Хочется начать новую жизнь с нового года. Мы с женой совершенно не умеем управлять финансами. Я уже чего только не делал - и книги типа Кийосаки читал, и программу 1с Деньги покупал, и приложения по учету финансов ставил. Все акак то забывается очень быстро.  Я достаточно хорошо зарабатываю, но по уши в кредитах и в долгах по кредитным картам. Нет - кредиты и платежи по картам я выплачиваю вовремя, но от дохода остается слишком мало денег  и то что остается очень быстро растрачивается на разные глупые темы. Например, ради того, чтоб попить кофе ехать за 40 км в город или из-за того что сломалась обычная швабра ехать в Ельдорадо и покупать в рассрочку электро-отпариватель за 15+ т.р. и так всегда спонтанные решения и в основном в рассрочку.  я даже так машину недавно поменял - ехал и жена сказала что нужно заехать в шиномонтажку и меня это что то взбесило, что машина
начала требовать вложений и сказал ей - а поехали купим новую. ТАк поехали и купили по Trade In новую машину - в кредит разумеется. И вот так всегда.

Врде бы хорошо зарабатываю - почти 200 т.р. ,но с баблом всегда напряг. да и жена тоже тратит недумая и открывает новые кредитные карты. Может на последние деньги заказать себе роллов на 1000 рублей или заправиться так что не остается даже на молоко.  вот как с нового года начать жить по новому?

(0)Это кысмет, смирись.

(0) Разведись. Женись на своем твинке Ведущем, хотя нет. Твой твинк Технарь был реано тем парнем, который бы вытянул тебя из жопы. Женись на нем.

(2)фу как мерзко. Лучше уж жену на работу отправить. Но пока курс пишу по программированию для нее чтоб ее обучить.

(3) ты ее уже на работу в такси отправлял на новой машине, много бабла поднял?
А про программирование для жены забудь, ты же уже не раз говорил, что она у тебя тепличная.

(3) Даже если на панель отправишь, прибытка не будет. Говорю же, карма у тебя такая.

(4)это она сама захотела. чтоб кредит оплачивать самой за новую машину. И чтоб дома не сидеть постоянно - ато за 7 лет надоело. А баранку гнуть ей нравится. У ней сильные руки и она потомственная водила.  ну и мы youtube каналов про таксистов смешных насмотрелись. решили тоже регистратором записывать проблемных водителей и на ютуб выкладывать. Но чето потом я решил запретить ей водить машину и подумал что пусть лучше программистом становится - чтоб мы на одной волне с ней были и смогли заказы брать на двоих.

(5)ты уж определись "кысмет" - или "карма".  Первое - это мусульманское понятие. но в Исламе нет понятия кармы..

(0) Мне помогли уроки Максима Темченко и книги Роберта Кийосаки. Вообще сам принцип денежного потока.

(7) Да нам нехристям что кысмет, что карма — монопенесуально. Тебе придётся научиться жить с этим.

(0) Вот простейшие схемы (листай вправо)
https://www.instagram.com/p/CD5wQR_F-KN/

(0) кредиты и платежи по картам я выплачиваю вовремя/// что есть "платежи по картам"? Минимальный платеж? Для таких людей как вы с супругой, кредитные карты прямая дорога к работе на банк. В первую очередь закрывайте всё кредитки. Кредитками можно пользоваться исключительно в грейс

(0) зато жена красивая (наверное)

Про деньги забудь, не в них счастье

Я вот большие кредиты (типа как на машину, квартира то другое) брал только поменяв работу с повышением как раз на сумму выплаты по кредиту.

Образ жизни при этом никак не менялся, деньги откладывались как раньше.

Правда швабры у жены обычные, как при СССР

(15) Зато вам в Киеве повезло. У вас теперь демократия.

(17) "тепло светло и мухи не кусают"

У кого зарплаты в евро, тому вообще не о чем беспокоиться. Инфляция 0, проценты по кредиту 0.

(19) только вот квартира в Вене 70 квадратов 370 к евро

(20) Зачем Вена? Берите сразу в Париже!

(21) я то тут причем? Мне и в Киеве хорошо.

(0) съездить попить кофе в город вполне норм. Тем паче по 40 км вряд ли чаше пару раз в неделю осилишь

(20)  не очень понятно это много или мало; в Москве в свежем доме не в бюрюлеве цены сосоставимые

(0) в целом не очень понятно а зачем что-то менять ?
вы хотите копить и терять накопленное из-за инфляции ?
вся это пропаганда умного потребления насаждается теми, кто на этом кормится, имхо

(0) откладывай 10-20% в неприкосновенный фонд

И запретить себе спонтанные покупки дорогие

"Жрать надо меньше" уже было?

(0) Закрыть все кредитки, бездонная бочка, поэтому и не копится.

(26) и что с ними делать ? они утекают и обесцениваются

(0) Пашенька, ну плохо у тебя с целостным образом, плохо:

* "Врде бы хорошо зарабатываю - почти 200 т.р." - Еврейчик, Как научиться откладывать деньги и грамотно распоражаться своими финансами?

* "у меня есть уже своя работа, где я вынужден пахать за гроши" - Еврейчик, Почему люди не становятся программистами, а продолжают получать гроши?

* "побольше большинства здесь на форуме зарабатываю" Tarzan_Pasha, Как забирать по api из 1с данные на сайт?

Давай соберись, порази нас чем-нибудь другим.

Как же ты выдил то в Казани.

Павлик и 200к?
Смешно.

(30) тогда живи в ноль и не ной

(34) я и не ною и в принципе живу не в 0 , но прям биться за это особого смысла не вижу

(0) Закрыть все кредитки и кредиты, новых не открывать и не брать никаких кредитов. Это корень проблемы.
Ну блин... решить для себя, что кредит - это фу и западло :)  во всяком случае, если покупка не приносит доход больше, чем ставка по кредиту.

Откладывать 10-20, а лучше 50% от дохода. Сначала просто на накопительный счет... потом в зависимости от аппетита к риску: облигации или акции.
ИМХО, человек, который мог жестко сидеть на голодании (мог же?) может и посадить себя на жесткую финансовую диету. Очень полезно.


(0)(30) Накопления инвестировать. Искать (ИСКАТЬ и ЖДАТЬ хорошей цены, а не первое что попалось под руку покупать) хорошие дивидендные акции или акции "растущих бизнесов".
Пример акции Распадской (купить можно было за 40-60-150 руб), текущие дивиденды 25 руб/квартал.
TCS был шанс купить на "проблемах" пару лет назад около 900-1000 руб, сейчас 7 тыс цена.
Газпром можно было купить по 150-200 (ожидаемый дивиденд 45-50 руб/год)
Хорошая аналитика на "аленка капитал" (платно, но оно того стоит, сначала читать хотя бы пол года-год, ничего не покупать "по крупному").  Если акции покупать, то только на свои, никаких "плечей".

