Хочу выслушать взгляды на ведение бизнеса в IT сфере. Ситуация такая: Заказчик предложил разработать программу для учета кредитов - давать людям кредиты и иметь возможность видеть отчеты по платежам, задолжностям, Чтобы проценты правильно сами просчитывались и прочая аналитика. Чтобы через эту программу ещё можно было оформлять документы,  имеющие печатные формы. На платформе 1с8.2. И говорят, Что эту программу нужно будет постоянно дорабатывать, поэтому на сопровождение постоянное тебя возьмём. И остается только вопрос в цене. Какую цену запросить и на каких условиях. И по поводу поддержки программы, обговорить условия. Если с программингом, то одна сумма, если просто онлайн поддержка, то поменьше. Как бы вы подошли к решению данной проблемы? Я и своё мнение выскажу:

1)Определиться с тех заданием. Согласовать его и выбить сумму предоплаты за начальную разработку. Далее на эти деньги нанять программиста-кодера, который бы реализовать эти задачи. А самому в это время заниматься менеджерской работой - рекламой, поиска целевой аудитории, обговаривание условий дальнейшей оплаты? А потом продавать этот продукт и иметь уже центр поддержки и продавать уже попутно другие продукты, предлагать решения, но всегда использовать наёмный труд по кодингу.

Или же вы считаете, что надо самому всё делать и получать свои кровные, зато все?

покажите автору где стена

Я бы скачал.

(0) С учетом

"Чтобы проценты правильно сами просчитывались и прочая аналитика ...
документы,  имеющие печатные формы"

у тебя единственный выбор:

(2)ну понятно! это тоже означает, что не сам. Я бы тоже скачал для начала, А потом бы переделал и добавил бы функционал. только не сам. Я бы лучше уделил побольше времени, чтобы продумать полезные функции, архитектуру программы.

(3)ну я и не такое делал. просто не хочется. это слишком неразумно. выбывать из основного бизнеса на месяц

Просить адназаначна сто тыщ мульонов золотом

сделал бы сам причем закрыл бы код нафиг, а затем после успешного внедрения (а оно неминуемо) начал бы продавать нетленку налево и направо, заработал бы пару лярдов евры, купил остров (говорят греция подешевке продает) и лежал бы всю оставшуюся жизнь в шезлонге глядя на море и попивая пиноколаду которую бы мне приносили красивые мулатки в бикини и топлес...

+(7) все другие варианты неинтересны и скучны...

тупые, жадные одинесниги

Если заказчик говорит о тиражном решении, то 99,99% он просто не хочет платить.
Ну типа я сейчас тебе не заплачу, но зато потом ты зашибешь кучу бабала с помощью нашей срвместной программы

(9) умные и альтруистичные..

(7)ну так то да, если есть время и деньги на жизнь в виде сбережений.

(10) +100... такому заказчику как правило предлагается "дождаться" тиражного решения и пользоваться "тем что получилось" без "заточки под себя" по принципу "как есть" :)

(10)ну про продажу мы с ним не говорили. если это и будет, то только с моей стороны без его участия. он то просто говорил, что под их сеть фирм по выдачи краткосрочных займов

(12) в сутках 24 часа.. ты работаешь на основной работе всего 8 часов.. из которых 3 часа на мисте, 1 час в туалете, 1 час прекуриваешь, 1 час жрешь, 1 час пьешь кофе и чай...

(14) "под их сеть фирм" <> "тиражное решение"

(14) С чего ты решил тогда что из этого выльется тиражное решение?

Тиражное решение - это минимум 3 внедрения

(0)
Вам это не под силу.
слишком глупы.

делать тиражное и под клиента - очень разные задачи

иногда противоречащие друг другу

(15)а сил не остается просто уже на другие проекты. работа забирает их

(0) у меня такой клиент есть.. ох и морока с ним.. кредитный кооператив...

(8) Занимался такой нетленкой года 3 назад, правда на семерке, ибо заказчик оказался жаден.) Реализаций таких думаю уже куча, поскоку идея не нова, и кста есть уже федеральная сеть(названия не помню), у них своя програ-не 1С.

как объяснишь клиенту усложнение решения и наличие ненужных лично ему кнопок?

(22) тогда расслабсья и забей болт...

(25) усложнение делается функциональными опциями.. и клиенту пофиг на них..
и вообще - клиенту можно оставить "его версию" а то что получается в процессе "развития" тиражного решения - клиенту не ставить...

(0) найми прогера если бюджет позволяет и посмотри что из этого выльется

(27) итого кодить придется 2 конфы параллельно

(29) зачем.. клиенту сделал, внедрил, получил опыт и профит, и занялся развитием тиражного решения и поиском новых клиентов...

(29) Поэтому нужент отдел типового решения и отдел по работе с клиентами

(30) так этого тоже поддерживать придется и снова попадаем на 2 конфы

(32) "поддерживать" - если под "поддерживать" подразумевается постоянное развитие - то никто не мешает в процессе этого развития добавлять функциональные опции которыми этот первичный клиент может и не пользоваться...

проблема в том что если тиражное, то и проектировать надо максимально глобально, а если под конкретного - максимально просто.

>Заказчик предложил разработать программу для учета кредитов - давать людям кредиты и иметь возможность видеть отчеты по платежам, задолжностям, Чтобы проценты правильно сами просчитывались и прочая аналитика.

а кто-то такое реализовывал на 1С? ИМХО эта поделка будет ползать все медленнее и медленнее с каждым месяцем/годом. А расчет задолжностей будет колбасить все сильнее и сильнее

(34) это не проблема... это возможность :)

(35) а как сделать.. никто не мешает сделать сразу правильно и оптимально :)

смотрите на мир через розовые очки.. особенно когда вам эти очки оплачивают и особенно когда вам оплачивают сам процесс :)

(34) >проблема в том что если тиражное, то и проектировать надо максимально глобально, а если под конкретного - максимально просто.

все проще...

ищется сиська (клиент) побольше, под него рисуется некое решение. Потом оно облагораживается и выдается всем как некое "Best practices" для всей предметной области

(37) >никто не мешает сделать сразу правильно и оптимально :)

а это изначально возможно?

(38) есть мнение что УТ11 именно так и делается :) :) :)

(39) статистически все возможно.. правда учитывая то что 1Сники как правило ленивые и некомпетентные идиоты, а постановщики задач жадные дибилы - это мало вероятно.. но бывают же счастливые исключения

(40) 1С всегда таким путем и шла...

(41) ну и правильно..  не вижу в этом ничего криминального

судя по темам автора - я бы не купил его продукт )))

(35) Я делал. Работает в трех организациях. Все их кредиты и займы обсчитываются порядка секунды.

(44) размеры базы, количество клиентуры/договоров, накопленный период хранения?

(44) Так продай ТС с выплатой комиссионных. Зачем ему делать заново то, что уже есть, отлаженное и испытанное на практике?

(45) Поясню: в 100% организаций, в которых я это внедрил, обсчет идет порядка секунды. В Сбербанке, конечно, не взлетело бы. Но на рынке существует достаточно организаций, у которых объемы кредитов/займов позволяют автоматизироваться на 1С. Вот что я имел ввиду.

(46) У каждого заказчика были свои пожелания, которые требовали доработок. У заказчика ТС будут свои, так что ему будет легче написать с нуля, чем в чьем-то коде и функционале разбираться.

(47) ок. понятно

(0) Ты, автор, главное, отпишись потом, чем дело кончилось, и кончилось ли чем-нибудь, а то, подозреваю, очередная пустая говорильня в стиле, в котором 90% мисто-постов о работе.

(35) ты не прав, у нас факторинг на самописке с 0, а там схемы начисления процентов далеко не простые (и не понятные), работает скоро год будет...

просто у автора мне не понравилось
>>Что эту программу нужно будет постоянно дорабатывать

как правило это значит бардак в учете и гемор

Эээ. есть у меня "пациент" - кредитный кооператив, его до меня человек 7-8 насиловали... сделано через то место, что и шоппой назвать стыдно.. постоянно косяки отлавливаю, ну и переписываю, по мере свободности.. Бессмысленно писать для кредитного кооператива, если нет четкой постановки задачи..

Тут 2 варианта или ты вкладываешь в проект свои кровные и ты тогда можешь считаться партнером,

Или ты зарабатываешь на этом бабло, промежутков нет

(47)а ты что за основу брал? какую-нибудь конфу? там поступления денег через расчетный счет велись? и документы печатались?

(50) Ты забыл упомянуть, что для факторинга программу разрабатывал Великий и Ужасный и четыре ИТ узбека (в одного такаая радость - лучше сразу в землю) ;)

(53) печать документов, как мне кажется, не самое страшное...
отдай мне часть сделать :)

(55)давай. договоримся. пиши на [email protected] обсудим варианты и цены.

(53) Бухгалтерию - в ней уже велся учет всего остального (в том числе поступления денег), нужно было дописать расчет %%, автоформирование документов и разделение %% по полученным КиЗ на принимаемые и непринимаемые в НУ. Плюс мелочи типа учета тела займа и %% на одном договоре контрагента, отчеты и т.п.

Каждому 7 новых шкур. (клевый мульт)
http://www.youtube.com/watch?v=HqELTPXbeXs&feature=channel_video_title

Имхо, в тему.

(0) делай тиражное решение и продавай. главное чтобы оно ложилось под типовую.

(35) Есть опыт не в Росии, в Молдове
взлетело, работает уже третий год
примерно полгода назад начали плясать  с автоматизацией
реально если код оптимизировать - можно добиться очень хороших результатов

клиентов в базе несколько тысяч.
ежедневный расчет процентов и прочих платежей занимает меньше минуты в ИТОГЕ, но шли к этом очень долго (сначала уперлись минут в 40 мин, потом при первой оптимизации пришли к 10 мин, а после окончательной - вроде меньше минуты таки дожали, но за оптимизацию клиенту таки пришлось залпатить достаточно много человекочасов).

блин, плясать на с автоматизацией, а с оптимизацией (что-то заговариваться стал)

(35)(0) но я согласен, делать такой проект "в свободное от работы время" - вы шутите??
там надо сидеть днем и ночью первые полгода!
и раскладушку с собой принести :-)

Опять же, те же люди и в том же капюшоне. :)

(18)мухаха)

(41)бугага

какая замечательная чушь)

коллеги, скажите, а в институтах сейчас нет курса "интерфейсы", а то порой франчи ваяют ТАКОЕ, что волосы дыбом встают от "удобства использования"...

(67) для разработки нормального продукта должны быть как минимум: аналитик, архитектор и программист.

В противном случае будет "я его слепила из того, что было"

(0)>И по поводу поддержки программы, обговорить условия. Если с программингом, то одна сумма, если просто онлайн поддержка, то поменьше.

У пользователя понимание того, что он на самом деле хочет появляется не сразу. Разрабочик тоже не сразу во все въедет и все учтет. Продукт, который можно продать нескольким клиентам, создается путем все новых и новых доработок и развития.

(68)В РФ небольшие проекты по большей части создаются создаются одним исполнителем, который одновременно и постановщик и аналитик и кодер. Небольшая задача - это как построить дачу. Для того, чтобы построить Эйфейлеву башню, нужен архитектор, а для построения дачи нужна только бригада шабашников и хотя бы один человек с хорошим вкусом.

Если на стороне клиента есть кто-то, кто хорошо знает предметную область, то часть работы по постановке ляжет на него. Если такого человека нет, то можно поискать еще одного покупателя на льготных условиях.

(70)Если человека с хорошим вкусом нет, то можно передрать чужой проект.

(59) а как это, "ложилась под типовую" ? )

(0) У хорошей программы, как правило, не один автор, а несколько. Применяется обычное разделение труда: нужен руководитель проекта, постановщик задачи, архитектор, кодеры (не один кодер!), технический писатель, тестировщик, специалист по юзабилити и т.п. Помимо бригады разработчиков нужны ещё маркетологи и продажники. Некоторые обязанности могут быть совмещены в одном исполнители, но все - вряд ли получится. Достаточно, например, почитать Мисту, чтобы понять, что не каждый может быть писателем.
Отсюда вывод: разработка софта - это командная игра. Но если уж предложение от заказчика поступило лично тебе, то логично, чтобы ты и стал "тренером" этой команды. А уж будешь ли ты играющим тренером, станет ясно из потребностей разработки. Наверняка в начале проекта придётся делать всё, но по мере приближения к финишной прямой специализация будет увеличиваться, и тебе придётся сосредоточиться на управленческих функциях, делегировав исполнительские членам команды.

Давно всё сделано.

(73)+1

http://www.orticongroup.ru/solutions/1c-uchet-kreditov-zajmov
http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/compat/catalog/solution.jsp?SolutionID=223395
http://_infostart.ru/public/71140/