Diamond
03.06.20
✎
09:03
|
(769) так писали же, что антитела появляются только в случае тяжелого перенесения болезни. Безсимтомно и в легкой форме не всегда есть антитела.
|
|||
771
rphosts
03.06.20
✎
09:33
|
(770) вы не внимательно читали, антитела есть в любом случае, но их количество не обеспечивает устойчивый иммунитет от повторного инфицирования.
|
|||
772
ASU_Diamond
03.06.20
✎
09:37
|
(771) и через какое-то время они в организме не обнаруживаются. Вроде так?
|
|||
773
Фрэнки
03.06.20
✎
09:58
|
тут вот по поводу мародеров в штатах - промелькнуло высказывание :
поскольку большинство мародеров соблюдают режим самоизоляции и появляются в поле зрения камер наблюдения в масках, то идентификация их будет затруднена. Вот так вот! За что боролись, но то и напоролись |
|||
774
K1RSAN
03.06.20
✎
10:04
|
(773) Режим самоизоляцииии, конеееечно) Веками носили маски, а теперь - самоизоляция)))
|
|||
775
Фрэнки
03.06.20
✎
10:05
|
(774) паранджа спасет мир
|
|||
776
Frya
03.06.20
✎
10:30
|
(770) Сестра в легкой форме перенесла. Мы так считаем. Антитела 14,94
|
|||
777
Гобсек
03.06.20
✎
10:37
|
Главные цифры на 3 июня
Заражения 432 277 За сутки +8 536 Выздоровления 195 957 +8 972 Смерти 5 215 +178 Тесты 11 426 045 https://yandex.ru/covid19/stat? |
|||
778
Гобсек
03.06.20
✎
10:39
|
Количество заражений по Москве за сутки 1842
Впервые за последний месяц меньше 2000 |
|||
779
rphosts
03.06.20
✎
10:59
|
(772) вы не на уроке по точным наукам, в медицине во первых чаще всего можно говорить про основную массу, во вторых вы не указали сколько титров антител было в начале и сколько титров по вашему "не обнаруживается, в третьих болезни менее года - таких данных нет ни у кого"
|
|||
780
rphosts
03.06.20
✎
11:00
|
(777) и снова новых меньше чем выздоровевших!
|
|||
781
lodger
03.06.20
✎
11:42
|
(769) собрался ехать = оказался в группе риска.
в группе риска = можно идти за вакциной. но вряд ли будет строгий контроль. просто не будет тотальной вакцинации как БЦЖ. |
|||
782
ЧессМастер
03.06.20
✎
13:08
|
(781) "но вряд ли будет строгий контроль"
Некоторые страны готовы пускать даже без карантина. https://www.msk.kp.ru/daily/27138/4229286/ Список стран, готовых пускать туристов уже летом-2020 ХОРВАТИЯ - Хорватия уже открылась для гостей! А с 15 июня откроется и для туристов из стран, не входящих в ЕС. Работают пляжи, рестораны, национальные парки. Карантин не нужен! Ждем только самолетов, - приятно удивил Райко Ружичка, глава представительства Хорватского туристического сообщества в России. КИПР Уже 9 июня средиземноморский остров примет первые самолеты с иностранными туристами, пока лишь гражданами 13 стран. С 20 июня Кипр откроется для гостей еще из семи государств. Нас ни в одном из списков нет. “В отношении России ситуация может проясниться во второй половине июня”, - обнадеживают в МИД РФ. А замминистра туризма Кипра Саввас Пердиос надеется, что россияне прилетят в июле. ТУРЦИЯ В самой популярной у россиян курортной стране только что возобновились внутренние рейсы и открылись аэропорты. Снова ждут покупателей и посетителей отели и пляжи, музеи и рынки, заповедники и кафе, хотя, конечно, везде введены новые санитарные нормы. С 10 июня планируются первые международные рейсы. Отпускников из России в Турции ждут с 15 июля – во всяком случае, такие прогнозы у Министерства культуры и туризма Турции. “Мы хотим, чтобы туристы из России и Германии могли прилететь в нашу страну на чартерах, даже если регулярное авиасообщение еще не откроется. Мы работаем над этим. Путешественники смогут отдохнуть и безопасно вернуться домой", - раскрыл карты министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу, которого цитирует турецкое информагентство Anadolu. |
|||
783
H A D G E H O G s
03.06.20
✎
15:38
|
Швеция пожалела об отсутствии карантина из-за рекордной смертности
https://lenta.ru/news/2020/06/03/tegnell/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews Где там, аналитек ProxyInspector со своими 80 баксов за доллар в 2016? |
|||
784
H A D G E H O G s
03.06.20
✎
15:39
|
«Если бы мы столкнулись с той же болезнью, если бы знали то, что известно о ней сегодня, то пошли бы на ограничения между тем, что реально сделал Стокгольм, и тем, что сделали в других странах», — признался главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл. Он добавил, что введение ограничений на передвижение и отмена всех мероприятий помогли бы избежать рекордного числа смертей.
|
|||
786
Вафель
03.06.20
✎
15:56
|
(783) а Норвегия пожалела что ввела
|
|||
787
Fish
03.06.20
✎
15:57
|
(783) Интересно, что сейчас запоют те, кто приводил Швецию в пример.
|
|||
789
Fish
03.06.20
✎
16:01
|
(786) Не вся Норвегия, глава правительства - не сожалеет:
"По всей видимости, в Норвегии уже решили, что вводить второй карантин нецелесообразно, сколько бы новых зараженных ни было. Это не значит тем не менее, что глава норвежского правительства о чем-то сожалеет. "«Я думаю, что тогда это был правильный шаг», — отметила она. «Мы разработали превентивную стратегию на основании той информации, которая у нас имелась», — подчеркнула Сульберг, указав на то, что никто никогда не узнает, что какие именно жесткие меры поспособствовали резкому падению числа зараженных. Подробности: https://regnum.ru/news/society/2970421.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. |
|||
790
Бурза
03.06.20
✎
16:03
|
(789) Вот, честный подход - приняли решение на основании имеющихся на тот момент данных. Что было бы, если бы не приняли - узнать не представляется возможным.
|
|||
793
bzs015
03.06.20
✎
16:08
|
Как это может быть в Перу всего 170000 зараженных, а сегодня 0 зараженных? https://coronaviruswiki.ru/koronavirus-v-mire-na-3-iyunya-2020-goda-statistika-na-segodnya/ а у нас стабильно ежедневно от 8 до 9 тыс. ежедневно.
|
|||
794
ChMikle
03.06.20
✎
16:08
|
(783)>>своими 80 баксов за доллар в 2016?
80 рублей за зеленый давали не так давно , 2 месяца назад |
|||
795
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:10
|
(791) Я не понял что вы так возбудились. Никаких правил я не нарушал. Или вас смущает информация, что количество новых случаев на 1 млн жителей в России, США и Швеции на сегодня одинаково. Это есть факт. https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=1
|
|||
796
H A D G E H O G s
03.06.20
✎
16:10
|
(786) И получила смертность в 3.7 раза ниже, чем в соседней, похожей на нее географически и транспортно, Швеции.
|
|||
797
Вафель
03.06.20
✎
16:12
|
не совсем только понятно почему смертность в % меньше или больше.
может ли кто физику процесса объяснить. вроде больницы в швеции не были переполнены |
|||
798
H A D G E H O G s
03.06.20
✎
16:12
|
(795) По вашей ссылки, смертность в Норвегии в 10 раз меньше, чем в Швеции.
|
|||
799
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:13
|
(798) Я не писал про смертность, я писал про КОЛИЧЕСТВО новых случаев на 1 млн населения
|
|||
800
Бурза
03.06.20
✎
16:16
|
(797) С учетом того, что доподлинно неизвестно, где по какой методике считали умерших, что-либо достоверно объяснить невозможно.
|
|||
801
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:16
|
(791) Если вас интересует почему в Швеции "смерность от КОВИД" больше чем в Норвегии. Здесь нет тоже ничего удивительного. В Швеции смертность от КОВИД считается по правилам ВОЗ, без всякого творческого подхода. По этой методике смертью от КОВИД считается любая смерть при которой у пациента был обнаружен вирус КОВИД. Если Швеция взяла курс на групповой иммунитет, то большинство смертей попадает в эту категорию.
|
|||
802
Fish
03.06.20
✎
16:17
|
(797) Возможно, потому, что они умирали не только в больницах. Я не помню, откуда был репортаж - вроде как раз из Швеции, там одна русскоязычная рассказывала, как там здорово без карантина. И рассказывала про то, как сама "переболела коронавирусом": когда у неё поднялась температура, то она позвонила врачу, тот по телефону!!! поставил диагноз "коронавирус" и прописал таблеточки. Всё. Ни о какой госпитализации или более тщательном обследовании речи даже не шло. Но ей повезло - видимо это был обычный грипп.
|
|||
803
H A D G E H O G s
03.06.20
✎
16:18
|
(791) Я не сомневаюсь, что вы попробуйете выкрутиться, но нет.
|
|||
804
Вафель
03.06.20
✎
16:19
|
(802) так и у нас одной температуры тоже не достаточно для стационара
|
|||
805
Вафель
03.06.20
✎
16:23
|
тест сделают и будешь дома сидеть, пока совсем плохо не будет
|
|||
806
Fish
03.06.20
✎
16:24
|
(804) У нас придёт врач, послушает тебя и возьмёт анализ на КОВИД. В случае чего - сразу госпитализация.
|
|||
807
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:24
|
(802) Вы почитайте рассказы переболевших КОВИД в России. И загнивающая ШВЕЦИЯ вам покажется раем.
Люди рассказывают свои истории где "сама "переболела коронавирусом": когда у неё поднялась температура, то она позвонила врачу, " где ее послали "Ни о какой госпитализации или более тщательном обследовании речи даже не шло." Но им повезло - видимо это был обычный грипп. |
|||
808
Вафель
03.06.20
✎
16:24
|
(806) такое может только в феврале было
|
|||
809
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:25
|
(806) "У нас придёт врач, послушает тебя и возьмёт анализ на КОВИД. В случае чего - сразу госпитализация."
И вы в это свято верите? |
|||
810
Fish
03.06.20
✎
16:25
|
(807) А зачем мне читать рассказы неизвестно кого? У меня есть знакомые, которые переболели. Одна тяжело - была в коме.
|
|||
811
Fish
03.06.20
✎
16:25
|
(809) Я это знаю от тех, кто переболел.
|
|||
812
Вафель
03.06.20
✎
16:26
|
если все на госпитализации,то кто те люди то социальным мониторингом пользуются?
|
|||
813
Бурза
03.06.20
✎
16:28
|
(806) Так а в случае чего? Температура 37, или насморк, это чего?
|
|||
814
Fish
03.06.20
✎
16:28
|
(812) Я разве где-то сказал, что ВСЕХ заболевших госпитализируют?
|
|||
815
Вафель
03.06.20
✎
16:29
|
(814) а в Швеции стало быть никого не госпитализировали совсем?
|
|||
816
Fish
03.06.20
✎
16:29
|
(813) Например, в случае признаков пневмонии. Они элементарно прослушиваются врачом. По телефону - не думаю.
|
|||
817
Бурза
03.06.20
✎
16:30
|
(806) Да, и не всегда врач придёт. Если симптомы лёгкие - просто придет медсестра и возьмёт анализ.
|
|||
818
Fish
03.06.20
✎
16:31
|
(815) Не знаю, кого-то наверное госпитализировали. А кого-то возможно могли и не успеть. Пневмония от коронавируса развивается очень быстро (по словам знакомой). Но по телефону её не выявишь никак.
|
|||
819
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:31
|
(811) Сейчас, по словам неизвестно кого, ссылки можно найти в Интернете, госпитализируют только тех у кого по КТ определят 50% поражение легких и низкая насыщенность крови кислородом. Все остальные, за малым исключением лечатся дома. При этом КТ вы еще должны суметь сделать.
Признаки пневмонии их могут обнаружить, а могут и нет, как зведы лягут |
|||
820
Fish
03.06.20
✎
16:33
|
+(818) Другой знакомый рассказывал, что с утра пришел на работу бодрячком, температура нормальная была, до этого никаких признаков. Днём температура поднялась, а вечером он в тяжёлом состоянии уже был в больнице. Это к тому, как это всё быстро.
|
|||
821
Fish
03.06.20
✎
16:34
|
+(820) Ну а семью сразу проверили - у всех подтвердился коронавирус. Но у них тяжелых не было - лечились дома.
|
|||
822
Fish
03.06.20
✎
16:35
|
+(821) " у них" - в смысле у членов семьи.
|
|||
823
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:35
|
(820) Ключевое слово "тяжелое состояние" У него видать было низкое насыщение крови кислородом. Если состояние тяжелое, то без сомнения быстро окажешься в больнице. Здесь вопросов нет
|
|||
824
Fish
03.06.20
✎
16:37
|
(823) Да, но ещё с утра он был бодрячком. Если бы у нас была медицина, как в Швеции, и врач по телефону посоветовал бы ему днём просто "попить таблеточки", то возможно к утру его было бы уже не спасти. А так он вылечился.
|
|||
825
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:39
|
(824) Что Швеция, что Россия если у вас температура 37.5 , то вам однозначно посоветуют попить таблеточки и чайку. Если температура 39, вы задыхаетесь то быстро окажетесь в больнице
|
|||
826
Fish
03.06.20
✎
16:42
|
(825) Ещё раз повторю: у нас к тебе придёт врач (абсолютно бесплатно). И проведёт осмотр.
|
|||
827
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:45
|
(826) Наивное заблуждение. Если у вас температура ниже 38.5, то к вам никто не приедет. Тем более в текущей ситуации. Более того вы даже платно не сможете сделать КТ, или попасть на прием к специалисту.
|
|||
828
Fish
03.06.20
✎
16:47
|
(827) "Если у вас температура ниже 38.5, то к вам никто не приедет." - Буквально на днях знакомый вызывал с температурой 37,5 - пришли. У моей мамы с 37,3 - тоже пришли. Меньше читай страшилки в интернетах.
|
|||
829
Вафель
03.06.20
✎
16:48
|
в питере наверно еще приходят
|
|||
830
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:48
|
(828) Я не буду спорить, все зависит от ситуации.
|
|||
831
Бурза
03.06.20
✎
16:50
|
(827) Я писал уже, врач может и не придет. Но анализ взять кто-нибудь придет.
|
|||
832
ЧессМастер
03.06.20
✎
16:54
|
(804) "у нас одной температуры тоже не достаточно для стационара"
Но достаточно для того чтобы врач поставил диагноз ОРВИ и выписал двухнедельную самоизоляцию. |
|||
833
Fish
03.06.20
✎
16:56
|
(829) А где не приходят? Правда вот анализы да - что у знакомого, что у моей мамы - уже не взяли. Правда у обоих сейчас уже температуры нет и состояние нормальное. Так что похоже это не КОВИД. Может, они как-то определяют сейчас, у кого брать, а у кого - нет?
|
|||
834
ProxyInspector
03.06.20
✎
16:56
|
(832) + Достаточно для того, чтобы заставить вас установить на смартфон программу шпион и штрафовать за нарушение самоизоляции
|
|||
835
Джинн
03.06.20
✎
16:56
|
(819) Приложении № 12 к Приказу Минздрава от 19.03.2020 № 198н в редакции от 18.05.2020.
В больницу кладут пациентов с установленным диагнозом или подозрением на Ковид, если человек находится в состоянии средней тяжести, в тяжелом или крайне тяжелом состоянии. Если пациент лечится амбулаторно и в течение трех дней держится температура 38,5 градусов и выше, то согласно порядку госпитализации больных коронавирусом человека должны положить в больницу на койки, предназначенные для пациентов средней тяжести. Пациенты, находящиеся в состоянии средней тяжести, госпитализируются на койки для больных в тяжелом состоянии, если есть любые два из следующих признаков: а) насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии менее 95%; б) температура 38 градусов и более; в) частота дыхательных движений более 22-х; г) поражение легких по результатам КТ более 25%. Все остальное Ваш звездежь. |
|||
836
shiling
03.06.20
✎
16:59
|
(826) Вы ГЛУБОКО заблуждаетесь. Это не бесплатно, а 5.1% от размера вашей зарплаты.
|
|||
837
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:00
|
(828) "тоже пришли"
Но ты упускаешь что сейчас вызвать врача может себе позволить человек у которого либо очень тяжелое состояние либо тот которому по сути нечего делать (не нужно ходить на работу). Поскольку ЛЮБЫЕ жалобы врачу на легкие, ОРВИ, и не дай бог намеки на контакты со знакомыми у которых был / мог быть коронавирус неминуемо приводят к выписыванию двухнедельной самоизоляции. У нас одного из директоров закрыли на 2 недели только на основании того что у одного из родственников обнаружили коронавирус. При этом ни ему ни его жене не делали тесты - просто закрыли и все. |
|||
838
ProxyInspector
03.06.20
✎
17:00
|
(835) Но по факту эти рекомендации не всегда выполняются. А в общем случае вполне разумные рекомендации.
И это не мой звиздежь, а рассказы реальных больных КОВИД. Хотя может до Интернета доходят только рассказы обиженных, которым не повезло. |
|||
839
ProxyInspector
03.06.20
✎
17:02
|
(837) Сейчас согласно распоряжению правительства Москвы, если на вновь открытых строительных площадках, обнаруживают зараженных людей, то эти площадки НЕ ЗАКРЫВАЮТ. Просто помещают бригаду под карантин.
|
|||
840
ProxyInspector
03.06.20
✎
17:05
|
(839) Ну а сегодняшнего дня в Москве открыли храмы, хотя народ обязан гулять по расписанию.
От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания |
|||
841
Джинн
03.06.20
✎
17:08
|
(838) Идеал недостижим никогда. Особенно когда в процессе люди участвуют. Вдвойне когда все перегружены и царит непременный в такой ситуации бардак. Но верить интернетам - это себя не уважать. Каждый заболевший считает себя пупом Земли, вокруг которого должна вращаться вся медицина. И непременно при наличии насморка должны госпитализировать в лучшую клинику, приставить пять докторов наук, каждый час делать МРТ и ставить клизму.
|
|||
842
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:09
|
У другого сотрудника вообще жесть какая -то произошла.
Жена заразилась от массажиста. Сотрудник от жены. Массажист умер от вируса. У сотрудника после лечения изменился голос. Пока с ним еще не общался так что больше подробностей лечения и самоизоляции не знаю. |
|||
843
H A D G E H O G s
03.06.20
✎
17:10
|
(840) От Ковид осталась по факту вами прославляемая Швеция, чем эпидемиолог признал, что карантин был ошибочно не введен. Добавьте там к списку своих прогнозов, наравне с долларом.
|
|||
844
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:11
|
(841) "Каждый заболевший считает себя пупом Земли, вокруг которого должна вращаться вся медицина."
Однако Кадыров и отец Нурмагомедова лечились в Москве в Бурденко. А не у себя в республиках. |
|||
845
Fish
03.06.20
✎
17:11
|
(837) "сейчас вызвать врача может себе позволить человек у которого либо очень тяжелое состояние либо тот которому по сути нечего делать (не нужно ходить на работу)" - Чего-чего? Первый упомянутый мной знакомый - работает. И ему дали больничный. Всё точно так, как и было раньше.
|
|||
846
Джинн
03.06.20
✎
17:12
|
(844) Если есть средства на это, то почему бы и нет? У нас капитализм.
|
|||
847
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:14
|
(840) "От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания"
Самое странное от этого вируса - как может быть ситуация что муж заражен, а жена нет ? Если они постоянно проводят время вместе проводят и спят вместе. При этом вирус настолько быстро развивается что за пару дней способен довести человека до аппарата ИВЛ. А таких ситуаций полно. Например семья футболиста Погребнякак который заразился а его жена нет. |
|||
848
Fish
03.06.20
✎
17:15
|
(847) " как может быть ситуация что муж заражен, а жена нет ?" - Тут как раз нет абсолютно ничего странного.
|
|||
849
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:16
|
(845) Ты не понимаешь что сейчас ЛЮБАЯ жалобы врачу даже на простуду - это недели самоизоляции ?
С установкой приложения "Социальный мониторинг" на телефон и дальнейшей невозможностью выйти из дома даже если живешь в лесу. Вызови терапевта и посмотри как выписывают больничный при ОРВИ. Есть жалобы на ломоту, на температуру - получи 2 недели самоизоляции. |
|||
850
Fish
03.06.20
✎
17:17
|
+(848) Когда в семье кто-то заболевает обычным гриппом, то, если соблюдать элементарные меры гигиены - никто из семьи больше не заболеет.
|
|||
851
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:17
|
(848) Странно то что страшный вирус от которого за пару дней легко можно попасть на ИВЛ не заражает того с кем ты спишь.
|
|||
852
Fish
03.06.20
✎
17:18
|
(849) "ЛЮБАЯ жалобы врачу даже на простуду - это недели самоизоляции ?" - Может, это у только вас в Москве так? В Питере нет ничего подобного. Знакомый, правда самоизолировался сам. На всякий случай, так сказать. Но чтобы обязаловка при обычном ОРВИ - такого и в помине нет.
|
|||
853
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:18
|
(850) Какие ты меры гигиены сможешь соблюдать если живешь например в однокомнатной кврартире ? Заблокировать заболевшего на балконе или запретить ему посещать туалет ?
|
|||
854
Fish
03.06.20
✎
17:19
|
(853) Семья футболиста Погребняка живёт в однокомнатной квартире? Вот бедняга :(
|
|||
855
ProxyInspector
03.06.20
✎
17:20
|
(843) "Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл впервые публично признал, что предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, выразившаяся в отказе от самоизоляции, была НЕИДЕАЛЬНОЙ. "Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что мы знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир" http://classic.newsru.com/world/03jun2020/swed_mistake.html
Никто об ошибочности не говорил. Мне кажется, что при определенных условиях, Собянин тоже мог бы признаться, что стратегия борьбы с короновирусом НЕ ИДЕАЛЬНА |
|||
856
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:20
|
(852) "Может, это у только вас в Москве так"
Да, в Москве это так. Жалобы на ОРВИ = подозрению на коронавирус = 2 недели самоизоляции. С учетом того что меры по борьбе с вирусом сначала обкатывались на Москве а потом распространялись на регионы думал что и Питере так же. |
|||
857
Fish
03.06.20
✎
17:20
|
(853) "или запретить ему посещать туалет" - А ты не пей из унитаза, и шансов заразиться будет минимум. А на самом деле есть дезинфицирующие салфетки. Не слышал?
|
|||
858
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:21
|
(855) Самое смешное что врачи США вообще не говорят про то стоило ли вводить карантин или нет. А было бы интересно посмотреть сколько бы там было умерших БЕЗ КАРАНТИНА.
|
|||
859
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:23
|
(857) Заражение хоть коронавирусом хоть гриппом идет воздушно-капельным путем.
Если ты живешь с человеком который болеет в одном помещении то гарантировано вдохнешь продукты его чихания и кашля. https://www.ntv.ru/novosti/2327600/ Заразиться коронавирусом чаще всего можно после долгого и близкого общения с заболевшим COVID-19, передача инфекции через предметы маловероятна. К такому выводу пришли ученые из немецкого Института вирусологии и исследований в области ВИЧ в Университете Бонна. Вирусологи провели масштабное исследование в немецком городе Хайнсберг. Там зафиксировано более 1,4 тысячи заболевших, 46 пациентов с коронавирусом умерли. По мнению ученых, риск заразиться коронавирусом, например, в магазине или ресторане есть, но он минимален. Хендрик Штреек, руководитель Института вирусологии и исследований в области ВИЧ: «Нет никакого существенного риска подхватить болезнь, когда вы идете по магазинам. Серьезные вспышки инфекции всегда были результатом того, что люди в течение длительного периода времени были близко друг к другу». Специалистам также не удалось доказать, что вирус может долго выживать на поверхностях. В институте пришли к выводу, что вероятность заболевания от контакта с предметами очень мала. Хендрик Штреек: «Когда мы брали образцы с дверных ручек, телефонов или туалетов, то не смогли на их основе культивировать вирус в лаборатории». Штреек объяснил, что заражение возможно, если, например, заболевший кашлянет в руку, сразу же дотронется до чего-то, а другой человек также сразу коснется этого предмета и затем потрогает лицо. Кроме того, по данным издания RTL Today, тот факт, что коронавирус не может передаваться по воздуху, ранее был подтвержден вирусологом Кристианом Дростеном из берлинского университета Charit?. Он отмечал, что коронавирус чрезвычайно чувствителен к высыханию, поэтому чуть ли не единственным способом заражения является капельный путь при контакте с инфицированным. При этом существуют различные данные о том, как распространяется коронавирус и сколько он может жить на поверхностях. Ранее исследования научных групп из нескольких стран мира выяснили, что коронавирус очень «любит» пластик и нержавеющую сталь — на них он живет 72 часа. |
|||
860
ProxyInspector
03.06.20
✎
17:25
|
(858) Обычно карантины вводились, когда ситуация с госпитализациями становилась критичной. В этот момент было уже поздно. С учетом инкубационного периода 5 дней и высоким процентом безсимптомных.
|
|||
861
Fish
03.06.20
✎
17:30
|
(859) Не знаю, я с женой живу в однокомнатной квартире, но гриппом и ОРВИ мы болеем, как правило, по-разному. Хотя риск заразится конечно же есть, но он далеко не 100%.
|
|||
862
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:33
|
(840) "От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания"
У меня от КОВИД остались впечатления неправданной жесткости властей (запреты на прогулки людей которые живут вместе) и жестокости наказаний тем кто устанавливал приложение "Социальный мониторинг". Штрафы выписывали парализованным, выписывали тем кто установил приложение а потом был помещен в больницу (за каждый день нахождения я больнице поскольку фото в домашнем интрерьере он сделат ьуже не мог). При этот я прекрасно понимаю какой ад человеку который только-только вылез из лап болезни писать жалобы и опротестовывать эти ошибочные штрафы. Но при этом чуть дальше от Москвы с ее камерами и развитостью ИТ инфраструктуры типа "Социльаного мониторинга" и карантин по сути превращался в фикцию. |
|||
863
Вафель
03.06.20
✎
17:35
|
(861) те ковид такой же малозаразный как и грипп?.
и р0 у него не в н раз больше? |
|||
864
RoRu
03.06.20
✎
17:35
|
(862) в реале все ходили потихоньку, кроме тех кто заболели и подписали бумаги и никого особо не трогали.
|
|||
865
GreyK
03.06.20
✎
17:41
|
(863) У кв19 есть небольшое такое, маленькое, отличие, заражённый носитель уже вполне заражает, но при этом сам не чувствует признаков болезни и это может продолжаться довольно долго.
|
|||
866
Sedoy
03.06.20
✎
17:46
|
(865) А может это не отличие? Разве у гриппа не так?
|
|||
867
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:47
|
(865) "заражённый носитель уже вполне заражает"
Так как получается что люди могут жить вместе, спать в одной постели, один заражен а другой нет. Перчатки же носят для того чтобы защититься от вируса который мог попасть на поверхность несколько часов назад. И которую можешь потрогать. А тут живут вместе, один чихает и кашляет, разносит вирус, а второй это все вдыхает и не заражается. |
|||
868
Sedoy
03.06.20
✎
17:49
|
(867) Он может заражаться и при этом не болеть. Или даже не заражаться при другом иммунитете.
|
|||
869
vvspb
03.06.20
✎
17:50
|
(868) у меня есть знакомая, у которой тест "+", а у мужа "-"
|
|||
870
andrewalexk
03.06.20
✎
17:50
|
:) (848) была же статистика- мужчины заболевают в 2 раза чаще чем женщины, курильщики - в 4 раза реже чем зожники
|
|||
871
Sedoy
03.06.20
✎
17:51
|
(868) У меня сын ездит постоянно на одной машине вместе с напарником. Тот заразился, заразил жену. У сына отрицательные тесты и по антителам он не был заражен.
|
|||
872
Sedoy
03.06.20
✎
17:54
|
(870) Говорили еще, что кто живет в тесном контакте с кошками - не заражается. Т.к. кошки являются носителем множества разнообразных короновирусов, которые не передаются человеку, но способствуют каким то образом возникновению иммунитета на ков19
|
|||
873
ProxyInspector
03.06.20
✎
17:54
|
Нашел я рассказ больной КОВИД http://classic.newsru.com/blog/03jun2020/covid_story.html
"Началось все 7 мая с температуры и легкой ломоты в мышцах. И сильной головной боли. ПРИШЛИ из поликлиники, взяли тест на ковид, оставили лекарства против гриппа. 11.05 мне стало хуже. Температура скакала до 38,6. Позвонили из Роспотребнадзора и сообщили, что тест положительный первое КТ и диагноз КТ-1 (поражено 25% легких). Сказали лечиться дома. 17 мая мне стало еще хуже. Я начала задыхаться. Повезли на КТ. И это уже было КТ-3. (Поражение до 60% легких). Но в описании почему-то значилось по-прежнему 25%. врач, установивший у меня КТ-3, предлагал возвращаться домой на такси и ЛЕЧИТЬСЯ ДОМА. А я уже задыхаюсь... " Дальше идет больница и тоже не очень весело |
|||
874
Fish
03.06.20
✎
17:57
|
(872) У меня 2 кота. Можно спать спокойно :))
|
|||
875
ЧессМастер
03.06.20
✎
17:57
|
(871) "У сына отрицательные тесты и по антителам он не был заражен."
Как такое может быть ? Даже если сильный иммунитет организм заразиться но иммунитет быстро прибьет вирус. Но следы что вирус был останутся же. |
|||
876
Sedoy
03.06.20
✎
17:59
|
(874) Я слышал это по тв, выступала испанка из общества защиты животных. Вполне возможно фейк. Но у меня тоже , на всякий случай, три кошки дома. Пока на дачу не отправляю
|
|||
877
Fish
03.06.20
✎
17:59
|
(873) Как-то противоречит (819) и (827). Не находишь?
|
|||
878
Sedoy
03.06.20
✎
18:01
|
(875) Вопрос к врачам. Тест на вирус ему делали, когда он выявился у напарника в обязательном порядке. Тест на антитела через месяц, когда в Москве запустили их бесплатный анализ. Пошел и сделал по записи.
|
|||
879
Sedoy
03.06.20
✎
18:04
|
(878) По антителам сказали, что он никогда не был заражен и поэтому находится в группе риска на возможное заражение.
|
|||
880
ProxyInspector
03.06.20
✎
18:05
|
(875) ""У сына отрицательные тесты и по антителам"
Если вы посмотрите описание как интерпритировать результаты тестов на антитела, то отрицательный тест, означает что уровень антител в крови меньше порога, который в 5 раз превышает чувствительность теста. Вполне возможно что уровень антител у сына всего в 4 раза превышает чувствительность тестов. результат отрицательный, просто сын легко переболел. И это означает, что сын не имеет сильного иммунитета. |
|||
881
Sedoy
03.06.20
✎
18:07
|
(880) В заключении врача была написано - антител не выявлено, заражения никогда не было, в группе риска на возможное заражение.
|
|||
882
ProxyInspector
03.06.20
✎
18:11
|
(881) Мне кажется должны писать уровень антител. Например <1, 1.7, 5, 10 . Это надо rphosts спрашивать. Он у нас специалист по антителам.
|
|||
883
Sedoy
03.06.20
✎
18:12
|
(882) Мне сын сказал по телефону, я сам заключение не читал.
|
|||
884
GreyK
03.06.20
✎
18:25
|
(866) У гриппа не так, человек начинает кашлять после заболевания гриппом.
(867) Не судьба, сказал кв19, и пошел искать другую жертву :) |
|||
885
shiling
03.06.20
✎
18:28
|
(840) Какие нафиг воспоминания?????
Вообще-то эпидемия в самом разгаре. То улучшение, которое нам показывают - не более чем изменение подсчета количества. |
|||
886
Sedoy
03.06.20
✎
18:31
|
(884) Вопрос не когда кашляет, а когда может заразить. По ков19 врач показывала, что для взятия пробы надо залезть в горло очень глубоко и в нос сантиметров на 10 или больше, иначе толку нет.
|
|||
887
Sedoy
03.06.20
✎
18:36
|
(885) Да вирусу просто все надоело, он устал...идет в летний отпуск...до осени.
|
|||
888
GreyK
03.06.20
✎
18:42
|
(886) При чем здесь проба на вирус и возможность заражения при общении!?
(887) Есть такой анекдот про эстонца, который жаловался врачу, что при "близких встречах" с женой у него один раз озноб, а другой жарко. Вот и не судьба у кв19. |
|||
889
Sedoy
03.06.20
✎
18:45
|
(888) А при том, что зараженный тоже не так и просто выделяет из себя вирусы. И как и у гриппа он не начинает кашлять до заражения.
|
|||
890
Sedoy
03.06.20
✎
18:48
|
(889) *не заражения, а заболевания.
|
|||
891
rphosts
03.06.20
✎
18:49
|
(870) насчёт курильщиков - фигня основанная на первой статистической статье в журнале ланцет... на основании 48 больных в КНР. И с тех пор таскают и там и сям.
|
|||
892
rphosts
03.06.20
✎
18:52
|
(872) чушь! У кошек куча своих коронавирусов, некоторые гарантировано приводят к онкологии. Ковид может передаваться кошкам и может их убивать. Интервью англичанина переболевшего в январе-феврале в КНР тому пример. Ссылка на интервью была на мисте
|
|||
893
rphosts
03.06.20
✎
18:57
|
(875) вариантов есть: не соблюдены условия теста, бракованный тест, высокий уровень интерферона (это не = сильному иммунитету, а может быть признаком воспалительных процессов) и что не менее вероятно: мы пытаемся найти объяснение чужой фантазии.
|
|||
894
rphosts
03.06.20
✎
18:58
|
(876) кто-то, где-то, когда-то.... пардон, где-то = в Испании... итого: одна испанская бабка сказала
|
|||
895
GreyK
03.06.20
✎
18:58
|
(889) Поставьте перед ртом чистое стекло и прочитайте с выражением не короткий стих любимого автора. Может это вас убедит в передаче вирусов воздушно-капельным путём.
|
|||
896
Sedoy
03.06.20
✎
18:59
|
(892) Что касается короновирусов у кошек, то их сотни и они изучаются давно и хорошо изучены. Что касается ковид 19, то по нему у кошек информации для каких то выводов явно недостаточно.
|
|||
897
Sedoy
03.06.20
✎
19:01
|
(895) Для этого надо еще, по крайней мере, электронный микроскоп иметь. Без него ты на стекле ничего в этом контексте не увидишь.
|
|||
898
rphosts
03.06.20
✎
19:01
|
(881) ты не прав. Как ни странно но с ProxyInspector по этому посту спорить = оспаривать истину.... ну по крайней мере в отношении одного из тестов, вчера ссылку кидал, одобренных в РФ тестов 20+... у некоторых порог выше/ниже
|
|||
899
rphosts
03.06.20
✎
19:04
|
(896) Брехать-то харэ! В семействе коронавирусов менее 50 представителей. Подкрашу-ка тебя жёлтеньким
|
|||
900
Sedoy
03.06.20
✎
19:04
|
(898) Я не спорил. Я просто озвучил то, что после выполненного теста сыну сказал врач.
|
|||
901
rphosts
03.06.20
✎
19:05
|
+(899) Коронавирусы[2] (лат. Coronaviridae) — семейство вирусов, включающее на май 2020 года 43 вида РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[3][4], которые поражают млекопитающих, включая человека, птиц и земноводных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают солнечную корону[2]. Известно 7 коронавирусов, поражающих человека[
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коронавирусы |
|||
902
rphosts
03.06.20
✎
19:06
|
(900) ты настолько часто тут такую дичь несёшь, что без твёрдых доказательств я не верб ни одному твоему слову. Потом, ни кто не гарантирует, что врач казал ровно то что тебе сказали.
|
|||
903
Sedoy
03.06.20
✎
19:08
|
(899) 50 представителей, каждый представитель периодически мутирует...вполне сотня наберется. Смотря какой уровень систематики использовать.
|
|||
904
Sedoy
03.06.20
✎
19:10
|
(902) Я об этом честно сказал, см (883)
|
|||
905
Sedoy
03.06.20
✎
19:11
|
(902) Не все, что кажется в начале дичью, на самом деле таковой является...
|
|||
906
rphosts
03.06.20
✎
19:12
|
(903) ты настолько туп что не понимаешь разницу между штамом и вирусом?
|
|||
907
rphosts
03.06.20
✎
19:13
|
(905) дичь как парвило остается дичью всегда, у тебя столько дичи что можешь быть увереным - большая часть того что ты настрочил и сейчас любому тому кто хоть чуть чуть в теме будет дичью и через 100 лет
|
|||
908
Sedoy
03.06.20
✎
19:16
|
(906) Систематику живых организмов я в свое время сдал на пятерку в универе...
|
|||
909
andrewalexk
03.06.20
✎
19:17
|
(872) :) и с собаками - у нас тойчик, постельный
|
|||
910
rphosts
03.06.20
✎
19:20
|
(908)с уч1ётом ранее сказанного ты или ничего не помнишь или брешешь
|
|||
911
Sedoy
03.06.20
✎
19:22
|
(910) Я не буду с тобой спорить, но ты все таки почитай, что такое штамм.
|
|||
912
Звездец
03.06.20
✎
19:32
|
||||
913
GreyK
03.06.20
✎
19:32
|
(897) Не надо, всё увидишь без микроскопа.
|
|||
914
andrewalexk
03.06.20
✎
19:40
|
(913) :) Пламен Пасков с тобой не согласен
|
|||
915
Sedoy
03.06.20
✎
19:46
|
(913) Т.е. по таким стеклам ты отличишь зараженного человека от незараженного. Это на нобелевку тянет.
|
|||
916
GreyK
03.06.20
✎
19:53
|
(914) (915) Вообще то я про визуализацию распространения вируса капельным путем при общении.
|
|||
917
Sedoy
03.06.20
✎
20:00
|
(916) Скорее про визуализацию водной взвеси в выдыхаемом воздухе. К вирусу это имеет весьма косвенное отношение.
|
|||
918
Sedoy
03.06.20
✎
20:05
|
(917) Зачем тогда лезть глубоко в рот или нос для взятия теста на вирус. Подышал на стеклянную палочку, пускай даже определенное время и на анализ. Не катит по опыту.
|
|||
919
GreyK
03.06.20
✎
20:10
|
(917) Однако вы проигнорировали коренное отличие, взвесь идет и без кашля.
(918) Вы думаете, что капли на стекле из рта только!? |
|||
920
Sedoy
03.06.20
✎
20:22
|
(919) Как бы и откуда бы она не шла, у зараженного вирус в ней не всегда присутствует и с кашлем и без кашля.
|
|||
921
GreyK
03.06.20
✎
20:35
|
(920) Это только по бухгалтерским соображениям вирус там не всегда, трудно объяснить бухгалтеру, что вирусы во рту обычно не живут, там довольно агрессивная среда для них, они живут дальше, где уже нет этой среды, в лёгких.
|
|||
922
Sedoy
03.06.20
✎
21:02
|
(921) Ему не надо там жить, ему надо попасть на клетку определенного типа и там размножится.
|
|||
923
GreyK
03.06.20
✎
21:22
|
(922) Во рту?
|
|||
924
rphosts
04.06.20
✎
01:47
|
(922)опять фигню пишите! Не "на клетку", а "в клетку".
|
|||
925
rphosts
04.06.20
✎
01:49
|
Срез на 2020.06.04 ро РФ:
Регион Заболело Умерло Выздоровело Rt Москва 187216 2685 91654 1,0143 Московская область 41191 515 9311 0,9603 Санкт-Петербург 17069 240 6331 0,9900 Нижегородская область 10850 116 4252 1,2799 Свердловская область 6381 33 2680 1,2042 Ростовская область 5373 40 1950 1,2200 Республика Дагестан 5341 287 4477 0,9534 Красноярский край 4654 43 1300 0,9467 Тульская область 4183 42 2037 0,9977 Калужская область 4179 34 1732 0,9200 Краснодарский край 4068 38 2917 1,0189 Брянская область 3982 31 2522 0,9573 Рязанская область 3728 9 1169 0,9642 Республика Башкортостан 3501 18 1192 0,9461 Волгоградская область 3432 20 1165 1,1653 Саратовская область 3363 34 1288 1,2028 Ярославская область 3356 14 896 0,9149 Челябинская область 3356 21 1479 0,9157 Республика Татарстан 3351 10 2991 0,9087 Мурманская область 3342 7 2375 0,8050 Курская область 3199 13 1513 1,0109 Тамбовская область 3175 8 1272 0,8810 Республика Чувашия 3148 14 1369 1,0736 Новосибирская область 3122 34 1235 1,0296 Республика Северная Осетия — Алания 3104 57 2231 0,9610 Кабардино-Балкарская Республика 3052 23 1362 0,9207 Ленинградская область 2982 15 1751 0,9953 Владимирская область 2853 27 941 0,9916 Ханты-Мансийский АО 2847 18 936 1,2129 Ульяновская область 2770 12 832 1,2610 Самарская область 2770 23 1138 0,7547 Ставропольский край 2733 50 1265 1,0346 Пензенская область 2585 22 2048 0,9632 Белгородская область 2548 22 1082 1,0093 Смоленская область 2536 41 880 1,1914 Ямало-Ненецкий автономный округ 2479 11 1207 1,0629 Иркутская область 2447 14 496 1,8636 Орловская область 2443 27 1274 0,7703 Архангельская область 2363 7 698 1,1788 Воронежская область 2361 16 1567 1,1370 Липецкая область 2326 7 789 0,9789 Хабаровский край 2273 13 1169 0,9884 Республика Саха (Якутия) 2214 9 1015 1,0561 Ивановская область 2205 18 928 1,1686 Республика Ингушетия 2197 58 966 0,8596 Приморский край 2155 19 1223 1,0192 Оренбургская область 2085 8 1241 1,0338 Алтайский край 2066 12 866 0,9762 Республика Мордовия 2012 14 954 0,8636 Астраханская область 2004 19 1052 2,3037 Пермский край 1911 22 1221 1,2439 Кировская область 1904 17 1013 1,0618 Республика Марий Эл 1894 13 1513 0,9253 Тюменская область 1749 8 922 1,1949 Тверская область 1731 33 1229 0,9396 Калининградская область 1642 24 698 1,0964 Республика Бурятия 1633 10 947 1,0779 Новгородская область 1493 8 416 1,1586 Омская область 1482 20 437 0,7421 Республика Коми 1426 25 801 0,8926 Чеченская Республика 1278 14 894 0,9079 Карачаево-Черкесская Республика 1276 5 348 1,4188 Республика Тыва 1221 2 227 0,9451 Забайкальский край 1218 22 633 0,5694 Республика Калмыкия 1108 16 556 0,7672 Республика Хакасия 1052 10 609 1,0769 Вологодская область 998 11 439 0,6339 Псковская область 954 10 368 1,2038 Камчатский край 949 9 353 1,1339 Республика Адыгея 904 9 465 0,9891 Костромская область 825 11 425 0,8983 Удмуртская Республика 770 12 438 1,7625 Томская область 765 11 359 0,9515 Кемеровская область 616 7 261 1,8906 Амурская область 566 5 198 0,9412 Республика Карелия 496 2 197 1,1711 Республика Крым 392 4 259 1,0000 Еврейская автономная область 317 4 229 0,6667 Магаданская область 260 3 201 2,0000 Курганская область 255 0 144 0,5714 Севастополь 170 3 139 3,0000 Сахалинская область 143 0 62 1,5556 Республика Алтай 138 0 84 1,8333 Чукотский автономный округ 87 1 59 0,5294 Ненецкий автономный округ 74 0 15 0,4286 |
|||
926
rphosts
04.06.20
✎
01:49
|
ТОП Мира:
США 1899623 109051 684525 Бразилия 577413 32117 253570 Россия 432667 5219 196177 Испания 287406 28752 196958 Великобритания 279856 39728 857 Италия 233836 33601 160938 Индия 216824 6088 104071 Франция 189220 29021 69455 Германия 184396 8698 167300 Перу 178914 4894 72319 Турция 166422 4609 130852 Иран 160696 8012 125206 Чили 113628 1275 86173 Мексика 97326 10637 70308 Канада 93063 7497 51034 Саудовская Аравия 91182 579 68159 Китай 84239 4642 78602 Пакистан 80463 1688 28923 Катар 62160 45 37542 Бельгия 58685 9522 15959 Бангладеш 55140 746 11590 Нидерланды 46733 5977 914 Беларусь 45116 248 20171 Швеция 40803 4542 4971 Эквадор 40414 3438 20019 ЮАР 37525 792 19682 Сингапур 36405 24 23582 ОАЭ 36359 270 19153 Португалия 33261 1447 20079 Колумбия 31833 1009 11142 Швейцария 30893 1921 28600 Кувейт 29359 230 15750 Египет 28615 1088 7350 Индонезия 28233 1698 8406 Ирландия 25111 1659 22698 Украина 24823 735 10440 Польша 24687 1115 12014 Филиппины 19748 974 4153 Румыния 19669 1296 13800 Аргентина 18319 570 5896 Израиль 17377 291 14983 Афганистан 17267 294 1522 Япония 16986 900 14771 Австрия 16771 670 15672 Панама 14095 352 9514 Оман 13537 67 2845 Бахрейн 12815 20 7410 Казахстан 11796 48 6240 Дания 11771 580 10552 Южная Корея 11590 273 10467 |
|||
927
rphosts
04.06.20
✎
02:01
|
Динамика: Бразилия +38К, США +21К, Перу +9К, РФ, Индия +8К, Чили, Пакистан +4К, Индия, Мексика +3К, СА, Бангладеш, Швеция +2К.
Наибольший рост в %: Бразилия (6,64), Пакистан(5,05), Перу (4,96), Бангладеш(4,89), Индия(4,45). 48 регионов РФ выполняют норматив 1 этапа по коэффициенту инфицированности. |
|||
928
rphosts
04.06.20
✎
03:41
|
Бывший главный врач экспериментальной московской взросло-детской поликлиники № 219, военный эпидемиолог Таймураз Тедтоев скончался от коронавирусной инфекции.
У врача был обнаружен коронавирус, его госпитализировали в московскую городскую клиническую больницу № 52. Однако состояние Тедтоева стало хуже, его перевели в реанимацию и подключили к аппарату ИВЛ. За жизнь врача боролись три недели, однако в ночь на 31 мая Тедтоев умер. https://vz.ru/news/2020/6/3/1043027.html ковид-диссидентам на заметку... |
|||
929
Sedoy
04.06.20
✎
05:03
|
(924) Срезал!
|
|||
930
вым
04.06.20
✎
05:49
|
(855) да, действительно, как красиво ""Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл впервые публично признал, что предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, выразившаяся в отказе от самоизоляции, была НЕИДЕАЛЬНОЙ. "Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что мы знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир" http://classic.newsru.com/world/03jun2020/swed_mistake.html" превращается в (783) "Швеция пожалела об отсутствии карантина из-за рекордной смертности"
причем когда новость не соответствует генеральной политике партии, то лента превращается в лента.вру, а здесь очень даже уважаемый источник) второй момент: когда опять же не укладывается новость в нужную канву, то подается как в (789) "Не вся Норвегия, глава правительства - не сожалеет: "По всей видимости, в Норвегии уже решили, что вводить второй карантин нецелесообразно, сколько бы новых зараженных ни было. Это не значит тем не менее, что глава норвежского правительства о чем-то сожалеет. " а вот когда всего лишь один "Главный эпидемиолог Швеции" (еще неизвестно насколько главный), то уже преподносится как вся "Швеция признала") пропаганда она такая) зачем объективность, какая такая правда) кое-кому лучше бы в журналисты сразу что-ли) |
|||
931
piter3
04.06.20
✎
07:56
|
(930) В момент эпидемий кто по твоему главный по тарелочкам?Дворник что ли?Какая в дупу пропаганда еще
|
|||
932
вым
04.06.20
✎
08:04
|
Онищенко: смертность от коронавируса ниже летальности от гриппа. Несостоявшейся пандемией он назвал шествие COVID-19
Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: https://kurer-sreda.ru/2020/06/03/567343-onishhenko-smertnost-ot-koronavirusa-nizhe-letalnosti-ot-grippa-nesostoyavshejsya-pandemiej-on-nazval-shestvie-covid-19 Онищенко напомнил, что его опыт (с 1987 года Г.Г.Онищенко являлся заместителем главного Государственного санитарного врача СССР, а с 1996 по 2013 главным Государственным санитарным врачом РФ), позволяет сравнить смертность от коронавируса и гриппа. По данным Университета Джона Хопкинса, которым специалист склонен доверять, в мире от COVID-19 при 6,3 млн заболевших умерли 370 тысяч человек, а один только грипп A/H1N1 (свиной грипп) в 2009 году при 1,6 млн заболевших унес 280 тысяч жизней. Более того, обычная заболеваемость гриппом на планете в год составляет 600-900 млн человек и влечет за собой сотни тысяч смертей. Поэтому шествие коронавируса по миру Геннадий Григорьевич охарактеризовал как «несостоявшуюся пандемию», поскольку для придания такой характеристики важно не только то, сколько стран охватило заболевание, но и количество заболевших. Эпидемиолог назвал вирус, вопреки заявлениям многих, неконтагиозным, иначе число заболевших исчислялась бы сотнями миллионов и не таким активным. (931) а главный санитарный врач России, хоть и бывший вписывается сейчас в линию пандемии? или ему верить нельзя, т.к. он против? |
|||
933
Фрэнки
04.06.20
✎
08:11
|
нельзя никому верить!
|
|||
934
piter3
04.06.20
✎
08:13
|
(932) Бывший,этим все сказано,а там действующий,разница не понятна?
|
|||
935
Фрэнки
04.06.20
✎
08:28
|
ну он потому и стал бывшим, когда перестал вписываться в генеральную линию
|
|||
936
rphosts
04.06.20
✎
08:29
|
(932)понимаешь в чём дело... в мире ежегодно умирает от гриппа умирает до 600К чел (бывает и больше), от обычного, не свиного... но вот в РФ менее 2К (бывают года и менее 1К). Ковид как-бы сам по себе уже был причиной большего кол-ва смертей.
|
|||
937
Комрад1
04.06.20
✎
08:31
|
(933) Причём, вообще никому. Странный вирус, странное снятие самоизоляции, практически на пике заболеваемости.
|
|||
938
rphosts
04.06.20
✎
08:34
|
(937) где пик?
|
|||
939
Фрэнки
04.06.20
✎
08:34
|
(937) да никто еще не знает пик это или нет. Число госпитализаций растет.
|
|||
940
Комрад1
04.06.20
✎
08:36
|
(938) А где снижение? После пика должно быть снижение, а не стабильность. И да, данных по количеству госпитализированных не хватает для полноты картины.
|
|||
941
Звездец
04.06.20
✎
08:39
|
(925) а что это у тебя Краснодарский край с таким коэффициентом стал?
|
|||
942
вым
04.06.20
✎
08:39
|
пик... плато... волны .... правильно тот же Онищенко сказал:
Геннадий Григорьевич достаточно резко отозвался о тех, кто заболеваемость характеризует волнами или ждет «выхода на плато». «Это в одном случае, очевидно, несостоявшиеся мореплаватели, в другом — географы. Потому что волны — это к морям относится, а плато — это к географии. В нашей профессии есть свои термины. Есть эпидемический подъем заболеваемости, есть пандемический подъем заболеваемсоти, есть доэпидимический уровень заболеваемости и есть единичные случаи заболеваний», — жестко заявил он. Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: https://kurer-sreda.ru/2020/06/03/567343-onishhenko-smertnost-ot-koronavirusa-nizhe-letalnosti-ot-grippa-nesostoyavshejsya-pandemiej-on-nazval-shestvie-covid-19 |
|||
943
Звездец
04.06.20
✎
08:40
|
(936) а сколько их было от "ковида" при неоказании своевременной помощи
|
|||
944
Фрэнки
04.06.20
✎
08:41
|
(941) а что тебе в этом коэффициенте не так? Ниже чем у Ростовской области. Правда никому не понятно, что из этого хорошо, а что не очень
|
|||
945
Комрад1
04.06.20
✎
08:41
|
(942) Онищенко так-то известный фрик, вот и пиарится.
|
|||
946
rphosts
04.06.20
✎
08:44
|
(940) ты тупой? Я спрашиваю тебя ГДЕ?
|
|||
947
rphosts
04.06.20
✎
08:44
|
(941) посчитай по методике
|
|||
948
Комрад1
04.06.20
✎
08:44
|
(944) Ничего он не значит, у нас 1.2, а ТЦ и непродовольственные магазины открылись. Даже Касторама со Спортмастером.
|
|||
949
вым
04.06.20
✎
08:45
|
(943) почему было, еще будет. Это ж только на высоких трибунах объявили, а на местах все также
https://www.amic.ru/news/461882/ Плановый прием больных в Алтайском крае не возобновляется из-за риска распространения COVID-19 в медицинских учреждениях. Об этом сказал губернатор Виктор Томенко во время онлайн-брифинга 3 июня. "Учреждения здравоохранения – это места, где риск распространения инфекции возрастает", – объяснил глава региона. Как ранее сообщил amic.ru, 1 июня президент РФ Владимир Путин поручил возобновить оказание плановой медпомощи населению. Речь шла как о первичных медицинских услугах, так и специализированной и высокотехнологичной помощи. Приказ был адресован Минздраву, который должен отчитаться о выполнении до 20 июня. При этом в тот же день в ходе пресс-конференции глава алтайского Минздрава Дмитрий Попов заявил, что не готов назвать сроки начала оказания плановой помощи в регионе. Напомним, что больницы и поликлиники не работают с конца марта. |
|||
950
Комрад1
04.06.20
✎
08:46
|
(946) Пик - 9 тыс. в день +/- 1000 на статпогрешность.
|
|||
951
Звездец
04.06.20
✎
08:47
|
(944) то что он вырос и уже больше 1, при том что идет снижение
|
|||
952
rphosts
04.06.20
✎
08:49
|
(950) Стоп! Вроде 10К+ не было. Рост прекратился.
|
|||
953
rphosts
04.06.20
✎
08:50
|
(951) а вы методику расчета коэффициента посмотрите!
|
|||
954
Комрад1
04.06.20
✎
08:52
|
(952) Рост прекратился, но и спада нет пока. По идее, когда стабильно ниже 8 будет, тогда можно считать спадом.
|
|||
955
ProxyInspector
04.06.20
✎
08:55
|
(932) "в мире ежегодно умирает от гриппа ..."
В России ежегодно умирает (2018): https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/smertnost-na-territorii-rossii-v-dannykh-statistiki-2018-g/ 840 000 человек заболевания системы кровообращения 283 000 человек раковые заболевания 131 000 человек внешние причины 112 000 человек психические заболевания 60 000 заболевания органов дыхания в том числе 24 000 от пневмонии 5 000 короновирус (2020) Особенность корновируса, это то что нет вакцины, есть возможность его идентифицировать и страшные сказки о том, что смерность от КВ 4% и умрет 4% населения |
|||
956
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:06
|
Тем временем "Врач и телеведущий Александр Мясников объяснил, почему в апреле 2020 года смертность в России выросла на 20 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, несмотря на низкие показатели смертности из-за коронавируса в стране. .... из-за пандемии мировая система здравоохранения была обрушена и все силы медицины были брошены на борьбу с коронавирусом, поэтому, по его мнению, возникли так называемые «коллатеральные потери» "
https://obzor.city/news/638377 +20% - это в месяц +20 000 человек. Назовем это сопутствующие потери. |
|||
957
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:11
|
(956) Только он забыл добавить, что "несмотря на низкие показатели смертности из-за коронавируса в стране" смертность от пневмонии в "отдельных" регионах России (Петербург, Дагестан) в апреле выросла в 6 раз.
|
|||
958
rphosts
04.06.20
✎
09:12
|
(955) ну положим в некоторых странах смертность выше 10%, потом, ты упорно игнорируешь что по ковиду страну на уши поставили, чего не делали на моей памяти никогда ни из-за какой болезни!
|
|||
959
rphosts
04.06.20
✎
09:18
|
Необходимость носить маски для жителей Москвы сохранится до тех пор, пока не начнется массовая вакцинация от коронавируса, это может произойти в октябре или позже, сообщил мэр столицы Сергей Собянин.
«Сколько нам ходить в масках – во многом будет зависеть от сроков появления массовой вакцины. По разным оценкам – от октября до февраля следующего года. Хочется верить, что в октябре мы получим первые большие партии вакцины». https://vz.ru/news/2020/6/4/1043091.html вот и сроки... вот только к октябрю может начаться вторая волна!!! |
|||
960
Фрэнки
04.06.20
✎
09:20
|
(958) ну он исправился оперативно - 956 и 957
Но и в целом, поддержу высказанное - реальные потери от самого глобального происшествия - обтекаемо выражаясь - довольно серьезные. Когда люди с предрасположенностью к инсульту, например, могли бы что-то сделать, а сидя дома на самоизоляции просто выпили какого-то лекарства или "лекарства" в надежде на авось, но авось не проканало - куда всех таких пострадавших и умерших записывать? |
|||
961
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:21
|
(958) Смертность от КОВИД- это как считать. А вот рост заболеваемости и смертности от "пневмонии" - в 6 раз в апреле - это факт. Но даже этот рост по итогам года превратится в +30% роста смертности от пневмоний или +3% роста общей смертности по всем причинам.
|
|||
962
Фрэнки
04.06.20
✎
09:22
|
так вот и останется в истории веков Собянин - "масочный мэр". Такими темпами это затмит его в качестве плиточника.
|
|||
963
rphosts
04.06.20
✎
09:22
|
Кста, интересно... Москвичи у вас реально много чел в масках?
У нас ну наверное более половины магазинов если что безмасочников заворачивают или предлагают одеть кустарные маски (чаще всего кусок нетканого материала в 1 слой с прорезями для ушей). В транспорте примерно половина в масках, в служебном транспорте обычно 100%. На стадионах общедоступных народу дофигище, разумеется в основном без масок! |
|||
964
rphosts
04.06.20
✎
09:23
|
(961) где пруф и где анализ причин? Пока то, что ты размещаешь просто наброс
|
|||
965
rphosts
04.06.20
✎
09:26
|
(960) думаю как следствие будет - хотя-бы часть людей начнёт за собой лучше следить... вес 1,5 центнера это пипец как много!!!
|
|||
966
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:30
|
(964) На что вам пруф? На рост смертности от пневмонии в 6 раз в "отдельных" регионах России (Петербург, Дагестан). Я уже два раза приводил эти данные от гражданина Беглова, и два раза меня за это банили. Или вас интересует как получается цифра +30% рост смертности от пневмонии по итогам года. Здесь все просто. Сейчас "смертность" от КВ - 5 000 человек, к концу года будет не более 10 000. Вот и получаем рост смертности от пневмонии по итогам года +30%
Анализ причин я не смогу здесь привести, я боюсь, что для некоторых это будет психологической травмой |
|||
967
rphosts
04.06.20
✎
09:32
|
(966) в (0) написано что на всё, если не указываете в сообщении... впрочем читайте (0) я там всё уже написал
|
|||
968
rphosts
04.06.20
✎
09:32
|
+ (967) никакого Беглова не знаю.
|
|||
969
Hmster
04.06.20
✎
09:32
|
(963) на улице больше без масок людей, в магазинах в основном в масках стараются ходить, но есть и без масок посетители и продавцы. Многие из тех кто носят - прикрывают только рот, носом дышат. И по ощущениям все больше расслабляются.
|
|||
970
rphosts
04.06.20
✎
09:33
|
(969) не удивительно, многих это иппец как притомило
|
|||
971
Фрэнки
04.06.20
✎
09:34
|
(968) СПб глава, как он там по должности - или мэр или губернатор. Как Собянин, но в Спб
|
|||
972
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:35
|
(968) Я вам дам ссылочку на гражданина Беглова - губернатора Петербурга.
|
|||
973
Hmster
04.06.20
✎
09:36
|
(970) дело не в том что притомило, а в том что нет ни ответственности ни контроля
|
|||
974
opus70
04.06.20
✎
09:39
|
(959) ну вот к одному источнику этой затее мы подошло (всем уколоть херню хаморскую чтоб мы меньше размножались ), ждем теперь второй источник прогнозов
когда всех разделили и остался только один шаг объявлению реги ... сами догадатесь в какое плавание аля 1986 год |
|||
975
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:41
|
(973) "дело не в том что притомило, а в том что нет ни ответственности ни контроля"
Дело в том, что реальные действия руководства не соответствует той картинке, которую рисует это же руководство. Есть хорошая пословица "Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите" |
|||
976
Bigbro
04.06.20
✎
09:46
|
"На 3 июня общее число заболевших коронавирусной инфекцией составляет 2066 человек, в том числе 197 детей до 17 лет включительно. 124 случая – завозные (2 – из-за рубежа). 1456 случаев – по контакту с ранее заболевшими лицами. 250 – у больных внебольничной пневмонией, 460 – у заболевших ОРВИ, в 1356 случаях – бессимптомное течение. Тяжелобольных - 55, на аппарате ИВЛ - 17. Выздоровело – 840, из них 726 взрослых и 114 детей. За прошедшие сутки выздоровело 25 человек.
Новые смертельные случаи в регионе не зафиксированы." (с) Оперштаб Алтайского края 1356 из 2066 бессимптомное. 2/3 |
|||
977
ProxyInspector
04.06.20
✎
09:48
|
(976) "1356 из 2066 бессимптомное. 2/3"
Ждем, когда соотношение станет 3/4 и тогда эпидемия закончится. |
|||
978
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:15
|
(885) "Вообще-то эпидемия в самом разгаре"
А как ты объяснишь то что не наблюдается толп кашляющих ? Я за 2 месяца поездок в ОТ не видел кашляющих ни разу. При разгаре эпидемии эти кашляющие должны попадаться на каждом шагу. |
|||
979
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:19
|
(912) Академикам сейчас тоже веры нет.
Они путаются в своих показаниях. Один говорит что вирусу солнечный свет опасен и при наступлении жары эпидемия уйдет, другой что не опасен и что вирус останется. Так же путаются в показаниях на тему того как вирус передается и нужно или нет носить маски / перчатки. Полгода прошло после проявления вируса а до сих пор постоянные расхождения даже у специалистов. |
|||
980
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:21
|
(921) "вирусы во рту обычно не живут, там довольно агрессивная среда для ни"
Так и просится идея для рекламы "Жуйте Орбит для защиты от коронавируса !" |
|||
981
ProxyInspector
04.06.20
✎
10:26
|
(978) Те кто кашляет, сидит дома из чувства самосохранения. Смысла бегать нет.
|
|||
982
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:26
|
(936) "в мире ежегодно умирает от гриппа умирает до 600К чел (бывает и больше)"
А как вообще можно умереть от гриппа ? Не лечить его вообще ? Если обычная простуда которую считают гриппом вылечивается за день-два (ну максимум неделю) лекарствами типа мед или чай с лимоном. |
|||
983
rphosts
04.06.20
✎
10:27
|
(973) у нас в магазинах по большей части контроль есть
|
|||
984
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:28
|
(981) Да не сидят они дома. Сидение дома = потеря дохода. Тем более это критично для азиатов. Это менеджеру по продажам можно удаленку организовать а строителю или дворнику азиату ты ее не организуешь.
|
|||
985
rphosts
04.06.20
✎
10:31
|
(979) УФ разрушает ЛЮБЫЕ вирусы. Все известные вирусы передающиеся респираторным путём очень плохо передаются в сухую жаркую погоду, поэтом улетом волна ОРВИ/гриппа обнуляется, но имеет все шансы вернуться осенью.
|
|||
986
rphosts
04.06.20
✎
10:32
|
Сергей Собянин: через год мы полностью вернемся к прежнему образу жизни
https://tass.ru/interviews/8641165 |
|||
987
Фрэнки
04.06.20
✎
10:32
|
(982) вот видишь, тебе и всем остальным даже не укладывается в голове, что от гриппа можно умереть. А по статистике - мрут и хорошо мрут. Качественно. Много. И всем плевать. Не то, что на ковид, от которого мрут меньше, чем от гриппа.
|
|||
988
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:33
|
(963) "Москвичи у вас реально много чел в масках"
В метро все поголовно. Перчатки некоторые с рук снимают когда например в телефоне лазят. |
|||
989
Йохохо
04.06.20
✎
10:33
|
оптимисты есть?
|
|||
990
Йохохо
04.06.20
✎
10:33
|
Масочный режим в Москве может сохраниться, по некоторым оценкам, до февраля следующего года.
https://www.rbc.ru/society/04/06/2020/5ed88f749a794762254d5cc1?from=from_main |
|||
991
rphosts
04.06.20
✎
10:34
|
(987) в мире - да, в РФ - нет
|
|||
992
Фрэнки
04.06.20
✎
10:36
|
(991) у нас тоже смертность есть и по гриппу. Просто сама суть смерти в моменте человека больного гриппом какая? Он должен еще чем-то серьезным болеть заранее и тогда грипп его добивает наверняка.
А когда молодой, здоровый, прокачанный и т.д. - да что ему этот самый грипп сделает? Ничего. |
|||
993
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:36
|
(985) В Бразилии сейчас лето, и там жарко. Почему же жара не мешает распространению вируса там и Бразилия в лидерах по зараженным ?
|
|||
994
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:37
|
(990) Да и хрен с этим режимом. Если закрывать по домам не будут и дадут парки посещать.
|
|||
995
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:40
|
Напрягают не маски а невозможность работать. Двоюродный брат жены в Ростове в автосервисе работает. В регионах многим зарплату порезали под предлогом вируса.
В Ростове у жены твое подружек осталось, у всех потеря дохода в какой-то части. Так вот все в один голос начали твердить что вирус это фейк и его опасность преувеличена. И их понять можно - это типичная психическая защита сознания. Хочется ВЕРИТЬ что уйдет эта проблема и доход вернется. |
|||
996
ЧессМастер
04.06.20
✎
10:42
|
+(995) Так вот у брата в автосервисе за период ограничений доход упал до 20К в месяц.
А до ограничений было выше 50К. Естественно это никому не нравится. |
|||
997
Фрэнки
04.06.20
✎
10:43
|
Не правильно они говорят. Вирус не фейк. Но опасность преувеличена, а меры - неадекватные.
|
|||
998
ProxyInspector
04.06.20
✎
10:43
|
(993) Как в Бразилии определяют зараженность - мы не знаем. Бразилия не очень богатая страна. Может там ОРВИ = КОВИД. Вполне возможно.
|
|||
999
Фрэнки
04.06.20
✎
10:43
|
Не имеют должного эффекта
|
|||
1000
andrewalexk
04.06.20
✎
10:45
|
(997) :) вчера как раз немецкие медковиддиссиденты выложили отчет по этому поводу - им сразу рот заткнули - не совпадает с генеральной линией партии
|
|||
1001
Фрэнки
04.06.20
✎
10:46
|
в этом вся и прблема
|
|||
1002
Фрэнки
04.06.20
✎
10:46
|
-
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |