Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Главный нарколог: «Все препараты должны продаваться только по рецепту»
,
0 Agent00x
 
12.08.11
14:36
1. Против 75% (30)
2. За 25% (10)
Всего мнений: 40

http://www.rbcdaily.ru/2011/08/12/market/562949981244800

Главный нарколог России выступил с предложением продавать все лекарства в стране исключительно по рецепту, как в некоторых развитых странах, и призвал родителей школьников не бояться добровольного тестирования детей на наркотики, сообщает РБК.

«С моей точки зрения, все препараты должны быть рецептурными и продаваться по отпуску врача», цитирует РБК заявление главного нарколога Министерства здравоохранения и социального развития (Минздравсоцразвития) РФ Евгения Брюна. По словам врача, такая практика распространена во многих развитых странах, в то время как в РФ чрезвычайно развито самолечение. При этом г-н Брюн оговорился, что это его личная точка зрения, которая может не совпадать с официальной позицией Минздравсоцразвития.

Доктор напомнил, что первый шаг в этом направлении будет сделан в июне 2012 года, когда по рецепту начнут отпускаться кодеиносодержащие препараты. Правда, чаще всего указанные препараты продаются в небольших аптечных киосках и палатках, которые труднее всего контролировать, посетовал главного российский нарколог.

По его мнению, после введения практики выписки рецептов на эту категорию медикаментов люди не изменят свои предпочтения в выборе лекарств большинство из них дойдут до врача и выпишут рецепт, чтобы купить те же самые кодеиносодержащие препараты. В свою очередь не понесут значительных потерь и аптеки, так как названные препараты стоят недорого.

Следующим шагом в борьбе с наркоманией, по словам врача, может стать введение в России рецептов на все препараты с содержанием эфедрина. По информации Евгения Брюна, из лекарств с содержанием эфедрина делают тяжелые наркотики, которые провоцируют психозы.

Это что, чтобы купить аспирин надо будет переться к врачу? Вы себе представляете сколько будет  народу в очередях?
1 Agent00x
 
12.08.11
14:37
собсна

Против
2 ThreeTONE
 
12.08.11
14:40
>> и призвал родителей школьников не бояться добровольного тестирования детей на наркотики

почему родители школьников должны этого бояться?
процедура тестирования смертельноопасная? или боятся узнать нечто особенное про своих детей?

Против
3 salvator
 
12.08.11
14:40
Ладно хоть на кондомы не надо рецепт...

Против
4 Guk
 
12.08.11
14:41
категорически...

Против
5 fitil
 
12.08.11
14:42
(3)их запретят , демография хромает
6 Sonny
 
12.08.11
14:42
Где вариант "пофиг"?
7 mdocs
 
12.08.11
14:43
Список развитых стран в студию

Против
8 Квиджибо
 
12.08.11
14:44
прикольно. а в РФ эфедриносодержащие сейчас без рецепта?
Вот раздолье "винтовым"...

Против
9 el-gamberro
 
12.08.11
14:44
Это правильно. Только у нас еще врачей нужно учить что выписывать, а что нет.

За
10 Aleksey
 
12.08.11
14:44
С таким успехом можно вообще закрыть аптеки. Пришел, тебе врач осмотрел и выдал лекарства. Я такое в доктор-хауз видел
11 Agent00x
 
12.08.11
14:44
(6) Вы уже покойник?
12 povar
 
12.08.11
14:45
Выписывали бы врачи адекватные препараты, а так...

Против
13 el-gamberro
 
12.08.11
14:45
(8) Да для лечения кашля. Плюс термогеники для спортсменов-"любителей"
14 Agent00x
 
12.08.11
14:45
(9) Ты себе очереди представил зимой например во время эпидемии гриппа?
15 Квиджибо
 
12.08.11
14:45
(13) мдя... мне казалось что солутан и аналоги еще при советской власти внесли список - 2
16 Bumer
 
12.08.11
14:46
Главный нарколог России неумный.

Против
17 el-gamberro
 
12.08.11
14:47
18 Ненавижу 1С
 
гуру
12.08.11
14:47
аспирин и цитрамон тоже по рецепту?
активированный уголь тот же

Против
19 Guk
 
12.08.11
14:47
(15) солутан, по-моему, давно не продают...
20 Sonny
 
12.08.11
14:47
(11) На надписи на пачках "отпускается только по рецепту" в большинстве случаев кладется болт. Аптекарям тоже надо что-то кушать. Спокойно покупаю например снотворное без рецепта. Так что пофиг.
21 Квиджибо
 
12.08.11
14:48
(19) не поверишь, у нас лет 10 назад встречался. там где раньше жил у парадняка видал пузырьки выброшенные частенько
22 Sedoy
 
12.08.11
14:48
Я уже лет десять не видел в поликлиниках, чтобы рецепт врачи выписывали. Берут или клочок бумаги или какую рекламку и карябают там неразборчиво название лекарства. Ни тебе ни даты, ни фамилии врача, ни подписи...Просить выписать нормально, как то неудобно...
23 Квиджибо
 
12.08.11
14:49
(16) а ГлавПетрушка, а маркиза Арбидольская, мадам Дезорморфин???
24 GoldenDawn
 
12.08.11
14:49
(0)они просто будут навязывать теперь покупку вместо анальгина его аналога который в 100 - 1000 раз дороже

Против
25 el-gamberro
 
12.08.11
14:49
(14) Введение такого запрета малореально по целому ряду причин (главным образом экономическим). Но вот если бы антибиотики продавали только по рецепту это было очень хорошо.
26 Sedoy
 
12.08.11
14:52
(24) А ты думаешь в (0) он из альтруизма это предлагает...кризис, надо выискивать пути дополнительных доходов...
27 Agent00x
 
12.08.11
14:52
(25) Так и я не против, но врач-то предлагает вообще все подряд лекарства по рецепту!
28 fitil
 
12.08.11
14:54
(0)А теперь вопрос : Что куритглавный нарколог ?
29 Trimax - 2
 
12.08.11
14:55
(27)Казалось-бы какая фигня "инсулиновые шприцы" (даже не препарат. Только вот малые детишки постоянно их находят на своих игровых площадках. "Диабетики" по-ночам на улице себе иньекции делают?
30 el-gamberro
 
12.08.11
14:56
(29) В Москве ни разу не видел.
31 Agent00x
 
12.08.11
14:57
(29) Ядрен батон, и на этом основании ходить теперь за аспирином ко врачу.
ЗЫ. Тут недавно в туле топором зарубили 5-х, каког хрена до сих пор разрешена свободная продажа топоров?
32 Sedoy
 
12.08.11
14:57
(29) Больше того, наркоманы используют чайные ложечки, а их, тем не менее продают совершенно спокойно...
33 fitil
 
12.08.11
14:57
(29)Шприцы им счас вообще бесплатно какой -то гринпис раздает , и кондомы тоже
34 Trimax - 2
 
12.08.11
14:57
+(29)А глазные капли? Вроде какой от них вред, но всё-же их регулярно скупают одни и те-же "слепые".
Да и Гербатон (он же раньше Настойка боярышника). Очень сильно "успокаевает мужиков после 45-50. Только сколько-ж их там собирается, если правильно лечиться по 20 капель перед сном, если ходят каждый день.
35 Сергей Д
 
12.08.11
14:58
Срочно скупаем аспирин.

Против
36 ptiz
 
12.08.11
14:58
Главному наркологу неплохо бы самому провериться. По-моему, он связь с реальностью теряет.

Против
37 Сергей Д
 
12.08.11
14:58
А тестирование на наркотики - только за.

За
38 Trimax - 2
 
12.08.11
14:59
(33)Да только для этого нужно встать на учёт во все контролирующие органы... и быть под колпаком.
39 Sonny
 
12.08.11
15:01
(32) :)
- Девушка, дайте мне фольгу и бутылку... Тьфу ты, шоколадку и пепси-колу.
40 Сергей Д
 
12.08.11
15:01
Кстати, самолеение - не так уж плохо. Мы вот ходим летом в лес, собираем травки (я только одну пока знаю - зверобой). Сушим. Потом завариваем пьем. Лучше всякой химии.
41 Сержант 1С
 
12.08.11
15:03
(0) Суть вопроса именно в крокодиловой наркомании. Минздравсоцразвития контролирует производство компонентов этого наркотика, запрет на свободную продажу резко снизит прибыли.

За
42 Сергей Д
 
12.08.11
15:03
(22) Кстати, верно
43 Xapac
 
12.08.11
15:03
ну нафиг пока рецепт выпишут загнешся.

Вызывали скорую (боли были). По телефону спрашивают: "Обезболющего нет что ли? Сходите в аптеку купите, а сутра в полликлинику, мы все равно 2 часа ехать будем".

Против
44 Хранимая Процедура
 
12.08.11
15:04
failed state

Против
45 Mnemonic1C
 
12.08.11
15:04
Ес-но

Против
46 Agent00x
 
12.08.11
15:04
(42) Молоток, только надо не заваривать, а забраживать квас на травах.
47 andrewalexk
 
12.08.11
15:04
:) ...и это в условиях того что аптеки превращаются полулегально в наркопритоны...
48 Сержант 1С
 
12.08.11
15:04
(40) острый панкреатит тоже травками лечить будешь? :)
49 Agent00x
 
12.08.11
15:06
(46) к (40)
50 Александр_
Тверь
 
12.08.11
15:07
сначала надо привести медицинские учереждения в норм состояния. Ситуация когда у частковому врачу запись на неделю вперед и уже все расписано - далеко не редкость (сам уже будучи в москве несколько раз не смогу попасть к врачу!), в случае чего, говорят, вызывайте на дом, а если по пустякам - ловите удачу.

Представляю, неделю ждать чтобы выписал врач аспирина...
идея может и здравая, но ИМХО не своевременная и в ближайшие 20-30-40 лет не реализуемая.
Пусть лучше некоторые препораты запрещают, особо "ценные"

Против
52 Сержант 1С
 
12.08.11
15:08
Вглядитесь в это лицо. Она крышует бизнес, от которого в ближайшие пару лет умрет еще несколько сотен тысяч человек.
http://www.skandaly.ru/2011/06/24/21997/
53 Trimax - 2
 
12.08.11
15:11
Сержант 1С Ты уж как нить определись ты за ограничение продаж или против... А то как-то не красиво получается...
54 Сержант 1С
 
12.08.11
15:12
(53) прочитай посты (41) и (52) еще раз.
55 Sedoy
 
12.08.11
15:17
(50) Надо сначала запретить все, проблемы будем решать потом...
56 Aleksey
 
12.08.11
15:21
(31) Если бы только топоры, а то под запрет и ножи с вилками попадают
57 Trimax - 2
 
12.08.11
15:21
(54)Ну голикову я и сам недолюбливаю, хотя она и многое сделала для здравоохранения нашей области. (вот это её уровень).
Но давай вернёмся к наркологу.
Вот смотри. Что употребляют старушки в жару когда серчишко прихватит? Правильно корвалол. А по сути он ничем сердцу не погогает, максимум как общеуспокаивающее.А какие там ингридиенты? В некоторых странах вообще запрещен их оборот, даже если он в малых дозах в составе других средств. И получается, что бабульки сами себя в гроб загоняют.
58 Sedoy
 
12.08.11
15:23
(57) А тебе надо, чтобы их туда кто-то другой загонял?
59 serg_sh75
 
12.08.11
15:23
(0) в Англии читал, что вроде так и есть
60 Sedoy
 
12.08.11
15:24
(58) По более высокой цене...
61 Aleksey
 
12.08.11
15:24
(58) Наркотики - это не проблема аптек. Пусть каждый занимается своим делом. Наркотиками - специальные компетентные органы
62 Aleksey
 
12.08.11
15:28
Предлагаю запретить в продажи сотовые телефоны. ведь бандиты или террористы могут с помощью телефонов созвонится, или вообще взорвать что-нибудь.

Предлагаю запретить к продажи половину удобрений для огорода. Ведь из них запросто можно в домашних условиях изготовить бомбу.

Предлагаю запретить к продажи школьные учебники. Ведь он и напечатанные на бумаги, а бумагу можно использовать чтобы поджечь что-нибудь, или траву в нее завернуть и скурить весь учебник
63 Sedoy
 
12.08.11
15:28
(61) Надо разрешить все наркотики. Вскоре наркоманов не станет, как впрочем и мафии из-за падения криминальных доходов и врачей наркологов и наркополицейских...
64 Злобный Фей
 
12.08.11
15:29
(57) Корвалол запрещают из-за фенобарбитала, могущего привести к зависимости. В бабкиных дозах (20 капель) он совершенно безвреден.

Против
65 Сержант 1С
 
12.08.11
15:31
(63) как, впрочем, и госурадства.
66 Сергей Д
 
12.08.11
15:31
(62) Этак все книги запретить надо. И бумагу вообще.
67 Shur1cIT
 
12.08.11
15:31
По моему мнению и не только моему в  России очень низкая калификация РЯДОВЫХ врачей и практически отсутствует ответственность перед пациеном.Поему зная какими методами и бонусами фарм компании продвигают свои препараты и девайсы я не уверен что мне будет выписан именно тот препарат который мне нужен, а не который нужен докору. В прошлом году записался в планету фитнес, была консультация фитнес врача, он выписал мне на фирменом бланке ортопедической конторы рецепт на корсет позвоночника, естественно для полученяия %.Хотя карсеты паказаны только при очень серёзной паталогии иначе свои мышци отрафируються.Также несколько раз поликлиннике выписывали самые дорогие препараты хотя есть аналоги которые в разы и даже десятки раз дешевле и иногда даже лучше так как в связке с другим препаратом увеличивая биодоступность, благо у меня сестра невролог и сам я бывший медбрат

Против
68 Сержант 1С
 
12.08.11
15:33
где-то на второй сотне постов истерички произнесут наконец-то главное: "Доколе?!!"
69 Sedoy
 
12.08.11
15:34
(67) Ты привел столько доводов в пользу запрета продажи лекарств без рецепта...
70 Trimax - 2
 
12.08.11
15:35
(64)"В бабкиных дозах (20 капель) " - если-бы, а то глотают больше.
Да в других странах из-за него. Но бабульки-то его глотают типа "от сердца", а на самом деле оно просто успокаивающее.
71 ПрессСекретарь
 
12.08.11
15:35
Валерьянка? Презервативы? Минеральная вода? ...

Против
72 Trimax - 2
 
12.08.11
15:36
(66)Тогда чего в туалете читать будешь? а подтираться?:))
73 Sedoy
 
12.08.11
15:38
(72) А электронные читалки...да биде, наконец, можно приспособить
74 Shur1cIT
 
12.08.11
15:40
(69) это пост против запрета, если мне врач выпишет антибиотик за 1000 рублей я уже хрен куплю за 20 рублей российский аналог который отличается от дорогого только торговым наименованием
75 Sedoy
 
12.08.11
15:41
(74) А у врача есть детишки, которых надо кормить, ты о них подумал...
76 Злобный Фей
 
12.08.11
15:42
Про все препараты - интересное кино. Если у человека вечером заболел зуб, например, то ему надо всю ночь промучиться, на следующий день отпроситься с работы, пару часов простоять в очереди только для того, чтобы добрый доктор выписал рецепт на кетанов?
А если у человека, простите, диарея? То же самое за активированным углем идти к доктору?
Этому "доктору" из (0) я бы не доверил даже утки менять.
77 Злобный Фей
 
12.08.11
15:43
О том, что врачи начнут массово барыжить рецептами, вообще лучше промолчать..
78 Sedoy
 
12.08.11
15:44
(76) Если у тебя диарея тебя надо поставить на учет и изолировать от общества..
79 GoldenDawn
 
12.08.11
15:44
(26)и ещё взятки теперь будут вымогать чтобы правильный рецепт выписать
80 Сергей Д
 
12.08.11
15:44
(71) Презеративы - это ЛЕКАРСТВЕННОЕ средство?????
81 ОчкарикСлава
 
12.08.11
15:45
Маразм и ничего кроме маразма. как и всегда. а чего еще можно ожидать от наших дебилоидоидов, пришедших во власть?

За
82 Sedoy
 
12.08.11
15:45
(74) Отстегнешь врачу 200 и он тебе выпишет аналог за 500...
83 ОчкарикСлава
 
12.08.11
15:46
+ (81) упс, нецелкий был, потрите кто может.

Маразм и ничего кроме маразма. как и всегда. а чего еще можно ожидать от наших дебилоидоидов, пришедших во власть?

Против
84 GoldenDawn
 
12.08.11
15:47
(80)всё что в аптеке это лекарственные средства, аптечки автомобильные например

уже на знаю просто как ободрать быдло
вот нет чтобы повысить благосостояниеграждан
они всё бы только драть быдло и опять драть быдло
85 GoldenDawn
 
12.08.11
15:48
(83)у них карьерный рост а вы неудачники просто завидуете
86 Сергей Д
 
12.08.11
15:49
(84) Я свою аптечку купил в автомагазине
87 Злобный Фей
 
12.08.11
15:49
(83) Это не маразм. Бюджет не резиновый, а бюджетников-врачей надо же как-то поддерживать. Эффективные менеджеры.
88 ОчкарикСлава
 
12.08.11
15:52
(87) брехня... бабло но олимпияду всё и на дворец п_удена всё попилено...к гадалке не ходи... ато ж раньше было бабло а тут вдруг нестало...
89 Злобный Фей
 
12.08.11
15:54
(88) Куда делось бабло это отдельный вопрос.. )
90 ado
 
12.08.11
15:54
(41) Торчек всегда найдет, чем закинуться. Совсем бедные, вон, и клей нюхают, так что теперь, свободную продажу клея запрещать?
91 Shur1cIT
 
12.08.11
15:54
(75) этому доктору платят нормаьные деньги в фитнес центре неможет заработать качеством профессианализмом пускай профессию меняет. Если врачь хороший то слава быстро разлетиться по округе и будут люди к нему толпами ходить и приезжать из других городов лиж бы на приём папасть. Например 2 кабинета неролога в одном грамотный врачь сидит к нему очередь с 6 утра занимают у другого (моя сестра) 3-4 человека в день и это всё платная поликлинника где приём 2500 стоит!!! доктору 20% от суммы платят у сетры моей унания поменьше ставка за приём 1800 и тоже 20%.
92 Trimax - 2
 
12.08.11
15:57
(73)Вот видишь. Нашел замену. Заодно и природу не губишь, здоровью лучше.
Так-же можно найти замену всему из (71).
93 Deni7
 
12.08.11
15:58
(0) Вот елки-палки, не там они с наркотиками борются. Это только ВИДИМОСТЬ борьбы, что вероятно еще хуже.

"Как в одном из районов Ростовской области проверяли на полиграфе претендентов на звание полицейского.

— Инструктировали, как надо аттестовывать. Сразу сказали, что при аттестации, и особенно на полиграфе, надо учитывать, так сказать, профессиональную деформацию сотрудников.
— Это как?
— Ну то есть алкоголизм, иные зависимости (наркотики там, или игровая, или еще какая зависимость), связи с криминалом, признаки коррупционности — все это издержки профессии, и на это будут делать скидку. То есть не мы будем делать скидку. Мы–то все как есть указали, все тесты и заключения у меня хранятся на случай какой–нибудь комиссии. Скидку будут делать те, кто принимает окончательное решение об аттестовании.
— …
— Ну и?
— Ох… Ну чего? Алкоголики все без исключения. Наркотики пробовал каждый второй. У каждого — подчеркиваю, у каждого, выявлена устойчивая психо–физиологическая реакция на скрываемую информацию. А это ведь что угодно может означать — от связи с криминалом до коррупции."
http://dirty.ru/comments/320196

Против
94 0xFFFFFF
 
12.08.11
15:59
(0) тогда передохнут все. Кто от чехотки, кто от чесотки.
Отборный бред, я категорически

Против
95 Sakura
 
12.08.11
16:00
однозначно

Против
96 Офелия
 
12.08.11
16:00
Я против маразма, как в Штатах, чтобы потом просить привезти аспирин и леденцы от горла (кстати, где мы будем брать, в Белоруссии?). Но за запрет наркоманских препаратов, кому нужны, сходят 1 раз за рецептом.

За
97 0xFFFFFF
 
12.08.11
16:03
"как в некоторых развитых странах"
Бугогищщщаа!!!
И в этих развитых странах скорая наверное при температуре 39.2 тоже отвечает "ваш организм борется, это нормальная реакция, поэтому мы не приедем"... Угу.
Интересно, как купить в таком случае жаропонижающее по рецепту? Идти утром в поликлинику за талоном к 6.00 утра и, отстояв в обшарпанном кабинете с чихающей массой, с радостью получить долгожданный талончик на 14.00, поиметь в итоге выписанный рецепт и с неимоверной радостью купить лекарство уже к моменту закрытия аптеки?
Господин нарколог наверное у на с луны того...
Как собстна и все другие господа.
98 Сержант 1С
 
12.08.11
16:04
(90) доступность наркотика - главная причина наркотизации, если брать соц.статистику, и законы развития социальных систем. Четкая, однозначная корелляция.

Все остальные доводы про "знакомого", про "варят", про бабушку, "все равно найдет чем закинуться" и т.п. мне не интересны, они в статистике все равно уже учтены.
99 Trimax - 2
 
12.08.11
16:08
Хм. Странно. Вым выписали рецепт. Что? С точностью до таблетки вам выпишут? Или зная что у вас часто внезапно начинается диарея не прикупите "с запасом"?
Так, что не надо тут про "умереть что-ли дожидаясь врача"...
100 Agent00x
 
12.08.11
16:09
сотка!!!!!1111
101 Trimax - 2
 
12.08.11
16:10
+(99)А вот то что причины диареи разные, вы не знаете и лупите сильнодействующие лекарства, вместо уголька активированого.
102 Сергей Д
 
12.08.11
16:11
Дык все просто. Получаем один рецепт. Сканируем. Фотошопим. Распечатываем. Идем в аптеку.
103 Agent00x
 
12.08.11
16:19
(99) Тогда что мешает с запасом прикупить наркосодержащие лекарства?
104 Guk
 
12.08.11
16:43
кто будет рецепты то выдавать?...
105 Guk
 
12.08.11
16:44
+(104) я как-то слабо себе представляю реализацию бреда в топике. заболела голова - иди к врачу, живот пучит - иди к врачу, палец уколол - иди к врачу и т.д. так что ли?...
106 Guk
 
12.08.11
16:45
держать дома запас всех возможных лекарств на все случаи? так они, между прочим, еще и срок хранения имеют...
107 antgrom
 
12.08.11
16:54
(97) Будут платные поликлиники , где за небольшую (с их точки зрения) плату вас осмотрят и выпишут рецепт. Но вы же пойдете в бесплатную и будете ворчать на низкое качество ...
108 2scrdoc
 
12.08.11
16:56
Дурдом.

Против
109 ado
 
12.08.11
17:01
(98) Оно может и так, где то же должна быть граница, не? Теоретически, наркоту можно синтезировать из чего угодно, так что теперь, и воду по рецепту отпускать? ИМХО, достаточно того, что препараты из аптеки не являются наркотиками as is. А дальше уже пусть правоохранительные органы борятся с теми, кто из этих препаратов делает наркоту. А импотенция правоохранительных органов не есть оправдание для усложнения жизни нормальным людям, ампутацией головы мигрень не лечат.
110 ado
 
12.08.11
17:11
(65) Существовали же как то государства до 50-х годов 20-го века.
111 igork1966
 
12.08.11
17:15
(0) "нет человека нет проблемы..."
112 romix
 
12.08.11
17:21
Кому вообще нужны эти эфедрины-кодеины, что за проблема их сделать рецептурными. Тут кто-нибудь их кушает? Я прямо не знаю, то Трамал какой-нибудь (аналог героина во всех аптеках без рецепта), то настойку боярышника, то еще что-нибудь отчудят.

За
113 popcorn
 
12.08.11
17:28
(0) вот сволочь! И так стало трудно достать препараты, а тут еще такое выдумал! Я очень против!

Против
114 romix
 
12.08.11
17:29
Караулов на ТВ выпустил серию передач про аналог героина - обезболивающее трамал - ездил по Европе и спрашивал "le tramal". Там везде по рецептам, у нас - без.
115 romix
 
12.08.11
17:30
(113) Зачем вообще нужны препараты без рецепта, кому они могут понадобиться?
116 Сержант 1С
 
12.08.11
17:31
(109) тут дело приоритетов. Чисто не там где убирают, а там, где не мусорят. Если из лекарств можно сварить наркотик, который убивает за год, то надо ограничить продажу этих лекарств, и давать ровно столько, сколько нужно человеку, а не килограмм на руки. К сожалению, ситуация такова, что нужно чем-то жертвовать.

Понятно что "все лекарства" по рецепту это маразм. Сделают перечень лек. средств, которые по рецепту, а кетаролы свои будете покупать как и раньше.
117 popcorn
 
12.08.11
17:32
(115) ну... например... МНЕ!
118 Сержант 1С
 
12.08.11
17:33
(117) какие и для чего?
119 popcorn
 
12.08.11
17:34
(118) с какой целью интересуетесь? А вообще это мое личное дело.
120 Сержант 1С
 
12.08.11
17:37
(119) ок. В поликлинике скажешь :)
121 romix
 
12.08.11
17:40
(116) Почему маразм. Лекарства сильнее активированного угля по идее должны проходить через компьютерный учет: потом удобнее вести общенациональную статистику по причинам болезней и смертей, выяснять причину болезни "доктор Хаус-style" и так далее. А то ведь уже были случаи и с тератогенностью успокаивающих средств, и с трамалом, с тем же героином (изначально - лекарство от кашля) и много с чем еще.
122 ado
 
12.08.11
17:40
(116) >> Чисто не там где убирают, а там, где не мусорят.

Крайне вредное заблуждение. Мусорят гораздо меньше там, где убирают.

>> тут дело приоритетов

Именно. Вот, например, если изъять из продажи клей и растворитель, токсикоманов станет немного меньше. Или много. Но стоит ли это того, чтобы причинять значительные бытовые неудобства миллионам людей?

>> Понятно что "все лекарства" по рецепту это маразм.

Так именно этот маразм в сабже и предлагается. И, увы, у нас маразм очень легко проходит в законы. Вспомни, например, запрет на применение обезболивающих ветеринарами.
123 romix
 
12.08.11
17:42
(122) Я за изъятие клея из продажи: есть термоклей с термопистолетом, который клеит намного лучше, качественнее, чем клеи на основе растворителей мозга.
124 Desperatus
 
12.08.11
17:44
"шаг в этом направлении будет сделан в июне 2012 года, когда по рецепту начнут отпускаться кодеиносодержащие препараты."
А за это время от крокодила помрут еще несколько десятков тысяч.

За
125 marvak
 
12.08.11
17:48
(0)
все равно, кто хочет, возьмет где нить.
Но я за, потому что вижу, как внедрение даже самых простых правил резко улучшает ситуацию. В регпалате в Уфе и в сбербанках гораздо проще и легче стало, несмотря на то, что люди остались те же.

И сигареты тоже согласен запретить.

За
126 Desperatus
 
12.08.11
17:52
(125)
+ ввести уголовную ответственность за употребление наркотиков.
127 Сержант 1С
 
12.08.11
17:52
(122) Кто-то головой в стену бьется, это значит надо закрыть глаза на дезоморфин? Если клей станет угрозой для нац. безопасности, надо будет заменить его на другой.
А по поводу "где убирают" - ну не могут менты щас эффективно бороться с наркоманией, значит надо опустить руки?
Проблема комплексная, и решать ее надо комплексно, в том числе и ограничением продажи кодеиносодержащих.
128 romix
 
12.08.11
17:52
(119) Скажите не про себя а про знакомых (про себя вообще не следовало вам разглашать): я вот не могу пока представить ситуацию, когда нужно именно без рецепта, т.е. в обход компьютерной системы учета. Ну там йод какой-нибудь, БАДы, активированные угли и тому подобное можно специально оговорить, а всю ятрохимию то почему бы не пропустить через спецучет.
129 Сержант 1С
 
12.08.11
17:53
(126) ты представь, какой хай поднимется, как нарколыги возмутятся? ) Только на этом форуме до хрипоты сраться будут )
130 marvak
 
12.08.11
17:54
(125)+
иногда прочтые решения оказывааются самыми эффективными, главное чтобы не было обходных путей, типа как счасм взть справку для получения автомобильных прав
131 MRAK
 
12.08.11
17:55
"По словам врача, такая практика распространена во многих развитых странах, в то время как в РФ чрезвычайно развито самолечение."

Когда дежурные врачи будут медецину знать лучше, чем ее знают одинэсники и прочие слесари, тогда пусть и заикается об этом

Против
132 Сержант 1С
 
12.08.11
17:55
(122) > Так именно этот маразм в сабже и предлагается.

Это вброс, сейчас модно. Хочешь пять - проси десять, дадут восемь и три откатить :)
133 Desperatus
 
12.08.11
17:56
(129) Пусть поорут, зато дохнуть перестанут сами и тянуть за собой своих друзей-знакомых, которые при других обстоятельствах и не думали бы о наркотиках.
134 marvak
 
12.08.11
17:56
(131)
Самолечение развито, исключительно потому что официальная медицина ничем помочь не может,имхо она тока ставит уколы старикам и все.
135 marvak
 
12.08.11
17:57
(134)+ хирургию и медицину , связаннуя с МЧС не говорю про них. Эти молодцы
136 Сержант 1С
 
12.08.11
17:58
(134) Здесь больше все-таки проблема с головой у пациента, при самолечении :)
137 marvak
 
12.08.11
18:11
(136)
Ага, пришел я как то к невропатологу с жалобами на головную боль, и знаешь что он сказал?
Не, прежде чем он что то сказал, я ждал, пока он освободится, ждал пока он (она ) обслужит своих блатных и знакомых, а потом он мне прописал уколы сосудорасширяющие, когда уколы не повлияли, он сказал, что это остеохондроз и типа пшел нафиг.
138 Guk
 
12.08.11
18:18
(115) зеленку, цитромон, гастал и т.п. тоже по рецепту надо покупать? или к примеру, я астматик, беродуал есть практически в любой аптеке, а понадобиться может в любой момент. закончится тоже может в любой момент. и что делать?...
139 Guk
 
12.08.11
18:18
+(138) до врача, который выпишет рецепт, я не добегу...
140 marvak
 
12.08.11
18:21
(139)
Значит мы тут потом тебя больше не увидим ;)
141 Guk
 
12.08.11
18:22
(140) я понимаю, что многие тут будут рады, но мне такая перспектива не очень нравится...
142 marvak
 
12.08.11
18:24
(141)
Ты считаешь, что если ты уйдешь отсюда, многие будут рады?

Имхо ты глубоко ошибаешься ;)
Рады будут единицы, а огорчены  практически все  :)
143 ado
 
12.08.11
18:28
(138) Во-во, я тоже астматик, кстати.
144 marvak
 
12.08.11
18:31
(143)
Пипец, ты пробовал расслабляться?
В основном шею и глаза?
145 Злобный Фей
 
12.08.11
18:35
(123) Клей, клей. Нюхают еще ацетон и, ты не поверишь, бензин! Его тоже из продажи?
146 marvak
 
12.08.11
18:37
(145)
Этих сразу расстреливать ;)
147 Злобный Фей
 
12.08.11
18:37
+(145) А еще растворители. Их чем заменишь, химик?
148 Злобный Фей
 
12.08.11
18:38
(146) Может сразу всех рарколыг в расход?
149 marvak
 
12.08.11
18:38
блин, у меня нервы расшатаны геноцидом,
харош тут пропагандировать клеи и растворители !
:)
150 marvak
 
12.08.11
18:40
(148)
За смерть любого человека отвечать не собираюсь. Но долгие сроки в тюрячке, это стопудово
151 Злобный Фей
 
12.08.11
18:41
(150) "Но долгие сроки в тюрячке, это стопудово"
А за свободу готов отвечать?
152 marvak
 
12.08.11
18:42
(151)
Смотря за чью?
153 romix
 
12.08.11
18:43
(129) Наркош среди 1С-ников много, что ли.
(137) Да легко может быть остеохондроз - лечится (если не тяжелое что-то) мягкой синтепоновой подушкой, которую надо на ночь запихивать под шею, чтобы она ночью слегка удлиннялась.
154 Злобный Фей
 
12.08.11
18:43
(152) А почему алкоголиков не сажать? Считай те же наркоманы, вид сбоку.
155 ado
 
12.08.11
18:47
(154) Это ж половину мистян посадить придется.
156 marvak
 
12.08.11
18:47
(154)
Да тут полстраны тогда придется пересажать :)

Лучше не надо :)
157 marvak
 
12.08.11
18:47
(155)+++
;)
158 romix
 
12.08.11
19:18
(138) Должен быть учет астматиков и потребленного ими хотя бы заявительный. А то может их число растет (например, из-за применения линолеума, асбеста и ДСП в домах), а государство и не знает об этом росте. Там какую-нибудь карточку заполнять.
159 romix
 
12.08.11
19:20
(145) Школота вроде нюхает клей. Бензин с ацетоном не так же удобны в применении, что положил в карман и носи.
160 Злобный Фей
 
12.08.11
19:24
(159) Школота нюхает всё. Бензин в баночку налил и носи себе в кармане, никакой разницы.
161 romix
 
12.08.11
19:30
(160) Клей-то удобнее носить в кармане, чем баночку.
162 Злобный Фей
 
12.08.11
19:44
(161) Супер. Давайте запретим клей, чтобы токсикоманам было неудобно носить в кармане баночки..
163 marvak
 
12.08.11
19:47
школота ничего не нюхает, с чего вы эт о взяли?
164 marvak
 
12.08.11
19:49
(163)+ эхтом
а если и нюхает, то не настолько, как мы об этом можем подумать.
165 Jackman
 
12.08.11
19:58
О, и у вас придурков в здравоохранении хватает, а я думал у нас только отжигают...

Товарищ-врач, наверное, считает, что наркоту продают только с витрины в аптеке. Может он так ее и покупает... Так же он, наверное, думает, что поликлиники пусты и врачи скучают от безделия. Ну а рецепты врачи выписывают исключительно на самые эффективные и недорогие препараты, а не на те, за которые аптека дает больше отката, кстати, на основании рецептов.

И что будет мешать аптеке нанять своего врача-консультанта, который будет выписывать димедрол от поноса?

Против
166 Злобный Фей
 
12.08.11
20:00
(163),(164) Ну да, конечно же..
167 Escander
 
12.08.11
20:59
Имхо, всё выдрали из контекста как хотели и склеили журналюги. Не взлетит! Наверняка нарголог имел в виду только те препараты из которызх потенциально можно приготовить дурь.

Если за запрет свободной продажи антибиотиков, сильнодействующих и потенциально пригодных к изготовлению дури - ЗА. А в той трактовке, как в (0) - Против!

Против
168 Креатив
 
12.08.11
21:05
Не зачем есть что попало.

За
169 Злобный Фей
 
12.08.11
21:18
(168) Что тебе мешает не есть что попало без всяких запретов?
170 popcorn
 
12.08.11
23:18
С чего это я в поликлинике кому-то что-то буду говорить? Я работаю только в респираторе и в хорошо проветриваемом помещении.
171 popcorn
 
12.08.11
23:24
(170) это к (120)
+ (170) а в хозтоварах растворители, клеи, краски, жидкость для снятия силикона, бензин на заправке тоже по рецепту скажешь надо продавать?

Против
172 fitil
 
12.08.11
23:39
(161)(162)Надо запретить карманы
173 ПетяПетькин
 
12.08.11
23:47
а презервативы?

по рецепту??

тогда в аптеке можно будет знакомится :)

За
174 Любопытная
 
13.08.11
04:53
Надо ужесточать меры против наркоторговцев, а не хренью заниматься. А то у нас вон двум товарищам, которые наркопритон организовали дали по 4 года условно, вместо того, чтобы посадить. Вот из-за этого и наркоманит народ, а вовсе не из-за доступности лекрств

Против
175 Sedoy
 
13.08.11
06:55
Наркомания это сугубо социальное заболевание, а ее собираются рецептами лечить...смешной народ
176 MRAK
 
13.08.11
07:39
(155) 95%
177 MRAK
 
13.08.11
07:40
(0) + еду и одежду тоже по рецепту нужно выдавать...
а то у некоторых ожирение, панимаешь!
178 MRAK
 
13.08.11
07:40
(141) будь проще, как мишаПХ
179 zak555
 
13.08.11
07:41
(174) это бизнес под "покрышкой"
180 MRAK
 
13.08.11
07:43
+
про наркоманство. не далее, как вчера, покупал медикаменты. Спрасил у фармацевта
"вроде как марганцовку запретили продавать, писали, что нарики из нее катализатор делают?"

"они после этого стали делать его из йода, а это еще вреднее для организма, марганцовку снова разрешили"
:)
181 Сержант 1С
 
13.08.11
10:12
(174) > Надо ужесточать меры против наркоторговцев

всех продавщиц аптек пересажать?
182 Sedoy
 
13.08.11
10:27
Надо дать наркоманам столько наркотиков, сколько они хотят. Во первых исчезнет эффект запретного плода, во вторых исчезнет выгода от втягивания в наркоманию новых особей...А закоренелые наркоманы быстренько передохнут и дадут менее значительное потомство...Да и вообще, наркомания это в большей степени социальное заболевание и рецептами не лечится
183 zak555
 
13.08.11
10:31
(182) не забывай : этот бизнес живёт за счёт новичком (т.е. детей)
184 Sedoy
 
13.08.11
10:35
(183) Дык и я об этом. Ежели свободно в любой аптеке, за копейки, то какой бизнес. Соответственно общаки потащают, меньше взяток давать будут и вообще разбегуться. Там как птички за бесплатно работать не будут.
185 Сержант 1С
 
13.08.11
10:44
(182) в данном случае медицина навряд ли поможет )
186 zak555
 
13.08.11
10:47
(184) не поможет
только казнь
187 Sedoy
 
13.08.11
10:48
(185) Она прежде всего неплохо живет за счет наркоманов...Это как если бы исчезла чехарда с законодательством и что-бы было с заработками многих 1с-ников...
188 Sedoy
 
13.08.11
10:51
В принципе убрать физическую зависимость, т.е. очистить опиоидные рецепторы - не такая уж сложная задача. Проблема -убрать психологическую зависимость..
189 Сержант 1С
 
13.08.11
11:31
(187) нет, я не про медицину, я про носителей идеи "разрешить всё"..
190 skunk
 
13.08.11
11:33
(182)странный ты ... курить запретить ... наркотики в путь ... нарик?
191 Sedoy
 
13.08.11
11:59
(190) Во первых никотин тот-же наркотик...только разрешенный и насаждаемый СМИ...
192 Sedoy
 
13.08.11
12:04
+191 Круто, модно, вес сгоняет...
193 skunk
 
13.08.11
12:26
(191)ну раз тот же наркотик почему ты против него? ... надо наоборот в "массы"
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший