Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Объединение чемпионатов
,
0 BayoNet
 
10.08.10
15:37
1. Я "ЗА" качество футбола возрастет 0% (0)
2. Я "Против" 0% (0)
3. "Не знаю" 0% (0)
Всего мнений: 0

Ведущие украинские футбольные клубы продолжают предлагать совместное проведение соревнований с командами из России. Особое рвение проявляет «Шахтер»: вслед за идеей объединения двух чемпионатов руководство донецкого клуба предложило новый вариант: объединить в один турнир розыгрыши Кубков России и Украины.

http://infox.ru/sport/football/2010/08/10/Kubok_Rossii_i_Ukrainy.phtml

Как вам идея?
1 Композитор
 
10.08.10
15:38
отличная идея. Просто супер.
2 2S
 
10.08.10
15:39
идея хорошая.
3 Композитор
 
10.08.10
15:39
Динамо Минск, пару грузинских команд, Пахтакор, конечно, Кайрат. И все это вместо нудных Сибири, Томска и прочих лучей-энергий и спартаков из нальчика.
4 CoolCat
 
10.08.10
15:40
ну тупые.
5 France
 
10.08.10
15:40
хорошая идея.
6 Churley Churleano
 
10.08.10
15:40
здорово было бы...
7 2S
 
10.08.10
15:40
(3) а там глядишь немцы с англичанами подтянутся
8 Композитор
 
10.08.10
15:41
А если еще всяческие новоделы типа Сатурна убрать, то вообще замечательно будет. Я думаю, мало кто откажется посмотреть матчи ЦСКА - Динамо Киев, или, на худой конец, Динамо Москва - Шахтер.
9 Композитор
 
10.08.10
15:41
(7) не надо. Это футбол с другой планеты. не надо его портить.
10 Попытка1С
 
10.08.10
15:41
Дурацкая идея.
11 НастоящееИмя
 
10.08.10
15:41
Нахрена надо? У нас у самих футболистов толком хороших нет, а тут ещё хохлы
12 Irbis
 
10.08.10
15:41
ИМХО: не взлетит.
13 Композитор
 
10.08.10
15:42
(12) и это печально. Скорее всего, не взлетит.
14 Irbis
 
10.08.10
15:42
(11) У хохлов тоже нет, и правило легионеров как тогда применять?
15 salvator
 
10.08.10
15:42
Так у хохлов же вроде система осень-весна?
16 maxar
 
10.08.10
15:43
тогда весь футбол сведется к городам - столицам - москва, киев и минск ... остальным не светит ...

Я "Против"
17 Irbis
 
10.08.10
15:43
Вот если бы лигу навроде КХЛ организовать...
18 Churley Churleano
 
10.08.10
15:43
(15) у нас уже скоро будет тоже((((

Я "ЗА" качество футбола возрастет
19 Kavar
 
10.08.10
15:43
Аналог КХЛ хотят замутить?
20 BayoNet
 
10.08.10
15:43
чемпионат объеденить было бы хорошо, но надо договориться с УЕФА, что б число команд выступающих в еврокубках осталось прежним для Украины и РФ

Я "ЗА" качество футбола возрастет
21 Композитор
 
10.08.10
15:44
(20) а зачем?
22 Композитор
 
10.08.10
15:44
(15) так у нас тоже планируется замутить. Если за ради объединения с Украиной, то я за. Иначе - против :)
23 BayoNet
 
10.08.10
15:46
(21)ну прикинь то пять команд выступают а то 10
24 Попытка1С
 
10.08.10
15:46
В России уровень футбола выше, и денег больше.
25 salvator
 
10.08.10
15:46
(18) Что-то сильно сомневаюсь я, хоть и утвердили уже. А так по мне - идея отстой. У нас и так доморощенных, молодых игроков нет, им бы внутри страны развиваться. Плюс опять деньги. Попилят все, как это принято. Не, я против. Нуивонах.

Я "Против"
26 Попытка1С
 
10.08.10
15:47
Лишние бабки на перелеты тратить.

Я "Против"
27 salvator
 
10.08.10
15:47
А в чем качество футбола возрастет? И какого именно?
28 BayoNet
 
10.08.10
15:48
(22)почему против, вот Рубин в прошлом голу чемпионом стал, а в качестве а в лиге чемпионов только в этом году выступать будеть, а команда через год уже не та
29 Churley Churleano
 
10.08.10
15:49
(27) а ты считаешь Динамо Киев, Шахтер хуже Томи, Сибири?
30 BayoNet
 
10.08.10
15:49
(26) Думаешь во Владивосток дешевле лететь?
31 Churley Churleano
 
10.08.10
15:49
+(27) мне бы интересно было бы глядеть матчи ЦСКА - Динамо Киев,
чем ЦСКА - Сибирь...
32 BayoNet
 
10.08.10
15:51
(31) Согласен мотивация у футболистов была бы другая, самоотдача в игре была бы больше
33 salvator
 
10.08.10
15:51
(29) Ни в коем разе. Просто я считаю, что Сибирь что ЦСКА к примеру, играя в российском чемпе приобретут не меньше опыта, чем с украинскими командами. Хохляндские команды не считаю критерием улучшения игры. При всем уважении к ним.
34 salvator
 
10.08.10
15:55
+(33) кстати, а как они собираются объединять? Полностью все команды? Так это и года полного не хватит на чемпионат. 50 на 50 лучших? Так у нас тогда вообще молодежи не будет. Одни Хонды да Данни будут в наших топ-клубах.
35 Churley Churleano
 
10.08.10
15:57
(33) когда ты играешь с более сильным соперником, то думаю опыта ты получаешь больше... Как не крути, а Динамо Киев посильнее все таки Сибири будет...
36 Композитор
 
10.08.10
16:00
дело не в опыте...
37 Mnemonic1C
 
10.08.10
16:01
Идея классная как по мне, да, ище, когда ж вы наконецто заберете себе Милевского!!!

Я "ЗА" качество футбола возрастет
38 Композитор
 
10.08.10
16:02
в российском чемпионате нет интриги, наблюдать за этим скучнейшим зрелищем, где разбираются между собой провинциальные команды типа Зенита и Спартак Нальчик сил уж больше нет :)
39 Mnemonic1C
 
10.08.10
16:02
Гы, а кстати, ни у кого нет подозрения, почему инициатор именно украинская сторона?:)
40 Irbis
 
10.08.10
16:04
Если отобрать в лигу около 20 сильнейших (можно даже по рейтингу УЕФА) команд с постсоветского пространства, возможно толк будет. Но как ротацию обеспечивать, и развивать национальные сборные ХЗ. Короче вопросов к подобной идее больше, чем ответов. А потому (12)
41 Композитор
 
10.08.10
16:05
(39) этой идее уже 20 лет. И озвучивали ее не раз с обеих сторон.
42 Zeldan
 
10.08.10
16:11
так почему не сделать ка при Союзе было?Национальный чемпионат это типа 1 лига сейчас, а союзный это типа Высшая лига..
При чем высшая например 12 сильнейших команд
43 Композитор
 
10.08.10
16:14
(42) давай лучше 16 команд. Игр больше будет :)
44 Композитор
 
10.08.10
16:18
Состав чемпионата (ностальгирую слегка, но и трезво смотрю на ситуацию) :)
1. Динамо Киев
2. Динамо Москва
3. Динамо Тбилиси
4. Динамо Минск
5. ЦСКА
6. Спартак
7. Шахтер
8. Днепр
9. Пахтакор
10. Кайрат
11. Нефтчи
12. Арарат
13. Жальгирис
14. Торпедо
15. Зенит
16. Пищевик (Рязань).
45 КапЛей
 
10.08.10
16:21
Идея отличная! А вот самолет с основным составом Пахтакора очень жалко... (((
46 КапЛей
 
10.08.10
16:22
А посмотреть Шахтер-Зенит я всегда готов...
47 Classic
 
10.08.10
16:24
Много проблем, связанных с представительством в еврокубках. Плюс возможна политическая составлюящая матчей.
Из плюсов вижу
1.Ностальгия. Мне пофиг.
2.Чуть больше сильных команд. Но ИМХО со временем все равно скатится к 3-4 флагманам, как во всех сильных лигах.

Похожий скандинавский турнир так и не взлетел.

Я "Против"
48 Подводный Таракан
 
10.08.10
16:25
Сборную тоже одну сделаем...
Хотя если бы отменили легионеров, то можно и попробовать

Я "Против"
49 Irbis
 
10.08.10
16:26
(44) А п.16, до кучи?
50 deputat
 
10.08.10
16:26
(3) БАТЭ вместо Динамо Минск.
51 Classic
 
10.08.10
16:26
(42)
А как ротацию между лигами учитывать? Думаю, что после вылета всех скажем грузинских команд, Грузия на проект забьет. То же самое касается любой страны
52 Композитор
 
10.08.10
16:27
(49) на перспективу
53 Zeldan
 
10.08.10
16:27
(51)дык квоту для каждой страны
54 КапЛей
 
10.08.10
16:28
а"Нефтяник" -Ахтырка?
55 Композитор
 
10.08.10
16:28
(51) для ротации определим пяток российских команд -Сибирь, Томь, Луч, Рубин, Зенит (Питер), Зенит (Ижевск), Пищевик (Рязань), Спартак (Нальчик), Анжи и Крылья Советов
56 КапЛей
 
10.08.10
16:29
Зенит не позволю!
57 Irbis
 
10.08.10
16:29
(53) Тогда спортивня составляющая помирает. самы слабый клуб из одной страны может быть на голову сильнее чемпиона другой страны
58 Zeldan
 
10.08.10
16:30
(57) лучше быть сильным среди слабых,или середнячком среди сильных?
я бы выбрал второе
59 Classic
 
10.08.10
16:30
(53)
А соревновательный момент? Таблица общая, но Шахтеру важнее занять место выше Динамо, не важно, 10е или 2е?
60 Irbis
 
10.08.10
16:30
(58) Потому квота и не выход.
61 Zeldan
 
10.08.10
16:30
+(58) создает дополнительную мотивацию..
62 Classic
 
10.08.10
16:31
(55)
Абсолютно не понял твой пост:)
63 VasilyKushnir
 
10.08.10
16:32
Вообще-то я за. Достаточно вспомнить знаменитое противостояние Спартак-ДинамоК. Билеты раскупали заранее, ажиотаж перед игрой был просто сумашедший. И та и другая команда могли до личной встречи проиграть хоть Карпатам, хоть тому же Пахтакору, но сходились вместе  - и была ИГРА.
Но судя по настроениям даже на мисте - боюсь не взлетит. Гонору у вас, ребята много, только вот с каких уев... Лучшие команды как России, так и Украины играют примерно на одном уровне, как бы кому не хотелось другого. А плохие команды  - все одинаково плохие, независимо от страны.

Я "ЗА" качество футбола возрастет
64 Композитор
 
10.08.10
16:33
(62) что тут непонятного? :) Указанные команды поочередно будут выигрывать первую российскую лигу и занимать последнее место в объединенной премьер-лиге.
65 Classic
 
10.08.10
16:35
(64)
А вылетать тоже только российские команды будут?
66 Classic
 
10.08.10
16:36
(63)
Это ностальгия. Ничего не мешает сейчас российским командам иметь внутреннего врага, отличного от ДК, а ДК иметь внутреннего врага, отличного от СМ
67 Zeldan
 
10.08.10
16:36
(59)
да,правильно понял
например 4 украинских команды,вылетают 2 с худшим результатом по отношению к другим, аналогично для других стран.
68 Композитор
 
10.08.10
16:36
(65) ну, раз в несколько лет может вылететь и украинская команда. на этот случай у меня в запасе есть Карпаты Львов и Черноморец Одесса :)
69 Irbis
 
10.08.10
16:37
(63) Про гонор не скажу, но Динамо, Шахтер и Днепр, какими я их помню по чемпионату союза, добавили бы интриги РФПЛ. Думаю, даже короткий, в один круг, турнир из чемпионов и обладателей кубков России и Украины смотрелся бы на ура. Чем плох был кубок чемпионов содружества. С интересом этот предсезонный турнир смотрел.
70 Zeldan
 
10.08.10
16:37
(68)за Черноморец спасибо)
71 Classic
 
10.08.10
16:37
(67)
Извини, но это цирк. Особенно по отношению к странам, представленным в единичном экземпляре:)
Украинские команды представлены в двух экземплярах. Одна из них обязательно вылетает?
72 Irbis
 
10.08.10
16:37
(66) Они теперь и имеют. Спартак - ЦСКА, например.
73 Композитор
 
10.08.10
16:38
(70) не за что. Я думаю, раз в 10 лет можно одесситов пустить в высшую лигу. На один сезон. :)
74 Classic
 
10.08.10
16:38
(68)
Т.е. если украинская команда не вылетела, то победитель украинского первенства вверх не идет?
75 Zeldan
 
10.08.10
16:38
(71)ну эти вещи нужно додумать :)
76 VasilyKushnir
 
10.08.10
16:39
(66) Опять те же деньги за ту же рыбу! Зачем искать врагов? Удивляюсь я на вас...
77 Композитор
 
10.08.10
16:39
(74) по-чловечески я тебя понимаю, но сделать ничего не могу :)
78 Irbis
 
10.08.10
16:39
(75) Тут не додумать, а хорошенько пораскиныть мозгами надо. и регламент такой лиги не один том будет занимать, как спортивный, так и технический.
79 Classic
 
10.08.10
16:39
(75)
Эта идея перетирается на украинских форумах уже хз сколько лет. кроме ностальгии в подтверждение нет ничего. Разве что турнир по типу ЛЧ. Но ни КПК, ни Кубок содружества так и не взлетел
80 Classic
 
10.08.10
16:41
(69)
Это ты КПК описал. Он не взлетел.
81 Classic
 
10.08.10
16:45
(78)
Подсказка.
В европейской практике такой пример если не ошибаюсь только один.
Вадуц в чемпионате Швейцарии. Но вряд ли этот опыт нам поможет:)
82 CaptanG
 
10.08.10
16:46
против объединения чемпионат ФИФА выступит
83 Irbis
 
10.08.10
16:48
(81) Я имею ввиду что еще и стадионы, и всю инфраструктуру необходимо максимально подготовить для такого проекта. Как уже говорил проект мертворожденный. Хотя может какой комерс и сможет его оживить, но я наверное не доживу.
84 Mnemonic1C
 
10.08.10
16:52
Немного офтопа. Раз уж заговорили о Лиге чемпионов. Интересно а откуда в УЕФА деньги на выплату командам участникам призовых, кажись клуб который просто попал в груповой этап турнира, зарабытывает там 5 млн., при этом никто никаких взносов не делает, неужели это все ZOG:)
85 Classic
 
10.08.10
16:54
(84)
Спонсоры
86 Композитор
 
10.08.10
16:54
(84) меня это тоже интересует
87 Classic
 
10.08.10
16:55
(83)
Ну не знаю. Для меня самое непонятное - зачем:)
88 Mnemonic1C
 
10.08.10
16:56
Ого спонсоры, как минимум 8 групп по 4 команды, итого: 8*4*5=160, только на груповой стадии, а 1/8, 1/4 и т.д. там все в прогрессии
89 Irbis
 
10.08.10
16:57
(85), (86) Спонсоры, права на трансляции и т. п.
90 Irbis
 
10.08.10
16:58
(87) У комерсов один ответ - только за ради бабла.
91 Mnemonic1C
 
10.08.10
16:59
Ну права на трансляцию мож. быть, + реклама, тогда впринципе все сходится:)
92 Classic
 
10.08.10
17:00
(91)
Но ZOG я бы все равно со счетов не сбрасывал:)
93 sclar
 
10.08.10
17:02
(28) Рубин вообще-то двухкратный чемпион!!!!! И в прошлом году выиграл у Барсы и отобрал очко у будущего обладателя ЛЧ...

Я "Против"
94 VitGun
 
10.08.10
17:02
впринципе правильно говорят. можно на пробу объединить чемпионаты россии и украины.
с точки зрения повышения качества футбола - выгода очевидна. и российские и украинские команды сильны. но вот пилить бабло футбольным функционерам станет сложнее.

Я "ЗА" качество футбола возрастет
95 Композитор
 
10.08.10
17:02
(93) это не мешает ему оставаться заштатной провинциальной командой. В моем понимании, конечно :)
96 Irbis
 
10.08.10
17:03
>> но вот пилить бабло футбольным функционерам станет сложнее.
Вот поэтому и не взлетит. Если бы стало бабло пилить проще или его бы стало больше, тогда давно бы взлетело.
97 Ваше благородие
 
10.08.10
17:06
Я за. Было бы интересно смотреть на матчи с украинскими командами.

Да и как ни крути, а Украина для России все же родственная страна, и пора уже устанавливать нормальные отношения.

Я "ЗА" качество футбола возрастет
98 Irbis
 
10.08.10
17:08
Нормальные отношения и совместный чемпионат каким образом связаны.
99 Mnemonic1C
 
10.08.10
17:11
(97) Думаю это в первую очередь будет выражатся в до и послематчевых махачах:)
100 Старый Ворчун
 
10.08.10
17:11
Не думаю, что это пойдет на пользу футболу. Скорее околофутбольные моменты усилятся. Договорняки и т.д.

Я "Против"
101 Расколбас
 
10.08.10
17:13
Идея хорошая, это действительно можно будет назвать Высшей Лигой. Блин, но, как подумаю, что чемпионом России хохлы могут стать...

Я "ЗА" качество футбола возрастет
102 Расколбас
 
10.08.10
17:14
Но, только с Украиной объеденить. У них сильный футбол. А всякие грызуны и Белорусы идут лесом.
103 Ваше благородие
 
10.08.10
17:15
(98)Прямым образом. Когда есть что-то общее, кроме стыренного газа, отношение совсем другое.

(99)В том числе.
104 Irbis
 
10.08.10
17:16
(102) Чего мелочиться, если объединяться то с Испанией или Францией
105 Расколбас
 
10.08.10
17:16
(104) Ну они нам как бы не предлагали пока?
106 Irbis
 
10.08.10
17:16
(103) Думаю что это абсолютно независимые вещи.
107 Irbis
 
10.08.10
17:17
(105) так надо предложить, а не согласятся отлючим газ
108 Расколбас
 
10.08.10
17:18
(107) Харошь гнать то.
109 Жан Пердежон
 
10.08.10
17:19
почему не взлетит?
с хоккеем же взлетело
110 Irbis
 
10.08.10
17:19
Просто идею, чтобы посмотреть что может из нее получиться, неплохо довести почти до абсурда.
111 Irbis
 
10.08.10
17:20
(109) Там это чисто коммерческий проект. Что-нибудь про чемпионат Украины или белоруссии по хоккею читал? Я нет.
112 denis200
 
10.08.10
17:34
Если объединить чемпионат станет интересней. Я вообще за то, чтобы сделать лигу Европейскую. А лимит на легионеров отменить надо вообще. Должна быть здоровая конкуренция. А для сборной и из 1 лиги можно брать футболистов.

Я "ЗА" качество футбола возрастет
113 Жан Пердежон
 
10.08.10
17:35
(111) я и про чемпионат по футболу в Белоруссии ничего не слышал, да и в Украине, кроме 2х клубов шансов на победу ни у кого нет
114 Жан Пердежон
 
10.08.10
17:38
(113)+спорт вообще весь чисто коммерческий проект
115 denis200
 
10.08.10
17:45
(114) Футбол убыточен.
116 Classic
 
10.08.10
17:55
(104)
А почему чемпионом России?:)
117 Classic
 
10.08.10
17:55
(116) - к (101)
118 Classic
 
10.08.10
17:59
(115)
То он в России и Украине убыточный
119 VasilyKushnir
 
10.08.10
22:05
(113) Вот!!! А в объединенном чемпионате минимум 4 команды будут иметь шансы. И чем это плохо?
120 пента
 
10.08.10
22:15
с одной стороны уровень футбола однозначно поднимется
а с другой - опять придется с кровью связи рвать, если придавленная оранжевая бацилла воспрянет

"Не знаю"
121 Санта Клаус
 
10.08.10
22:17
(0) если по схеме типа
Россия - 6 клубов (сильнейших, а не московских :))
Украина - 5 клубов
Беларусь - 1-2 клуба
...
...
+Бавария )

то прокатит
122 Санта Клаус
 
10.08.10
22:17
..

Я "ЗА" качество футбола возрастет
123 VasilyKushnir
 
10.08.10
22:18
(120) А вот это вряд-ли - не воспрянет. Да и рвать ничего не придется даже в худшем варианте: они отличились только одним стабильным свойством - абсолютно НИЧЕГО не делали.
124 VasilyKushnir
 
10.08.10
22:28
(121) С одной стороны как бы дисриминация - почему 6 клубов России, а не 5 как Украины, или почему не 7 первых и 4 вторых? :-)) Думаю действительно нужны сильнейшие от каждой страны (квота вызовет кучу споров - но договорятся) - это высшая лига. Команда от каждой страны , занявшая высшее место среди своих - чемпион. Первая естественно суперчемпион. В каждой стране свои чемпионаты локальные за право выхода в высшую лигу - победители между собой разыграют 1-2 путевки и заменят двух аутсайдеров вышки.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший