Как вы относитесь к тому, что руководство оценивает вашу работу по объему написанного кода?

[:]//////\\\\\\\[:]

бугогашеньки
могу писать сто строк в минуту

Оценивает и оплачивает?

(0) Какие критерии ты предлагаешь?

только такая фигня получится

идиотизм... по объему кода оценивают трудоемкость/объем работы. Одна из методик и то прокатывает не всегда.

Мое руководство не знает что аткое код....

(4) Задача решена/задача не решена.

(2) не могу доказать сию аксиому. что делать?

(5) может и правда этот анекдот рассказать?

(9) если особо ничего не держит - валить

(4) устраивать тендер между сотрудниками.

(9) Грамотная копипаста спасет гиганта мысли. :) Это ж клондайк, эльдорадо.

(9) Фигачь длинный код? в чем проблема зафигачить ничего не значащие блоки?
или руководство умеет читать код?

(13) +10000000000 ))))))))))))))) ржу

(0) Хорошее руководство никогда не будет рассчитывать зарплату от написанного количества срок, даже наоборот

Мне начальство говорит - "Краткость сестра таланта. Написать кучу ненужных строк любой дурак сможет, а вот написать все тоже самое, только в кратком и читабельном виде способен только настоящий программист"

Главное эти тонны кода заключать в условие, которое никогда не выполнится. :)

(10) Ответь на (3)

(16) такое было всегда. щяз в шоке, если честно... :(

(16) >>Мне начальство говорит - "Краткость сестра таланта ...

и теща гонорара :)

порой бывают случаи, когда показав горы кода - пользователи отстают с глупыми вопросами/претензиями :)
PS сам стараюсь не городить

(18) оценивает вроде

Если 1<>1
Ту копипаста из других модулей
КонецЕсли

(23) Палево...

(22) ты случайно не в компании 1С работаешь?

(25) :)) Принцип компании 1С - написать кучу ненужного г@внокод@?

(19) Дай начальству почитать "ЧеловекоМесяц" и скажи что они неправы, то так не оценивают ибо оценка не верна получается. Если начальство тупит , то посылай их нах** пусть знают что 1сники ещё те! На 1сниках не поедешь!

+24 К тому же усложнение этого куска кода приведет к увеличению строк кода.. Что, собственно, нам и нужно.

Автор! Не парься. Если тебе платят по-байтно (я правда в этом сомневаюсь), тогда прямо сейчас иди к руководству и попроси его подготовить к следующей неделе пару ярдов, так как ты собираешься выдать "на-гора" несколько мега-, гига-, тера- байтов кода (если ты не знаешь, как это сделать, можешь рассчитывать на нашу помощь). А если тебе по-байтно не платят, то в чем вопрос, забей! Если будут сильно донимать, предложи перейти на по-байтную оплату, сразу отстанут.

Помните старый анекдот? Сломался двигатель. Водитель машины долго подкручивает и подвинчивает детали, нажимает на разные рычажки - ничего не помогает. Подходит к нему мастер, бьет молотком по капоту, двигатель работает. Он просит водителя заплатить ему 100 руб. "За что? " - спрашивает водитель. "Один рубль - за то, что ударил молотком, а 99 руб. - за то, что знал, куда ударить", - отвечает мастер.

мое начальство оценивает мои действия по просрочке задач из предварительно составленного плана

(0) А если я УДАЛЯЮ код, тем самым улучшая качество работы и функциональность программы ???

(27) проект прикольный, хочу опыт получить

(24)
Переменная=1;
...
Если Переменная<>1 Тогда

чем отличается код от комментов?

Должно быть как-то так:

Функция Знач1()
   СпрНом = создатьОбъект("Справочник.Номенклатура");
   Возврат СпрНом.Выбран();
КонецФункции

Функция УсловиеВыполняется()
   Если Знач1() = Знач2() Тогда
      ВыхЗнач = 1;
   Иначе
      ВыхЗнач = 0;
   КонецЕсли;

КонецФункции

Если УсловиеВыполняется() = 1 Тогда
Ту копипаста из других модулей
КонецЕсли

(31) и как сроки выставляют? у меня такое ощущение, что на глаз, и здесь тоже на контакт похоже не идут

(26) а ничего смешного, на сколько я понимаю это у них стандарт разработки такой :)

(32) Ты остаешься должен конторе

(32) +500, дело не в строчках, а в функциональности... это же должно быть яснооо

(37) >у меня такое ощущение, что на глаз

из опыта... и правила - возьми оценку программиста и умножь на 3

(41) мою оценку делят на 3...

а мою - не делят, но у меня дискретность 8 часов

(31) А наши - по количеству часов, выставленных клиенту. В общем, выгоднее тупо бегать обновлять, чем сидеть и подолгу разбираться с задачей.

(42) ну и дураки... программисты как правило весьма оптимистичны в оценках и прогнозах.

(44) Если клиент не оплачивает "сидеть и разбираться", то конечно это НЕ выгодно

(46) Разбираться, тем не менее, нужно :-))

(44) если нет "длинного" проекта - да...

(0) Т.е. если для поиска минимального значения я сделаю выборку запросом, а потом алгоритмом из школьного курса найду минимальное значение из допустим 100000 элементов...Мне заплатят больше, чем я сделаю это с помощью готовых механизмом, потому что кода больше?

(0) Попроси премию за перевыполнение плана по количеству строк.
И до них дойдёт.

http://www.rsdn.ru/poll/3139.aspx
http://www.rsdn.ru/poll/3138.aspx

+(51) http://www.rsdn.ru/poll/3140.aspx - опрос (Согласились бы вы работать там, где оценивают работу по строкам кода+?)
ПыСы. Просто эпидемия любопытства?

(44) я фикси

(0) Это бред! Во-первых если кода больше чем нужно, то понижается его читабельность. Во-вторых в 1С есть и не только код, а еще настройка форм, поиск багов программы и косяков пользователей.

Маразм, но мы один раз такое считали, чтобы показать заказчику объем сделанной работы.

(49) выходит, что так...

(0) Пару часов назад разговаривал с руководством розничной сети с УРБД. Франчи не уследили за dbf-файлом когда тот достиг 2Гб..Порушились остатки в ЦБ и 4 розничных магазинах..2-ую неделю ищут человека взамен прогнанных франчей. Раскажи ему про объем написанного кода...

Пили бабло.
Предлагаю создать дюжину общих модулей. А дальше Contral C Сontral V. Копируй из других конфигураций.

По чем у вас строка кода?

(58) не по чем, я фикс, но контора странная.
дело в непосредственном начальнике. Он проверяет структуру метаданных, делает замечания по названию реквизитов, то есть вроде как продвинутый. Знаю, что большая часть форумчан уже не понимают, что я тут делаю,но это, как ни странно, мне  пофиг - пусть развлекается, тем более, что специфика фирмы мне еще далека.  Но ставит глупые сроки, мое мнение даже не спрашивает, ибо "имеет представление о сложности задач, которые ставит" . Ну и что будет заслушивать доводы, почему в его срок не сделано, что если не будет выполнено полностью, будем разбираться какие проблемы были, "какой объем кода написан" (с). Про объем кода особенно поразило.
После чего и появилась эта тема... Сейчас есть возможность несколько месяцев посидеть на фрилансе, но мне спокойней постоянная работа, вот и думаю как объяснить и наладить взаимодействие, и ,как уже упоминалось, - хочу сделать этот проектик, для опыта - полезно. Если в принципе возможно наладить...

(59) Скажи если "это легко сделать" в ваши сроки то сами и делайте.
"А то как советовать так все Чатлане , а как работать.." (с)

мою работу оцениваю по количеству невыполненых задач и жалоб пользователей.

плюс учитывают мои анигеляционные письма, ими я испаряю особо настырных пользователей

(0) дураки.

Собственно, а зачем условия? Просто тупо кидай процедуры и функции, или кто то будет искать неиспользуемые процедуры? Ведь они же могут вызываться не только в явном виде, но и в не явном (из формул диалога). А если проявить фантазию, то их можно вызывать из суррогатных предопределенных процедур, например ПриОткрытии(), где буква О - латинская

(61) То есть если тебе ставить задачи:
Напиши нам подсистему расчёта маршрута за 1 день, ты её не выполнишь, значит ты плохой прог?

Автор пишет что ему ставят нереальные задачи, а потом уже смотрят объём кода!

и кстати программист 1С это не тупо кодер, т.е. кто и как будет оценивать постановку ТЗ, разработку алгоритма, блок схем. Разработку форм, а так же разработку "защиты от дурака". Т.е. по строчкам можно считать, если у тебя есть готовый алгоритм и блок схема, и его нужно закодировать

(64) Нет. В этом случае пишется "анигеляционные письма". И постановка сроков заказчиком - дурная практика. Заказчик ставит ТЗ, а уж исполнитель называет сроки, за которые он реализует это ТЗ

(63) не хочется мартышкина труда :(
тем более, что мне нравится моя работа, и я иногда переделываю уже работающий код из "любви к искусству", даже когда и так все работает(если время есть). Сразу оптимально все не всегда получается сделать...
а сейчас надо строчить как машинистке, чтоб хоть как-то уложиться в "компетентно установленные" сроки тоннами нужного и  ненужного кода, потом доказывать, что не верблюд...
грустно

(66)+100 так и бывает...

меня пытались контролировать по срокам разные люди, даже лично один Олигарх, на долго никого не хватало (максимум 2 месяца было) всегда сроки отдавали на откуп мне.

+ В день можно написать от 15 строк до 1 тысячи
НО ... бывает порой 15 строк бывает написать намного тяжелее, чем 1 тысячу - все зависит от сложности

(58) Contral - это чё?

(70) Ctrl :)

(71) на албанском? :)

(72) на клавиатуру глянь :)

(69) к счастью, и соответствующее образование и несколько лет работы программистом не оставляют в этом никаких сомнений. Хотя сомнения по этому вопросу, мне кажется, рассеивает учитель информатики в школе максимум на 2-м уроке. Пытаясь понять точку зрения оппонента по этому вопросу ощущаю себя в другом измерении...
Ну ладно, спасибо всем, кто встал на защиту здравого смысла :)

если кому интересно - отпишусь в пятницу, как пройдет "проверка" )))

(73) а че там, неужели "Contral" ? :)

Производительность работы
OFF Как определить что админ и программер не работают?
Система оценки работы отдела программистов
Как оценить работу программиста? Ежедневные отчеты о работе, нужны ли?
Как оценить работу программиста?
а есть какие-либо критерии временных затрат 1С программиста?
OFF: Вновь к вопросу о должностных обязанностях программиста
Как правильно оценить свой труд?
v8: Среднее время для программиста на выполнения задач.
OFF: Какие объективные показатели качества работы прогов/админов можно использовать?
...

Функция ПреобразоватьМаленькиеБуквыВБольшиеБуквы(Слово)
   
   Слово = СтрЗаменить(Слово, "а", "А");
   Слово = СтрЗаменить(Слово, "б", "Б");
   //...

   Слово = СтрЗаменить(Слово, "я", "Я");
   
   Возврат Слово;
   
КонецФункции

Договор = Неопределено;

ВыборкаДоговоров = Справочники.ДоговорыКонтрагентов.Выбрать();

Пока ВыборкаДоговоров .Следующий() Цикл
     Если ВыборкаДоговоров.Ссылка = Документ.ДоговорКонтрагента Тогда
           Договор = ВыборкаДоговоров.Ссылка;
     КонецЕсли;
КонецЦикла

ТабДокумент.Параметры.Договор = Договор.Наименеование;

(0) убеди их в другом.

(78) В этом что-то есть)))

+(80) Это пример из реальной конфы?

(0) Скажи ему, что оценивать программиста по кол-ву написанных строк все равно, что руководителя по кол-ву произнесенных слов. В обоих случаях нет никакой привязки к результату и степени влияния на него.

Предложи им вести разработку на KOBOL :))

Hello, World на бейсике

10 PRINT "Hello, World!"

Hello, World на коболе

  IDENTIFICATION DIVISION.
          PROGRAM-ID. HELLO-WORLD.
       *
        ENVIRONMENT DIVISION.
       *
        DATA DIVISION.
       *
        PROCEDURE DIVISION.
        PARA-1.
          DISPLAY "Hello, world.".
       *
            EXIT PROGRAM.
          END PROGRAM HELLO-WORLD.

(59) А начальник-то 1С программист (сейчас или в прошлом)?
Интересно, какие задачи и какие сроки он ставит?

(84) Лучше, на МАСМе, там стены текста получаются ))

(0) ты еще не писал отчеты почасовые и ежедневные типа:
- позвонил Ивановой по поводу проводок - 5 минут
- изучал диск ИТС  - 30 минут

И так все 8 часов расписываешь

+(87) а потом отдел HR задает тебе вопросы типа: А зачем ты изучал диск ИТС 30 минут?

(88) А потом пишешь: отвечал 30 минут на вопрос - зачем  изучал диск ИТС 30 минут.

и как оно строчки считает?

(59) Есть у меня страшное подозрение, что твой начальник просто неверно выразился. Вероятно он имел в виду "какой объем работ уже выполнен", ведь ты мог написать уже какие-то модули, которые в данном проекте необходимы, но еще не используются, а значит их работу пока оценить невозможно. А ты в слова вцепился

http://local.joelonsoftware.com/wiki/Метод_экономической_мотивации
По-моему, дядька не плохо на эту тему пишет.

ИМХО: критерий должен быть как в (8) + скорость решения + юзабельность

+(90) это ты его уел.... как реально строчки считает? как например в конфиге опознать - сколько новых строчек понаписано..... и сколько - закомментировано...

(94) на 77 - элементарно.

на 82 например? это же нужна методика какая-то....

если бухи сидят болтают и ржут во время отчетного периода, то прогер работает хорошо ;)

херня это все по программному коду, а ты ошибки бухов исправляешь?печатную форму делаешь,документы перепроводишь?

(59) "будем разбираться какие проблемы были, "какой объем кода написан""
У мну тоже так начальник раньше говорил фразу, которая потом стала крылатой "так тут же пару строк кода".
Все зависит от нужного качества. Если нужно чтобы раз запустилось и отработало под пристальным вниманием тебя, то может и пару строк.
А если кучу контролей навесить, проверок и прочего, то там, где кажется пару, оказывается пару сотен.
Есть и обратная ситуация. Можно велосипед изобрести и приварить его к существующей конфигурации. А можно (и нужно) инъекцией в пару строк обойтись в нужное место, не нарушив общей концепции такскзь. Причем не факт, что реализация второго, более правильного варианта, будет более быстрой...

Функция УвеличитьКоличествоСтрокКода()
Возврат истина;
КонецФункции;
УвеличитьКоличествоСтрокКода();
УвеличитьКоличествоСтрокКода();
УвеличитьКоличествоСтрокКода();
УвеличитьКоличествоСтрокКода();
УвеличитьКоличествоСтрокКода();

(67) "и я иногда переделываю уже работающий код из "любви к искусству", "
А эты это в задачи... на следующий месяц... проектом.... с постановкой ТЗ. Главное запускай процессы согласования :) И у твоего начальника не останется времени на подсчет строк кода :)

(100) Ваще палево!!!! Хотя бы название функции смени!

(59) Хм... пока ничего криминального не вижу - главное, аргументировать потраченное время и описать возникшие проблемы (можешь грузить начальника хоть каждый день этим). Тогда до объема кода дело и не дойдет.

(77) Зачем процедура? Нужно в каждом месте вызова этой процедуры весь ее код вставлять. Типа, так быстрее - inline называется.

(94) Есть пункт в меню "Сравнение конфигураций".

(0)бред

(0) Скажи начальнику, что он - дурак и если ему не нравиться, как ты выполняешь работу, пусть выполняет сам.

(104)(105)
Угу, срок сдачи просрочил, в чем проблемы объяснить не можешь, так еще и кода почти нет... может, ты на Мисте круглыми днями сидел, а не задачи выполнял?

(106)В таком случае надо менять работу. И опять же, кто срок ставил?
(105)+но может быть вариант. Если ты просто кодишь хорошо поставленную задачу, то и  код посмотреть можно. А если занимаешься моделированием, разработкой методики и пр., то считать строчки кода нет смысла.
(0)Но если уж очень хочется там задержаться, то ты при решении каждой задачи ходи и долбай начальника своими проблемами, чтоб он потом не спрашивал о них.

(0) попробуй начальнику аналогию привести, что мол юристам тоже нужно платить за количество строк в договоре. Чем больше строк в договоре, тем круче юрист!
Водителю платить за количество пройденных километров, механику за количество ремонтов одного и того же автомобиля...

(0) Круто! копипаст рулит))) много много можно кода написать)))

Подход квадратно-тупой.

(107) Не выполнил в срок - должны быть аргументы почему. Если нормальных аргументов нет - значит, либо работник бездельничал, либо его квалификация ниже требуемой.

(108) Водитель такси получает за количество километров, автослесарь - за количество выработанных нормо-часов.

Так вот значит зачем такие длинные имена переменных в типовых 1с.

индусам тоже за количество строк платят
вот пример их кода

Если Истина Тогда
  //нужный код
Иначе
  //любой код
КонецЕсли;

коси бабло, блин

(112) Индусам проще: написал #ifdef _USE_EXPERIMENTAL_METHOD_ - и просто не определяй это значение, и можешь любую ахинею внутри писать.

(81) Да на govnokod.ru нашел

(0) вставляй ненужные комментарии ... например анекдоты

Вот пример!
http://govnokod.ru/6815

(114) убил!!! ))))))))))))))
классный сайт
(110) Б., это ты??

(106)в 1с чемь меньше кода тем выше профессионализм
в сабже ИМХО тяжелый бред "управленца"

(0) Ну так чего, сумашедший - что с него взять)

+119 Руководство имею ввиду

(118) думаешь так только в 1С ? )))

(105) Я как-то сказал подобное начальнику, вскоре уволился из конторы. Делать стало совершенно нечего.

(0) Ну так че? Зря боялся, или как?

v8: Ошибка в отчете

(0) предложи симметрично оценивать работу менеджера в пройденном им на работе расстоянии)

(123) меня там уже нет
дундук смотрел код, много думал, а в конце развизжался, что ничего, но надо собраться и делать все быстрее. после чего был послан в теплые страны, потому как такого ужасного кода не припомню за всю свою профессиональную деятельность(он же просил много строк:))), а вот общий объем сделанного был вполне приемлем и все работало).
Притом у чела полное отсутствие понятий в общении со специалистами. Изначально все разговоры строились на дешевых понтах и том, что человек должен, дескать, ему что-то там доказывать и бояться его проверок.
Кстати, про фирму и о ее методах мотивации и управления персоналом - вообще разговор отдельный. Для примера скажу, что там штрафы за опоздание, квартальный план, при невыполнении которого грозятся штрафовать всех, дресс-код, а программисты других направлений пишут с утра план работ на день со временем предполагаемого выполнения, а в конце дня отчет, что сделано и почему сроки не выполнены, и вроде еще и еженедельный отчет. И т.д. и т.п. Ну и главный управленец, требующий тонны  индусского кода от 1с-ника (из чего следует, что понимает он в программировании как поросенок в ананасах, что в принципе не редкость для руководителей, но обычно они это понимают и не мешают работать, да и количество комплексов у них не зашкаливающее как у этого типа) - енто бонусом идет. :)
Сейчас у них на хх вакансия вида "знатьдофигаиможетдадимсреднююзарплату". Даже знаю, кто ее составил )))
С расчетом кинуть не пытались. Все честно. Главбух и другие ключевые персонажи очень даже вменяемые. Остальной коллектив в основном тоже понравился, даже удивительно, что такой бред там творится.

(126) Ну план работ на день , с отчетом в конце дня это нормально , особенно на больших проектах , иначе трудно распараллелить разработку .
Дресс-код для прогов это уже как то перебор
Требование индусского кода , и то что качество кода смотрит манагер а не ведущий прог вштыривает не по детски :))

(127) все зависит от авторитета, если он есть - то все требования воспринимаются нормально, если авторитета нет - то даже самые нормальные требования вызывают истерический хохот.

Была тут веточка
Должен ли руководитель группы разработки 1С уметь программировать 1С?
Ряд товарищей утверждал , что руководитель группы разработчиков должен быть в первую очеред управленцем а в программировании может и не разбираться совсем , интересно что ТС скажет по этому поводу .

(129) А что тут можно сказать, если в той ветке народ так и не смог придти к единому мнению о том, что за зверь этот "руководитель группы разработки 1С".

А ведь именно от того, что именно входит в обязанности руководителя группы 1С, зависит должен ли он глубоко разбираться в программировании или вполне достаточно будет поверхностных общих знаний.

Короче очередная бо-янистая ветка не способная ответить на поставленные вопросы.

ТС скажет, что в группе разработчиков приходилось работать пару раз, руководители при этом понимали и в программировании и были при этом неплохими управленцами. Ситуации же, когда непосредственный руководитель чисто управленец были куда чаще. Но это не мешало выстраивать работу.
При это тема изначально создана не для того, чтобы поругать некого козла, который обидел некого программиста. А скорее понять, что в этом случае лучше делать и можно ли выправить ситуацию.
Мне не удалось, что совсем не значит, что у другого программиста в этой фирме, с этим челом не получится

(131) У другого может и получится , но имхо маловероятно :)
Потому как нормальный управленец не лезет на прямую в те вопросы в которых не компетентен .

(0) Отношусь исключительно положительно, ибо в этом случае доходы мои растут семимильными шагами