|
Рейд программный vs аппаратный: что лучше? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:02
|
Не знаю, насколько холиварна тема, но интересует практический опыт мистян.
Собираюсь поднимать файлопомойку на линуксе. Для этого есть самосборный "сервер" на i3 и 4Гб рама. Изначально была уверена, что аппаратный рейд лучше программного, и был куплен контроллер вот такой: Оrient j363sir. А вот теперь меня посетила мысль о том, что будет в том случае, когда эта железяка помрет? Мне надо ведь будет искать такую же, а это не быстро. Понятно, что нормальный рейд-контроллер стоит прилично и, если бы у меня был такой, то вопрос бы не поднимался. А вот при наличии такой дешевой железки, как бы вы поступили? |
||||||||||
1
KRV
25.07.11
✎
16:04
|
Программный - отстой. Только аппаратный, притом с энергонезависимым кэшем.
Программный |
||||||||||
2
IamAlexy
25.07.11
✎
16:05
|
2 аппаратных райда.. один прозапас...
и пару дисков тоже прозапас... мало ли... Другое |
||||||||||
3
Медведик
25.07.11
✎
16:07
|
Без вариантов
Программный |
||||||||||
4
KRV
25.07.11
✎
16:08
|
(1) Мой выбор означает "отстой" :))
|
||||||||||
5
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:08
|
(1) у меня вот только такой в наличии. Может быть, удастся "выбить" еще один такой же, но что-то более серьезное врят ли.
P.S. проголосовал не так, как сказал:) |
||||||||||
6
andrewks
25.07.11
✎
16:09
|
(0) вопрос как должен быть поставлен????
что лучше? или что хуже? |
||||||||||
7
Медведик
25.07.11
✎
16:09
|
(3) Ой, позор на мою седую голову, красный цвет нравится ((((
Конечно - только аппаратный Аппаратный |
||||||||||
8
Никола_
Питерский 25.07.11
✎
16:09
|
Облака наше все !!!
Другое |
||||||||||
9
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:10
|
(6) вопрос стоит так: что бы вы поставили, т.е. что лучше?
|
||||||||||
10
KRV
25.07.11
✎
16:10
|
В одной конторе возился с программным - мерзкожуткое ощущение осталось, "Ошибка формата потока" - постоянно вылезало
|
||||||||||
11
andrewks
25.07.11
✎
16:11
|
тогда
Программный |
||||||||||
12
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:11
|
(8) интернета нет
|
||||||||||
13
andrewks
25.07.11
✎
16:12
|
+(11) чорт.. это бесовщина какая-то...
я уже третий, который хочет выбрать аппаратный, а ставит программный... Аппаратный |
||||||||||
14
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:13
|
(13) придется обнулить данные голосования:)
|
||||||||||
15
pavig
25.07.11
✎
16:14
|
ессно
Аппаратный |
||||||||||
16
Медведик
25.07.11
✎
16:15
|
(14) Аппаратный без вариантов, даже голосовать смысла нет.
|
||||||||||
17
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:16
|
(2) написала бумагу о просьбе прикупить еще один контроллер. Лучше перебдеть ...
|
||||||||||
18
andrewks
25.07.11
✎
16:17
|
(17) рэйд - зеркало? если да, то нафига второй контроллер?
|
||||||||||
19
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:17
|
(16) да меня эта железяка смущает. Читаю форумы, много где сходятся во мнении, что при нынешних процах в скорости теряешь 2-3%, а в надежности сильно. При чем, слабым звеном как раз оказывается бюджетный рейд-контроллер. Про такие псевдо-рейд-контроллеры, которые уже на мамках сразу идут, вообще открещиваются.
|
||||||||||
20
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:18
|
(18) зеркало. Второй - на случай выхода из строя действующего контроллера.
|
||||||||||
21
Медведик
25.07.11
✎
16:19
|
(19) На мамках -они по сути программные. У нас рухнуло зеркало на таком, диск накрылся - со второго информацию слить не удалось.
Бэкап рулит. |
||||||||||
22
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:19
|
(18) вот, например, с хабра цитата:
Ибо, насколько мне рассказывали, среди дешевых контроллеров встречаются точно такие же «fake-raid», как и на вашей матери, и не факт, что к моменту поломки они еще будут в продаже. |
||||||||||
23
andrewks
25.07.11
✎
16:20
|
(22) вариант взять нормальный рэйд - не?
|
||||||||||
24
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:21
|
(21) пишут вот, что дешевые контроллеры почти такое же г, как и на мамках. Это и ставит в ступор.
Хотя, если будет запасной контроллер, то веселее станет немного. а бекапить такой объем информации пока некуда. Машина и покупалась для расширения дискового пространства. |
||||||||||
25
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:22
|
(23) нет, бюджет не позволяет. Так бы и нормальный сервер можно было бы купить:)
|
||||||||||
26
andrewks
25.07.11
✎
16:23
|
(24) если рэйд - гамно, то не факт, что он после "улёта" оставит нормальную инфу хотя бы на одном диске. тут важен сам принцип, а замен можно хоть десять накупить, толку-то
|
||||||||||
27
Reaper_1c
25.07.11
✎
16:24
|
СХД на SAS
Другое |
||||||||||
28
Икогнито
25.07.11
✎
16:24
|
Аппаратный рейд полюбас лучше. Он сам думает и сам пишет на железячном уровне - не грузит процессор как программный и быстрее работает.
Аппаратный |
||||||||||
29
Иван Болван
25.07.11
✎
16:24
|
по бумажкам провести как аппаратный, в реале один диск забрать домой, винты и так сейчас быстрые, одной болванкой обойдутся, а семейное **рно хранить где-то надо
Другое |
||||||||||
30
andrewks
25.07.11
✎
16:26
|
а вообще, нормальный рэйд на SAS с горячей заменой и стрипом - самое оно
|
||||||||||
31
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:27
|
(27) (30) денег дайте:)
|
||||||||||
32
ssamm
25.07.11
✎
16:28
|
хм, а разве в случае простого зеркала, в случае вылета контроллера, нельзя просто один винт из массива прицепить на любой контроллер и слить инфу?
|
||||||||||
33
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:28
|
(32) не пробовала. Документация говорит, что нет.
|
||||||||||
34
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:29
|
(29) мне не для быстроты, мне для отказоустойчивости
|
||||||||||
35
Оболтус
25.07.11
✎
16:31
|
Главное - бекапы.
|
||||||||||
36
ssamm
25.07.11
✎
16:31
|
(33) на нормальном контроллере я такой эксперимент проводил, никаких проблем
|
||||||||||
37
Икогнито
25.07.11
✎
16:32
|
(34) купи две платы аппаратного рейда. Очень отказоустойчиво.
|
||||||||||
38
Ленинград
25.07.11
✎
16:32
|
(32)Можно, просто надо софт который метаданные массива расшифровать сможет
|
||||||||||
39
andrewks
25.07.11
✎
16:33
|
(32) если рэйд-контроллер реальный, то да
|
||||||||||
40
andrewks
25.07.11
✎
16:33
|
(38) чо?
|
||||||||||
41
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:34
|
(35) некуда мне Тб бакапить:( потому зеркало и делаю. Ясен перец, что совсем-совсем важные папки буду дополнительно по сети бакапить, но юзвери за свои обычные папки порвут.
|
||||||||||
42
ssamm
25.07.11
✎
16:36
|
(41) для файлопомойки, наверное проще взять третий винт (не такие они и дорогие нынче) и по ночам на него бэкапить
|
||||||||||
43
andrewks
25.07.11
✎
16:37
|
(41) сфера бюджетная, я так понимаю?
пиши служебку диру - так и так, я предупреждаю, что для достижения отказоустойчивости нужно то-то и то-то, стоит столько-то. при другом варианте я отказоустойчивость не гарантирую и ответственность за сбои нести не собираюсь. копию с отметкой канцелярии оставь себе для прикрытия ж. |
||||||||||
44
Дарлок
25.07.11
✎
16:37
|
(41) а программный на линухе?
а он как восстанавливается? какой уровень собираешься делать? |
||||||||||
45
Дарлок
25.07.11
✎
16:37
|
(19) о каком уровне рэйда идет речь?
|
||||||||||
46
Икогнито
25.07.11
✎
16:38
|
(43) и вх. № зарегить пусть не забудет
|
||||||||||
47
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:39
|
(45) RAID 1
|
||||||||||
48
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:40
|
(44) Программный на линухе, да. Там просто один винт вылетел, пошел в ход второй.
|
||||||||||
49
Дарлок
25.07.11
✎
16:41
|
(47) а разве при зеркальном рейде... диск привязывается к контроллеру?
|
||||||||||
50
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:41
|
(43) я такое не имею права писать, такие мемы начальник пишет, а он как раз и купил такое вот железо.
|
||||||||||
51
Икогнито
25.07.11
✎
16:41
|
(47) стоит из-за зеркала так заморачиваться?
|
||||||||||
52
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:42
|
(49) ну вот ssamm говорит, что нет. Я опыта не имею практического. В документации прочитала, что привязка идет.
|
||||||||||
53
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:43
|
(51) да мне надо сервер настраивать, а пока искала драйвер для контроллера, начиталась всякого, вот и задалась вопросом.
|
||||||||||
54
Дарлок
25.07.11
✎
16:43
|
(52) а я всегда думал, что можно просто подоткнуть напрямую и будет работать
|
||||||||||
55
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:44
|
(54) счас систему поставлю, поэкспериментирую
|
||||||||||
56
ssamm
25.07.11
✎
16:44
|
(52) ну так проверь, делов на 15 минут, собрать массив, налить на него че нить, отцепить винт и воткнуть напрямую в маму...
|
||||||||||
57
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:45
|
(56) это и собираюсь сделать, пасиб.
|
||||||||||
58
Дарлок
25.07.11
✎
16:46
|
(55)(57) ты главное отпишись по результатам :)
тоже интересно |
||||||||||
59
Красотка Нонна
25.07.11
✎
16:47
|
(58) ok:)
|
||||||||||
60
_Atilla
25.07.11
✎
16:48
|
Производителем софта могут быть Мелкософт.
От греха подальше. Аппаратный |
||||||||||
61
andrewks
25.07.11
✎
16:50
|
по поводу обычной зеркалки: на нормальных рэйдах уже несколько раз проверял - просто тупо снимаешь один оставшийся в живых винт, втыкаешь его в обычный порт, и он читается без проблем, как обычный диск
|
||||||||||
62
orakool
26.07.11
✎
12:17
|
(0) Оrient j363sir - fake-raid, который добавит проблем и не даст никакого выигрыша по сравнению с программным рейдом. Поэтому остается два варианта:
1) Программный рейд 2) Два раздельных винта. Первый бекапится на второй. Программный |
||||||||||
63
Sakura
26.07.11
✎
12:19
|
я за
Аппаратный |
||||||||||
64
Красотка Нонна
26.07.11
✎
12:21
|
мучения мои с этим рейдом привели к тому, что я согласна целиком и полностью с (62).
Рейд-контроллер данный древний, с терабайтными винтами у него проблемы, с драйверами для ОС 64х - проблемы, в общем, если не выбью нормальный контроллер, то я сдаюсь и делаю программный рейд. Программный |
||||||||||
65
asp
26.07.11
✎
12:23
|
у меня вот такой стоял http://www.adaptec.com/ru-ru/products/controllers/hardware/sas/value/sas-3405/
и 4 SAS винта к нему. без проблем отпахал свои 3 года, после чего заменили на SSD, который по итогу работает быстрее. |
||||||||||
66
truba
26.07.11
✎
12:35
|
(17) грамотное решение. остальное флуд
|
||||||||||
67
Ork
26.07.11
✎
12:41
|
О чем терки?
Программынй Рейд есть абсолютно = полному бэкапу. Посему только так : Аппаратный |
||||||||||
68
Shurjk
26.07.11
✎
12:45
|
Программный ненадежен.
Аппаратный |
||||||||||
69
smaharbA
26.07.11
✎
12:46
|
практический опыт говорит, что любой рейд ацтой
|
||||||||||
70
Ork
26.07.11
✎
12:46
|
(69) А обосновать?
|
||||||||||
71
smaharbA
26.07.11
✎
12:47
|
(70) а где тут обоснования еще ?
|
||||||||||
72
Shurjk
26.07.11
✎
12:48
|
(69) Что это за опыт такой?
|
||||||||||
73
Venom
26.07.11
✎
12:48
|
рейд 10
Аппаратный |
||||||||||
74
smaharbA
26.07.11
✎
12:48
|
(61) ну да, ну да
особенно когда контроллер типа смартарей 6и |
||||||||||
75
Ork
26.07.11
✎
12:49
|
(71) Ну, например, я могу обосновать применение зеркального Рейд значительным уменьшением времени чтения. Что для баз данных есть неоспоримый гуд.
|
||||||||||
76
smaharbA
26.07.11
✎
12:50
|
(72) для затравки - зеркало (любого вида) может дать вам откат на неделю, а при удаленности "монитора" и более
как ? - сами далее |
||||||||||
77
smaharbA
26.07.11
✎
12:50
|
(75) да ну ? таки уменьшится ?
а можно околофизически это пояснить ? |
||||||||||
78
Ork
26.07.11
✎
12:51
|
+(75) Точно также может дать увеличение скорости записи (при достаточном объеме памяти на борту).
|
||||||||||
79
Ork
26.07.11
✎
12:53
|
(77) "Околофизически" аппаратный контролер при например при двух запросах на чтение будет читать данные с разных дисков. То есть паралельно.
Речь не о канале передачи Проц-Контроллер, а о механических дисках, которые за контроллером. |
||||||||||
80
smaharbA
26.07.11
✎
12:56
|
(79) оно конечно, так оно, все правильно - упреждающее чтение и прочее - вот только кешик забит недетерминированными данными
|
||||||||||
81
Ork
26.07.11
✎
12:57
|
"Околофизически" скорость записи также может будь повышена.
Поскольку запись сначала идет в память контроллера и только потом сбрасывается на диски. Соответственно - прикладная программа раньше получит подтверждение окончания записи, чем это произойдет физически. |
||||||||||
82
Ork
26.07.11
✎
12:59
|
(80) Так тема не за "кешик". В работе с диском узкое место - позиционировние головок, как механического устройства. Более того - пока не будут обработан один запрос - головка не сможет встать на данные второго. В рейде - сможет.
|
||||||||||
83
smaharbA
26.07.11
✎
13:00
|
а если подумать и ихмерить реальность
|
||||||||||
84
Ork
26.07.11
✎
13:02
|
(83) Вот тут я имею с вами (как говорил Горбачев) полный консенсус. В реальности дело обстоит несколько хуже, чем в теории. И все-таки быстродействие системы с Рейд выше, чем без оного. Не в 2 раза. Но все-же...
|
||||||||||
85
Cthulhu
26.07.11
✎
13:03
|
аппаратный = риск потерять все при вылете контроллера.
|
||||||||||
86
smaharbA
26.07.11
✎
13:04
|
+(76) такая история вполне не редкость (конечно и не частость), и на этом форуме были "слезы" по данной ситуации и не только на зеркале
|
||||||||||
87
Ork
26.07.11
✎
13:05
|
(85) Программый = риск потерять все при вылете ХаДеДе.
Нив одном, ни в другом случае без бэкапа никак. |
||||||||||
88
Shurjk
26.07.11
✎
13:05
|
(76) Ты рэйд ни с чем не путаешь?
|
||||||||||
89
Cthulhu
26.07.11
✎
13:06
|
(87): нет.
|
||||||||||
90
smaharbA
26.07.11
✎
13:07
|
(85) и даже без вылета - кто работал со шказевыми смартареями должен вкурить - даже переместить диск с корзину на корзину не так и просто бывает.
(современные сасы абсолютно не знаю, может там иначе дела) |
||||||||||
91
smaharbA
26.07.11
✎
13:08
|
(88) абсолютно ни с чем - ситуация в (76) абсолютно не из жанра фентези
|
||||||||||
92
viktor_vv
26.07.11
✎
13:08
|
(76) Кстати да. Очень давно, году этак в 2000 было такое. Один диск в рейде по каким-то перичинам отключился, работали неделю на одном. Потом перегрузили сервак, а он зазеркалился с того диска, который неделю не работал.
|
||||||||||
93
Cthulhu
26.07.11
✎
13:09
|
(90): кстати, да.
|
||||||||||
94
Жан Пердежон
26.07.11
✎
13:46
|
конечно
Аппаратный |
||||||||||
95
BoCh
26.07.11
✎
13:48
|
Только так.
Аппаратный |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |