Американская компания Apple Inc. добилась временного запрета продажи на территории Европы планшета Samsung Galaxy Tab 10.1. Такое решение принял земельный суд немецкого Дюссельдорфа.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/08/2011/609665.shtml?autoplay

кто что думает по данному вопросу

баян

Нас рать

земельный суд немецкого Дюссельдорфа???

(3) как тебе не стыдно пользоваться ворованными вещами?

А зачем отдельную ветку?
В двух тематических это уже есть...

(5) дык это новость

Samsung потребовал у Apple показать iPhone пятого поколения

Патентно-торговая война, вспыхнувшая между южнокорейской Samsung и американской Apple вокруг авторства технологий, вышла на новый этап - компании требуют друг у друга образцы новейших устройств, в том числе и тех, что еще не вышли на рынок.

На минувшей неделе Apple добилась в суде, чтобы ее оппонент предоставил для ознакомления новейшие смартфоны и планшеты - Galaxy S II, Droid Charge, Galaxy Tab 10,1 и другие. Компания намерена изучить новинки на предмет нарушения своих патентных прав. В ответном иске Samsung потребовала от американцев отдать ей на экспертизу новейшие iPhone и iPad, еще не поступившие в продажу.

http://top.rbc.ru/economics/30/05/2011/597596.shtml

(4) Я не пользуюсь планшетом Samsung Galaxy Tab

Компания Samsung подала встречный иск к Apple

Южнокорейская компания Samsung подала встречный иск к Apple, обвинив производителя iPhone и iPad в нарушении 10 технологических патентов. Уточняется, что эти патенты касаются в основном снижения потребления энергии, а также 3G-технологий, предназначенных для уменьшения количества ошибок во время передачи данных.

http://top.rbc.ru/society/22/04/2011/580598.shtml

(10)
"Обострение отношений двух гигантов потребительской электроники произошло в апреле этого года. Apple подала в суд на Samsung, обвинив компанию в предполагаемом копировании внешнего вида телефонов и планшетных компьютеров с iPhone и iPad американского конкурента. Apple утверждает, что интерфейс устройств Galaxy S 4G, Epic 4G, Nexus S и Galaxy Tab скопирован с их разработок.

спрашивается зачем воровать ?

да какая разница. Вообще патент - это все хорошо, вот только не надо до абсурда доводить.

А что они сперли?

(11) Там такие патенты, что твой унитаз их нарушает как-нибудь

А что, решения любого местного суда распрастраняются на всю европу?

свиньи гнилых тыблок объелись, их пучит

я тоже в раздумьях, патентовать ли свои наработки, один хрен никто даже украсть их не сможет.

Вот интересно, китайские андроид планшеты точная внешняя копия iPad, так Apple ниче не делает.

аппле надоело что самс паразитирует на ее разработках... что мешает самсу делать что-то свое - не понятно. креативная импотенция?

А что можно разрабатывать? Планшет это экран с кнопкой или без.

да, пусть придумывают устройства с треугольными экранами!!!

А зачем?

(10) [:||||||||||||:] там самсунг 2 проиграла по Иосу...и 2 выйграла по макам

(0) Как то все больше склоняюсь к самсунгу, андроид - раз, амолед - два, цена - три

(24) Скорее покупай, а то Apple скоро выиграет суд, обязующий тебя купить iPhone

(25) за интеллектуальные разработки надо платить, а не воровать

(26) Вот именно

Apple проиграла судебное разбирательство в патентом вопросе Personal Audio

http://www.appleinsider.ru/patents/apple-proigrala-sudebnoe-razbiratelstvo-v-patentom-voprose-personal-audio.html

(25) я думаю ты бы так не утрировал  если б был акционером Эппл

Суд установил, что «яблочная» компания действительно использует идеи Personal Audio при создании списков воспроизведения в плеерах iPod и смартфонах iPhone.

___
Apple сама ворует идеи у других компаний

Ерунда все это.

(24) TFT там и там.

Компания Apple подала иск против Amazon в связи с недавно запущенным магазином приложений Amazon Appstore.

Компания Apple заявляла, что Amazon нарушила торговую марку, выбрав для своего магазина название «appstore», которое созвучно с Apple-овским App Store.

http://antiborebuh.ru/?p=16856

___
Apple не нравится, когда магазин приложений называют "магазином приложений".

(32) Так Apple раньше придумала название, Amazon неправ.

(29) не надо ляля... "Personal Audio" - обычный патентный тролль, зарегистрировавший патент на "идею колеса"

Samsung делает почти всё, а Apple только безделушки

Волшебник наверно сейчас нервно ищет ссылки.

>Samsung делает почти всё

забыл добавить - "Samsung делает почти всё хреново"

(37) Согласен

(37)(38) Не согласен

(24) +сто500, после амоледа всё остальное слегка уныло выглядит

(39) Обоснуй

нормально самсунг контейнеровозы и танкеры делают, шпилят кругосветки на полном автомате.

(40) Ты сам видел этот амолед в глаза?

(32) А у нас по городам и сёлам магазины "Продукты"... Блин... Все в суд! (или в сад?)

(34) Apple ничем не лучше. Оспаривает "идею планшета"

кептан на современном океанской посудине выполянет роль оператора ЭВМ :)

(43) дисплей амолед ? - каждый день вижу

(45) А ведь эру планшетов они начали

У меня весь дом в самсугах, все работает и радует. Телефон мобильный (4), стационарный (2), холодильник, стиралка, плеер ДВД, еще что-то, монитор.

(45) продукция Эппл предназначена для богоизбранных

(49)-->(41)

(48) Первые планшеты были выпущены Microsoft и назывались Tablet PC. Не?

(48) А идею планшета Эппл пусть сначала у Артура Кларка отспорят.

(47) А ты читал с него? Его высокий контраст режет глаз, а зерно это ваще атас.

(52)с таким же успехом можно утверждать, что автомобили придумали изобретатели телеги

(52) Только после его выпуска я не видел чтобы другие производители начинали чтото производить.

В 1996 году компания DEC представила воплощенный в «железе» DEC Lectrice — узкоспециализированный для чтения электронных документов планшетный компьютер с монохромным сенсорным экраном и возможностью перьевого ввода информации — явившийся прообразом всех современных e-books.

       В 2000 году компания 3Com выпустила планшетное устройство для веб-серфинга — 3Com Audrey

       7 ноября 2002 года компания Microsoft официально представила платформу планшетных компьютеров Tablet PC.

wiki:Планшетный_компьютер

(54) Я читал. Цвета легко настраиваются.

(54) чтение занимает %10 всех действий. в маркете должны быть всякие читалки с параметрами бэкграунда, шрифтов и пр.

iPad это не планшетный компьютер.

(55) По твоему это планшетная телега?
wiki:Microsoft_Tablet_PC

(60) а что?

Если кто не видел, советую посмотреть фильм "Пираты силиконовой долины" (история про Apple и Microsoft)

Игрушка

(64) Да, похоже

Super Amoled Plus это уже человеческий экран, а все остальные амоледы и супер амрледы гамно

+(53) И в баттлтече и еще много где техи исключительно в электронных планшетах все отмечали.
(55) А то нет? Если ты попытаешься запатентовать автомобиль как колесную платформу, приводимую в движение некоей механической тягой для перемещения людей и грузов (чтобы подмять под себя и ДВС, и электромобили) и забудешь сказать, что этот источник тяги должен быть смонтирован на самой платформе, то тебя таки обломят, сказав, что под это подходит телега, которую давно изобрели.
А планшетники из фантастики (то есть собственно ИДЕЯ планшетника) это как раз мобильные ЭВМ размером со стандартный блокнот с интерактивным экраном. Бодаться можно только за наличие стилуса (светового пера) в большинстве фантаст-реализаций.

Apple создала iPad iPhone Ipod, а если изучить программы для них, это одни игры в основном, мало программ. А ихняя файловая система в этих устройствах это ваще смех, зато деньги сосут за все.

(61) идеология совершенно другая..
при внешнем сходстве, абсолютно разный подход

wiki:Microsoft_Tablet_PC
это просто компьютер без клавиатуры

(69) ну что там разного-то? the same shit

Как заявил Билл Гейтс, на презентации платформы: «… платформа Tablet PC открывает для мобильных компьютеров эру новых удивительных возможностей, которые ограничены только воображением пользователей.

По словам Гейтса, Tablet PC — прекрасный пример того, как компьютеры адаптируются к повседневным потребностям людей, которые привыкли делать заметки на совещаниях, поддерживать беспроводную связь со своими коллегами или читать документы с экрана.

Аппаратная часть Tablet PC основана на архитектуре IBM PC-совместимых компьютеров и использует процессоры с набором инструкций Intel x86, разработанные для ноутбуков и имеющее сверхнизкое энергопотребление.
так что Ipad это не Tablet PC

(71) вот именно, что ты даже не понял задумку Аpple, но осуждаешь

(72) По такой логике Samsung Galaxy Tab это не iPad. Процессоры разные, операционки разные

(70) Таблетки кстати с клавиатурой.
(72) iPad настолько же не таблетка, насколько самсунг - не айпад

(70) и кому щас она нужна эта таблетка? да никому

(73) А какая задумка была у Apple?

Samsung, забодай этих яблочников!

Дык с той поры мониторчики получче придумали. Вот и все дела.

(78) Стив Джобс это уже не раз озвучивал, это устройство след. поколения из эры "пост-пк"

(79)2(76)

(72) Так оно и есть.

(74)

Ipad игрушка, Samsung Galaxy Tab рабочий инструмент.

(80) таблетка тоже пост ПК, следующее эволюционное звено. Планшет - следующее.
На самом деле планшет это вобще тупиковое ответвление. Его единственный конкурент - нетбук.

(80) Ну и что? Яблочники запатентовали внешний вид! КИРПИЧ КВАДРАТНЫЙ и на этом основании подают иски, потому, что кто то тоже выпустил квадратный копьютер. Джобс - патентный троль, гори в аду!

(68) не кури больше...

у аппле программ много, но там игры

а в ведроиде просто программ мало. да и качество - г.вно... тут работает, а тут нет

(86) Поддерживаю инициативу.

В игры неудобно играть (нету джойстика), развешто тапалки какие-нибудь

(85) бред...
читай внимательно http://www.astera.ru/news/?id=5188
"Платформа Tablet PC представляет собой бесклавиатурный или клавиатурный планшетный компьютер следующего поколения, который благодаря операционной системе Microsoft Windows XP Tablet PC Edition поддерживает такие нетрадиционные типы ввода данных, как голосовой и рукописный ввод. "


таблет пс - это обычный ПК, но с поддержкой рукописного ввода...

ВСЕ
никакого пост-пк там нет и не было

(77) потреблять контент из тунца

А в айпаде даже рукописного ввода нет - шаг назад

(92) потому что он нахер не нужен...
это устройство другого типа и идеологии

(86) это мелко, хоботов...

ноуты тоже похожие, однако никто войн не устраивает

В последнее время в метро часто вижу людей с г-табами, а вот с айпадами все реже и реже.

(94) Так, что конкретно нарушил самсунг?

Следующий иск Apple подаст против Motorola XOOM

http://www.motorola.com/staticfiles/Consumers/xoom-android-tablet-1b/us-en/techspecs.html

(92) Рукописный ввод впринципе - тупиковая ветвь

(92) накуа он... заметки от руки? ручка, бумага. Все равно лучше ничего нет, чего бы ушибленные палмоводы не говорили. А для простого и пальцев хватит.

(98) т.е. wiki:Microsoft_Tablet_PC это тупиковая ветвь, ЧТД

Кто нибудь помнит фирму SCO? Чем она знаменита была?

(98) OFF: В США в штате Индиана дети после 4 класса полностью перейдут на клавиатуру

(101) на новелл наезжала за патенты на юникс

А на самом деле это просто КПК - переростки. При этом они займут свою нишу где-то между фоторамок и мобильных телевизоров, ибо работать на нем анрыл. Для работы клава нужна, для мобильности - чтоб в карман влезал
(100) Не, таблетка это планшетник-неандерталец. У нее нет ниши (уже), с одной стороны ноуты, с другой - планшетники и смарты

Была одним из лидеров ай-ти рынка... пока не начала судится со всеми подряд по поводу нарушения (якобы) своих патентов. Пацанам это надоело, они собрались вместе и вломили этому патентному тролю.
Та же судьба и яблочников ждёт.

(104) Когда сделают сворачивающиеся экраны, то все планшеты умрут.

Типа таких:
http://www.3dnews.ru/news/_svorachivaushiesya_ekrani_v_massovoi_prodazhe_uzhe_v_2007_godu/
http://lenta.ru/news/2010/05/26/sony1/

(104) ты не познал, для чего нужен iPAD, поэтому и такие наезды...
я вот лично за 3 месяца до выхода айпада взял тонкий ноут именно под те задачи, которые отлично он решает

Например?

(101) 2007-08-11 стало известно, по постановлению суда Novell обладает правами (copyright) на UNIX и UnixWare, и претензии со стороны SCO безосновательны

http://www.groklaw.net/article.php?story=20070810165237718

(106) глупость,
ты зачем часы носишь, если у тебя сотовый есть?

(110) Старая вредная привычка

(104) >ибо работать на нем анрыл.

на холодильнике тоже работать анрыл...

тупые 1С-ники опять хотят кодировать даже в сортире...

(108)  :)))
за  3 месяца до выхода айпада я взяла за 20 тыс. рублей...
тонкий небольшой ноут (11.6"), именно под те задачи, которые прекрасно решает айпад

(111) выкинь

КАКИЕ???

и телевизор выкинь

и метро не пользуйся, у тебя же машина есть

и фотоаппарат вам отдельый зачем?

"Благодаря инновационным технологиям и эстетичному дизайну, корпорация Apple создала уникальную репутацию, сравнимую с культом, в индустрии потребительской электроники. В мае 2011 года торговая марка Apple была признана самым дорогим брендом в мире (c оценкой в $153,3 млрд) в рейтинге международного исследовательского агентства "

что действительно доказывает что эта фирма выпускает качественную продукцию

какой ... испортил интерфейс??

(117) тебя что-то прорвало

в общем основные претензии к iPad'у от его противников, в том что он не компьютер :))
хотя таблет РС от мелкомягких брать не хотят

(120) уже убегаю

Андроид рулит

(77) Этого словами не передать. Нужно купить иПад и трижды в день молиться святому Джобсу, тогда достигнешь просветления и тебе откроется истина.

(114) Да часы уже практически никто не носит, только ретраграды ну и для понту

(121) Хочу. Но уже есть нетбук и пока нет денег.

Как можно сравнивать Галакси эС 2 с каким-нибудь айфоном? Смешно, Самсунги лучше!

(118) У компании Coca-cola стоимость бренда сопоставима, но ты же не скажешь, что она выпускает "качественную продукцию"

(121) ппц ... то есть тот факт, что осноные претензии к недогрызанным в том, что они пытаются доказать патент на саму идею планшетника (его дизайн) ... мы кагбе не замечаем??? все апплолени такие чтоль?

(125) Я ношу. Долгое время не носил, недавно опять начал. За мобилой, обычно надо лезть черте куда, а часы -- поднял руку, и вот они.

(110) сотовый - в кармане/чехле/сумке, а часы - вот же, на руке... ну и когда на веле едешь - удобно

(130) :)

у меня, кстати, не одни часы...

(128) компания кока-кола выпускает несколько иную продукцию.

если быть точным  качественную продукцию в области потребительской электроники

(104) Под мобильной работой я понимаю прежде всего обработку почты и доступом к онлайн-ресурсом с возможностью ввода данных.
При этом, когда я топающий/едущий пехотинец, то КПК я не останавливаюсь достаю за 2 секунды из кобуры на поясе и читаю/отвечаю легко и не принужденно. Пада надо будет достать из рюкзака, сесть где-то (ладно, пусть я в метро и уже сижу, но поймать мысль и сразу записать на нем не взлетит) и забить клавой пол экрана, ибо она под пальцы делана.

Когда я куда-то доехал, там уже есть комп, или по крайней мере стол, за который я могу сесть. И в этом случае полноразмерный ноут с нормальной клавой и мышой удобнее.

Итого в пути КПК удобнее, в постоянных местах - стационарник, в левых помещениях (дача, дом отдыха) - ноут.

Так скажите же мне, зачем нужен планшетник, кроме просмотра видео в метро?

(135)"в левых помещениях (дача, дом отдыха) - ноут" зачем тягать тяжелые ноутбуки ?

(130) +1
особенно сейчам летом, руку повернул и время узнал, не надо за мобилой лезть.

asus eee pad transformer хочу

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7162172&hid=6427100

(139) Годная вещь. Но хотелось бы того-же самого под винду.

Ну вы в курсе :)

:)

(143) однозначно :)

апплофилы, помните - чем выше залез, тем больнее падать :)

Гугл заборет фсех!

Сектанты повылезали :)

Гуглодроты - помните, вы всего лишь догоняющие :)

(148) Мы вас уже на круг опережаем, если что :) а вы все по старинке думаете что догоняем ;)

(0) Мне фиолетово. Большие дяди формируют рынок девайсов, холопы рвут друг другу глотки за кусок пластмассы на форумах - вся эта движуха в результате дает мне выбор из двух и более девайсов, которыми я с удовольствием пользуюсь. :)

Бугагашеньки!!! это в чем же опережаете?

(150) кросавчик куле :) кто спорит

(150) и с каких это пор из гуглодротов ты стал нейтральным? Значит все таки движение в стан яблофилов все-таки наблюдается?

за гуглодрота можно и канделябром в бестолковку
будьте вежливее, сектанты хреновы

(150) Дык патентный троллизм как раз таки вредит видовому разнообразию. Вот, к примеру, жителей Дюссельдорфа уже лишили возможности выбрать одну из альтернатив.

(155) чонить придумают. Гонка вооружений это всегда хорошо :)

(156) но только без этих вот запрещений продаж :)

я бы добавил в голосовалку: НТС теперь займет их рынок! ))) Знакомый взял себе Сенсацию, не терпится взглянуть на игрушку

(151) насмешили :)

(136) На дачу и отдых я не пешком хожу, а на машине езжу, так что не жалко лишнего полкило (хотя у меня не полноразмерный, а нетбук, но только потому, что бабок жалко, а веб/скайп и на нем работает). А наличие мыши с клавой это неслабое преимущество, когда работаешь за столом.

(158) HTC уже башляет Микрософту по 5$ за дивайс

Нокиа рулит!)))

(162) Вот, что смогла родить Nokia из планшетов
wiki:Nokia_N900

(0) Самсунг тоже в крайности впала, могла бы и не делать дизайн таба настолько похожим на айпад.
Но сильно на компании это не скажется.
P.S. хотелось бы поскорее увидеть обновленный планшет от HTC с 10" экраном.

(164) Экран с одной кнопкой ты называешь ДИЗАЙНОМ?

Тогда на всё "квадратное" запросто может претендовать Малевич. И на всё круглое тоже.

Когда я слышу, что Apple предъявляет претензии по поводу дизайна, мне смешно. Apple пытается запатентовать прямоугольник.

(167) Тонущий всегда заинтересован в том, чтобы остаться как можно дольше на плаву =)
Ссыкуны аппл просто =)

Если бы производители системных блоков для ПК так же судились, смешно ведь )

корпусов т.е.

(170) Ты навёл меня на мысль о патенте на параллелепипеды..

Как вам условия патента?

Вычислительное устройство формы параллелепипеда, построенное с использованием в качестве функциональных элементов электронных устройств вместо механических, способный обрабатывать информацию по определённому алгоритму, являющемуся последовательностью вычислений, производимых за счёт перемещения каких-либо механических частей, движения электронов, фотонов, квантовых частиц или за счёт использования эффектов любых других физических явлений.

Вычислительный параллелепипед! Это ж золотое дно!

apple корпорация зла, а google корпорация добра :)

Говорят, что продукция аппле - для геев..

"будет такая борьба за мир что камня на камне не останется"

(176) Думаю что геи именно так и говорят :)

(167) Зачем же передергивать?
Суть претензий Эппла что такой дизайн + Андроид получается явной копией iPad-а.

(179) Какой такой? Плоский и прямоугольный?

Честно говоря, я бы галактической планшет не куплю. Ни один планшет на андроиде до ipad не дотягивает.

Чего Apple суетится? На этом фронте ей воевать не с кем пока.

(0)linux не поставить ни на первый, ни на второй, значит это не техника. так что пусть грызутся.

(183) Android и есть Linux

(184)да-да, а инвалидная коляска - средство передвижения.

(185) Не гони пургу.
На, читай http://developer.android.com/guide/basics/what-is-android.html

(186)не хочу. поставил я энтот андроменд на свой компутер - фигня фигней.

(187) Android relies on Linux version 2.6 for core system services such as security, memory management, process management, network stack, and driver model. The kernel also acts as an abstraction layer between the hardware and the rest of the software stack.

___ мопед не мой

+(187)macOS тоже поставил - не лучше...

(185) Неправда, в коляске сидит пешеход. А андроид это линух

(188)так я и говорю, инвалидная коляска - средство передвижения. только нет руля, передач, движка, моста и кузова....

(191) Твои аналогии выдают 0,5 промилле в крови

(192)я вобще не пьющий последние 2 года.

(182) Защищают свои патенты.
Потратили кучу средств на разработку, а кто-то хочет снять сливки нахаляву. А в итоге скорей всего хотят запрета Андроида - ибо там всё сперто. От майкрософта производители откупились, но у Эппла (iOS) Андроид позаимствовал намного больше.

(194)фига себе ты шутник! андроид у эппла позаимствовал :))))

(195) iOS вообще видел? Или думаешь что андроид появился раньше июня 2007-го?
Вопроса о плагиате даже не возникает - сразу понятно что передрано практически всё.

(196)ты линукс вобще видел? вопросов о плагиате даже не возникает: эпплом передрано практически все.

(197) Ничего общего с линуксом в андроиде практически нет.
А все интерфейсы и способы взаимодействия - чисто iOS-овские (и соответственно похожи на OSX, MacOS)

Насчет линукса... Ты на полном серьезе считаешь что линукс появился раньше MacOS? Даже не смешно.

(198)зато твои посты смешные.
в 97 aplle купила cups, посчитала бабки и прослезилась. остальное решили тупо тырить. практически все, что появляется в маках, так или иначе реализовано в линуксе минимум года на 2 ранее.

+(199)в 2007

(199) То что есть в Маках - это разработка изначально фирмы NeXT, о владельце которой нетрудно догадаться.

А говорить что Графический интерфейс (чем по сути является MacOS и т.д.) стырен с линукса... Сколько говоришь не пьешь?

вообще - миллион раз говорилось - ось от Эппла - это лицензированная UNIX система. С уникальным графическим интерфейсом.

(202)только лицензия у них односторонняя.

(203) Виноват, конечно-же сертифицированная.
Я не понимаю что ты имеешь в виду - опять какой-то поток сознания.

(204)они берут что-то из других систем (из винды, кстати, тоже), ставят свою лицензию, а потом кидают предъявы чуть ли не самим инноваторам.

(202) сам то понял, что сказал?

(206) http://en.wikipedia.org/wiki/MacOS
Mac OS is a series of graphical user interface-based operating systems developed by Apple Inc. (formerly Apple Computer, Inc.) for their Macintosh line of computer systems. The Macintosh user experience is credited with popularizing the graphical user interface. The original form of what Apple would later name the "Mac OS" was the integral and unnamed system software first introduced in 1984 with the original Macintosh, usually referred to simply as the System software.

In 1988, Apple released its first UNIX-based OS, A/UX, which was a UNIX operating system with the Mac OS look and feel. It was not very competitive for its time, due in part to the crowded Unix market. A/UX had most of its success in sales to the U.S. government, where UNIX was a requirement that Mac OS could not meet. Mac OS X later incorporated code from the UNIX-based NeXTStep after Steve Jobs rejoined Apple in 1997.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X

Mac OS X v10.5 "Leopard" was released on October 26, 2007. It was called by Apple "the largest update of Mac OS X". It brought more than 300 new features.[92] Leopard supports both PowerPC- and Intel x86-based Macintosh computers; support for the G3 processor was dropped and the G4 processor required a minimum clock rate of 867 MHz, and at least 512 MB of RAM to be installed. The single DVD works for all supported Macs (including 64-bit machines). New features include a new look, an updated Finder, Time Machine, Spaces, Boot Camp pre-installed,[93] full support for 64-bit applications (including graphical applications), new features in Mail and iChat, and a number of new security features. Leopard is an Open Brand UNIX 03 registered product on the Intel platform. It was also the first BSD-based OS to receive UNIX 03 certification.[3][94] Leopard dropped support for the Classic Environment and all Classic applications.[95]

Конечно я понял что я сказал.

It was also the first BSD-based OS to receive UNIX 03 certification.
Повторю для тех кто не понял.

(205) Привести тебе цитату от Майкрософт, что именно они берут лучшее от OSX?

Свершилось! В Microsoft, наконец, признались, что при создании своей операционки они вдохновлялись ничем иным, как системой своих заклятых конкурентов из Apple. Это эпохальное признание сделал вчера руководитель отдела по работе с партнёрами Microsoft Саймон Олдос в интервью изданию PCR.

Безусловно, многие и так прекрасно знают, кто у кого обычно копирует идеи, однако до сих пор в Microsoft от этих заимствований всячески открещивались. Самое интересное, что никто Олдоса за язык не тянул — он сам завёл речь о Mac OS.

"Одним из заявлений, которые люди очень часто делают в отношении Apple Mac, является то, что операционная система просто фантастична, в ней много графики и она очень проста в использовании, — сказал он. — Что мы попытались сделать с Windows 7 — как в отношении традиционного формата, так и в отношении сенсорного управления, — так это воссоздать вид и атмосферу графики Mac".

:) помнится кто-то мне доказывал, мол в Германии потребительство сходит на нет... Как-то оно умудряется там уменьшаться, если между двумя производителями идет борьба за рынок? Думается мне, они там не скудные крохи делят...

Имхо, для самсунга было бы логично просто перестать клепать девайсы для эпл на своих заводах, и отгружать экраны. И все...

вот кстати самсунг 10.1 я бы не стал брать... т.к. он сильно большой... в карман не влезет...

имхо галакси 1010 - самый оптимальный размер (по опыту)

(213) есть здравые рассуждения на этом форуме, а то планшеты, планшеты...место им у ночной тумбочки, почитать перед сном.

(215) ты явно не владелец планшета

мне мобилки хватает

(217) ну я и говорю, из категории не видел но осуждаю :)

а для работы эмулятора http://clip2net.com/s/16nYa
(218) да да

просветите, у кого из этих фирм коммуникатор с USB портом для подключения флешки, мышки, принтера, иначе всё -

(220) у самсунга. А вообще у любого планшета на андроид 3.1

(221) значит самсунь круче,но мне не планшетник мне мобильник)

(220) nokia n900. + линукс назалоченный внутри - что хочешь делай. ну и андроидовские приложения запускает тоже.

*незлоченный

незалоченный, блин

(222) Слишком много хочешь от мобильника ) мобильник должен звонить.

ну максимум фотать и воспроизводить музыку

а как на счет минета?

(226) дык 21 век на дворе) хочу ещё мобильником бриться;)

(212) Так уже и произошло. Только инициатива исходила от эппла.

Принтер и мышка - вещи спорные. А вот поддержка флэшек нужна.

(196) Я так-же могу заявить, что оба сперли всё у Симбиана и ВМ.

(232) а те - у пальмос

(232) не можешь

На каждый анонс Эппл новых фич в их девайсах первая реакция: "неужели и этого у них до сих пор не было".

(235) и чо?
завидно?

(236) А чему тут завидовать? Тому, что любой функционал реализуется у них позже всех?

Если в следующем релизе iOS сделают поддержку флеш во встроенном браузере, то я лично подам на них в суд!

Китайцы начали продажи iPhone 5
http://businessfm.bfm.ru/news/2011/08/11/kitajcy-nachali-prodazhi-iphone-5.html

бугагашеньки!
после того как побывал в китае стал умиляться всяких охам и вздохам по поводу "китайского качества". везде, в том числе и в китае действует одно правило - за копейки вы получите гамно.
купить клон еще невыпущенного айфона 5 за 30 баксов и потом еще жаловаться на убогое качество???

ага, отмазка 21 века: «Это не я сломал, это китайцы хреново сделали»

(141) acer iconia tab w500

(237) не позже всех, а всегда тот что нужен и при этом качественно :)
а не так... для галочки

(243) Не смеши народ

(244) даже и не подумаю отбирать у тебя твой хлеб

(245) хватит выделять разработчиков эппла как самых правильных. сколько можно то.

(246) кхм...
видимо ты считаешь нормальным то, что ОСь может зависать и быть поражена вирусами

(247) Докажи что другие ОС подвержены зависаниям и вирусам?

(248) невежда...
для начала изучи откуда появилась комбинация "Alt+Ctrl+Del"

Если на мак ос не делают вирусы это не означает что она защищена от них

(250) если ты считаешь, что ОС невозможно спроектировать так, что бы она не была подвержена зависаниям и вирусами,
то ты просто неуч или не программист

(243) совершенно верно. у андроида куча бесплатного УГ

В области авторских прав и патентов, всегда все доводят до абсурда - никто ни у кого не воровал, Просто некоторые хотят срубить денег на ровном месте, заодно притоптав конкурента, ну а если не получиться, так пиар  в торговле лишним никогда не бывает.

(251) Бу-га-га.
http://www.securelist.com/ru/blog/39135/Odin_Bars_i_dva_troyantsa

эппл ис оур джесос!
http://znaica.ru/images/fotoforst/priroda/0103.jpg

Что до зависаний, то да, совсем не сложно разработать очень стабильную ОС, которая работает на единственном наборе железа.

(254) прошло 2 года :))
пустой треп, так и остался пустым трепом и рекламой касперского, который даже не тормозящйий системы антивирус написать не может

хотя на самом деле может, но не хочет...
хомячки итак хавают

Кстати, прекрасно жил на винде без антивируса достаточно долгое время. Надо всего лишь не работать под админской учеткой.

Скоро все антивирусы сдохнут. Если соблюдать простейшие правила гигиены ни одна зараза в систему не пролазит.

(260) :)))))

(259) не работай :))

(295) виндоус тоже скоро сдохнет

(262) да вообще все скоро умрут

(251) если ты считаешь, что ОС можно спроектировать так, что бы она не была подвержена зависаниям и вирусами то ты 100% не программист

такое будет возможно только когда программы научатся делать программы

(265) для этого надо всего лишь иметь ВО по ИТ

(266) Зависания происходят не только из-за неправильного проектирования, но и из-за ошибок в коде, коих избегать не получается.

Но свести их к минимуму - достаточно реально.

(268) в разы проще, придумать "Alt+Ctrl+Del" и ничего не исправлять

(269) :)
У автозавершения процессов тоже есть свои недостатки.

"iPad зависает. Что делать?"
http://ipadstory.ru/ipad-zavisaet-chto-delat.html

+(271) http://forum.icover.ru/showthread.php?t=226

+(271) http://easyhelp.ru/59.html

Кто там говорил про качественные продукты? =)

+(271) http://iphonestory.ru/support/565-ios-rabotala-otlichno-i-vdrug-zavis-iphone-chto.html

Да, только зависает он очень редко, и как правило во время джейла (взлома). Например мой старенький iphone 3G не завис вообще ни разу.

(275) косяк Applе, ей придется это исправлять

(266)Ты реально думаешь что можно создать операционную систему не подверженную вирусам? Такое невозможно даже теоретически.

(276) самое главное, что Apple воспринимает это как баг и не пытается сделать из нее фичу, рассказывая о совместимости оборудования

(278) когда ВО получишь, тогда и поговорим

Эппл - произведение искусства, Самсунг - поделки ремесленников.

мне вот интересно, о чем думали мелкомягкие, когда позволяли вэб-браузеру произвольно менять реестр и системные файлы?

(278) То есть как это невозможно?
Конечно же возможно. Пример - iOS.
Злоумышленик не может внедрить злонамеренное ПО в невзломанную Ось. А взломать её может только сам пользователь с помощью джейла. При этом конечно-же можно счиать что у него уже не iOS, а хрень полная.

(279) было бы глупо, используя всего 1 железку, смахивать на совместимость оборудования

(281) интересно, кто тебе промыл мозги?

(283) А вы знаете, что заблокированная таким образом ОС существенно ограничивает разработчиков в создании программных продуктов?

я имел ввиду конечно полезное ПО

(286) да... приходится писать качественно, это тебе не в 1С всякую УГ писать

(288) интересно как написать продукт качественно, не имея для этого возможностей? )

(289) у кого нет возможности ? О_о

(286) В чем ограничивает? в написании вирусов?

(290) ты внимательно прочел (286)?

(287) Можно хотя-бы один пример?

(292) а как же NS пишет?

(294) Я еще не пишу, я в процессе получения лицензии.

(295) а что так долго?

(283) ага, а тот самый джеил (для иос 3), который при переходе по ссылке на сайте работал - ты думаешь, что таким образом вирусяку нельзя было внедрить?

(293) например какую нибудь оболочку пользовательского интерфейса, или браузер, встроенный в раб. стол, или средство удаленного администрирования и т.д. и т.п.

(296) Я разработку буду вести не один, и вопрос с статусом, который сейчас обсуждается - юр. лицо, предприниматель, либо автор, частное лицо. Вопрос с покупкой всеми необходимых гаджетов еще. и т.д.
Этот процесс явно затянется до нового года.

(288) Качество не при чем. Функционал существенно ограничивется. Например, под iOS нет и никогда не будет интерпретаторов, потому, что это потенциальная уязвимость. Хорошая политика -- лечить потенциальную мигрень усекновением головы.

(298) Ты это что? Типа под iOS на рабочий стол не поместить браузер? Вот это да... Ты вообще iOS хоть раз видел?

(293) Флеш

(300) т.е. 1С г..о так как не позволяет работать с указателями, так?

(300) На что спорим, что под iOS есть интерпертаторы?
Проблема не в уязвимости, а в том что ПО пойдет в обход AppStore.
(302) Поддержка флеша есть в AppStore. Во-всю.
FlashPlayer для iPad.. кто-нибудь устанавливал?
см. Мои посты.

(301) я не про то, что положить иконку браузера на раб стол, а про то, что отображать веб-содержимое на рабочем столе.

и вообще только примеры привел. не нужно ими заморачиватся

(283)Cмотря что понимать под ОС и под вирусами.
Операционная система - среда для запуска пользовательских программ.
Вирус это обычная программа, которая работает без ведома пользователя, и выполняет действия ненужные пользователю, либо вредные для него.
В случае с iOS никакой особой защищенности не наблюдается, просто круг программ которые можно установить искуственно ограничен.
Достаточно разместить в маркете программу содержащую вирусный код и система заражена, конечно пронести в маркет троянца  непросто, однако в этом  мире нет ничего невозможного.
А по сути она ничем не лучше Windows в плане защищенности, если в Windows ограничить загрузку программ с неизвестных источников, и убрать админские права то будет то же самое.
В итоге чем выше защита, тем больше ограничений для пользователя в плане запуска программ - в идеале абсолютно защищенная ОС, не будет позволять пользователю запускать программы.

(307) Основное качество вируса - способность к размножению. И скажи, каким образом вирус под iOS будет размножаться? Если он де-факто не может изменить саму ОСь, другие приложения, и получить доступ к конфидициальным данным?

(305) А зачем и кому это надо?!

(307) полное не понимание того, как устроенна ОС..
особо порадовало

>>и выполняет действия ненужные пользователю
ОС вирус?

(304) Ну, может сейчас и ослабили контроль. Но, покрайней мере до недавнего времени, была политика удаления из эппсторе приложений, содержащих интерпретаторы. И проблема в том числе и в уязвимостях.

(311) у приложений нет доступа не к системным процессам, ни к системным директориям...
по сути еще можно легко ограничить и доступ к пользовательским данным, при желании

(311) Интерпретируемый код не может совершить действия на которые не способно само приложение, поэтому уязвимостей он не добавляет.

(307)ну я вам и скажу за ваши познания в класификации

(313)ну я бы не был столь категоричен

(315) То есть интерпретируемый код способен выполнить такие действия, на которые не способно приложение? (сам интерпертатор)?

(315) но это уже будет ближе к области хаккинга

(308)->(297). заходим на сайт, slide to jailbrake, все. тот самый "слайд" можно не делать, а онлоад прописать...

(310)Не вырывай слова из контекста "которая работает без ведома пользователя, и выполняет действия ненужные пользователю"
ОС работает с ведома пользователя, и ее работа нужна явно нужна пользователю.

(313) Угу. Вспомним "модные" в своё время макровирусы на VBA.

(318) эппле эту дыру еще не закрыла?

(316)да ... примеров как грязи

http://iworld-club.com/news/jailbreakme/

(321) я не слежу, но для iPhone 4 (4.0, 4.0.1) работает, типа

(322) Хотя бы один приведи.

только вот оно не тоьлко джейл делает, но и софт ставит и прочее... ничего не мешает еще пару софтин для ботнета поставить, например

(318) Это называется взлом аппарата самим пользоваитем. Какой-же это вирус?

как-то так

(308)Ну я бы не сказал что все вирусы способны к размножению.
Существует множество вирусов, которые распостраняются централизованно и сами не способны заражать другие программы.
Допустим популярные некоторое время назад блокировщики с смс распостранялись централизованно в своем большинстве, и соседние компьютеры не заражали.

(327) что мешает те же действия при загрузке страницы сделать?

"слайд" тупо для визуального "вау" сделан

(330) а еще и внедрить этот код на какой-нить вконтактик через xss

(325)ну если (320) не устраивает ... то вот http://www.securitylab.ru/vulnerability/364216.php

(327) Угу. Только ссылка на джейл может быть и фишинговой.

(320) Вы что, обалдели? То есть написать откомпилированное приложение, которое выполняет теже действия что и VBA вирус невозможно? Это юмор такой?

ну или поиск в гугле "buffer overflow" ... там даже не инетрпетаторы можно заставлять выполнять произвольный код

(335) Что-то я не понял тебя. При чем тут написать откомпилированное приложение?

(336) Читай (335)
(330) То, что эта дыра давно закрыта.

(336) а что мешает на уровне ОС, устроить защиту от переполнения буфера?

(338) то, что аналогичных дыр нет, это инфа 100%?

да и интересно, сколько б эта дыра просуществовала, если бы ее не рекламировали для джэилбрейка, а делали бы ботнеты втихую...

(340) при обнаружение они закрываются, а не предлагается купить антивирус от касперского

(337) Еще раз повторю - откомпилированное приложение, выложенное в Аппсторе, не в состоянии получить доступ к изменению Ос, либо других приложений.

Вы говорите - а мы напишем интерпретатор, которой позволит получить такой доступ со стороны интерпретируемого кода.

Вопрос - каким образом? Что за чушь? Нет таких методов в Оси, не получишь ты доступ. И не может интерпретируемое приложение иметь больше возможностей чем обыкновенное.

Помнится год-два назад в инете инфа проходила про то, что обидевшись по какой-то причине на яблоко какая то из хакерских группировок выложила в публичный доступ описание нескольких существенных дырок в системе безопасности иос, скандал тогда был не маленький

(340) То что на данный момент в последней версии Оси таких дыр неизвестно - инфа 100%. Есть дыры которые позволяют сделать джейл (с подключением к компу и используя соотвествующий софт на компе), а известных дыр в iOS - нет.

Что, под макось еще не написано вирусов? :)

(343) уверен, что переполнения в доступных системных вызовах иос нету?

+(337) Конечно можно написать откомпилированное приложение, которое выполняет те-же действия, что и интерпретируемый код. Но откомпилированное приложение нельзя вставить, в отличии от макроса, в документы, оборот которых гораздо выше, чем оборот приложений. По этому, возможность создавать и исполнять макросы добавляют уязвимостей, и весьмя.

(346) Нет. Есть одно зловредное приложение, но уже и разработчиков поймали.

(349) странно, вроде его никто не ловил )

(345) никому-никому? или никому-никому кроме злобных нахеров?

(347)+ там же не managed code, а object c, в котором есть прямой доступ к памяти

(338)каким боком это связано ... ты знаешь что такое переполнение буфера ... это когда приложение заставляют что-то сделать имея привелегии системы ...

(348) с каких пор в iOs есть макросы?

История вирусов на Mac
http://www.winline.ru/articles/istoriya_virusov_na_mac.php

(351) Если они и знают - то ничего не предпринимают. Так что пофиг на них.

(355) Текущих вирусов, которые могут работать на последних версиях OSX - нет вообще. А вся история вирусов - это не вирусы, а зловредные программы (не способные размножаться)

(354) Если ты внимательно перечитаешь ветку, то, может быть, сможешь понять, что мы как раз обсуждали причину, по которой их там нет.

(355) ты основные фразы не запостил
"Стоит отметить, что существуют и различные варианты описанных выше вирусов, как и, возможно, существовали и другие вирусы, которые в данное описание не вошли. Тем не менее, история вирусов на Mac довольно коротка."

(357) Под виндой тоже классические вирусы давно уже не практикуются.

(358) макросы насколько я помню, могли наносить вред, только данным офиса, не?

(358) Доп. возможность, о которой вы говорите - это возможность заражения интерпретируемым кодом другого интерпретируемого кода доступного интерпретатору.

С этим да, конечно сложно поспорить. Но вот такой интерпретируемый код под iOS как раз запрещен.

А разрешен типа Флеша, который проигрывает Интернет-контент, и соответственно никого заразить не может.

(362) Блин, такие интерпретаторы запрещены.

(363) Оттож. Короче, свобода и безопасность -- извечные антагонисты. Каждый выбирает по себе.

http://www.iphones.ru/iNotes/144280
http://www.iphones.ru/iNotes/160956
Вот история последней зловредной программы под Маки.

(364) не путай свободу и волю...

(357)еренду сказал ... до 95-ого года были в основном вирусы ... далее зловредные программы стали брать вверх ...

(362)флэш тоже можно заставить сделать овер ... и отыметь ось ... и получить даже больше приведегий чем проигрыватель ...

кстати на одном из последних битв хакеров ... 2008 серват сломали после установки флэша от адоба

(367) Вирусы под Винду есть и сейчас.
(368) Ни одно приложение под iOS не можеть отыметь Ось. А флеш может? :)

(357)В том то и дело, что система защищена только от вирусов способных размножаться, однако защита от вредоностных программ не больше чем в других ОС.
К тому же надо учитывать то, что iOS довольно свежая ось, а Mac ось явно проигрывает по популярности Windows, в данный момент вирусы и вредоносные программы выгодней писать под Windows просто потому, что она более популярна.

(370) в винде отыметь ОСь может даже вэб-браузер, без всякого флэша

(371)"вредоносные программы выгодней писать под Windows просто потому, что она более популярна." ни что не вечно под луной

(371) а ничего, что оконный интерфейс Винды был слизан с Мака? :)))
а ничего что Юникс гораздо старше и более интересны для взлома нежели раб. станции?
не пишите чушь

(371) Ошибаешься. В других осях приложение может получить доступ к другим программам и Оси, а под iOS не может. Нет способов. Вообще.
А например под Винду - просто легко. Имеем свободный доступ ко всей файловой системе.

(373) пишут не потому, что популярна...
а потому что даже школьник может написать вирус под Винду

(372)Да ну? Если юзера в винде урезать в правах так же как в линуксе или маке, то что сможет сделать браузер?

(370)я не гворил что их нет ... я сказал что их стало намного меньше по отношении к троянам ...

кстати, даже на 1С можно легко написать вирус ;)

(377) ну так урежь...
если бы да кабы..

(370)наивный? http://macdailynews.com/2011/04/12/adobe-warns-of-major-flash-10-2-exploit-for-android-desktops-ios-users-unaffected/

огромная часть приложений в винде откажется работать не имея админских прав

(377)по факту из имеющихся зловредных программ можно сказать ничего ...

(380)Чисто вопрос настроек, у меня есть выбор - удобство или безопасность, в разных случаях выбираю разные варианты.
Вот сейчас пишу из под винды, антивиря нет, права урезаны.

(381) И при чем тут iOS?

(382)А в мак оси они вообще не запустятся :)

(381) я правильно понял, что флэш может заразить док-ий файл, в следствие чего при запуске в винде вирус активируется?

(385)прочитай

(383) если браузер сам запуститься

(386) и что, у мак оси есть свои приложения, причем, которые работают

(381) Еще раз повторю - под iOS, если сам пользователь не превратил её в нечто иное при помощи джейла - нет методов доступа к другим приложениям, приватным данным других приложений, и к Оси. В принципе нет. Напишешь ты Флеш плеер, но он не сможет обращаться никуда, кроме расшаренных для него данных.

(388) прочитал. Пользователей iOS не касается. Дальше что?

(390) т.е. ИОс еще и данные пользовательский от несанкционированного доступа защищает?

*данные пользователей

(375)Зато может получить доступ к пользовательским данным, что более опасно.

(375) >> А например под Винду - просто легко. Имеем свободный доступ ко всей файловой системе.

Под админской учеткой.

(394) судя по сообщению (390) не может

(395) а по другому эта ОС не работает

(392) Да. Чтоб другие приложения имели доступ к сохраненным в приложении данным - эти данные необходимо расшарить. иначе доступа нет.
Например - ты сохранил в iBooks книгу - в Stanza ты её открыть не сможешь. Даже если бы станзу писали злоумышленники - всё равно доступа бы не было.

(398) вот, сразу видно, что молодцы
ведь это так просто сделать, но не кому кроме аппле не надо

(394) Не может. Набор данных которые может получить очень ограничен. Типа Языка и т.д.

(387)нет просто создается флэш файл который при попытки его проиграть вызывает ошибку переполнения буфера в результате которой выполняется произвольный код в с правами системы

(400) интересно, когда 1С дойдет до этого? и откажется от "древней" как г.овно мамонта системы безопасности активый-пассивный?

как было бы здорово, указать документу, что он имеет доступ только к этим регистрам на запись,
а отчету, что от имеет только к некоторым регистрам на чтение

(398) а если я захочу например из одного приложения получить данные другого? как быть в этом случае?

(401) там вроде написано, что теоретически, да и то только на видоус..
и к тому же в заголовке указано, что iOS не касается

+(402) наверно еще лет 10 как минимум

(401) под iOS нет такой уязвимости.

(397) У всех работает, а у тебя нет? Бедненький ...

(398)Допустим мне нужно приложение, которое будет искать файлы по всей системе, по определенному критерию - я могу запустить такое приложение в iOS?

(407) ты сейчас под какими правами работаешь?

(408) не нужно, такая задача по Маками полный идиотизм

(408) Зачем тебе такое приложение? Нет, не можешь.

(403) Тебе это не нужно. Стив сказал -- не нужно, значит, не нужно.

(412) тогда пусть стиви сам и работает на своей игрушке )

http://www.iphoneapps.ru/?p=23967

(412) http://lurkmore.ru/Когнитивный_диссонанс детектед

ты даже представить не можешь, как это работать на компе и не знать, где что физически храниться :)))

(409) Под ограниченными.

+(415) т.е. Маки повернуты к пользователю лицом, а не попой, ведь 90% пользователей не хотят знать, где и что там храниться

4.3.4, build 8K2 — 15 июля 2011 года. В этой прошивке закрыта вредоносная PDF-уязвимость, через которую был возможен джейлбрейк iPad второго поколения. Саму уязвимость возможно закрыть после взлома, установив PDF Patcher 2 из Cydia.

(412) Не поверишь, но это действительно не нужно.

(419) не нужно кому? тебе? а как насчет остальных?

Всё, чего нельзя в iOS, - не нужно по определению. А то прям как дети..

(419) сисадмин рассказывал, что когда взял с работы домой потестить мак, целый час не мог найти как удалить приложение :))
ему аж пришлось позвонить коллеге за консультацией

(418) Эта не та уязвимость, с гаджета её использовать невозможно. Только приложением с компа. При этом всё равно на гаджете нужно нажимать клавиши согласно инструкции.

(419)Почему?
Я не смогу устроить бардак и забыть куда я записал файл в iOS?

(415) В андроиде меня это напрягает ;-)

(420) это в принципе не нужно...
как и ручка ручного запуска двигателя на современных машинах

(424) не можешь

(426) а если сломается стартер?

(428) и ты для этого ездешь на древнем Зиле? что бы было куда ручку вставить?

(429) я здавал на нем на права )

(424) файлы записываются не в iОсь, а в приложение. Конкретное приложение. И в этом приложении легко может быть поиск по файлам.

(431) кмх... а если случайно удалиться приложение?
допустим как обстоит дело с офисными файлами?

отменить патенты не предлагать ?

(431) А если я сохранил файл в одном приложении, а потом захотел открыть в другом, которое мне больше понравилось?

(431) А если я забыл, каким приложением я сохранил этот файл?

(433) тогда  новые технологии будут прятать и они будут утрачиваться вместе со смертью изобретателя

(431) А если мне нужно передать файл на другое устройство?

(435) ты запускаешь не файл, ты запускаешь приложение

(431)Допустим в этом приложении нет поиска по нужным мне критериям? Что мне делать?
Я должен искать приложение с нужными мне функциями поиска и перетаскивать все эти файлы туда?

(432) Честно, не знаю. Скорей всего удалятся.
(437) Из самого приложения ты можешь передать данные куда угодно - в другое приложение (возможность Оси "открыть с помощью"), в iTunes, если приложение поддерживает - то послать по почте, на ftp и т.д.

(439) Не качать плохое приложение.

(436) Да щаззз. Кому нужна технология под подушкой.
Но отменять патенты не надо, просто их нужно выдавать только на то, что действительно является изобретением.

(435) Врятли у тебя есть много приложений поддерживающих один и тот-же формат. Зачем это нужно?

(436) да ну ?

изобрёл один кирпич, продаёт
второй подсмотрел на кирпич
изобрёл его - тоже продаёт
но чтобы покупали у него - кирпч более прочный

первый стал изобртать ещё лучше и лучше

вот тебе прогресс

(441) Ну да, ну да, старая пестня.

(442) А iphone и ipad совместно с ios изобретениями не являются? Да если бы не было патентного права, то они бы не появились, ибо не выгодно, и Андроид бы не появился.

а это фигня, чья идея и тогда
это тормоз прогресса, ибо никто не хочет ничего делать, а получать деньги

(443) Ога, ога, "Это не нужно!" (с)

(444) багага... один сделал кирпич из обоженной глины и довольный продает
, а второй мученик из говна все пытается сделать кирпич

(449) покупатель г@вно не купит

(448) а зачем ты полез в ФС ?

(450) тогда кирпичи будут продовать только один, пока не умрет

(444) Ты не понимаешь. Без патентного права никто не будет изобретать. Особенно это заметно на примере лекарств. Вывод на рынок нового лекарства стоит очень дорого, и без патентного права их бы просто не придумывали. А так, за время действия патента - мы окупаем затраты на вывод и разработку в условиях отсутствия конкуренции (не с подобными, и именно с таким-же лекарством)

(452) второй тоже захотел на рынок
значит второму нужно сделать так, чтобы покупали у него
значит кирпич должен быть лучше, чем у другого производителя

(454) так у него мозгов то нет...
он придумать не может из чего и как сделан кирпич

(440) Получается любое приложение должно иметь внутренние почтовые/фтп/сетевые клиенты только для возможности передачи файлов?
Вообще, исходя из того, что сказал уважаемый NS, это больше похоже на костыли, обходящие невозможность нормального доступа к файловой системе. Яблоком не пользовался, исхожу из этой темы.

(453) про лекарства я вообще молчу
очевидно, что в них заосывают что-то чтоб одно лечилось, а другое колечилось, что следовательно покупалась другая пилюля

(453)Эра изобретений началась тогда, когда заработало патентное право? До этого все воздерживались от изобретений?

(456) ересь...
у тебя наверно хобби такое, файлы копировать?
целыми днями копируешь на флешку, затем на сиди, потом еще куда...
или ты их для какой то цели копируешь?
например дома, продолжить работу с файлом?

(458) ты не поверишь

(455) почему мозгов нет ?
купил у первого кирпич - проанализировал её
забрал оттуда "стержень", добавил своё и вуля =)

(453)Серега опять ерунду городишь

(446) А что, Самсунг делает точные, влоть до начинки, копии iPad и ставит на них iOS?

(459) Ага, дома продолжить работу. С документом (нафиг нам файлы!)

(456) Это не костыли, это совсем другая идеология. Чтоб её понять - нужно купить айфон, айпад, либо мак.
Просто совершенно другая.

(460)не поверю ... открой секрет ... кому принадлежит патент на такие вещи как колесо, телега, обработка металлов?

(464) И какие проблемы? Ты спокойно можешь продолжить дома работу с документом.

(464) задача:
продолжить работу с документами дома

решение: а зачем что то делать и куда то копировать?
приходишь домой и продолжаешь работать...


это сложно?

(458) Да, именно тогда - в конце 19-го века.
Яркий пример - радио.

(466) вот именно,  бедных изобретателей кинули...поэтому так мало и придумывали

(468) ты всегда носишь ПК на котором работаешь с собой?

(466) Сколько тысячелетий ушло на эти изобретения? И сколько всего было изобретено за последние 100 лет?

(471) Для этого не надо носить с собой ПК.

(465) Похоже на вступление в секту )
(468) Приходишь домой, а документ на рабочем компе, опаньки.
Или это все говорилось только про планшетники?

(471) это не нужно
можно поработать на том же Ipad, или на маковском нотбуке, прейти домой и некуда ничего не копирую продолжить работу...

Что эппл делает не так?

(474) он уже и на домашнем компе...
неожиданно?

(475) а если я хочу дома поработать на обычном ПК а не на ноуте?

(477) включаешь ПК и можешь работать

(474) Ты с мака хочешь скопировать документ?
Да сохраняй его так-же как на PC, кто тебе мешает?
При чем тут файловая система ОС вообще?

(479) вот только зачем?

(472)посокольку небыло патентного права сейчас сравнить трудно сколько этих изобретений было ... но рост количества изобретений никак не связан с патентным правом ... он связан с уровнем знаний

(478) А ну да, забыл - включаешь и работает! А если не работает, значит не надо!

(474) И с планшетника ты можешь сохранить документ. Разница в огранизации файловой системы в Оси.
С планшета - хоть по WiFi, хоть по почте, хоть через инет, хоть через шнур с компом.

(472)Есть такое понятие как критическая масса.
Все изобретения сделанные за последние сто лет стали возможными благодаря множеству исследований проведенных раньше.
С появлением того-же радио и телефона стал возможен обмен информацией, и люди работающие над конкретной задачей смогли получать необходимую им информацию оперативней.

(475) Пришел на работу, где виндовый комп и всякиех итюнзов отродясь не было, а документ не передается, опаньки.

(481) если изобретатель не сможет получить диведенды с изобретения, то он либо не будет изобретать или будет держать все в секрете, тот же Тесла с собой в могилу много чего у нес...
или ты думаешь, что каждый спобен чего то изобрести?

(485) выкинь говн.окопм и купи нормальный

хотя дропбокс вроде и винде работает

(476) Неожиданно. Святой дух?
Я пишу документ на работе, в 18:00 выключаю рабочий комп, еду домой, в 21:00 включаю домашний комп - как мне открыть тот документ, с которым я работал?
(479) Что тогда значит "файлы записываются не в ОС, а в приложение"?

(481) Очень недалекое утверждение.
Допустим, я на изобретение радио трачу 100 лимонов баксов (куча ученых, оборудования, исследований и тестов).
Если после этого все производители радиоприемников будут мне отчислять - то я окуплюсь. Если не будут - то конечно-же я пролечу. Вопрос - без патентного права я найду спонсора?

(489) гугли Apple iCloud

(489) Под винду - ты записываешь файлы в мои документы, приходишь домой и...?
Или ты всё-таки с работы отсылаешь их по-почте, копируешь на флешку и т.д.?
Естественно всё это в Маках есть.

(492) скоро станет не особо нужным

(486)Поверь будет изобретать, ибо это интересно.
Не все можно измерить деньгами.
Думаешь если Тесле бы хорошо заплатили - он бы поделился?

(486)дивиденды получались ... тесла скорее всего ничего не изобрел а был обычным шарлатаном ... плюс многие изобретения были загублены именно из-за того что на тот момент от них не было пользы ... ну и конечно не забываем про самый большой тормоз человечства в виде религии

иОС сделана для людей. для всех людей.  все просто включил и наслаждайся :)

(492) Оппа, то есть приложение таки может получить доступ к файлу, записанному не в нем? Или как?

(494) :))) это тебе интересно, потому что не можешь
а для них это работа, это же только в детских сказках изобретения за ночь придумываются, а обычно это очень трудоемкая работа на протяжении многих лет,
за которую надо платить

разницу легко объяснить - под винду - ты находишь файл и его копируешь, либо открываешь почту, находишь в файловой системе файл, и его отсылаешь.
Под iOS ты открываешь (запускаешь) приложение в котором файл, находишь внем файл, и отправляешь его в другое приложение (или по-почте и т.д.)

(496) ага включил, выключил... и продолжил с windows

(495) посмотри список патентов Теслы

и не оскорбляй память мертвых

(497) Очень тяжело рассуждать о чем либо с человеком, который этого не видел.

(490)это у тебя недалекие рассуждения ... ибо ты сейчас стараешься отрицать история развития человечества ... как парой постов назад пытался утверждать за невозможность выполениея кода с повышеными привилегиями чем собственно приложение

wiki:Тесла,_Никола#.D0.98.D0.B7.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B5.D1.82.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B

(503) человечество двигают единицы, ибо человечество ну нужно развитие

(503) Опять началось? Каким образом интерпретируемый код может выполнить действия на которое неспособно приложение?
Похоже тебя уже клинит.

(492) Вот я и спрашиваю - в каждом приложении внутренний мейл-клиент, ибо файлы хранятся отдельно по приложениям?
Под винду я, презираемый всеми, копирую файлы на флешку/посылаю через любимый мейл-клиент (отдельное приложение!).

(490) Если бы Ксерокс запатеновал GUI, макоси и винды не было бы ;-)

Патенты это палка о двух концах.
С одной стороны патент позволяет автору заработать на своем изобретении и стимулирует его этим к дальнейшей работе, и усовершенствованию своего произведения.
С другой стороны патент мешает другим людям развивать это изобретение, пользоваться им чтобы изобрести нечто новое.

(508) (507) вообще то патенты не вечны, у них есть срок действия

(501)ничего суперного в его пантентах я не видел ... во всяком случае сравнимого с тем о чем ты говоришь ... как при наличии патента можно говорить о какой-то тайне унесенной в могилу ... или не по курсам, что в патенте все подробно описывается

(506) Нет, есть функция Оси - открыть с помощью.
И в каждом приложении при выборе файла ты можешь задействовать эту функцию. Но естественно только по отношению к файлам этого приложения.

(505)это тебя походу клинет ... я тебе уже кучу ссылок привел ... в которых рассказывается о том, как это сделать ...

(512) Что сделать? Что из того что ты привел я не могу сделать exe-шником?

(508) Для развития любого изобретения нужны бабки. А без патентов их не будет. Тот-же самый Тесла получал финансирование под патенты. Аденег для исследований ему требовалось очень много.

Посмотри историю радио - сколько было патентов... А без патентного права - никто бы и не дергался.

(511) Понятно. Наверное, есть и функция Оси - отправить на флешку.
Получается, ни одно приложение не видит файлов другого приложения? И все сделано так, чтобы пользователю это не было нужно?

(515) Именно так. Под iOS функции отправить на флешку конечно нет, ибо нет usb :) А так всё верно.

(513)а я разве где-то говорил что тоже самое нельзя сделать екзешником ... я просто тебе пытаюсь втолоквать что иногда из под интерпретатора можно сделать что-то чего собственно вроде как делать нельзя

Для примера - ты можешь из приложения установить другое приложение, но только через функцию Оси, и соотвественно вылезит стандартный диалог AppStore. Если приложения в AppStore нет - то ты его не установишь.

(517) Я же написал, что это мне понятно. Но это не случай iOS.
Ибо все возможные вызовы API в приложении (интерпретаторе) ты обязан указать и объяснить заем они нужны, а возможностей лезть в другие программы и в Ось - в API вообще нет.

(516) ага, вот я снял на ифон фоточку, захотел ее отправить на соседний телефон, а фиг, блютуза  файлы не передает, а сотовая связь не ловит, ибо далеко на даче это было....

(520)+ да и платить за передачу 2 мб сначала отправителю, потом получателю (про безлимитный инет молчите)...

ну, или там на ноут, но без шнурка и тунца

(520) Передает. На соседний телефон ты можешь передать через блютуч, ммс, почтой и т.д.
Как на любом другом телефоне.

(523) ято-то я не нашел в меню "отправить" варианта "блютуз", только емэйл, ммс

(519)когда-то мс объявляла что вирусов ввинде в принципе не могло быть ... их успокоили ...

постояные патчи выпускаемые как к самой iOS ... так и к его продуктам говорят о том, что вирус или зловредный код под нее далеко не миф ...

если тебе не показали функции апи для работы с приложениями это не отрицает существования таких функций ... ведь сама ось иожет управлять приложениями и файлами

(524) Идеологию ты не понял. В Оси такой возможности нет, значит нужно ставить приложение.
http://appshopper.com/search/?search=Bluetooth+Photo+Share
выбирай любое.

(525) Патчи постоянно выпускают против джейла, а не против вирусов.

(509) Ок, они появились бы 20 лет спустя :-)

(526) судя по описанию, это не стандартный OBEX, так что на не ифон нельзя отправить. да и как я это любое из этих приложений установлю без интернета?

(527) в том-то и дело, что если дырка не используется для джейла, то никто в патче не заинтересован

(525) Сама ось может, но доступа приложений к этой функции нет. Нет и всё тут. Привожу пример -
Есть у меня интерпретатор (ось) - он может запускать любое приложение, а в приложении разрешены только числа и знаки бинарных операций - попробуй, обратись из одного приложения к другому...

(526) не пойму, разработчикам было лень добавить этот функционал в ОС?

(527)патчи выпускают против уязвимости ... кто эксплуатирует данные уязвимости ... хакер, вирус или джейл не важно

(532) самое убогое, что (529)

ужс. как все печально.

(529) Что значит без инета?
(533) Ты не понимаешь. Еще раз - у iOS есть возможность устанавливать обновления. Но только с компа через шнурок.
И вот эту дырку для установки своих версий Оси ты никогда не прикроешь. Только при этом есно требуется нажатия клавиш на гаджете (то есть вирус айфон перепрошить не сможет). Эппл эту дыру прикрыть пытается, но естественно она неприкрываемая.

А вот насчет злоумышленного кода с гаджета - см. (531)

(534) Вот это да. Это серьезный изъян :) Надо джобсу написать :)

(526)Идеология iOS такова - забудь чему тебя учили раньше, мы научим тебя работать правильно, удобно и безопасно, а если тебе захочется работать по другому - не дадим, ибо неположено.
В принципе неплохая идеология, не хуже других, но не для всех она приемлема.

(536) тебе свет от яблока затмил все? "сотовая связь не ловит, ибо далеко на даче это было...."

ну и + к тому, даже если я заранее установлю любое из тех приложений - передать на другое устройство по блютузу оно мне никак не поможет, ибо на другом устройстве нет такого приложения

потому как не иос, а ноутбук с виндой, или, например, коммуникатор на андроиде. или тот же ифон, но владелец которого не удосужился поставить такое же приложение.

(539)  походу я всего-лишь отвечаю чем дырка для джейла (которую необходимо оставлять для дальнейшего развития iOS)
Отличается от дырок в оси предоставляющих доступ к системе, пользовательским данным, и к другим приложениям.

то что я даю подобное объяснение означает что Эппл мне всё затмил? Я в шоке.

(541) во первых - инет сечас есть везде.
А во вторых - ты знаешь другой способ измежать воровства софта?

(531)исследуешь программу на предмет наличия функций в которых используется в которых передаються аргументы неограниченой длины ... типа - char *data[] и работающие со стеком ... дальше куришь как данной функции передать аргумент с помощью которого можно добиться сегментации стека ... дальше думаешь как с помошью этого заменить адрес возврата из функции на нужный тебе ... ну вкраце все

(542) это был ответ на "почему без инета", не тупи

(544) Нет там таких функций. Нет и всё. Пример я тебе привел в (531)
Доступа нет в принципе. В винде - другой принцип, есть недокументированные функции API к которым можно получить доступ, а там нет таких функций.

(543) у меня на даче, в каких-то 200 км от СПб нет инета, да и голосовая связь от погоды зависит...

(543) андроид передает файлы, а вот передать платный софт по блютузу нельзя (кстати, бесплатный - можно).

(546)откудда тогда выявленные уязвимости

http://gadgetlist.org/raznoe/najdena_uyazvimost_v_iphone_i_ipad/

(549) Я несколько раз пытался обяснить - попытаюсь еще раз.
Должна быть возможность поставить обновление под iOS (но не с гаджета, а с компа), поэтому каждая версия iOS пытается проверить - санкционированное обновление или нет. Её разбирают, смотрят каким образом она проверяет санкционированность обновления, и соотвественно делают свою Ось (Джейл), которую iOS вопринимает как обновление. Всё.
Эппл выпускает новую Ось, меняет в ней проверку санкционированности, но это естественно ненадолго.

имхо вы херней страдаете.

(550) Это тупая ошибка в коде, единственная за всё время, которую прикрыли.

(552) ты забыл еще так проголосовать :)

(553) единственная выявленная

(553)на погляди на тупые ошибки http://support.apple.com/kb/ht1222

(551)я тебе еще раз говорю ... что не надо ничего ... как оказывается ломается обычным pdf файлом

(556) Я выше писал - большого кода без ошибок не бывает.
И так же писал - известных ошибок в коде iOS, которые могут быть использованы для доступа к системе или другим приложениям - на данный момент в iOS нет.
(557) Уже давно не ломается.

(558) Более того - Эппл проводила расследование по-поводу этой возможности, так что есть вероятность что внесена в код iOS она была злонамеренно.

(551) Кстати, типичное решение проблемы мигрени усекновением головы -- закрыть иные способы обновления, кроме как со шнурка.

(560) А что, плохой способ закрытия всех уязвимостей?
Возможность обновления с гаджета - открывает сразу кучу дыр в защите. Не так часто выходят обновления, и нет проблем подключить раз в месяц гаджет к шнурку.

Хотя в iOS5 обещают сделать обновление с гаджета, возможно через кучу сообщений на экране, предупреждений, и обязательных нажатий клавиш, и за довольно длительное время - тогда может дыр не так много откроет.

(558)во-первых ...вообще мы стали спорить с тобой за то что можно сделать что-то из под интерпретатора ... даже не оговаривая ни ось ни сам интерпретатор ... но ты свел именно к iOS ... я тебе показал что есть уязвимости и для нее ...
во-вторых ... то что они пока неизвестны еще говорит об их отсуствии
в-третьих ... рано говоришь гоп ... как правило даже о выявленных уязвимостях сообщается не сразу

(562) блин, как же андроид через воздух обновляется...

Ну вот два подхода к борьбе с воровством в супермаркете:

1. Обыскивать на кассе каждого покупателя до трусов.
2. Понатыкать в торговом зале видеокамер и нанять внимательных охранников.

1-й способ, конечно, надежнее и дешевле, но каким супермаркетом будет приятнее пользоваться?

(565) надежнее отказаться от самообслуживания

а NS сейчас нам всем расскажет про аппсторе

(563) Я и говорю - известных нет.
К iOS я свожу, ибо изначально про неё речь и была, и даже если не сводить, мы опять пошли по 10-му кругу - не может интерпретатор выполнять код такой, что я не смогу написать аналогичного экзешника. И не только под iOS, но и под Винду, и под любую другую ось.
Поэтому дополнительных дыр он не вскроет под любую систему.
(565) Тебя напрягает обновление раз в месяц через шнурок? Бывает такое что тебе месяцами не добраться до компа? Или тебя это унижает? :)

(568) у мну уже по воздуху обновляется.

(568) лень - она такая. если все необходимые задачи я могу делать на планшете, нафига мне его подтыкать к компу?

Походу от темы немного отклонились. Но если кто-то всерьез считает что iOS не одна из самых защищенных из распространненых ОС - он очень глубоко ошибается :)
Да и OSX намного безопасней винды.
(569) У меня так не выйдет, на мой iOS5 не ставится.
Надо покупать четверку, или дождаться пятерки.

>Да и OSX намного безопасней винды.

щас тебе расскажут байки про целых 5 жутких вирусов, которые никто в дикой природе не встречал правда...

(570) А зачем его втыкать? Это необходимо ТОЛЬКО для обновлений. Все остальные действия уже достаточно давно можно делать под iOS без компа. (есно не имею в виду флешку, на неё записать не получится ввиду отсутствия дырки)

А с пятеркой - см. (569) - уже комп вообще не нужен.

(573) в том-то и дело, что поскольку все задачи и так решаются - то подрубать вооообще не хочется... ну и флешки на асус еее-пад втыкаются прекрасно...

(574) нужен для активации, что тоже маразм...

(574) Значит, опять будет дырка :-)

(576)т.е. купить и начать пользоваться полноценно - никак

(578) Купил айпад2 во франции, активация по воздуху была.

прошивка 4,3,4

(579) Инетересно, ты много инфы прочитал, сравнивал различные устройства перед покупкой? или просто взял потому что так круто?

>купить и начать пользоваться полноценно - никак

это как раз про ведроид... купил и начинается секос, поиск замены стандартного софта, тормозит/не тормозит и т.п. хня

ифон - для счастливых и успешных людей, которым заниматься этой шнягой некогда...

(581) я так, просто для статистики

ветка про софт по ифону опять утонула... ведродрочеры мусолят всякую хню типа патентных войн... ибо just work

(581) У меня айфон, аймак, ты думаешь я выбирал после использования продуктов эйпл? Это как наркотики, один раз попробовал и все... Ни на что другое ты не перейдешь. Это идеал техники и софта.

Я серьезно.

(581) с чем сравнивать то? гугле таб... и все...

(579) ну, во втором ипаде может оно и так стало... раньше було не так

(586) введи в яндекс маркет слово планшет )

(586) асус еее таб трансформер

(581) Есть что-то подобное? Интересно, почему тогда iPad занял больше половины рынка планшетов?

(590) потому что реклама. реклама везде - от СМИ до родственников и знакомых

и берут потому что не знают альтернативы. да и не хотят заморачиватся.

(592) И правы в своем выборе!

(582)Купил коммуникатор на андроиде полтора года назад, стандартный софт не менял, ничего не тормозило и не тормозит.
Что я делаю не так?

(592)  Ты пробовал сравнивать ipad2 хоть с кем-нибудь из аналогов? Конкуренции нет. Начиная от количества приложений в магазине, атономности, IPS матрицей, и заканчивая самой высокой производительностью. Единственное что может удерживать от его покупки - более высокая цена чем у аналогов, но не у всех вопрос упирается в деньги.

(594) интересный планшет - "коммуникатор на андроиде" :)

(595) ессно пробовал. не вижу в ipad2 никаких преимуществ. особенно на фоне iOS. Все что было выше сказано наоборот укрепило мой выбор в сторону андроида.

http://lurkmore.ru/Apple

(597) Ну зачем когото убеждать в чемто! Понравился андроид - бери его. Будет случай сравнишь с айос.

(597) Дам тебе совет - сделай как я - пороси у знакомых ipad2 на время, и попроси что-либо другое. И сравни.
Тогда поймешь что это несравнимые вещи.

(588) не смеши мои носки... ворох китайских поделок.

(600) Все это пройденные этапы ) Я вообще другой человек. Я никогда не куплю себе машину, если на ней ездит пол города, даже если она будет совершенна )

(589) жуткое чудовище... уж лучше Acer Iconia Tab A500

(603) Если что то совершенно то я это использую без вопросов. Совершенства мало в мире.

(601) тупой высер... было смешно лет 10 назад, когда никто не знал выживет ли аппле или сдохнет

(597) Возьми вот это -
http://www.iphones.ru/iNotes/159548
Должен ведь хоть кто-нибудь поддерживать неудачников.
Только учти - нет пользователей гаджета, не будет и софта.

(605) не вопрос, но хочется же выделятся )

(607) пожалуй возьму гелакси 10.1 просто из за тегры и большого дисплея. ну и ОС =)

(608) Выделяться надо не гаджетами и тачками, с самим собой, поступками, творчеством.

(0)-(600) не раскрывает, почему же яббл, раз он "совершенство" боится конкуренции самвысунга (кстати, планшет тот убог, и , если подержать его и айпад, действительно, айпад хочется больше, тупо по тактильным ощущениям)

(609) Тегра конечно хорошо. Правда жрет больше чем A5, и медленней, а так - отличная вещь :)
Аднроид да, конечно же круче, только непонятно чем.
Сейчас выйдет iOS5 в которой есть виджеты, единственное чего не было в iOS по сравнению с андроидом, ну и приложений планшетных конечно под андроид заметно меньше. А так - конечно хорошо :)

(611) не боится, а защищает свои права, так-же как и все другие крупные держатели патентов.

(612) т.е. полное отсутствие нормальной передачи файлов - это то, что нужно пользователю?

(614) Пользовательские данные передаются без проблем.

нет опен впн, а он у меня корпоративный стандарт для удаленного доступа.

(612) Андроид не круче, он просто более интересен тем кто привык экспериментировать )

(615) да, про фотографии уже обсудили...

(618) Документы, видео, фото, аудио. Что еще надо?

а еще андроид умеет по самба-шарам лазить (хотя, наверное, под иос тоже что-то есть подобное)

(614) Да есть передача. Абсолютно нормальная передача. USB дирки нет, а всё остальное есть.

(619) как мне без инета и компа с тунцом передать что-то с ипада на другое устройство?

(619) айос тоже умеет.

см. (620)

(622) Вафля то есть? Или вообще без сети надо передать?

(620) см (623)

(625) типовой ноутбук. умеет ад-хок соединение и слейва от точки доступа из вафли.