(35) очень хорошо тебя понимаю

(35) финансовая подушка позволяет:
1. Более спокойно относиться к смене работы и деятельности (вон, Леонтьев накопил и пошел питона давить)
2. Можно совершать крупные инвестиции типо покупки квартиры, комнаты, гаража не в кредит.

(35) ну там видишь ли основной принцип в том, что жить на 90% дохода практически так же легко, как и на 100%, а 10% откладываются в капитал и дают тебе некий резерв.

(36) ггг, фондовая биржа скоро навернется.

(39) лучше жить на 10%

(38) > Можно совершать крупные инвестиции
Но 12 тысяч на облако для базы своего ИП все равно найти не получится, ага.

(41) боюсь помрешь от голода. или от холода )

(40) Предприятия, акциями которых владеешь работают, работают на тебя. Курс акций в каждый конкретный момент особой роли не играет. Речь же не о спекуляциях, а о совладении бизнесом (пусть и в микроскопической доле) ;)

(0) единственный способ что-то научиться делать - пытаться делать это.
Я вообще не в состоянии понять, как с зарплатой 200 штук можно лазить в кредиты, если это не смертельная болезнь родственника, например. Зачем?
Человек, который работает за такую зарплату, дураком быть не может, следовательно, хотелки свои должен контролировать.
У меня доход гораздо меньше и я кредитами не пользуюсь вообще.
Поэтому мне думается, что написано какое-то очередное вранье.

Я тут ИИС в сбере открыл на копейки... Первые 2 месяца +6%
А вчера глянул - -7%
Ну его....

(45) например, предприятие вместо того чтобы платить 30к и кучу счетов за тех_обслуживание и этих тоже, может платить 200, а все взаиморасчеты с подрядчиками будет вести либо физлицо "наш везучий счастливчик" либо ИП он же..
А я вот не понимаю как можно в стране с ежемесячной бухгалтерской отчетностью платить дивиденды по итогам года.. а почему не каждую неделю, как в цивилизованных странах зарплаты?

(0) Судя по истории напряга с баблом нет (иначе вы бы все эти траты просто не могли делать).
Есть определённым образом расставленные приоритеты, когда сиюминутные хотелки важнее и приятнее будущих проблем.
Так тоже можно, поэтому советую расслабиться и получать удовольствие от "кофе за 40 км", новой машины и пр.
У меня есть знакомые которые вполне себе так живут уже давно

(46) А вывести деньги можно только через 3 года?

(49) Да и тшорт (с) с этими копейками... 10 тыр - внимания не стоят. Просто ради интереса завёл...

+(50) они вообще ими мне управлять не дают... Ни добавить, ни убавить... Пусть висят, авось что и выйдет...

(49) зато 50 тыщ вычетов

(52) С 10 тыщ? Там всего 13% дают..

НО да, банк прислал "вы можете в следующем году получить..."

(46) во-во. Ну вычет получите же? А в целом этот финансовый год в ноль бы закрыть...

(51) добавить то как это не дают? Плохой у Вас  ИСС :) не правильный. Зато по вкладам есть 10%

(55) надо было в индекс вкладываться, а не в облигации

(56) В сбере? 10%? Извините, Вера, но я столько не выпью, чтобы мне такое приглючилось
(55) 130 рублей? А оно мне надо - ради такого заморачиваться, заявление почтой в ОК отправлять?

(58) где я написала про Сберб?
1300 ;)

(57) а это Вы прозорливы настолько? 4 года назад также думали или как та жена потом?

(59) Я про себя. Ибо стабильные банки 10 не дают.

(61) росбанк норм банк

(38) далеко не факт, что покупка квартиры не в кредит лучше\выгоднее чем покупка в кредит
в РФ традиционно инфляция и на долгосрок на мой взгляд кредит выгоднее
я не про то, что надо всё тратить , у меня как-то само остаётся
но вот напрягаться ради этого и отказывать себе в чём-то ради довольно незначительных накоплений а потом тратить время на их управление или смотреть как они съедаются инфляцией- ни то ни другое не выглядит разумным

(63) да, сложно сказать кто прав... Тут у нас важно только угадать куда маятник двинется... А это почти как выйграть в лотерею

(63) кредит или не кредит разницы нет, в любом случае обо всех своих личных расходах вы будете отчитываться перед какой то системой, будь то финансовый аналитик вашего предприятия или кредитный менеджер банка. И жить своей жизнью не получится..

Меня Альфа-капитал поздравил с нг. Я им возьми и напиши "спасибо, но дочка ждала телефон" (У них розыгрыш). Ответили что "рассмотрят моё обращение" :)

(63) только не кредитные карты без мозгов если человек

(65) я не согласен
мы покупали и в кредит (на 2их примерно 10% дохода на кредит шло, вообще не замечали,  деньги, которые оставались,  в досрочку кидали),  и не в кредит (был кеш, появилась необходимость- купили)  - и то и то для нас было не напряжно .

(62) https://api.rosbank.ru/doc/prilozhenie-k-standartnym-tarifam-pao-rosbank-dlya-klientov-fizicheskikh-lic-i-korporativnykh-klientov-fizicheskikh-lic.pdf
Где там 10% ?

(64) я вообще к чему, мне кажется сейчас вся это тяга к финансовому здоровью перешла разумность
сейчас ею завладели всякие брокеры, фин консультанты и тому подобные , которые просто пытаются используя ваши деньги сами зарабатывать на комиссиях или управляя ими, т.е. использовать ваши деньги в своих, а не ваших целях

(70) если на вас висит кредит, то ваших денег просто не существует. Все что вы тратите на себя вы отнимаете из зарплат и бонусов ваших кредитных менеджеров..

(70) я тоже так думаю.
вся телега завалена их рекламой.

(0) никак, ты сам всё уже написал. Через неделю "начинаний новой жизни" всё вернётся на круги своя

(31) Бостон, Бостон забыл!

(9)(11)Спасибо большое! Ты спас нашу семью и эту ветку от троллей, желающих нам зла.

(0) чисто ради спортивного интереса, сколько по всем кредитам и кредитным картам долгов насобирали?

(74) ну бостон это какбы другой.

(45) легко, есть миллионеры которые в ноль живут

(77) тот же

Гасить кредиты и стараться меньше тратить - пока это единственный выход.  В идеале расписывать все планируемые расходы и стараться не нести доп затрат.

Но вот что делать в такой ситуации, если как сегодня к нам зашел соседский мальчишка и принес подарки детишкам и жене. Пришлось жену отправить тоже что-нибудь купить для них. Ато неудобно. А это уже -1500 примерно (бензин + подарок)

(69) Денис, возможно акция закончилась. Мне банк обещал 10 :)

(80) а когда ты машину новую покупал, тебе тоже отказать себе было неудобно? не путай форс-мажоры и само-мажоры

(78) ну если он свои миллионы в наследство от умных людей получил, а сам дебил - то да.

(70) есть такое

(70) не надо всю философию к члену сводить, как говориться. На этой ниве много мошенников, потому что тема хлебная. Но и просто так взять выбросить всю информацию и жить своим умом к хорошему не приведет

(80) Паша, если это не вписывается в текущие траты, то очень грустно...
Живя за городом у вас должны быть полны закрома... В т. ч. и дежурными подарочками

(85) людей вытряхнули из депазитов

(87) депОзитов

(79) какбы

(80) чет одно с другим у тебя, Паш, опять не бьется. Полтора рубля сейчас - это в магазин разок сходить не особо сильно.
И опять-таки, ну если это так много в текущей ситуации - отдарись скромнее. Дорог, как известно, не подарок, а внимание :))
Умные люди иногда считают деньги, да.

(86)мы просто не ходим в гости и не дарим никогда подарков и не приглашаем никого в гости - самодостаточная семья. но люди нарушают наши традиции и напрашиваются в гости и еще приходят с подарками что делает нас обязанными.

>> что делает нас обязанными.
Какие мы нежные и ранимые

(91) не ходим в гости и не дарим никогда подарков и не приглашаем никого в гости -/// это ты жалуешься или хвастаешься?

(93) а в чем прикол в гости ходить? Понимаю еще в молодости на вписках бухать. А так?

(94) я люблю с людьми вживую общаться
А телефон у меня, думаю, скоро заберут)))

(95)мне хватает общения с семьей + общение через телеграм + у нас ежедневные планерки на работе с камерами.

(96) а как же перетирать о том как пу страну довел?

(95) Надеюсь, санитары?

(97)политика меня совершенно не интересует. Я в ней не разбираюсь. И плюс это опасно для жизни обсуждать политические темы. Нужно понимать что никогда не надо обсуждать с друзьями вопросы политики и вопросы религии. Потому что это предмет для ссоры и взаимной обиды. Да и вообще какой смысл что то с кем то обсуждать если эти интересы ни как не связаны с интересами твоей семьи? Лучше книгу почитать или какой-нибудь онлайн курс пройти. Или жене что-нибудь рассказать чтоб она в очередной раз сказала с восхищением "какой ты уменя умный. Как мне повезло с тобой".

Я бы посоветовал женится на состоятельной барышне.Все,даже почку не надо продавать.Жена против наверное не будет.При смене паспорта штампы не ставятся))

(98) чтобы сделать Вам приятно я могу написать что угодно :)

(43) зарабтываешь 1м, тратить 1к

(45) когда доходы растут, тогда и хотелок больше в разы

(94) это когда есть окружение, которое тебе интересно

(104) ну пару раз пообщался а дальше о чем?

с новыми людьми гораздо интереснее. Но вот самих интересных людей среди новый ой как не много

(45)все дело в том что у меня был совсем другой уровень дохода когда я влез в долги. А потом мне сделали хорошую зарплату и я устроился на еще одну работу а потом снова потерял вторую работу. а теперь у меня снова есть вторая работа. поэтому и такой доход. не 200 а пока 175 если не брать подработок. Но долгов на 1.7 млн примерно в совокупности включая кредит по АВто.  Но сейчас надеюсь быстро раскидать с появлением снова второй работы.  Просто когда я зарабатывал 100 т.р. и после всех выплат у меня оставалось тысяч 30 то этого нехватало и я погружался и погружался с каждым месяцем в долги.

крутейший веб программист работал за 100к. Как так?

(107) павлик, надо уметь жить по средствам

(107) Неправильный какой то еврейчик((

(108)это же стартап. Изначально я работал в этом стартапе забесплатно - несколько месяцев. Потом мы привлекли несколько инвесторов и нам сделали зарплаты. но опять же зарплаты маленькие потому что мы являемся совладельцами и вступили в долевое участие. Сейчас уже в нас вложено приличное число денег и зарплату снова подняли и сделали официальной. А потом еще поднимут и так доведут до рыночного уровня. Но когда мы будем получать свои проценты от прибыли то уровень дохода будет совсем иным.
(109)Я привык жить на широкую ногу. Но моя главная проблема была в том что я слишком необдуманно тратил деньги. Покупал в рассрочку все что приходило на ум. То жене телефон новый захотелось, то мне приспичило прикупить парочку SSD дисков. То вот щетку с отпаривателем купить но заместо дешевой за 5 тысяч купили в три раза дороже но получше и так всегда... А как научиться жить по средствам? Вот я и надеюсь научиться при помощи этой ветки. Но пока кроме Волшебника мне никто особо то не подсказал ничего кроме как того что нельзя брать кредиты. Но на машину пришлось взять.. не хотелось чтоб машина начала сыпаться и развалилась в один день прям на трассе.

(111) все просто, зарабатывать больше, тратить меньше, денежка будет копиться, можно просто на депозите. когда накопится приличная сумма, вкладывать в надежные вещи, например недвижимость, не с целью заработать на какой то бирже, а просто сохранить то что заработал.
если купил недвижимость, можно сдавать в аренду.

+ в магазин ходить не спонтанно, а осознанно со списком вещей (продуктов) которые реально нужны. не вестись на всякие акции, и как можно скорее избавиться от кредитов (но обдуманно, потому что кредиты также поедает инфляция и если взял кредит под нормальную ставку, можно не торопиться с выплатой, просто гасить ежемесячные платежи)

+ если старый автомобиль начал сыпаться, это не проблема, дешевле купить новый, ну или с небольшим пробегом чтобы сэкономить.

(113)ну вот это я понимаю. особено про список прдуктов.
(112)правда уж больше зарабатывать не получится. и так на полторы ставки пашу. вот меньше тратитьи  ни при каких обстоятельствах не влезать в новые кредиты - это было бы клево.

(114) представляешь, как мерзко из представительской машины пересаживаться в нового бюджетника, где жестко и мерзко все.)

(115) у меня клиент был еврей в возрасте уже, у него был бизнес в России, + гостиница в Германии, может еще какие то активы. как то раз попросил приехать к нему домой, компьютер настроить (это давно было, я еще студентом был), приехал на его квартиру, у него там весь этаж выкуплен (т.е. все квартиры на этаже в его собственности), посмотрел, ремонта там лет десять не было, старая советская мебель какая то, компьютер гавно, но комп я настроил для серфинга по инету и общения по скайпу норм. вот и делай выводы. а еще он мне жаловался что машинка стиральная накрылась почти со слезами на глазах, машинке той лет тридцать наверное было.

(116) не представляю, потому что всегда автомобили брал в кредит и чуть классом выше, и это тогда когда выбора особого не было, сейчас лучше взять условно нового форда, чем мерседес х.з какого года и сколько в него вкладывать, а в новых что форд что мазда, что др. вполне себе по комфорту и качеству

+ да и вообще если ты приехал куда ни будь на бюджетной иномарке, ни кто даже внимания не обратит.

+ сейчас это вообще не показатель ни какого статуса, если конечно это иномарка среднего класса

(118) я не про что взять, а ощущение, что тебя опустили.
между D и B классом- пропасть.

я вот не понимаю зачем нужна навороченная тачка.  ну за 1.5-2 млн купил машину и этого же достаточно.  какую-нибудь Киа Рио X как у меня.

для чего все эти Мерседесы, БМВ, Пежо?  Ну я бы купил БМВ конечно если бы позволял достатокно еслиб мне реально такие деньги предложили, я бы лучше участок у соседей выкупил и построил бы там еще один дом. И сдавал бы его а потом бы отдал детям.

(117)ну то Еврей. а я то не умею так. Я вот тоже какие то книги читал - там один миллионер чуть ли не 10 лет дверную ручку у своей машины не хотел менять - просто парковал машину той стороной к стенам дома чтоб никто не видел.. Вот что значит экономия.

(121) я не знаю про какие ощущения у тебя. но ездил на форде последнее время и нормально.
и подогревы всякие и др. и затрат по минимуму на обслуживание.

(122) правильно говоришь, обычной машины достаточно, остальное понты

Помнится один еврей выпустил книгу в 100 страниц,как сделать 1 000  000 за 10 дней.Ну все страницы ,кроме последней были пустые.На остальной была одна строчка:"Понял как?"

(107) 1.7 млн это уже дофига. Даже если сейчас возьмешься за ум, года три будешь с этими долгами раскидываться

(126)в основном это автокредит. он у меня на вроде 6 лет. мне главное по картам долги погасить. а уж 25 т.р. в месяц я в состоянии платить за машину. И лучше действительно это растянуть на подольше лет потому что деньги дешевеют.  Но хочется открыть канал на Ютубе и срубить денег чтоб сразу покрыть все кредиты.

(127) >Но хочется открыть канал на Ютубе и срубить денег

Делаешь татуировку "1С" на правой груди, профиль Нуралиева - на левой, и читаешь рэп. Обещаю поставить лайк.

(111) считаю,что прибегать к кредитам нужно в крайнем случае...

Это называется жить по средствам

(127) карты самая опа. Если гасить карту минимальными платежами, то будешь кормить банки тридцать лет и три года

(122) когда начнёшь больше трудиться и  зарабатывать больше, то поймёшь, что 2м не так и уж много

(130) карты с 120 дней и выше -- хороший инструмент на н/з

(129) ну так машина и есть тот случай

(133) у него была авто, зачем новую покупать, если текущая катается и так ?

Я завёл лист Бюджет на 2022 год. Можно начать с этого.

(132) это если с головой пользоваться. Наш товарищ к 120-му дню весь лимит проест и ни рубля не погасит

(135) какой процент от доход планируется положить под подушку?)

Грамотно распоражаться - Фрейд вышел покурить.

(131)я побольше тебя тружусь. это 99% инфа. потому что я же исполнитеь - я пишу код порядка 12ти часов в день. а у тебя вся работа заключается в разговорах по телефону и продажах и немного кодинга и наемные рабочие пишут код. так что кому больше трудиться нужно?

(134)чтоб уберечь семью от потенциальной опасности. там уже ремни рвутся где то в двигателе и еще чтото вылезает.

(135) а ты что, считаешь все расходы? Имхо это лажа. Надо считать только крупные расходы.

(139) идея в том, что я могу сделать любую работу за своего кодера, а вот они за меня мою нет

+ (142) и как я ранее 6 лет назад писал, что при работе в одно лицо к меня был потолок в 350к, который я никак не мог перепрыгнуть.

(140) тогда ты должен был выбрать другую модель в соответствии с краш-тестами

(141) считать надо только те доходы/расходы которые идут мимо карт. Остальные посчитаны за вас

(0) О, от 200 тыщ зарабатываешь, молодец!

Но ты не в ту сторону думаешь. Чтобы больше оставалось денег от зарплаты, нужне не тратить меньше, а больше зарабатывать. Если будешь думать как сэкономить, то это тупиковый путь, или ведущий вниз. Будешь себя ограничивать, а это плохо. Чем меньше тратишь, тем меньше потребляешь, очевидно.
Лучше потрать эти силы на придумывание как больше заработать. Подумай что можно поменять в твоей жизни, чтобы получать больше денег, но тратить столько же, или еще больше.

(137) Бодо Шефер говорит, что дельта 50% — это быстрая дорожка к богатству.

(141) Я тоже так думал, пока не начал считать все.

(147) 50% от 100 тыщ не тоже самое что например 20% от 1 000 000

(149) О, нумерология, моё любое средство забалтывания. 50% от 100 тыщ в точность равно 5% от 1 000 000, знай это!

(148) можно пару примеров оптимизации? Чтобы понять, стоили ли расходы времени на "подсчет всего" итоговой экономии?

(146) нет, правильно он думает. Есть люди которые получают 1.000.000 в месяц и тратят в ноль. Это финансовое мышление, им как будто деньги давят на мошну

(150) речь про то что процент не имеет значения. Главное конечная сумма. И сумма желаемой "пенсии"

(151) достаточно просто записывать расходы (хоть в том же экселе) по статьям затрат какое то время, допустим месяца три, потом уже можно делать выводы, куда утекают деньги. это не значит что экономить нужно на всем. можно например допустить расходы на еду или одежду и допустить что можешь сверх этого еще можно потратить процентов 10, на незапланированные расходы по этой статье. т.е. можно тратить в пределах бюджета, + какой то процент не запланированный (т.е. не нужно быть совсем нищебродом), но в общем бюджете должен быть порядок. и активы должны прирастать.

(151) + ты на фрилансе, экономить можно на многих вещах, транспортные расходы, аренда офиса, одежда, еда (домашняя еда вкуснее и дешевле, зачастую полезнее) и др.

Экономия аренды офиса?

(156) а зачем фрилансеру офис ?

(154) не думаю, что имеет смысл считать покупки продуктов. Это если уж совсем жесткая экономия. Думаю, достаточно считать крупные покупки. Я и так понимаю, что на продукты трачу 40к в месяц.

(157) (156) харе буквоедить. Новый же пишет, что фрилансер экономит на аренде офиса, т.е. ему аренда не нужна.

(158) Стейк за 2к кусок или телятина по 500 руб. за кг имеет значение. И экономить на еде проще всего, причем без особой потери в качестве.

(143)это же Москва. в Москве я бы тоже столько получал в одного если бы работал столько же сколько сейчас. Но я же участник стартапа поэтому такие деньги будут только когда пойдет настоящая прибыль и будут вложены миллионные инвестиции в долларах. А уходить сейчас ради большой зарплаты - это глупо. Пассивный доход в виде дивидентов куда перспективнее.

(154)вот тут я тоже с вами согласен. Если записывать расходы и раскидывать по старьям затрат, то можно будет уже планировать расходы и знать где можно урезаться, а на что выделять больше денег. И это поможет избежать спонтанных трат.

(159) а что ты когда не фрилансером был аренду офиса оплачивал?

(152) И что же в том правильного? ИМХО, лучше зарабатывать 1000000 в месяц и тратить в ноль, чем зарабатывать 200000 и тратить 90%. В первом случае получаешь благ в 5-6 раз больше чем во втором. Математика!
Во вторых, зарабатывая больше есть больше потенциала для экономии.
Если по-твоему, то можно вообще зарабатывать 10 тысяч в месяц, питаться дошираком, откладывать по тыще, и быть от этого счастливым. Но это не так. Лучше плавать на яхте с девками в Тайланде.

(159) Фрилансер не может экономить на аренде офиса, потому что у него нет офиса.

(161) В стартапах зарабатывают не на дивидендах, а на инвестициях. Знаешь что такое стартапы вообще? Рекламируют идею, открывают под нее стартап, собирают с инвесторов бабло, тратят его на зарплаты программистов, директоров, менеджеров, и прочих дармоедов, потом рекламируют новую идею, делают новый стартап, и так бесконечно. Нет там никаких дивидендов. Я уже в нескольких стартапах участвовал. Самое приятное в них это то, что на начальном этапе денег девать некуда, программистам платят бешеные бабки почти ни за что пока поток денег растет, ответственности тоже почти никакой. Главное вовремя свалить в новый стартап, когда работа начинает наваливаться все больше, а зарплата растет все медленнее.

(0) Доверь это приложению банка.

(165) например я работаю как ИП, и какое то время снимал офис, потом отказался от аренды офиса.

(161) тебе сорок лет и ты по-прежнему живёшь в иллюзиях:
1. Благодаря инету можно работать с любым заказчиком
2. Чтобы получать хорошие деньги прогу никаких финвложений не нужно
3. С финпирамид нельзя заработать

(151) Когда я стал учитывать ВСЕ расходы, а не только крупные, то оказалось, что расходы всего в 2 раза больше ожидаемых.

(0) у меня в CoinKeeper есть установка, отображающая общий баланс со всех счетов и валют (по курсу) - ее рост очень мотивирует!

Есть циферка

Не хотелось бы переходить на личности,но у некоторых паронойя.Нет денег,заработай,есть лишний вес-потрать.

А зачем ограничивать себя и жить только на свои? Вон в ветке же пишут, что сокращать затраты - это удел нищих, а бохатай думает как заработать!!11 Так, Паша - ты думай, как заработать, живи всегда в кредит, ведь как тут уже говорили - все сжирает инфляция! Вот смотри, есть у тебя сейчас 1 млн. рублей - тебе срочно нужно его потратить, т.к. через год инфляция все сожрет, у тебя хотя и будет миллион рублей, но это совсем плохо! Совсем, очень плохо! Лучше беги, и потрать его - тогда ты зафиксил себе инфляцию на том уровне, когда ты его потратил! Ну а то, что миллиона не стало - так не беда! Богатый папа, бедный папа! Думай и богатей! Главное - медитация, марафоны желаний и четкая фокусировка на цели! Получилось у Стива Джопса, Паша! Получится и у тибя!!!11

Кстати, с наступившим!

(153) Речь про то, что нельзя смешивать относительные и абсолютные параметры. Ты вот, почему-то не масштабируешь саму "конечную сумму".

(175) можно масштабировать, а можно и нет. Это независимый параметр

та же фигня, на НГ купили шампанское, а водки не хватило. Потому что нет нормального планирования.

(174) ты всё переврал, как и обычно в принципе
никто не говорит о том, что надо жить в кредит и тратить всё , что у тебя есть на всякую хрень .
но и ужимать свои обычные комфортные затраты ради непонятно чего (копим на квартиру - понятно ), откладываем ради того, чтобы откладывать - непонятно )  на мой взгляд тоже не следует

>> на НГ купили шампанское, а водки не хватило
Известный факт: сколько водки не бери, всё равно второй раз бежать придётся. Равно как и — пошли дурака за водкой он одну бутылку и принесёт

(178) Я откладываю для того, чтобы можно было от работы 3-4 месяца отдохнуть....

(178) ты переобуваешься в воздухе, т.к. ранее про квартиру было другое.

(180) основной вопрос отдыхаешь ли потом ?
(181) квартира, если она нужна,  это нормальный повод каким-то образом откладывать на неё деньги
как это выгоднее сделать (копить или вкредит в принципе зависит от ситуации на рынке)
я о том, что откладывать ради условной фин грамотности и просто потому что это надо, на мой взгляд примерно такая же глупость как и бездумно тратить на всякую хрень

(182) Паша хочет откладывать не ради фин грамотности, а из-за того, что он в долгах как в шелках, и не понимает - как остановить этот порочный потреблятский банкет? И спрашивает у вас всех совета - как вот быть ему? Как организовать всё, чтобы завязать с этим кредитным наркоманством? Я лишь подвел итог ваших советов: так а зачем завязывать, если и так хорошо? Ну? Ты вот сам такое же и советуешь.

(182) ещё доразверну : я за разумное потребление( не покупаем всякую хрень, когда все побежали, например вышел 13 ифон) , но против бесцельного  ужимания расходов просто потому что это надо
Паша тролль , вообще непонятно что у него происходит
и про свои кучу кредитов он дописал уже после моих постов

(184) Давай разберемся с этим: какое определение "разумного потребления" ты дашь? Паша, зтантный тролль, это всем известно. Однако, если все таки он тут не троллит, то он привел конкретные примеры.

Купил новый автомобиль, сдав старый - ты как классифицируешь это? Разумная ли это трата? Или надо было на старой машине кататься? Вот что-то он там домой приобрел, вот диски те же SSD - разумно ли их покупать или нет? У тебя находит понимание тот факт, что у каждого "разумные траты" по своему "разумны"? Ты хейтишь афон 13, а для кого-то - может это мечта последнего года, может какой-то школьник, или студент, откладывал, копил, работал на 7 работах, чтобы купить себе его? Может он ему и не нужен, но для него такая трата - желанна, т.к. там в его голове, ифон 13 - это основа всего миропорядка.

Мне кажется, теория "разумного потребления" - это какой-то твой личный самопал :) Все таки, вот эти все бедные-бохатые папы, вот эти Яказуры Мамумоты, они советуют другое: покупать лишь то, что приносит тебе выручку. А все что выручку тебе не приносит - не покупать, а откладывать в инвестиции, причем в такие - которые опять тебе приносят выручку, а не просто лежат, как у нас тут Майк любит проповедывать. Вот чему научал богатый-бедный папа. Там у него нету такого как "разумное потребление". Там только - то что приносит тебе выручку, на это трать. Что не приносит - копи/инвестируй.

А под "разумное потребление", мне кажется, у Паши все подятнуть можно, т.к. все его потребление - разумно.

(166)не совсем так.  как раз таки у нас сначала появилась идея. Потом были привлечены программисты, которые готовы работать за долевое участие без зарплаты. Потом был выпущен первый МВП продукт, который уже было можно показывать инвесторам. И пошли перве инвестиции. И с этих инвестиций мы начали получать зарплату. Потом по мере роста сумм инвестиций начали увеличивать зарплату. А дивиденты пойдут уже когда проект начнет приносить прибыль привышающую затраты. А то о чем ты говоришь - это когда в стартап привлечены наемные рабочие без долевого участия - у нас такие сотрудники тоже есть. но они не входят в состав учредителей.

(183)одно дело актокредит с низкой процентной ставкой. Его без проблем гашу и доход увеличивается и становится легче. Но когда речь идет о кредитных картах, то там капает огромный процент если вовремя ее не погасил, а такие карты у меня есть. Поэтому все деньги и уходят вне зависимости от того сколько зарабатываешь. Ну а уйти на другое место в моей ситуации было бы глупо 1)во первых мне здесь ближайшее время поднимут з.п. после одного события 2)я имею долевое участие в этом проекте и терять долю глупо.  

Поэтому мне сейчас остается научиться не допускать глупых затрат. таких, как поездки в кафешки ради того чтобы развеяться. Или затраты на коньяк, что тоже сильно бьет по карману.
Ну и определиться с логистикой - планировать поездки в город чтобы одновременно выполнить несколько дел, а не ради одной поездки в  тц.
товары покупать по акциям и скидкам. Ну и никогда не принимать спонтанные решения типа "ладно. давай фиг с ним. купим тебе новый телефон в рассрочку или там кофемашину"


(185)ну вот тут я с вами согласен.  если по глупости не просаживать деньги, то можно найти выход из ситуации ближайшее время. И не допускать такого больше чтоб  "давай купим в рассрочку это. всего ведшь по 2 тысячи в месяц платить". а таких рассрочек накапливается и иногда можно не суметь расплатиться вовремя и пойдут штрафы.

(186) Паша, скажи откровенно, а какой серебряной пули ты ждешь от этой ветке? Вот можешь пояснить как кто-то тебе может растолковать - вот как тебе лично вылезти из этого кредитного наркоманства?

Мне кажется, это невозможно. Ты настолько погряз в житье не на свои, вот настолько тебе кайфово жить не по средствам, то даже вот захоти ты сейчас (или завтра) - слезть с этой наркоманской иглы кредитов, ты уже не в состоянии этого сделать. Тебе надо кому-то отдавать все деньги, и чтобы тот кто-то выдавал тебе строго по лимиту просто на поддержание портков. Скорее всего ломка у тебя будет большая, и ты опять сорвешься - но если выживешь (Гений 1С выжил как-то), то дальше такого вот вопроса не будет. А сейчас, нет таких слов, поступков, серебряных пуль, чтоб тебя вразуметь. Для тебя все траты - разумны и нужны.  Конечно, хорошо, что ты хотя бы на повестку дня вынес такой вопрос - кредитного наркоманства, когда живешь здесь и сейчас, когда наслаждаешься жизнью вот прямо сейчас! Вот захотел, пошел и купил! Но, вот как ты сам себе помочь можешь в этом осознании - вопрос большой. Вроде бы государство, насколько я слышал, хочет для таких как ты - просто ограничивать всякие микрозаймы, кредиты и т.д. Типа, если у тебя по всем кредитным обязательствам - долг = какой-то сумме, то тебе просто ЦБ запретит официально давать еще что-то в долг. Такое слыхал. Хотя, мне кажется, сразу расцвет рынок подпольных барыг, которые через какие-то ломбарды, начнут окучивать кредитных наркоманов под уже личное имущество. Типа, заложи в авто-ломбарде свое авто, ну просто перехватиться чисто - а там через пару месяцев, выкупишь под 30% в месяц то?

Грустно конечно, но с другой стороны - не это ли истинная ценность жизни здесь и сейчас? Живешь, кайфуешь - в надежде на то, что потом как-нибудь рассосется все, ну или перехватишься опять?

(187)да вроде мне уже растолковали все и я для себя уяснил многое. буду придерживаться сгенерированного на основании некоторых высказываний алгоритма.

одного решения пока не найдено.  

Я тут узнал что есть два вида ремесла - первое это обычные сантехники, программисты, таксисты - суть заключается в том, что пока крутишь пидали денежка идет. Стоит перестать работать - перестаешь иметь доход.

А есть второй тип ремесла -  это музыканты, изобретатели, писатели и т.п -  они создают продукт, который приносит им потом денежку на регулярной основе.

То есть поработал, выложился - записал альбом и можешь пол года находиться в творческом отпуске.

Вот я считаю что нужно заниматься двумя типами ремесла. Работать в той области, где тебе платят за твой профессионализм   + что то еще искать всю жизнь и пытаться реализовать - это чтоб в трудную минуту была финансовая подпитка.

(189) это называется пассивный доход, нужно придумать какой ни будь продукт, который будет приносить доход почти без твоего участия. у артистов это их контент, у программистов это может быть какое то программное обеспечение. у инвесторов недвижимость например.

(189) Что в трудные судьбы была финансовая подпитка, надо когда все хорошо - откладывать часть. Как говорили бабушки "на черный день". Правда есть вероятность, что из-за гиперинфляции, которая была в святые 90-ые, а также дефолта, который был в 98-ом, - все накопления могут обратиться в фантики. Это исключать не стоит. Но насколько вероятен такой сценарий - каждый решает сам. Большинство, насколько я вижу, ставит на эти совсем черные сценарии - вообще всё. Не хочет думать ни о каких накоплениях. Все надо проживать прямо сейчас, все спускать до нуля, в надежде, что потом либо гиперок, либо какой-то новый лидер, простит все долги - вот все как-то рассосет за тебя.

(191) вообще если ты живешь на свои , пусть даже на 100дохода- то никаких долгов у тебя нет

(192)+ т.е. сейчас инфляции нет ты считаешь ?

(191) можно минимизировать риски, держать накопления в разных валютах, но гарантии тоже нет,
запросто может дефолт повториться, а инфляция будет всегда, задача государства удерживать и контролировать ее на допустимом уровне.

(174) Красиво сказал!

(190) У инвесторов это всегда бизнес.

(185) не очень понятно, где в этом трать на то что приносит деньги - сама жизнь ?
когда они планируют начать жить и наслаждаться тем на что они копят?
и вообще по факту их книги и прочие тренинги денег не несут, так что не хрена на них тратить деньги
по ощущениям, особенно если их и так гипотетические рассуждения о далёких счастливых временах причём не в РФ перенести к нам, то всё это счастье настанет через 600лет )))

(186) какая процентная ставка по автокредиту?

(187) если бы павлик упорно трудился, то он погасил бы все долги сразу

(198) кстати машины очень сильно подорожали
интересно было бы сравнить выгоднее ли было взять автокредит и платить % или копить и взять по новой цене

(193) я такого не писал. До слово я указал на "гиперок" - гиперинфляцию, при которой тебе не нужно отдавать никакие кредиты, они просто съедаются гиперинфляцией.

(197) >>когда они планируют начать жить и наслаждаться тем на что они копят?
По классике, каждый год то, что ты накопил, дает тебе пассивный доход. Наслаждение приходит тогда, когда твой пассивный доход полностью покрывает активный - в этот момент, ты увольняешься с работы и наслаждаешься сказочнымбали. Это так в богато-бедном папке сказано. Если ты хочешь наслаждаться, а не батрачить все жизнь - ты копишь все первую половину жизни, а вторую - наслаждаешься :) Но в нашей стране, богато-бедный папка понимания не нашел. Менталитет не тот. Слишком много травм из святых девяностых. Слишком много. Может поколение нулевых одумается. Хотя, не уверен.

(200) по моим наблюдениям, авто лучше в кредит брать

(200) выгоднее потреб кредит, чем авто

(203) согласен, авто лучше в потреб кредит брать

(204) лучше за кеш всё же, если конечно нет вариантов на кеше заработать больше чем % по кредиту

(205) это самое выгодное...

(201) интересно было бы конечно на условно реальном примере рассмотреть
типа был Вася, начал в 2010 г откладывать пусть 25% от зп 1Сника ( какая тогда была)
и что у него сейчас накопилось ( не рассматривая конечно, что он выйграл в лотерею, в биток или типа того, т.е. рассматривая среднюю доходность по инструменту)

(205) если это не последний кеш, который ты отдаешь за покупку машины, а так даже при наличии кеша, я бы предпочел, конкретно авто брать в кредит (потреб кредит), потому что кеш может пригодиться на черный день, а кредит обеспечен авто и закрыть его не сложно.

(208) заведи кредитки с длинным грейсом + карты кредитные с переводом балансом

(207) да, но что даст просто цифры? тогда нужны две Васи: один из твоего кейса, а второй - его антагонист, который ничего не копил, все спускал и а брал в кредит. Вот их финансовые результаты через 11 лет, интересно было бы взглянуть. Хотя это все теория. Как оно бы было в жизни - только оба Васи могут рассказать.

(209) для чего кредитки? тема как раз как уйти от них

(211) если срочно понадобится налик

(212) вот таким способом банки и садят людей на кредитную иглу и призывают тратить больше, всякие там кэшбэки и пр. хрень. я уже выплатил свои прошлые кредиты, научился жить по средствам и новые кредиты в обозримом будущем мне не нужны, но это на личное потребление, если появится нормальная тема можно кредит и на бизнес взять, собственно опыт есть, брал на бизнес в т.ч. сработал в небольшой плюс, кредит вернул и прикрыл лавочку, слишком много время отнимала.

(213)//слишком много времени
Хороший вопрос. Как научиться распоряжаться своим временем..

(214) >>Как научиться распоряжаться своим временем..

Удивительно, в богато-бедный папка дает в своем учении ответ на этот вопрос. Бедные люди не имеют свободного времени (в обще принятом понимании этого слова), т.к. вынуждены постоянно зарабатывать себе на хлеб. Т.е. вопроса - как научиться распоряжаться временем у них нет на повестке, т.к. и времени - нет. А время появляется только тогда, когда появляются деньги. Тогда при прочих равных, один будет работать, чтобы было на что жить, а второй - будет уже не работать, т.к. тупо его деньги позволяют ему не работать.

Т.е. все эти вот философии, как научиться распоряжаться временем - они теоретические. Т.к. все время обычный человек вынужден просто продавать кому-то за деньги, которые он целиком тратит на поддержание портков. А папа бедно-богатый говорит, что только сбережения помогут это время, как бы "выкупить" у себя самого и начать им распоряжаться так - как хочешь.

(211)например хочешь в турцию слетать всей семьей а зарплаты нехватает. Снимаешь с карты Халва 150 тыщ и летишь отдыхать. Ну а потом отдаешь в течении нескольких месяцев и нет процентов.
(199)ну ты прав. в этом с тобой не поспорить. только откуда ты узнал? я очень много заказов и выгодных предложений потерял изза алкоголя когда вместо того чтобы выполнить за пятницу и субботу работу я предпочитал отдыхать с коньяком а потом в воскресенье отходить. но зря ты меня тут позоришь - не все же об этом догадывались. и я жалею. тут же мало того что упускаешь возможность заработать и погасить очередной платеж так ты еще и тратишь порядка 1.5 т.р. за раз на выпивку и закус.

(215) по факту имхо это обман, наоборот он как минимум в начальных этапах довольно неэффективно тратит своё свободное время на обучение инвестициями и управлениямии своими небольшими накоплениями, которые даже при правильном управлении приносят немного , а время тратить на них надо. Это ещё не говорим про учёт расходов и прочую чухню
(210) кто всё спускал на кредиты не очень интересно
а кто за это время купил хату в кредит, обставил её и т д - было бы интереснее

(214) времени было не жалко, поскольку были ожидания что оно окупится, но так получилось, что сработал в небольшой плюс (с учетом затраченного времени, можно сказать в минус), ожидания не оправдались. во время остановился и прикрыл лавку и кредит заодно. но это не плохо, получил какой то опыт на будущее, поэтому не сожалею о затраченном времени.

(213) кредит на бизнес -- это 18%, потреб 11%

(213) если грамотно распоряжаться, то можно не платить проценты банку

(219) ты про сегодняшние ставки? я лет дцать назад эту тему мутил, там все по другому было, и ставки по кредитам и инфляция и прочие вещи.

(216) павлик, чтобы полететь в турцию -- не надо снимать налик с карты )

(216) кстати, алкаши не способны распоряжаться деньгами
Как раз наблюдал за одним таким

Вот корень твоих проблем -- бухло и зависть.

(216) > не все же об этом догадывались
А вот это удачно было. Давай, продолжай, развивайся как стендапер. Глядишь, и на ютубе канал заведешь и деньги рекой польются.

(221) так мы же про сегодня и будущее...

(225) не знаю о чем ты, я о своем опыте в прошлом из которого сделал выводы, чтобы сегодня или в будущем не допускать ошибок

вообще в кредитах ничего плохого не вижу, если не злоупотреблять. ну например купил шубу жене, жена довольна, но через какое то время подходит и говорит давай мне еще одну шубу купим, смотри какая классная и всего 10т.р в месяц на два года (утрировано), при этом спрашиваю на хрена она вообще тебе нужна если ты всю зиму ходишь в пуховике, ответ так в нем удобнее и теплее,  и в машине пуховик лучше чем в шубе... и т.д

Рассказывали по ютубу вероятно, что в благословенные 90 кормить зверье стало нечем и хозяйственные специалисты открыли клетки. Вследствие чего в поголовье дикого пушного зверя приобрело некоторое разнообразие расцветок.
Но в то время швейные фабрики закрылись раньше и на продажу в торговые сети поступали вместо шуб шкурки.

В кредитах существует негативный оттенок когда "понабрал кредитов в разных местах" и свалил.. соответственно кредитные менеджеры интересуются тем, есть ли у заёмщика непогашенные кредиты где то еще. Нюанс в том, что если они есть и заемщик даже не пытается это скрывать и тем более сообщает о своих планах взять еще кредит там-то и там-то и на таких-то условиях - это неприлично.

(186) Нужно было привлекать инвесторов сразу же, чтобы никто не работал без зарплаты, и не ждал дивидендов, которых может не быть.
Что за стартап, кстати? Скинь ссылку?

хочу начальником на завод устроиться, работать не надо, зарплата улётная, буду книжки умные читать про умно-тупого папу

(229) вот вот, по наберут кредитов, потом гасятся

Кредиты хороши тем, что позволяют больше вложить денег в прибыльное дело, и получать больше доход. Или раньше.

Например, нужно купить КАМАЗ, который будет приносить миллион в год, но он стоит миллион.
Есть два пути: копить на него 10 лет, работая охранником, либо взять кредит сейчас, и расплатиться за него за пять лет за счет прибыли с КАМАЗа. Очевидно, второй вариант выгоднее, потому что 5 лет меньше чем 10 лет. За 10 лет с кредитами можно было бы 3 камаза купить (один сразу, второй через 5 лет, третий через 10 лет)

(201) Богатый-бедный папа это который в основном про спекуляцию недвижимостью? Не совсем уж пассивный доход, искать объекты ниже рынка. Тем более что таких желающих очень много. Ну я могу пару квартир продать по цене на 50-100% дороже чем брал в рублях, а что толку в этой прибыли? Зачем эти рубли, я на них куплю только то же самое, что и продам. А оставить на жизнь, так инфляция тут же съест. Только в виде заначки на старость или для вложения в реальный проект.

(0) А какой опыт в профессии? Если на вебе то зарплаты неплохо скакнули, не только мой опыт но и некоторых коллег. За 100 с опытом щас никто не работает, можно смело ставить резюме +50...100 и ждать предложений. И часть финансовых проблем решиться, а возможно и текущий работодатель досыпет чтобы не уходил

(234) нужно книжку написать про богатобедного папу, пассивного доходна от продажи этой хрени лет на десять хватит

(236) так они этим и зарабатывают книжки + семинары всякие

Это я сразу понял, как и всякие лекции от бизнес тренеров. Будет чел обладающий великими знаниями делится с ними. Это как банки, предлагающие зарабатывать на фондовых рынках. Сами то что не зарабатывают, если там все легко и просто. Но банк очевидно хочет зарабатывать гарантированно на комиссиях, а риски нести не хочет.

(223)naschet zavist - eto nepravda. ya ni razu ne otnosilsa k takim

(217) >>наоборот он как минимум в начальных этапах довольно неэффективно тратит своё свободное время на обучение инвестициями и управлениямии своими небольшими накоплениями
(234) >>это который в основном про спекуляцию недвижимостью?

Книга само издана в 1997 в первую очередь для жителей США. На тот момент, там тренд в финансах был такой, что самый прибыльный инвестиционный инструмент был - недвижимость, или вторичные финансовые бумаги от нее же. Доткомов еще не было. И поэтому, бохата-бедный папа рекомендовал всем покупать недвижимость(если есть деньги), или вторичные финансовые бумаги. Он исходил из того, что торговля акциями - это слишком рисоково, держать их в долгую - слишком медленно, % по вкладам там были в районе 1 кажется на тот момент (или ниже), и никакой альтернативы для работяги с США, кроме как купить землю/дом/квартиру или долю/какую-то часть через физическое обладание ценностью, или вторичной бумаги - не было. Поэтому бохата-бедный папка рекомендовал и там самый простой и доступный способ. Там нечему учиться - пошел и что-то купил. Через пару лет продал. И так раз 5, каждый раз увеличивая свои вложения. Он там даже до публикации типа проповедывал - изгоняйте своих детей из школ, пусть спекулируют на недвиге - так быстрее расбохатеют, нежели уча дескриминанты и тычинки-с-пестиками.

(237) >>так они этим и зарабатывают
Бохата бедный папка - это прошлое. До словно - прошлый век. Не знаю, почему его учение, изначально ориентированное на работяг США прошлого века, внезапно в десятые у нас стало популярно - возможно, его перевели тогда и стали раскручивать. 1 к 1 оно не мапится на наши реалии, однако кроме недвиги бохата-бедный папа проповедует отказ от трат, которые тебе лично не приносят выручку, что было воспринято некоторыми как указание к действию.

(234) >>Ну я могу пару квартир продать по цене на 50-100% дороже чем брал в рублях, а что толку в этой прибыли? Зачем эти рубли, я на них куплю только то же самое, что и продам.
Ты в двух предложениях описал то, что некоторые тут на форуме не могли понять года три и до сих пор этого не поняли.

(240) так вопрос не в том можно ли купить другую хату дешевле, а накупить вещей за продажу хаты. Если столько же то просто сберег от инфляции (хотя и это уже хорошо).
Те важен вопрос насколько цены на хаты идут вровень основной инфляцией

(233) за миллион ты купишь такой Камаз, что на нем уже нельзя официально ездить по дорогам.
А новый Камаз 6 млн стоит. И отбивать ты его будешь, работая сам на нем, минимум 5 лет.

(242) Неа, при наличии заказов они отбиваются в течении 5 лет

Все упирается в продажи, под продажи можно нарастить производство, под обещания - смысла нет

Все упрется в нагрузку на технику, можно грузить классической пятидневкой, это 20% от номинальной загрузки без учета простоев, а можно в 100%, для этого понадобится 4-5 водителей

(245) паша жену за руль посадит
Она будет по 16ч крутить баранку.

(243) заказы есть, работать никто не хочет. Средний заработок 100к, желающих ноль.

(247) Размести 2 вакухи на 60-80 и на 120

(248) а зачем мне это?

(249) см (247)

(250) и?

(251) Чо И?

Ты там уже под чачей? ;-)

(251) Берешь за 80 сам устраиваешься на 120 и делов то.

(253) Нормальной чачи в тех краях давно нет.

(255) видишь как Вована колбасит

(255) (256) Спецы) Под гггеню косите?

(255) Видишь, я прав, начал обзываться

Абхазский купаж с нотками метила, не всем одинаково полезен

(257) Под Гения косить тухляк.Я в яндексе поиск на мисту делаю,Гений на первом месте,это заслужить надо

(258) Ты хотел чтобы тебе чачи подогнали?Наивный))

(259) у него были большие планы на новогодние праздники :)

(262) Женщины все испортили((

(219) кредит на бизнес -- это 18%/// это смотря какой бизнес

(263) Женщины не могут что-то портить ;-)

(265) неужели умеешь брать ответственность на себя не только в работе :)

(264) у нас в КК на бизнес под 1% дают.

(265) Конечно,они ничего не делают,как портить то?))

(266) Чо там ее брать, все сразу отдают