Продолжение темы

Годовщина большого "бигбадабум". А вы верите что 9/11 это проделки террористов?

(0) По результатам голосования предыдущей темы:
1. террористы, арабские    16% (11)    
2. спецслужбы, американские    54% (37)    

Не верим )

(2) Люди, умеющие делать выводы и видящие ни когда не поверят в такое.

(2) Ну реально я бы сказал так выполняли террористы большую часть, внутрнний отдел только выдавал информацию + осуществлял прикрытие. Ну и дома подорвали.

организовали спецслужбы. через террористов направили самолеты на башни, а потом их взорвали

(1003) Опередил.
Добавлю:
От разглашения богатым станешь вряд ли, а вот "пропавшим без вести" запросто.

Ещё раз в этой ветке.

(5) Солидарен, голосую

(5) Ну да как то так и сделано. Если учесть этого мутня Беню Ладана. То все таки идейку террористам тоже подкинули.

исламисты виноваты

(997)то есть те кто закладывали не знали что закладывали  ... тем кто расчитывал снос тоже было не ясно что они делают ...

Почему же? Знали. Но для такой работы от силы требуется 2-3 человека. А не тысячи "молчащих"

Все таки спецслужбы, но заказ шел повыше чем от президента....

(9) Не подкидывали. Заплатили, чтоб они сделали свою часть работы.

Они убили Кенни! Сволочи!

(11) ну не два-три, а а десяток. думаю идейных, которым объяснили что это все на благо родины найти не трудно

(11) По дискавери был цикл передач "Большие взрывы", или как то так назывался.
Так там два человека (брата) с 2 помошниками стадионы сносили.

(12) от михалкова чтоли?

(6)чет до сих пор не один опровергатель не пропал ... как собственно и не озвучено название взрывчатки

(15) Я конкретно про расстановку зарядов в зданиях.

(11) Да расчет по сносу могли и заказать на всякий в рамках расчета выгодности зданий к примеру. А уж товарищам только разложить тол оставалось.

(18) озвучено еще в духе времени - термит.
точнее взырать в обычном смысле слова ничего не нужно было. просто термитом подрывали-разрезали несущие опоры

Вопрос только чьи...

намеренно прошляпили террористов

(22) а какие кроме пиндосских?

(18) Не провацируй )))

(14) Кстати верное замечание. Кеннеди кто убил? Вот так вот...

(19) возможно

(23) Не тут этого мало оказалось, все таки организовывать пришлось...

(18) Кто из сотрудников ЦРУ или высокопоставленных лиц пытался опровергнуть?
Название взрывчатки писать? Откровенно провоцируете, подобно засланному казачеку

(23) имхо не просто прошляпили, а именно организовали

(17) Понятия не имею, какого именно?

снуки агент цру???

1. Четыре пассажирских Боинга оборудуются спецслужбами специальными узлами радиоуправления. Эти узлы были связаны непосредственно с Майкрософт Флайт Симулятор 2000, установленным в ПК Буша.
   2. Также в системы кондиционирования самолётов были заложены баллоны с усыпляющим газом — каким-нибудь фентанилом, впоследствии прекрасно зарекомендовавший себя при штурме Норд-Оста в 2002 году.
   3. Самолёты невозбранно взлетают; при наборе высоты все пассажиры и экипаж усыпляются, Буш и Кондолиза берут управление на себя и направляют самолёты в башни ВТЦ.
   4. При подлёте к башням самолёты очень хитрым образом подменяются на боевые ракеты, окутанные голограммами, которые изображают самолёты. Настоящие же самолёты со спящими людьми направляются рукой Буша с Райс в Атлантический океан и там затопляются.
   5. Ракеты, окутанные голограммами, врезаются в ВТЦ. При этом голограммы оставляют в фасаде башен пробоины с силуэтом Боинга, что свидетельствует о том, что спецслужбам доступны самые последние достижения технического прогресса — наподобие плотных голограмм и систем дистанционного управления гражданскими авиалайнерами (дистанционное управление авиалайнерами? Уж помилуйте. 1 декабря 1984 года, демонстрация контролируемого удара, педивикия вам в помощь!!)
   6. Взрыва ракет и последующего пожара недостаточно, чтобы обрушить башни. Потому что здания обрушиваются только тогда, когда их стальной каркас превращается в жидкий расплав. А температура горения керосина — около 800 градусов («Цельсия», подсказывает К.О.). При такой-то жаре сталь просирает все полимеры всю прочность. Поэтому непосредственно во время этого «холодного пожара» здания быстро-быстро минируется специальным сверхбыстрыми роботами типа ВАЛЛ-И. Или же, что скорее всего, башни были заминированы за несколько недель до теракта, причём термитами термитом, так как спецслужбы явно знали, что взрыва ракет (тем более, внутри голограмм) не хватит для того, чтобы обрушить башни.
   7. Башни сносят управляемыми взрывами… хотя нет, подождите… термитными шашками, которые «режут металл как масло». Да, именно так! Термитом — такой специальной зажигательной смесью. Или даже «нанотермитом». Ведь здания вроде сносят при помощи зажигательной смеси, да?.. Короче, гляньте «Разменную монету», там всё объясняется. Вполне возможно, не обошлось без небольших подземных ядерных взрывов. Или всё вместе — обычная взрывчатка, зажигательная смесь и ядерные взрывы. Ибо нефиг.
   8. В Пентагон никаких боенгов не попадало — только идиот может в это поверить! Посмотрите на фото отверстия в Пентагоне — его диаметр меньше 5 м. И правительство пытается нас убедить в том, что в эту дырку каким-то образом пролез самолёт? Ха-ха. Дураку ясно, что это была специальная ракета или истребитель. Или её голограмма. Настоящий «Боинг» с пассажирами затопили в поле где-то посреди Оклахомы.
   9. Четвертого самолёта не было. Вместо него спецслужбы выстрелили голограммой самолёта, замаскированной под ракету, в пенсильванском поле. Все пассажиры последних двух рейсов никогда не существовало, это всё нелица, созданные ЦРУ.
   10. ???????
   11. PROFIT!!!

Страшно конечно подумать, что американцы сами своих же людей поубивали и все это ради денег, огромных денег... но...

(25)что ... ты огласила за какуюто супервзрывчатку ... которая может детонировать от непонятных детонаций ... вот хотелось бы услышать ...

так бы хотелось хоть краешком взглянуть как подрываються несущие стены ВТЦ ... а ведь это необходимо для промышленного сноса взрывом ... или я где-то что-то пропустил

чет я сомневаюсь во всех этих мировых заговорах...

(26) и с убийством Леннона дело не чисто

(35) Счастливый ты человек. )))
А мне временами жить страшно, от того что я знаю. Лучше б не знала.

(37) какой мировой заговор? показания свидетелей пропускали через сито, тем которые заявляли, что слышали взрывы до, говорили просто - нам это не интересно

(34) А что страшного? Людей лишком много.

(34) "что американцы сами своих же людей поубивали" в основном гастеров, это раз а во вторых не ради денег а ради гегемонии, с ее потерей пиндосские жители начали бы вымирать в гораздо больших количествах. Так что и оправдание "моральное" можно придумать. Да и людей этих интересует весь мир, а Америка - это частности.

(40)может быть, а может ты просто почитал выдумки очередно писателя шпионских романов

(21)на самом деле суппер взрывчатка ... о существовании которой в гугле знают только опровергатели арабского терракта

(34) штаты сколько солдат потеряли в войнах? (Вьетнам, Ирак, Афганистан) Тоже "свои граждане", которые вовсе не родину от внешнего агрессора защищали.
Граждане для правящей элиты - ресурс.

+(42) О ливийских детишках кто нибудь думал? А ведь знали что наубивают. Знали.

(40) У следователей есть поговорка "Врет, как свидетель..."

(33) Довольно глупо в той части, которая про голограммы, а так - да, вполне может быть.

(39)вот тоже хочу страшную тайну узнать ... что-же это такое ...

(45) Да более того для мировой элиты все эти граждане Америки не сильно парят... Главное что бы воевали исправно и тыл обеспечивали спокойный.

Так сколько человек все-таки погибло?
И сколько из них персонала а сколько директоров, менеджеров и т.п. ?

(48) а остальное нормально???? да уж... не удивительно, что эти люди верят в заговор

(51) чуть меньше 3000

(47) вот-вот, про то и речь, юзали только "правильных" свидетелей

(49) Я еще жить хочу. На свободе.

(55)да не строй из себя пироманьячку ... из секретных архивов кгб ... если ты сможешь назвать вещество способное врываться не от тепла ... тебе памятник все химики мира поставят ...

Все равно, циник может гораздо больше, чем идейный дурак, вроде террориста.

(56) Ты явно ни одного химика в друзьях не имеешь.

(58) Предлагаю игнорировать тролля

А до какого соотношения будет повторятся голосование?

(59) ты про Lenka_Boo ?

(60) 9/11

(56) водород подойдёт?

(58)да ... в друзьях не имею ... мне матери хватает ...

(63)давай расказывай

(61) Про скунка да и вас тоже

Завербованные спецслужбами террористы...

(62) Зачетняа шутка.

А что с предыдущей веткой, почему не открывается?

(65) В смеси с воздухом или кислородом горюч и взрывоопасен. Памятник готовь.

+(70) хочу чтоб на Венере

Это Америка, а война один из лучших видов бизнеса для них.

>>Американцы просто не верили в то, что их в мире так ненавидят.
http://kp.ru/daily/25751/2737889/

(52) Нормально. Я скорее поверю в галограмму, чем в то, что боинг пролез в 5-метровое отверстие и в здании полностью разрушился.
Или что реальней - галограмма или тот факт, что керосин вызвал разрушение стальных конструкций, приведших к обрушению со скоростью свободного падения?
Я так пологаю, что если бы этажи начали складываться, то они встречали бы сопротивление нижних этажей, что их бы сколько притормозило, и в конце концов остались бы стальные колонны под сотню метров высотой.
Кроме того, было несколько крупных пожаров в подобных зданиях, в одном случае от здания остался только каркас, и что, его восстановили, оно до сих пор эксплуатируется.

(70)ты рассказывай чем он детонируется

(75) ну вот, отмазки начались, я читать не умею, я вообще не местный, у нас другой водород...

(56) Предлагаю скунку кислородный баллон открыть, крутя вентиль промаслянной тряпкой))))

(76) изначально был вопрос про детонацию.

(56)Предлагая также почитать как нобель динамит изобрел и зачем? ведь был же нитроглицерин?

(78) читай (70)

(64) Если у твоей матери есть привычка ставить конкретные(не офисные) замки на дверь в каждую комнату, то она точно работала на оборонку. Можешь поспрашивать у нее паяльником. Может расколется.

(76)конечно не умеешь ... читай

если ты сможешь назвать вещество способное >>>>врываться не от тепла<<<< ... тебе памятник все химики мира поставят ...

(80)еще раз рассказывай от чего данная смесь может с детонировать

(81)она химик ...

(74) конечно поверить в кровавую гэбню куда лучше, чем в другое

(83) от повышенного давления

((86)может дадите ссылку, где будет написано, что гремучий газ детонирует от давления.

+1

(87) фамилия Дизель тебе о чём-нибудь говорит?

>>за прошедшие десять лет в США не было ни одного теракта.

Относительная безопасность, впрочем, обошлась США недешево. В 2004 году в одном из своих видеообращений Осама бен Ладен пообещал, что "сможет довести Америку до банкротства". Как считают эксперты, это обещание удалось частично выполнить. "Асимметричная борьба" с терроризмом за последние десять лет обошлась США в $3,3 трлн.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1771146

Сесь водорода с воздухом детонирует от любой искры.

(33) нда, сочувствую вам...

Действующая редакция 2005 года принятой ООН Согласованной на глобальном уровне системы классификации опасности и маркировки химической продукции (СГС) даёт следующие определения:
2.1.1.1 Взрывчатое вещество (или смесь) — твердое или жидкое вещество (или смесь веществ), которое само по себе способно к химической реакции с выделением газов при такой температуре и таком давлении и с такой скоростью, что это вызывает повреждение окружающих предметов. Пиротехнические вещества включаются в эту категорию даже в том случае, если они не выделяют газов.
Пиротехническое вещество (или смесь) — вещество или смесь веществ, которые предназначены для производства эффекта в виде тепла, огня, звука или дыма или их комбинации в результате самоподдерживающихся экзотермических химических реакций, протекающих без детонации.

(90) мегараспил!...

(92) с чего это?

(85) Вера она хороша для религии. А в данном случае есть факты. Факты официальной версии подойдут только для промытых мозгов американских подданых.
Другие мозги видят нестыковки и начинают искать объяснения. Возможно, теория заговора и звучит как бред, но она данный теракт объясняет лучше, чем официальная версия.
А раз объясняет лучше, то и веры ей больше. Это же относится и к лунной афере, и к убийству Кеннеди.

(89)конечно


1-й такт. Впуск. Клапан впуска открывается, воздух поступает в цилиндр и клапан сразу закрывается.
2-й такт. Сжатие. Поршень, двигаясь к ВМТ (верхней мёртвой точке) сжимает воздух в 16(в тихоходных)-20(в быстроходных) раз, после чего в горячей среде распыляется топливо через форсунку.
3-й такт.(Рабочий ход). Горение, Расширение. После распыления топлива в горячем воздухе оно сгорает, двигая поршень вниз. (Поджиг соляры происходит после того, как поршень почти достиг верхней мёртвой точки за счёт высокой температуры сжатого воздуха).
4-й такт. Выпуск. Поршень идёт вверх, клапан выпуска открывается, происходит выпуск и продувка.

(94) Я тут подсчитал, что они могли купить на эти деньги 1 434 782 танка Т-90.

(90) Только ни США, а всему миру, ввиду того что они свои фантики печатают триллионами

Ну чисто мнение.... Не реально как-то просто.

Даже объяснять не надо, надо искать кому выгодно

(97) >> Поджиг соляры происходит после того, как поршень почти достиг верхней мёртвой точки за счёт высокой температуры сжатого воздуха

это следствие повышенного давления

(103)ну именно оно "тепло" и служит катализатором реакции ... я же просил без участия тепла

собствено

+(103) чем выше степень предварительного сжатия, тем выше КПД дизеля

(0) Абсолютно.

(104) было увеличение давления! причём именно адиабатически!

(95) мировосприятие у вас особенное... фантомы, голограммы, телепузики, феи-мутанты...

нелегко, наверное, живется?

Я пропустил, а чего пришли то к воспламинению без огня?
Это то тут причем?

с их одобрения

(110)Lenka_Boo утверждает что есть супер инертная взрывчатка которая взрывается от чего-то другого а не от тепла ... от чего она не разглашает ...

Хотелось бы чтобы появились убедительные доказательства того что это дело рук ЦРУ, ФБР, АНБ или еще каких-нибудь американских трех букв. И чтобы чуркин с трибуны ООН еще раз ткнул их мордой в г-но. Но к сожалению пока одни только домыслы типа "здание не может разрушиться от пожара". Так что голосую за террористов

(109) это был стёб, есичо. И не мой, кстати

(110) если честно я не знаю, не читал предыдущую ветку, но без огня это в принципе возможно

+(113)  *Чуркин

(108)где?

(112) Ну даже если и есть то какая разница то в конкретно этом случае не понимаю.

А вообще нитроглицерин взрывается от удара.

(115)давай рассказывай

(117) ай, красавец ) хочешь, чтобы я тебя процитировал?

(118) Но он ровно так-же взрывается и от нагрева.

(114) читай (96)

(118)при ударе тоже тепло ... что там могло взываться в зданиях ... если одно рухнуло через 56 минут ... второе через 102 ... взрывчатка начала бы взрываться сразу попав в огонь

(119) да не обязательно повышать температуру, чтобы совершить работу )))

(120)конечно ... вот писец как хочу узнать за взрывчатку которая может возрваться без участия тепла ... но конечно больше хочу узнать о взрывчатке которая способна перносить жар ... и взрываться по какому-то сигналу ... скорее всего по радиосигналу

(123) в зданиях были взрывы до самолётов

(126)о как ... это вообще новость ... первый раз её слышу ... почему здания не упали сразу ... как и при сносе взрывом ... а стояли до прилетов самолетов ... и даже мало того простояли по часу после того как прилетели самолеты

(123) Тут согласен. Но ведь взрывы то были значительно ниже точек удара, где пожара не было.

(112) Наиболее широко распространённым примером физического детонатора является электрозапал - точечный нагревательный элемент высокой мощности.
Существуют также и другие типы детонаторов, где для возбуждения взрыва используются химические реакции, трение и т.п.

(90)войны спасают штаты от кризисов.

(129)нагревательный элемент, реакция и трение - все это тепло

(127) почему по часу? чел который был в здании, сказал, что это произошло за несколько мгновений, когда он об этом сказал властям, ему ответили, что его показания их не интересуют

(128)взрыв(точнее волна) от самолета до шел до первого этажа ... со слов очевидцев

(132)какие показания ... кучу людей видели ... есть полный хронометраж событий ... из здания ВТЦ-7 вообще всех успели эвакуировать ... до его падения

какой-то нездоровый интерес к разогреванию темы "а в США".
Черный пиар - тоже пиар..

(134) те, которые были внутри, фактически остались без слова

http://terrify.narod.ru/terror-news/wtc.html

(136) пруф, пожалуйста

(134) точно так же куча людей слышала и ощущала взрывы до врезания самолета...

(138) вчера на каком-то канале типа дискавери показывали

(139)тогда ответь на вопрос ... при взрыве дом падает сразу ... что там взрывали если дома простояли 56 и 102 минуты ... после того как туда врезались самолеты

(141) так я нигде и не утверждаю, что взрывы ДО самолета послужили основной причиной обрушения. там еще и после самолета очевидцы слышали взрывы...

+(140) это может быть либо дискавери, либо хистори, либо експлорер, я их путаю, время где-то после Ф1, я только на этого латиноса обернулся, потому как был не обыкновенный трёп

(0) Еще фотки
http://drugoi.livejournal.com/3611244.html

+(142) если бы здание рухнуло сразу же, после того как врезался самолет, это было бы уже совсем откровенное палево. даже самые доверчивые не поверили бы...

Кстати, кто-то утверждал, что в здании пентагона была дырка в 5 метров диаметром. Что, как бы, слишком мало для Боинга.
Смотрите:
http://ir-ingr.livejournal.com/960901.html

А вот она, дырка
http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/20682809.192/0_73509_ac354d37_XL.jpg

(146) самолет то где?

(146) Видно, что не Боинг врезался, а кукурузник.
Откуда в США АН-2?

А че все спорим? Ну если перл храбор, пиндосня успешно орагнизовала, то чего 9/11 не устроить? Там и там погибли люди. Сторнники официальной версии очень странные люди.  Только что Ливиию расхерачили, до этого Афганистан, До этого Ирак под предлогом ОМП. Но они упорно не видят фактов 9/11 - это просто факт в длинной череде событий. Ну да взяли подорвали, пожервовали пиплом, но ведь ради благих целей - процветание империи пиндосской!
 Наивняк натуральный. Более того скажу что самые невероятные версии 9/11 придуманы для дискредитации любых версии кроме официальных.  
Нет я еще раз говорю, признать трудно - это же благостная картинка мира рухнет!!! Как жить то?! Но другого мира для вас у меня нет!
Смотрите еще суть времени 31 - там психолог выступала, как человек воспринимает информацию. Очень полезно.

Уж больно хорошо здания сложились...

Золотые слова: "...самые невероятные версии 9/11 придуманы для дискредитации любых версии кроме официальных"

+(150) Хиросиму, Нагасаки вспомним?
Хорошо вы думаенте что как только вы получ или гринку вы стали любимы и опекаемы элитой? Ну не смешно право дело.
Изучайте как япошек депортировали и в концлагеря сгоняли - заметте граждан Америки.

(150) :) это не сторонники официальной версии - это просто наивные люди которые вообще по жизни верят официальным версиям...им так проще

(147) ты не правильные фотки смотришь.. нужно смотреть фотки которые после пожара.. после того как все сгорело и строительная техника начала выламывать секции из здания..

вот эти фотки нужно смотреть - там и разрушения больше и дым не мешает...

(142)ты знаешь как делают промышленный снос взрывом? ... скорее всего да ... ведь передачи от экспертов смотрел

(154) Я бы сказал что людям свойственно отбрасывать то что не укладываеться в их виденье мира, привычный уютный мирок. Это ж стресс...

(156) это лучше чем не видя ни одной передачи делать свои умозаключения по "официальному докладу"

ну должна же быть какаято критичность во мнении.. нельзя же ВСЕ воспринимать на веру..

(156) вот только не надо мне втирать, что ты знаешь ;)...

Да, результаты голосования совершенно фееричные. Хотя и ожидаемые.

(160) И в чём фееричность?

(160) Я бы сказал обнадеживающие. У русских слава богу с мозгами все впорядке, может еще не все потеряно вырулим...

(162) И это при том, что неадекваты шумят за десятерых, а адекваты, как правило, молчат.

(158)я все и не воспринимаю на веру ...

(159)ну как-бы видел ... по телику конечно ... особенно показательный для данного случая направленный взрыв снятый в топ гире ... когда они тойоту  пикап убивали

(163) Согласен

Что показало голосование? Есть бог или нет?

(150) О как. Даже Перл Харбор ...

думаю, Гэбриел из фильма "Пароль рыба-меч" всё знает об этом)

(160) Ну, после результатов тут: OFF: Энергия отдачи равна энергии пули в идеальном случае или нет ? (с) я уже ничему не удивляюсь. Лимит удивления исчерпан.

(167) Практически да. Кургиняна смотрите последний фильм "Cопоставление". По сути у Японии не было никаких варинатов кроме войны.

и самое интресное что адекваты какую чушь только не предумают что-бы подтянуть все под свою адекватную версию ... даже до инертной взрывчатки из спецархивов кгб дошли

попробуйте поэкспериментируйте: берём коробок спичек, два болта, гайку и полиэтиленовый мешок (будет типа стабилизатора), я думаю многим знаком этот опыт и действия с этими предметами не надо объяснять))) там детонация происходит именно из-за увеличения давления

(169) После разъяснений бы переголосовали - было бы все путем.

(167) Даже он он. Иначе Рузвельту не удалось бы втянуть США в 2-ю мировую.

(166) Джинн , а ты вроде не высказывал своего развернутого мнения.
Скажи , что думаешь - подстроены обрушения небоскребов или нет ?

(166) голосование просто показало

(175) Он его высказывал неоднократно.

(171) Причем тут КГБ? Ты передергиваешь.

(174) +1 Опыт 1898 года не мог быть потрачен зря )))

(178) кгб всегда причём

(169) Ну как-то никак не могу привыкнуть. И ведь вроде нормальные люди.

"Самое поразительное в этом сюжете вот что: моим собеседником был совершенно нормальный и даже симпатичный человек. Вот ей-богу! Не вещал о конце света и числе Зверя, не рассказывал, как его облучали из угла… Минут за пять до того, как утопить Майями, он по мобиле договаривался с какой-то бабой Леной, что чего-то ей привезет под Тверь, поможет по хозяйству… Вскоре после направленного ядерного взрыва российской подлодки (вместе с экипажем), уже вполне адекватно оценивал и наш генералитет, и наш менталитет, и наши выборы, и вороватость начальства… То есть, мыла человек не ест, цвета различает, головой шурупит!

Но дядя Сэм из нашего детства, тянущий кровавые пальцы-ракеты к мирной советской Родине (рисунок Ник.Фомичева, стихи Ник.Энтелиса) - пустил, видать, побеги по всему организму. В девяностых, полагаю, боль поутихла, но новая инъекция антиамериканизма, уже из путинского шприца, сделала свое дело…

И вот нормальный, адекватный во всем остальном человек резко теряет самокритику и начинает бредить вслух, и в бреду с аппетитом пережевывает геополитическое мыло, которое вчера скормило ему Останкино.

В том-то и весь ужас: это тупое, наглое, плоское давление на мозги - дает требуемые результаты. Требуемые - им, разумеется. И происходит это вовсе не только в случае с быдлом, как хотелось бы нам думать..."
http://www.shender.ru/paper/text/?.file=199

(178)чего я передергиваю ... ты тут нагнетала жути за работу в спецорганах

(175)
У тебя своя голова есть на плечах или нет, как ты представляешь подрыв здания именно в том месте где был пожар от самолетов??? Ж)

(183) Троллите, неоднократно писали, что подрывались опоры здания

(184)
Опоры здания?? Ты точно видел, как башни падаюли??

(184)слушай троль ... тебя уже сто раз спросили ... ответь как при подровывах несущих конструкций ... здания умудрилось простоять от часа до до полной эвакуации людей

что-то внятного кроме ... самобичевания в троллизме я от вас не услышал

(185) В новостях и, кажется, ютьюбе еще, как и остальные.

(182) Разработка и изготовление вооружения ведется спецорганами? Вот это новость!

Тут вот ближе к концу страницы чувак выкладывет скрины и дает ссылки на видео обрушения, на видео отлично видно вспышки взрывов внутри здания.
http://www.avanturist.org/forum/topic/315/offset/380
Сам ссылки выложить не могу, ибо на работе, а на работе ютуб смотреть не хорошо.

(175) Нет, не подстроены. Это теракт.

Не было необходимости в таких сложных операциях, чтобы начать войну в Афганистане. Нужно было бы задействовать массу народа. Такое щило в мешке не утаишь.

Гораздо дешевле объяснить американским пиплам, что подлые талибы разрабатывают ядерное оружие (химическое, биологическое, вступили в сговор с инопланетянами против Америки, по утрам пью кровь американских младенцев и т.п.)

В Ираке вот все это прокатило на "ура" - тут тебе и МАГАТЭ вовремя подпело, и перебежчики объявились. Да и соседям Ирака Хуссейн был хуже горькой редьки. И даже Хуссейн, обычно вешающий террористов на ближайшем столбе, стал главным спонсором терроризма.

На хрена такие сложные телодвижения, за которые можно запросто оказаться на электрическом стуле, узнай о них политические конкуренты? CNN с легкостью оправдает любую войну. Хоть против антарктических пингвинов.

Это одноразовая операция, к которой никто был не готов. Арабы ударили в самое слабое место. По сути никто толком не контролировал воздушное пространство США. Не было никаких отработанных ситуаций по противодействию таким акциям. Никто не рассчитывал всерьез, что обезьяна способна вести самолет, организовать и скоординировать такую операцию. Расслабились. Террорист-смертник, заминированный автомобиль - это запросто. В крайнем случае подрыв самолета  - это укладывалось в голову.

Невозможно повторить такую ситуацию еще раз.

(186) Мое мнение - подрыв опор позже тарана здания самолетом. С более компетентными мнениями, нежели мое, можете ознакомиться в фильмах/документах на простора интернета. (189), например

(190) Блин, вот за что тебя уважаю Джинн, так это за такие вот подробные, без эмоциональные рассуждения. После них приходится задуматься на своей точкой зрения.

У меня куда более интресный вопрос:
"Верите ли вы что взрывы домов в России перед 2ой чеченской проделки террористов"?

(191) А здания, почему-то, начали рушиться именно с того места, куда самолеты влетели. Странно, да?

"проделки террористов" в контексте моего вопроса звучит сильно раздражающе, не правда ли?
Давайте уважать чужое горе.

(190) Нафига это арабам?
А вот спецслужбам на следующий год должны были урезать бюджет.
Надо найти ссылку на объяву президента США.

(194) Ссылку на видео, где здание рушится именно с того места, куда врезался самолет, будте добры

(194) Рушиться они кстати начали с самого верха, выше точек удара. Посмотри видео ещё раз.

(0) Видел видео, башни рухнули от того что в них попали самолеты.

Но то что это все организовали спецслужбы - чушь собачья (если доказательств нет). Так же можно заявлять что все пробки в городе организовывают владельцы АЗС - ведь им это выгодно

Хоть им это силовиками и выгодно, и они сейчас после секвестра от Обамы опять о таком мечтают.

(187)
Понятно, значит ты вообще не видел как рушились башни если говоришь такую ерунду, что их подорвали снизу.

(191)я кучу фильмов смотрел на этот счет ... ни где опровергатели ничего вразумительного показать ... а тем более доказать ... то есть представить убедительных доводов не смогли ...

(200) А вы видели? В НЮ были? Нет? Тогда ссылку на видео, где здание рушится именно с того места, куда врезался самолет, будте добры

(202)
Бегом на ютубе, вбиваешь в поиск 911 и вперед. Башни стали рушиться именно с того места где врезались самолеты.

Зачем писать какую-то чушь про подрыв опор, когда достаточно внимательно посмотреть видео.

(203) Только вчера по новостям показывали повтор видео, рушится оно НЕ с места удара самолета. Поэтому и прошу хоть одну ссылку, где именно наглядно видно, как здание начинает рушиться с места удара самолета

(202)http://katastrofa2001.narod.ru/katastrofa.files/wtc_collapse4.jpg

(196) Арабские террористы святым духом питаются? Шейхи будут им отстегивать бабло на джихад, если они одного еврея взорвут? По мечетям что-то будет бабки им собирать, если в борьбе с неверными они в Сомали кого-нибудь пристрелят? Им экшен нужен. И крови побольше. И главное, чтобы терки в СМИ лет десять были. Опять же мученники есть, пример для подражания.

А спецслужбы всегда на свою ложку икры на бутерброд заработают. Особенно пендосские.

Справа: Фотография показывает южную башню в начале падения. Хорошо видно, что здание опрокидывается влево. Северная башня обрушилась непосредственно вниз, падая под весом своей верхней части вертикально. Одинаковый механизм повреждений, комбинация последствий от пожара - вероятная причина падения обеих башен. Однако, возможно, что в Южной башне этаж сначала обрушился только с одной стороны, в результате чего получилось "перекошенное" падение.

(190) Хрен кому объяснишь, противников нету, а воевать надо. Показали натурно.

(190) Не согласен. Была необходимость. Было нужно создать врага, что бы обосновать многомиллирадные траты на вооружение.
Вспомните, тогда только что они разбомбили Югославию, в европах и сша мирные настроения, в России спала пелена с глаз и появилась воля для противодействия.
Кроме того, плачевная ситуация в экономике, насдак тщетно ищет дно.
И тут - хоба, теракт. Всем сразу стало ясно, что штаты это так не оставят и вобьют в землю любого. Под это дело тратятся деньги налогоплательщиков, экономика потихоньку прет вверх, трежерис расходятся как горячие пирожки. Каких бы масштабов ни достиг попил гос. средств в оборонке, все равно это очень не плохой стимул для всех отраслей.
И главное, никто следующие 10 лет не задается вопросом - а нафига США тратят 600 миллиардов на вооружение?

(205) Я видео просил, приводить крохотную картинку, какую легко нарисовать в фотошопе, в качестве аргумента - ни о чем

(209) Из твоей речи не видно выгоды для террористов.

(211) :)) в этом-то и идея...

(209) Когда США была реально сильной державой то могла себе позволить воевать во вьетнаме без оглядки на кого бы то ни было.

Кстати, то что ВООБЩЕ были самолеты - тоже под вопросом. Есть видео из 9 частей, где проводится анализ видеотрансляций 9 сентября, так вот их есть всего ПЯТЬ. Причем при наложении видно что все они - это одна и та же только с измененной гаммой и наложенными объектами.
Есть куча нестыковок и ляпов в видео.

А так же есть свидетели которые говорят что не было самолетов, а только взрывы были.

(207) Кто куда влево падает, что за чушь? http://youtu.be/MXeAPcsD3-o?t=31s

(209) Тогда у США был реальный противовес - СССР.
Из арабов надо было сделать "сильную" угрозу, чтоб и дальше пилить оборонное бабло.

(213) Все это частные войны идеалогий! А совка не стало, зачем воевать? Как объяснить?

Плюс к этому есть обоснованная теория что снесены здания были ЯДРНЫМ зарядом под землей. Обосновывается подробно и убедительно хоть и кажется с первого взгляда бредом.
Например у спасателей были частые случаи тяжелой лейкемии, а также после падения зданий, под фундаментом еще долго бушевал огонь и лежал расплавленный металл

(204) На всех видео они рушатся сверху вниз.

(214) ВТЦ вообще не существовало. Это же очевидно. Всё было заснято в Голливуде. (с) romix

+(217) Придумали войну с террористами! Хотим напасть - там террористы - вперед! Помните башни ууууу злодей напали.

(211) Блин, не голосовал я за террористов!

+(219) Например, вот в этом: (215)
Абсолютно четко видно, что башня начала складываться в месте наибольшего пожара.

(207) хотя да, южная наклонилась http://youtu.be/M6f9Jpfz1Vo?t=1m58s

Кстати, смотрел по Дискавери, чуваки сидели во второй башне на 65 этаже, ждали спасателей (типа, за ними вышли уже), уже после того как упала первая... Идиоты. Правда один чудом выжил

(222) Тогда два раза за спецслужбы. )

(209) Образ врага CNN и FoxNews состряпают быстро и профессионально. Что нужно было взрывать, чтобы оттяпать Косово? Сменить силовым путем президента Панамы? Организовать войнушку в Гренаде? Первую войну с Хуссейном? И т.д. и т.п.
Весь окружающий мир мы видим через СМИ. В том числе прямо сейчас пережевываем то, что выдали нам СМИ.

(220) Неправда, я в Кинг-Конге их видел!

(210)видео легко гуглиться по той инфе что я дал к ссылке ...

(227) А Кинг-Конг не голливудская поделка?

Всё снималось в одном павильоне для экономии.

Тут уже мелькали ссылки на абсолютно одинаковые спецэффекты из двух разных фильмов. Если не ошибаюсь то сцены погони на автостраде из последней Матрицы и аналогичная сцена из последних Трансформеров. Отличия были только в героях.

(228) Ссылки вижу в теме, дома посмотрю

(229) Ты что! Кинг-Конг это документалка!

(209) "Кроме того, плачевная ситуация в экономике, насдак тщетно ищет дно." вот основная проблема, война нужна была срочно. Потому и взорвали. Что бы не упирались.

(231) Всё равно моя версия значительно правдоподобнее версий bushd.

США никогда не требовались столь дорогостоящие поводы для начала военных действий. Дедушка Оккам не поддерживает теорию заговора.

(226) На мой взгляд расчленение европейской страны стало бы для них последней войной. Больше им воевать не позволили бы ни мы, ни европейцы, ни их же собственные граждане.
А когда начался крах доткомов действовать нужно было быстро. Быстренько устроили теракт и начали вливать в экономику бабло через военные расходы. Попутно закрыли множество задач. Главное - обосновали траты.
Ну у нас спор сведется к тому, могли обосновать или не могли. Я считаю, что не могли. А врага, заметь, классного создали, он не распадется, деньги на него можно выделать и осваивать бесконечно долго.

(181) >>В том-то и весь ужас: это тупое, наглое, плоское давление на мозги - дает требуемые результаты.

Вот оно как оказалось, всемирная ненависть к Империи Добра -- это результат промывания мозгов позднеросванидзями из российских СМИ, а не результат гуманитарных бомбардировок и демократических оккупаций ?...

(234) Я где-то читал про их поводы для войны. Во вьетнаме у них корабль якобы обстреляли, в перл-харборе они по преступной халатности собрали в кучу худшую часть тихоокеанского флота, там довольно спорная ситуация. До того еще несколько конфликтов они начинали после якобы нападения на них.
Т.е. кто-то обстреляет их далеко не беззащитный линкор, они в ответку захватывают страну.

(235) Про "ни мы" особенно смешно.

(238) Ну да. А как воевать с тем, кто поддается? Пленных потом еще и кормить надо. )))

а кто объяснит тот факт что оба здания упали аккуратно в себя, причем разрушались в режиме свободного падения?

(190) >>Не было необходимости в таких сложных операциях, чтобы начать войну в Афганистане.

Ложная цель.
Реальная цель -- необходимость нового врага, после того как СССР/Россия перестал им быть, такого врага, который оправдал бы огромнейшие бюджеты ВПК и спецслужб.

>>Нужно было бы задействовать массу народа. Такое щило в мешке не утаишь.

Спецслужбы имеют своих агентов в рядах террористов.
При проведении теракта через таких агентов, не нужно задействовать массу народа в ЦРУ...

(240) Читай тему сначала. Все написано.

(242) где "сначала"? Где обяснение такого аккуратного падения?

ИМХО все просто.
Теракт осуществили терристы.
Заказ сделали владельцы здания.
Помощь оказали сверху.

зы. афган и ирак тут вообще не причем. Пиндосам не нужен повод, им достаточно сказать "Мы несем демократию" и начать войну...

(243) Первая ветка. Особенно в конце - дебаты.

(243) Годовщина большого "бигбадабум". А вы верите что 9/11 это проделки террористов? обсуждали

Феерично здания рухныли. предлагаю пиндосам все здания в черте города так взрывать, ну а че если они от питарды(ладно толовой шашки, в масштабе зданий если взять) аккуратно складываются внутрь....

(241) Ага! ФСБ (наследница Кровавого КГБ(с)), имеющая агентов в ЦРУ, которое имеет агентов у террористов, организовало теракт. Во всем виноват Путин! А мы то были в неведении.

(+247) причем горизонтальный удар. адепты "нетеории" попробуйте хоть расчитать как оно так могла сложится-то, в центрах ведущие балки из застывшего г.на сделаны бали, что при расплавились так мгновено оккуратно

(190) >>Никто не рассчитывал всерьез, что обезьяна способна вести самолет, организовать и скоординировать такую операцию.

И сейчас никто всерьез на это не рассчитывает :)
Слишком масштабная операция.
Террористы, если бы спецслужбы их не покрывали, спалились бы, и не один раз...

(245)(246) никаких убедительных аргументов против промышленного сноса я там не увидел. Вообще.

(251) Правильно, их там нет.

(250) А помните про кораны комедию? Как они один в кабаке оставили, еще один в такси.
Возможно, врагом должен был стать не один бен-ладен, а весь арабский мир.

(249) Зачем им расплавляться нужно было? С повышением температуры прочность стали падает, а пластичность растет. Именно поэтому наш свечной заводик делает всякую хрень, работающую при высоких температурах из спецсталей, рассчитанных на такой режим работы. Вон китайцам недавно отгрузили ротор турбины, работающий при 300 атмосферах и температуре 590-650 градусов. Там одного хрома больше 10%.

Конструкция здания рассчитана исходя из прочности балок при обычной температуре. Запас конечно есть, но он не безграничный. Повышение температуры понизило прочность, верхние этажи рухнули. А дальше они создали динамическую нагрузку, на которое здание не было рассчитано.

(253) "Почему-то над нашей нефтью оказались арабские пески! Надо это исправить..."©

(220) как некрасиво... я про (с)

(254) и это произошло у всего здания по всей длине? А второй вопрос - а откуда такая уверенность в том что температура там вообще достигла такой отметки?

интересно, если написать в MythBusters они возмутся ))

(199) "Так же можно заявлять что все пробки в городе организовывают владельцы АЗС - ведь им это выгодно"
все может быть :)

Вот очередь в Макдональдсе искусственно создается - это их политика, что бы у них всегда были очереди!

..

(254) безусловно. но где крен здания, не может так метал себя вести если его не взрывом срубают

(254) Так я ж говорю, если бы этажи складывались один на другой, то остались бы торачать несущие сальные колонны. Метров этак на 100 вверх.

(+261) одновременно в нескольких контрольных точках(которые инжинеры по сносам зданий расчитывают и получают за это большие деньги)  текущее горящее топливо нагрело ведущие балки... нет это сюр

(261) Месье спец по материаловедению? По строительству?

(264) месье даже начальных знаний сопромата достаточно что-бы понять весь этот сюр

(261) Зачем ему кренится? Вся нагрузка на центральных колоннах. Достаточно им прогнуться под действием вертикальной нагрузки и все - верхние этажи полетели вниз. А дальше к статической нагрузке добавляется динамическая и пошло.

(262) Не остались бы. Сложились бы вместе со зданием. Они явно не рассчитаны на нагрузку, создаваемую падающими верхними этажами.

Не, а кто еще то их взрывал???

Хотя вот вопрос, знали заранее спецслужбы о готоящихся терактах или нет. Я как-то по телеку видел какие-то передачи на эту тему. Правда к какому там пришли выводу я хз. Лично мне это неинтересно.

(264) я бы взялся за проверку - был бы спонсор ))) на добровольных началах мне западло

(257)Температура горения бензина - 1300-1400 ... и это горения ... при взрыве она сильнее

(266) не вниз а по дуге они полетели-бу

(266) Джинн, возьми на досуге проволоку и попробуй ее в блин сплющить.

(266) Тогда почему здания не рухнули, еще когда мебель на верхние этажи заносили?

(270) да и не полетели-бы вообще, скорее несколько этажей сложились-бы, не могут нижние колонны не выдержать удар нескольких складывающихся на верхнем уровне этаже, там не такой уж и сильнуй удар, по сравнению с весом близнецов

(266) "торчуны" были бы повыше ))

:) найн-илевен-шитинг

+(274) торчащие металлоконструкции

(269) взрыв не прокатывает - здания чуть ли не по часу простояли после удара. Во -вторых, да температуры горения достаточно чтобы произошла потеря прочности в месте позгорания(мы сейчас эффект теплопроводности вообще не учитываем) но почему, блин, прочность резко у всех 100 метровых колонно по всей длине упала?

(269) Температура горения керосина на воздухе - максимум 800°С

Господа, а кажется ли вам эта катастрофа -- СИМВОЛИЧЕСКОЙ?

>>Американцы не могут смириться с тем, что самые высокие здания деловой столицы, символизировавшие ее мощь, рухнули как карточные домики, похоронив под своими обломками тысячи человек.
http://novolitika.ru/news/57512

PS Перед распадом СССР тоже была такая символическая катастрофа -- Чернобыль... и Чернобыль, и СССР, мы сами взорвали изнутри...

не ну чисто теоритически такое может и можно представить, но 3 здания и все так аккуратно. собственно вероятность из серии обезьяну посадить за комьпютер и она набьет "Война и Мир"

печи во времена великой армады испанцев для выплавки пушек разогревали 15 дней

Правду от нас скрывали, вот она:

http://media.techeblog.com/elephant//ul/87105-450x-a_2.jpg

и пылающих 800 градусным пожаром по всей длинне близнецов я как-то не встерчал в итнете

(278)"Небольшая потеря прочности наблюдается уже при нагреве выше 200 °С; после достижения температуры 500...600 °С обычные стали становятся мягкими и резко теряют прочность. Поэтому стальные конструкции не огнестойки и их необходимо защищать от действия огня, например, покрытием цементными растворами."

(284) http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-104-stroymaterialy/105.htm

(284) >>в 2006 году специалисты по механике строительных конструкций из Университета Пердью (штат Индиана) выясняли причины обрушения башен 11 сентября, смоделировав картину разрушения 11 опор на 94-м этаже, 10 на 95-м этаже и 9 на 96-м этаже. Специалисты, исходя из того, что здание, потеряв 25% опорных колонн, утрачивает структурную устойчивость, доказали, что "в данном случае этот предел достигнут не был
http://predanieneo.forum2x2.ru/t572-topic

http://gazeta.aif.ru/online/aif/1413/09_01?comment&Page=7
"Башни проектировались с учетом возможной воздушной атаки и были созданы с проектной прочностью, позволяющей противостоять столкновению с такой махиной, как «Боинг-767».

«Они были разработаны, чтобы противостоять всевозможным воздействиям, включая торнадо, бомбежки или столкновения с огромными авиалайнерами», — уверяет Хайман Браун, руководитель проекта строительства башен-близнецов.

Теория о разрушении здания в результате пожара и расплавления несущих стальных конструкций также абсурдна. По мнению экспертов, разрушение небоскребов напоминает «контролируемый подрыв», когда определенное количество взрывчатых веществ размещается в несущих конструкциях и срабатывает в нужной последовательности.

В ходе контролируемого подрыва разрушение здания происходит внезапно — сначала ничего нет, но в следующее мгновение строение распадается. Стальная конструкция при высокой температуре не может внезапно сломаться. Это происходит постепенно — начинают прогибаться горизонтальные балки, а затем деформируются вертикальные стальные колонны.

Но видеосъемка, запечатлевшая разрушение башен, не зафиксировала подобных процессов даже на этажах, расположенных выше пробоины, оставленной самолетом. Кроме того, искусство контролируемого подрыва высотного здания состоит в том, чтобы взорванный небоскреб не разлетелся во все стороны, а «просел» таким образом, чтобы обломки остались исключительно на месте постройки. Так и произошло с башнями.

По словам Марка Луазье, президента крупнейшей компании по контролируемому подрыву зданий, такой взрыв «должен быть полностью спланированным, а взрывчатка должна быть размещена в определенном порядке». Все 110 этажей башен-близнецов рухнули очень аккуратно. При незапланированном взрыве строительный мусор накрыл бы весь район, но этого не произошло.

При контролируемом подрыве остатки здания опускаются на поверхность со скоростью свободного падения, чего не происходит при случайной катастрофе. Для этого подрывники сначала закладывают взрывчатку под опорные системы нижних этажей, поэтому верхние опускаются вниз, практически не встречая сопротивления.

По данным отчета комиссии, южная башня развалилась за 10 секунд, что соответствует контролируемому подрыву. Более того, такая методика позволяет «разрезать» несущие стальные конструкции на части определенной длины, что и было зафиксировано в Нью-Йорке. Огромное облако пыли, образовавшееся на месте башен после взрыва, также служит косвенным доказательством контролируемого взрыва. К такому заключению пришел полковник инженерных войск США Джон О’Дауд."

+286 >>В Окленде 130 инженеров и архитекторов из общества "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11" обнародовали петицию к конгрессу США, в которой утверждается, что взрыв башен-близнецов Всемирного Торгового центра был подготовленным демонтажом.

Ричард Гэйдж представляет программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" Эксперты утверждают, что небоскребы были разрушены взрывчаткой, а не рухнули в результате тарана, как об этом гласит официальная версия трагедии.

(287) :)
1. "Минору Ямасаки задумал проект Всемирного Торгового Центра в 1962 году, в январе 1964 года архитектор по заказу «Port Authority» создал чертежи зданий, чуть позже в этом же году представил на обсуждение макет в 1:130 натуральной величины, а уже через два года (5 августа 1966 года) мощные экскаваторы начали рыть котлован."
2. "Боинг 747, выпускаемый американской компанией Boeing, часто именуемый «Джамбо Джет» (англ. Jumbo Jet), или просто «747», — первый в мире широкофюзеляжный дальнемагистральный пассажирский авиалайнер. Первый полёт был выполнен 9 февраля 1969 года."

я вас теряю...

(289) ну запаспрочности не рассчитывается в "самолетах" это аллегория, он наверняка специально не говрил  терминами сопромата

(287) Так почему взрывчатка не сдетонировала самопроизвольно, от пожара?

(292) Читайте комментируемое сообщение внимательно, взрывчатка снизу находилась, где пожара не было. Какого черта ей самой по себе взрываться...

(287) Еще один момент. Теракт, кем бы он ни планировался, стараются провести так, чтобы жертв было как можно больше. На кой ляд для этого стремиться "аккуратно" подрывать здания?

(293) Взрывчатка снизу находилась, а здание сверху рушилось. Волшебная взрывчатка, воистину.

(295) До какого этажа дошел пожар?

(294) Версий много. Возможно что то пошло не так и взрывчатка сработала позже чем планировалось, либо вообще целью теракта не были людские жизни.

(296) судя по видео там пару этажей было

(2960 Не считал. Но разрушение началось примерно с тех этажей, где пожар был наиболее сильным.

(299) У меня нет сейчас возможности посмотреть видео.
Т.е. вам очевидно/наглядно по видео (в частности - приведенные в теме ссылки), что здание складывается с верхних этажей?

(297) Угу. Либо здания просто обрушились от пожара.

(300) Именно так. Верхние этажи уже рушатся, нижние еще спокойно стоят.

(302) Чтож, по этому моменту смогу дискутировать только завтра, увы.

(301) с той-же вероятностью они рухнули от того что в 3-ем здании(куда даже самолетов не попадало) в туалете обожравшись макдональдсов пукнул клерк

(295) Там же не 1 опорный узел, возможно часть узлов все таки выдержали, а вот верхние этажи, куда врезались боинги, нет. Падая, верхние этажи прикончили окончательно оставшиеся опоры.

Еще раз:
"При контролируемом подрыве остатки здания опускаются на поверхность со скоростью свободного падения, чего не происходит при случайной катастрофе. Для этого подрывники сначала закладывают взрывчатку под опорные системы нижних этажей, поэтому верхние опускаются вниз, практически не встречая сопротивления. "

плюс "По данным отчета комиссии, южная башня развалилась за 10 секунд, что соответствует контролируемому подрыву. Более того, такая методика позволяет «разрезать» несущие стальные конструкции на части определенной длины, что и было зафиксировано в Нью-Йорке. Огромное облако пыли, образовавшееся на месте башен после взрыва, также служит косвенным доказательством контролируемого взрыва. К такому заключению пришел полковник инженерных войск США Джон О’Дауд.""

(302) дык это и есть направленное разрушение здания. заряды с задержкой взрываются, имено как при демонтаже направленным взрывом. по теории сверху вниз

(307)где за 10 секунд ... взрывы были слышны до ударов самолетами ... после удара здание простояло минимум 56 минут ... это нормально для пром.сноса зданий взрывами?

насколько понимаю ... не нормально

>>Другой модификацией напалма являются пирогели, получающиеся при введении в напалм магния и неорганических окислителей: температура пламени получаемой зажигательной смеси повышается до 1600 °C. Образуемые при горении шлаки способны прожигать даже металлические конструкции.
wiki:Напалм

А сколько этого напалма нужно намазать на опорные колонны, чтобы при пожаре, это напалм помог им разрушиться?

(308)дома сносят зарядами снизу ... тогда здание садиться

(308) То есть сверху взрывчатка таки была? Как её умудрились тогда контролируемо подорвать, почему она не начала детонировать беспорядочно, от пожара?

И, да, при контролируемом подрыве взрывают таки снизу вверх.

(309) Не помню чтобы говорилось о каких либо взрывах до столкновения с самолетами. Были взрывы непосредственно перед началом крушения зданий. Это точно помню, т.к. смотрел документальный цикл по трагедии.

(311)(312) упс сорри, таки снизу вверх

(309) вы читать не умееете? Специально для Вас: "южная башня развалилась за 10 секунд". Не сколько она там простояла, а РАЗВАЛИЛАСЬ.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/NH-Colliseum.gif/300px-NH-Colliseum.gif

(315)и завал южной башни на бок это тоже из технологии взрывных сносов?

(313)в предыдущей ветки ... у опровергателей есть куча свидетелей слыхавших эти взрывы до удара самолетами

(318) Какая то путаница получается.

(317) посмотрите свою гифку, там тоже здание заваливается не?
(318) я даже видео видел с этими взрывами...

и всеже, куда делась 100 этажная металлическая колонна?

(315)10 секунд после взрыва ... требуется на то что-бы здание развалилось ... здесь взрывы были слышны до столкновения ... а здание простояло почти час ... даже после удара самолетом

(320)вижу как здание садиться ... не вижу что у здания сперва валиться крыша и только потом оно рушиться

а зачем разрушать здания ?

ну врезался самолет - терракт есть, можно отправлять войска куда угодно, зачем еще до основания разрушать сами здания ?

(это если терракт организовали спецслужбы)

(321) еще раз - здание разрушалось 10 секунд.

Так куда металлические колонны делись?

(322) а я вижу что с одного краю оно кренится и только потом складывается...

(323) В 93 году в подвале одного из корпусов ВТЦ, взорвался грузовик с 700 кг взрывчатки -- погибло несколько человек, некоторые разрушения, и все...

(325)оно не крениться на один край ... а валят здание секционно ...

(323) да я понятия не имею кому и зачем. Я утверждаю, что здания слишком легко рассыпались для самопроизвольного разрушения. Кстати, когда здание собирается рухнуть знаете что происходит? - я подскажу - стекла в рамах разбиваются. Кто-нибуть такое явление там видел?

http://videooboz.com/RU/video/1689/snos-zdanyya-vzrivom

(329) ну осталось только найти разрушение здания в результате пожара и сравнить темпы....

Однозначно спецслужбы, необязательно американские

Внесу свои 5 копеек. Может помните была в 97 году катастрофа в Иркутске, когда "Руслан" упал на город?
Один дом снёс целиком и сколько-то зданий существенно пострадало. И обломки самолёта были.
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=6+декабря+1997&lr=213
А в Пентагоне аккуратный такой пролом и не менее аккуратный пожар.... И ни следа самолёта.....

(241) +100500
Война увеличивает оборачиваемость денег, изымая излишнюю денежную массу в виде авиационных бомб, что создаёт видимость снижения инфляции.
(323) ну врезался самолет - терракт есть, можно отправлять войска куда угодно, зачем еще до основания разрушать сами здания?
Тут варианта было два: или рухнут две мировые финансовые биржи, или рухнет американский доллар. За десять лет они успели договориться на контролируемую долларовую инфляцию без банкротства Америки.
Ещё одной сверхдержавой меньше...

P.S. Есть спорное утверждение, что спецслужбы поддерживают террористов для оказания воздействия на различные страны (а может на свою). Например, поддержка Британией пиратов. Тогда вопрос: "Чем отличаются террористы от спецслужб?" Вероятно террористы - это внешние спецслужбы, а спецслужбы - это спецслужбы США. Я склоняюсь к тому, что организовали теракт последние.

интересный сайтик нарыл по теме: physics911.ca

правда, там на английском. зато интересно.
например, касательно якобы имевших место звонков с захваченных лайнеров по сотовым целое исследование провели, с доказательством, что такого быть не могло
http://physics911.ca/pdf/Achilles.pdf

Интересный анализ от Кургиняна

http://www.youtube.com/watch?v=ngC0HKb7JN4

(335) ничего интересного.. про 9/11 ровно три слова.. а далее понеслась про перлхарбор, атаку нацистов на ссср и тд и тп..

вообще ниочем "анализ"

(336) Нормальный политологический анализ. С фактически подверженными данными. а 10 лет для 9/11 слишком малый срок что бы всплыли какие то реальные данные. Тем более проект который это событие "стартануло" все еще продолжается.

Тут просто надо искать группу которой это могло бы быть выгодно ... . Просто определить кто это был смысла не имеет, террористы могут подкупить сотрудников спецслужб, спецслужбы могут управлять террористами, или просто создать даже условия для их действий. И все это может происходить как в результате общеэлитного консенсуса по поводу изменения внешней политики, так и в результате внтреэлитных разборок.

(337) :) "подумаешь бином Ньютона"...

Я скептично отношусь к теории заговора, но для меня остается непонятным один вопрос - почему башни падали вертикально? Допустим северная сложилась как блинчик из-за того что верхняя секция давила на нижние, но южная башня получила удар ближе к центру и верхняя секция, по идее, потеряв опору должна была под весом упасть на бок, а не вертикально в низ. При этом, верхняя секция, по идее разбилась бы на несколько больших обломков и нижняя бы не была разрушена. Да и такое резкое  падение северной башни тоже выглядит как-то странно - ниже зоны поражения центральные колонны были целые, а значит должны были задерживать, хотя бы по началу, падение и башня свалилась бы не в считанные секунды, а на порядок медленнее. Хотя я не инженер, и могу сильно заблуждаться.

(334)хз за исследование ... но как-бы парень работающий в сотовой компании инженером по связи ... утверждал что позвонить с сотого с борта летящего самолета на высоте эшелона просто невозможно

так ли это на самом деле я незнаю

(332)два разных типа самолетов ... руслан и по габаритом крупнее ... да и масса у него на несколько порядков больше ...

(341) ты ещё забыл про крейсерскую скорость.

в исследовании говорится, что, даже если чувак и успел соединится с сотой, через 5 сек он уже оказывается в зоне действия другой соты. так что связь технически была невозможна.

только с 2004-2005 годов что-то начали делать в этом направлении, чтобы с лайнеров сотовые работали

(340) ты ещё спроси - почему сложились на куски мощные стальные балки? почему не согнулись?  температура-то была не за 1000 градусов

(342) уйсним. хотя бы двигатели где?

(344)
Кто тебе сказал, что температура НЕ была 1000 градусов? Пожар там был адский.

(345)
Если ты про Пентагон, то фотки двигателей уже были, внимательнее надо смотреть :) Хотя что это доказывает, все равно можно сказать что двигатели и куски обшивки подкинули агенты ЦРУ!!

(345)http://www.911myths.com/images/thumb/d/d0/Flight_175_engine.jpg/545px-Flight_175_engine.jpg
http://www.iamthewitness.com/img/EnginePartAtPentagon.JPG

(346) "Кто тебе сказал, что температура НЕ была 1000 градусов?"

ы-ы-ы... ты даже официальный отчёт не читал? а туда же, спорить? толсто, толсто...

(344)тепература горения бензина что-то около 1300-1400 градусов ... где-то тут была ссылка про то что получается когда горит бензин в купе с титаном ... там жар вообще 4000 градусов

(347) Это WTC. А Пентагон?

(348)давай ссылку на официальный отчет пентагона ... я там такого не читал

(350)у второй фотки в названии файла есть буквы "AtPentagon" :)

а кто сказал, что звонили с сотового? Телефонная связь в самолётах - обычная вещь. Только принцип другой

(353) сейчас - да. тогда - нет

(351) я про WTC говорил. _балки_. _стальные_

отчёт не Пентагона, а комиссии

(354) орешек второй - какого года?
или первый....

Скорее первый...

(348)
Ссылку?? А потом уже будем рассуждать, кто толсто, а кто тонко :))

(356) угу, там ещё один крутой чувак всех террористов раскидал. всё реально, вот прямо даже я бы так же смог )))

(358) если в фильме дама спокойно хвонит с бортА самолёта - значит, это обыденность.
Ты не поверишь, но телефон можно организовать не только по GSM

(340) "теория заговора" это неуместный термин.  Это был просто элемент управление стадом пожирателей гамбургеров - удар бича. Все.

+(360) Туда не ходи - сюда ходи...

говорили же выше, что даже если верхние этажи сгорели в прах, то куда делся остальной стальной сердечник?
Как можно сплющить стальную трубу с L>>S приложив нагрузку параллельно оси? Или просто забили в землю? Со скоростью свободного падения...

(359) мы сейчас точно про 2001-й говорим? и точно про обычные штатские лайнеры?

(350)
Это видео спорит с тем, что никогда не утверждалось. В результате удара в здание на скорости 853 км/час самолёт разрушился, но не «испарился». Спасатели сообщали о сотнях обломков самолёта лежавших на земле. Детали самолёта, включая части турбин и шасси, были сфотографированы внутри здания.

(362) "Со скоростью свободного падения..."

почти. время падения примерно в два раза превысило скорость свободного падения. но всё равно это анрил

(350)что было найдено около пентагона ... фотки тут тоже казали

(365)
Ссылка на 1000 градусов-то будет?:)

(367) смотри отчёты FEMA и NIST. мне лениво сейчас искать, скачанные отчёты у меня дома лежат

там говорится, что даже в самом центре очага температура якобы была 1000 градусов ( в одном, отдельно взятом месте)
в остальных местах пожара она не превышала 400-500 градусов.
этой температуры хватило бы для того, чтобы _согнуть_ балку, но не развалить её полностью на куски в _нескольких_ местах.
балка сгибается - верхушка заваливается на бок, но никак не вертикально вниз рушится, как будто все балки уже порезаны на куски от самого верха до самого низа.

некоторые эксперты вообще говорят, что в южной башне температура вообще не могла достигнуть более 500 градусов, т.к. тупо больше половины топлива не попало непосредственно внутрь башни

кстати, в WTC7 даже в офиц. отчёте температура в очаге пожара не более 400-500 градусов.

однако этого опять хватает на вертикальное обрушение.

странно это всё...

(369) Шоры снимешь и ничего странного и отчеты все эти липовые \ не липовые интересовать не будут.

Даже странно ладно пиндосы верят, одинеснеги то в основном имеют высшее образование

(368)
Понятно, ссылки значит нет :)

(371)
Для тебя это вопрос веры, а для многих других это вопрос фактов

(372) любому вменяему человеку понятно что без специальных направленных взрывов режущих балки такое складывание невозможно

(372)
Столба цетрального стального после обрушения этажей нет? Это факт?

Неверующие могут попробовать хоть из пластилина попробовать завалить башн

(374)какого столба?

(373)
С чего бы это вдруг? Ты видел проект здания?:)

Вообще, заговорщики конечно доставляют. Один говорит что самолетов вообще НЕ БЫЛО и все фото и видео с ними - это подделка. Другой говорит что здание заминировали снизу ядерным(!) взрывом :) Ну человек наверное вообще не видел, как падали башни.

А то как то непонятно температура может и достигла 1000 градусов, но как то одновременно в нескольких местах

(376)а что там было в цетрах башен?

(378) да нет никаких фактов опровергающих управляемый снос, кроме одного - этого не может быть, потмоу что это рушит мое мировосприятие.

(377) ты на юриста что ли учился

(374)
Какого столба? Ты наверное конструировал то здание?

(380)
Ни один заговорщик толком так и не смог ответить - где была заложена взрывчатка?:)

(383) Там где надо для управляемого сноса.

(384)
Где конкретно? Ты тоже не знаешь?:)

(382)нашел картинку почетче.
Не монолитный столб, а каркас из полусотни коробчатых стальных колонн. Конечно такую связку сплющить проще чем один большой столб.

(384)почему тогда здание начало рушиться сверху вниз ... а не наоборот как при управляемым сносом?

Посмотрел я видео, пересматривал несколько раз. Ясности не настало.
На мой взгляд качество записи и ракурс (ближний план вначале, потом дальний с клубами пыли) не позволяют достоверно определить, сложилась башня с верхних этажей, или "снизу".

По размытому видео крупным планом "больше похоже" на вариант с обрушением верхних этажей (аргумент сторонников антиспецслуж. версии). Однако, повторюсь, видео очень размытое и крупный план - фальсификация/неопределенность возможна.

Однако вменяемого ответа, почему башня сложилась аккуратно вниз, с большой скоростью, без заваливания - я не увидел.
Поэтому остаюсь при своем мнении, что это управляемый снос спецслужбами.

Нужно тщательнее изучать и анализировать аргументы специалистов-сторонников версии управляемого сноса (я о фильмах/статьях/т.д.), чтобы подтвердить или опровергнуть их.

(385) что бы знать конкретно где и как нужно взрывать балки для аккуратного схлопывания здания нужно не на юриста учится

(388) та задержки милесекундные, ну подумай как это держало а тут из-за несильного удара сверху рухнуло

Здание состоит из колон, на колоны при помощи узлов и сварки кладут балки, на них плиты, не трудно догадаться что все это под тяжестью самолета могло сложиться...
 + по середине огромная шахта, если огонь в нее попал, вполне мог под немного подплавить все...

(390)
Понятно, у тебя ответа тоже нет

(389)
Есть вполне четкие фотки, где хорошо видно что одна башня при обрушении заваливается вбок... да и на видео достаточно хорошо видно что рушатся они сверху вниз именно с того места куда врезались самолеты

А заговорщики даже видео обрушения не могут толком посмотреть, а уже несут чушь что здания минировали СНИЗУ :))

(372) 1. ах вон ты как? тогда впредь ни одного поста без ссылки на авторитетный официальный от тебя не принимаю, всё считаю автоматически за враньё и троллинг. со всеми вытекающими.

если не умеешь поиском пользоваться, не надо всем это доказывать. все и так тебе верят, что поиском ты пользоваться не умеешь

(393) В теме видел одну фотку, крошечную, качеством не лучше видео.

Я думаю, что прады мы не узнаем, как и про убийство Кеннеди. Может быть, когда-нибудь, узнают наши потомки, и то не факт.

(394) Про низ говорят, т.к. был хлопок. Но это скорее всего лопнула колонна под тяжестью или крепеж кой нить...

Да это сюр с юристами бесполезно спорить фактов товарищи не воспринимают

(396) а что тебе по убийству Кеннеди непонятно? есть же официальная версия, его убил Ли Харви Освальд ;)

(399) :)))

(395)
Ну как бы ты вбросил про 1000 градусов, ты и предоставляй доказательства, а не отправляй других в гугл

(396)
http://ru.fishki.net/picsw/092011/12/post_anti/terakt/2048.jpg

четко видно, что башня завалилась на бок

Вчера тоже весь вечер смотрел падение башен. Там четко видно, что огонь охватил все этажи, что были выше места удара самолетов. На этажах ниже столкновения температура была в разы ниже, из окон не валил дым. Что могло повлиять на РЕЗКИЙ обвал всего здания? ну развалились бы верхние этажи, завалившись на бок или раскололись на куски. Есдинственное, что могло повлиять на падение башен, это вес боингов, который прибавился к общему весу верхних этажей. Но опять же не понятен факт такого резкого складывания конструкции.
Нет объяснений этому факту, поэтому

(401) Фотошоп. Смотри видео, а не фото подделки.

(392)>>все это под тяжестью самолета могло сложиться.
:)

Про пожары в высотках, сорри, если ужЕ было.
"
В августе 2005 года Джон Холл (John R. Hall Jr.) из Национальной противопожарной ассоциации США, опубликовал аналитический труд Пожары в высотных сооружениях. В частности, в нем приводится статистика, согласно которой только в 2002 году в высотных строениях произошло 7300 пожаров, многие из которых были очень интенсивными и продолжались в течение многих часов, успев поглотить при этом не один этаж. Несмотря на наличие жертв и значительный ущерб, ни один из этих пожаров не привел к обрушениям.

Если этого недостаточно, то вот еще несколько конкретных примеров наиболее сильных пожаров за последние десятилетия.

23 февраля 1991 года вспыхнул пожар в 38-этажном здании One Meridian Plaza в Филадельфии. Пожар начался на 22-м этаже, охватил 8 этажей и продолжался 18 часов. В результате этого пожара было выбито множество стекол, потрескался гранит и просели несущие стены. Тем не менее здание выстояло и ни одна его часть не обрушилась.

4 мая 1988 года загорелось 62-этажное здание First Interstate Bank в Лос-Анджелесе. Пожар продолжался 3,5 часа, выгорело 4,5 этажа – с 12-го по 16-й. Но несущие конструкции уцелели полностью, а второстепенные конструкции и несколько межэтажных перекрытий получили лишь незначительные повреждения. Здание выстояло.

5 августа 1970 года в 50-этажном здании 1 New York Plaza раздался взрыв и возник пожар, который продолжался шесть часов. Обрушений не было.

17 октября 2004 года загорелся небоскреб в венесуэльском городе Каракас. Пожар вспыхнул на уровне 34-го этажа, охватил 26 (!) этажей и продолжался 17 часов. Здание выстояло.

12 февраля 2005 года в здании Windsor в Мадриде вспыхнул пожар, бушевавший почти сутки, в результате которого произошло частичное обрушение верхних этажей здания. Однако в отличие от ВТЦ, построенного на стальном каркасе, мадридский небоскреб имел менее прочный железобетонный каркас, что и привело к частичному разрушению. Тем не менее само здание устояло, даже несмотря на масштаб пожара и не самое удачное конструкторское решение.
http://wap.fictionbook.ru/static/bookimages/01/67/78/01677885.bin.dir/h/pic_24.png

И, наконец, пожар в нью-йоркском Всемирном торговом центре. 13 февраля 1975 года в северной башне на 11-м этаже произошел пожар, в результате которого 65 % этажа выгорело полностью. Кроме того, огонь распространился вниз до 9-го и вверх до 16-го этажей, не затронув, тем не менее, офисные помещения и ограничившись шахтами внутри центрального каркаса. Продолжался пожар три часа, и, несмотря на его гораздо более высокую, чем 11 сентября 2001 года, интенсивность, структура здания не пострадала. Абсолютно невредимым остался не только центральный каркас, внутри которого пожар главным образом и распространялся, но и все межэтажные перекрытия.
"

Там же стебутся и про керосин:
"
А если мы вспомним, что стальной каркас был покрыт еще и огнестойкой защитой, то сама мысль о том, что этот пожар мог что-то там расплавить, деформировать или даже ослабить, сводится к полнейшему абсурду. В противном случае, сварщикам достаточно было бы накапать керосина на соединяемые поверхности и поджечь – вуаля! Или еще такая новаторская мысль – отныне для сноса любого здания достаточно просто забросить в один из его верхних этажей цистерну-другую керосина и поджечь. В течение пары часов несущие конструкции не выдержат, и здание аккуратненько и компактно сложится. А что – дешево и сердито!
"

(402)
А с чего ты взял, что нижние этажи должны были обязательно выдержать падающие верхние этажи? Кто тебе это сказал?:)

(403)
А ну да... фотошоп... а самолет-то хоть был или нет?:) А то АйЭмАлексий говорит что и самолетов не было, все фотошоп и подделка!

((402) вес мебели думается существенно больше веса боингов:)

+ (404) забыл сылочку:
http://wap.fictionbook.ru/author/viktor_fridman/11_sentyabrya_vid_na_ubiyistvo/read_online.html?page=4

(405) Согласен, могли не выдержать. Тут возможен конечно и конструкторский провал в прочности.

(406) На видео не видно такого явного завала верхушки.
А про самолеты мне кажется это они уже придираются совсем )

(401) вбрасываешь тут ты. а это - цифры из официального отчёта.

+(411) да, и я никому тут не обязан ничего доказывать. тем более тебе

Сегодня по дискавери будут показывать возрождение башен.

всё о температруе спорите? Посмотри на видео пожара... При 1000+ граусов такого дыма не могло быть.

(411)
Пока не будет ссылки я с таким же успехом могу говорить что эти цифры ты придумал сам.

(415) ну давай, говори. я слушаю тебя внимательно

Главный террорист в мире это США!!!!!! Югославия, Косово, Ирак, Ливия итд...

(409) Я бы не сказал что это "конструкторский провал". Несущие конструкции здания рассчитываются на определенные виды нагрузки( с некоторым коэффициентом прочности), в которые не входила  "динамическая нагрузка" от "падающих" верхних этажей.  Уже тот факт что здание не обрушилось от удара самолета, на который оно не было рассчитано говорит о том что запас прочности там имелся неплохой.

если даже допустить, что здания близнецов упали из-за самолетов, то падение здания №7 ничем, кроме направленного взрыва, объяснить нельзя. причем падали все три здания абсолютно аналогично. умный человек поймет, что что-то здесь не так, дурак так и будет твердить про официальную версию...

(419) NIST'у понадобилось целых семь (!) лет, чтобы предоставить более-менее жизнеспособную версию.

и то, там говорится, что из-за температуры всего в 400 градусов одна из центральных стальных балок расплавилась, и всё по мистической причине опять-таки рухнуло вертикально вниз со скоростью, близкой к скорости свободного падения

+(420) это относительно WTC7

(420) "11/9 американцы изобрели новый способ плавить сталь - керосином и офисными креслами" (с)

(0)
http://kp.ru/daily/25750.3/2736355/
За полтора месяца до 11 сентября башни-близнецы застраховали от теракта на $3,6 миллиарда

(387)если ты об этих http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/93/Srez.jpg/300px-Srez.jpg ... то их там больше чем грязи

Падение Южной башни
http://dsc.discovery.com/videos/9-11-after-the-towers-fell-south-tower-collapse.html

Падение Северной башни
http://dsc.discovery.com/videos/9-11-after-the-towers-fell-south-tower-collapse.html

(422)каким керосином? ... что плавили?

вы чего говорите то ... о чем в отчетах нет ни слова

Чтобы обрушит металлическую конструкцию, совсем необязательно "расплавлять". Достаточно нагреть до температуры, при которой она потеряет несущую способность

(422)
Ссылка на желтую газету и какого-то писателя - конечно серьезный аргумент :)

(419)
Здание 7 разрушилось от обломков, вполне реальная версия... а твоя версия какая? Его взорвали спецслужбы по ошибке???:)

(428) да, разумеется от обломков...

(424)обратите внимание на 20 секунду фильма про северную башню ...

(429)
Нет, так твоя какая версия, кто его взорвал и зачем??:)

хотя там ролики одинаковые

(430) Что там?

(428) кстати, ты же в Питере? приезжай к нам в контору, расскажешь нашим проект-менеджерам, как можно под корень снести небоскреб с помощью обломков другого здания. у них будет незабываемый день ;)...

(433)там видно как деформируется и наклоняется башня ... и собственно потом падает ... причем без каких-то взрывов характерных для сноса управляемый взрывом

(423)Да. Просто на схемах, которые видел раньше, центральный каракас был показан просто прямоугольником. Я выше уже поправился.
Тем более. Смять верикально 47 таких колон ещё сложне, чем один короб с периметром уентрального каркаса.
Подпись-то к своему рисунку читал?

Опшибся. Падение Северной башни
http://dsc.discovery.com/videos/9-11-after-the-towers-fell-north-tower-collapse.html

(436)конечно ... просто там очередная утка ... фото было сделано вовремя разбора завалов ... и эти балки действительно при разборе резали

(434) Здравомыслящие люди поняли все уже черт-те знает когда.
Одни получили страховку за здание, другие выбили бюджет на противотеррористические действия. Думаю, что и страховую не обидели.
А с Trigg спорить довольно странно, он спорит всегда, независимо от здравого смысла и фактов :))

(424) причина пожара  - авиационный керосин

на 10-12 странице фото расплавленного металла и комментарии

http://www.journalof911studies.com/volume/200609/WhyIndeedDidtheWorldTradeCenterBuildingsCompletelyCollapse.pdf

(426) да при 650С теряет 50% прочности, но это было заложено проектировщиками в конструкцию. (см выше сылку)

(440) + не аллюминий, а именно железо расплавено

(438)А зачем их было резать (да ещё под 45)? Они разве не сложились при обрушении? Есть фотки торчащих колон каркаса после того, как осыпались этажи?

(431) смотри кому выгодно. Конечно - это не плановый заговор в Конгрессе и Белом доме. Это группы из  цру, массада, впк, нефтянки. Бюджет ЦРУ вырос в (!) 20 раз. 30 ведущих компаний ВПК и связанные с ним политики (только от локхид в администрации Куста было 16 человек) получили военных заказов на 10 лет и миллиардные прибыли. Кому выгодно тот и сделал. ничего личного - просто бизнес

(439)вот интересно ... здравомыслящих состовляет всего 7% ... у сумашедших к нормальным говорят такое же соотношение

(444) У умных к дуракам тоже ;))

(442)после обрушения это была груда железа и бетона ... гнутых, крученных и с другими следами деформации было много ... но все после того как разобрали

почему по 45 градусов ... я уже точно не помню ... но есть тяга погугли ... объяснялось ... даже тут на мисте кто-то подтверждал

Ни для кого не секрет это случилось не без ФСБ. Им то это точно было выгодно.

(446) интересно, а есть документальные док-ва, что при демонтаже были технические срезы балок? ну, видео там, например, фото

длинная, торчащая в небо балка, и как её срезают

(445)нет просто есть реальные опросы ... так вот версию что это сделали американских спецслужбы поддерживают всего 7% опрошенных ...

зы: кем, как и когда проводился опрос я хз

(449) опросы - это такая весчь...

там всё от выборки зависит

(449) Ну, у кого-то опросы, а у кого-то мозг :))

(449) и ссылка есть? интересен другой процент, сколько опрошенных поддерживают официальную версию...

(449) Важна еще репрезентативность выборки. А то, судя по опросу на этом сайте, подавляющая часть народа в теорию заговора верит.

(443)
Да мало ли что кому выгодно... сейчас вот похолодало, это выгодно производителям теплой одежды, значит это заговор и они все подстроили? Детсадовская логика.

Умный человек не будет читать результаты опросов или слушать других людей.
Умный человек будет анализировать факты, смотреть видеоматериалы, которые представьте себе есть (я имею в виду видео обрушения башен) и осторожно вдумчивы анализировать сказанное другими умными людьми :))

по поводу доклдада из ссылки (440)

(перевод)
Кроме того, окончательный доклад NIST на башнях признается:
Из более чем 170 областей рассмотрено по периметру 16 колонка панели, только три столбца
было доказательств того, что сталь достигли температуре выше 250 ° С ... Только два основных колонки
образцов было достаточно краски осталось сделать такой анализ, и их
температура не достигала 250 ° С. ... Использование металлографического анализа, NIST определено
что нет никаких доказательств того, что образцы достигли температуры выше
600 ° C. (NIST, 2005, стр. 176-177; курсив наш).

(449) ЛПП

По результатам опросов, 3 из 4 американцев придерживаются мнения, что правительство США скрывает правду о теракте 11 сентября. В прошлом году такого мнения придерживалось 50 % опрашенных.

их ты тоже идиотами считаешь?

В Окленде 130 инженеров и архитекторов из общества «Архитекторы и инженеры за правду о терактах 11 сентября» обнародовали петицию, обращенную к конгрессу США. Они утверждают, что башни-близнецы Всемирного торгового центра были разрушены взрывчаткой.По мнению специалистов, возникший после столкновения лайнеров с небоскребами пожар не мог расплавить несущие конструкции зданий. Архитекторы потребовали нового расследования терактов.

http://www.homeweek.ru/news/734

(455)
И что же подумал умный человек? что самолетов не было, а башни взорвали?:)

(454) Здания у нас падают сезонно, так же как сменяются времена года? :)) LOL

(458) а что ты ещё хотел услышать от Тригга?

тех.экспертизу образца балки?

(458)
Здания в Москве и Волгодонске значит тоже спецслужбы взорвали?? :)

(457) Понимаешь, в чем дело, в сети есть видео, на котором заснято как обрушались здания и есть комментарии специалистов на доступном обычному человеку уровне объяснения.
Но вряд ли это произведет эффект на тебя поскольку ты несогласен по-определению. Заранее. Изначально. Видимо так нужно. Удачи :))

(460) Так это ты купил Майбах вчера в центре Москвы?

(460) Опровергните (456), иначе ваша "официальная теория" об обрушении в результате пожара рассыпается.

(459) Я? От Тригга? Да брось, я в здравом уме и твердой памяти :))

(456) +
Такое противоречащее официальной версии американских властей заявление сделал группа американских экспертов "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 11 сентября". В эту группу входят 168 экспертов, которые настаивают на том, чтобы Конгресс провел новое расследование обстоятельств обрушения башен ВТЦ в Нью-Йорке.

"Обрушение башен-близнецов имело все характеристики повреждений во время взрыва и не носило ни одной характеристики разрушения в результате пожара", - заявляют эксперты. В пользу версии о том, что здания ВТЦ были взорваны уже после того, как в них врезались самолеты, говорит то, что обрушения произошли очень быстро, считают эксперты. Кроме этого, звуки взрывов в том месте, где врезались самолеты, продолжались секунду, что слышали 118 выживших в той катастрофе опрошенных и журналистов, а также были видны вспышки.

http://www.izvestia.ru/news/408587

(460) Когда распался СССР. Куча не последних подкованных работников КГБ остались вобщем-то "не у дел", т.к. холодная война закончилась.
Первое что они начали делать - делить Россию. (Все националисткие разборки - четко спрланированная пропаганда.) И продолжают до сих пор. Так что возможно, что и они.

(460) ты почему-то ставишь знак равенства между спецслужбами и сотрудниками спецслужб. Везде есть группы, кланы, работники мафиозного офронта, ультьранацпатриоты и т.д.

а вот и про официальную комиссию:

"Пожалуй, самой серьёзной проблемой было то, что исполнительный директор комиссии Филипп Зеликов был из команды Буша-Чейни: вместе с Кондолизой Райс в администрации Джорджа Буша он работал в Совете национальной безопасности США; во время президентства Билла Клинтона Зеликов и Райс в соавторстве выпустили книгу; затем, когда Райс была назначена советником президента США Джорджа Буша-младшего по национальной безопасности, она пригласила Зеликова помочь сформировать новый Совет национальной безопасности США; а впоследствии Джордж Буш назначил его членом Экспертной комиссии по внешней разведке при президенте США, в которой он работал до того, как стал исполнительным директором «Комиссии 9/11» в 2003 году[18].

Как исполнительный директор, Зеликов руководил сотрудниками комиссии, которые и выполняли основную работу (члены комиссии, в основном, просто обсуждали информацию, предоставленную им рядовыми сотрудниками комиссии)[19]. В компетенцию Зеликова входило принятие решений о том, какие аспекты будут расследоваться, а какие комиссия не будет рассматривать. Как говорят, один из возмущённых членов комиссии заявил тогда: «Зеликов тут всем заправляет. Он искажает расследование и проводит его так, как это нужно ему»[20]. В дальнейшем Зеликов отвечал за представление окончательных версий всех глав «Отчёта Комиссии»[21].

Соответственно, поскольку задачей «Комиссии 9/11» должно было быть выяснение степени причастности Белого дома к терактам (руководили ли терактами из Белого дома, сознательно ли дали им произойти или же просто не смогли их предотвратить, в силу своей некомпетентности), то «Комиссия 9/11» подменяет, по сути, Белый дом, который расследовал свои же действия. Позднее я приведу ещё одну причину, по которой назначение Зеликова исполнительным директором комиссии было абсолютно неуместно. Сейчас же речь пойдёт о документальных подтверждениях того, что «Отчёт Комиссии 9/11» был прикрытием гигантских масштабов."

из книги Дэвида Рэя Гриффина "Отчёт Комиссии по расследованию терактов 11 сентября 2001 года"

А по основной ссылке то ходили? Или это все придумано?
wiki:Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке

(440) "... Критическая температура, при которой происходит потеря несущей способности стальных конструкций при нормативной нагрузке, принимается равной 500 °С."
Кстати при нагреве до 600 градусов  предел текучести берут уже 0.34 а не о.5.  + еще надо учитывать совокупность критических воздействий:  удар самолета +  пожар.

(470) Надо еще учитывать массу и конструкцию. Нагреть до 650 это не значит подать температуру 650 на 30 минут. Но основная проблема не в этом, а в том, что металл был именно расплавлен - тек по стенам. А это 1400С. Именно поэтому возмутились инденеры.

если бы не стыковка была одна-две, можно было бы списать на то, на сё.

но нестыковок просто дофига

-гипотетические звонки захваченных пассажиров лайнеров по сотовым, коих насчитали около 12-13 штук
-виртуозная точность террористов-пилотов, прошедших всего-навсего базовые курсы пилотирования, когда боинги врезались почти точно по центру башен на крейсерской скорости.  а это даже профессионалу, налетавшему туеву хучу часов, проделать совсем не просто. это ж вам не МиГ
- вспомним, где обучались пилотированию эти самые террористы, в каких именно центрах обучения
-вертикальное, очень быстрое обрушение
-WTC-7
-Пентагон
-отсутствие фрагментов тел пассажиров лайнеров, но уцелевшие бумажные паспорта некоторых террористов
- и т.д. список можно продолжать

Спецслужбы делают своё дело, а хомячки выясняют в инетах кто взорвал башни в нью-йорке и дома в Москве и Волгодонске. Но поскольку хомячков подкармливают только в предверии выборов, да и то жалкими подачками, то в остальное время вечности на их шебуршение внимания никто не обращает, и никакого объективного расследования не проводится.

(469) Это официальная версия и факты. Причины же устанавливала комиссия 9/11, а к ней масса вопросов.

(472)
Нестыковок много только по мнению заговорщиков... вон всякие ромиксы находят много нестыковок и в полетах американцев на Луну и дальше то что?:)

какая-то статья на википедии ... там в самом конце подводились результаты опроса(ов) ... то есть в среднем по миру более 50% поддерживает офиоз ... 7% типа это цру ... ну и вкратце сказалось что в разных странах процент разный ...

(475) фигасе нестыковка - самолет пропал. Где он у пентагона? От него же даже молекул не осталось. Это не нестыковка, а косяк

Причем все аргументы которые здесь приводятся досконально разжеваны в фильме про 11 сентября ещё лет так 7 назад если не ошибаюсь. Равно как факты по обрушению домов в России досконально разжеваны Литвиненко в его книжке. О чем ещё спорить?

статья посвещена именно терракту ... что за статья ... сорри не помню

(477)читай выше ... пропал он только для конспираторв и заговорщиков ... вменяемые люди читающие отчет читали ... что самолет не "испарился" а рассыпался на мелкие кусочки ... множество обломков перед пентагоном... шаси, части двигателя были внутри здания

(477)
Ты точно фотки смотрел?? Части самолета есть у пентагона... вы заговорщики хоть внимательнее смотрите :)

(479) Вроде в дискуссии вы вели себя как логичный человек, а повели себя как википедик :)
Хорошо же известно, что в вики каждый может написать что угодно.

(477) + хрен с ним - пропал и пропал. Но зачем отгонять пожарных, которые приехали тушить 200 тонн топлива, которые в этом самолете теоретически были и которые должны были залить весь пентагон ровным слоем .... За такие "нестыковки" увольняют из органов =)

Почитал тут версию заговорщиков, это вообще ПОЛНАЯ ЖЕСТЬ :))

Дистанционно управляемый военный самолет взлетает и (возможно, после пересечения маршрута рейса AA11, чтобы сбить с толку операторов радара) сближается с Северной Башней в 8:45 утра, выпускает в нее ракеты, затем врезается в нее, при этом происходит детонация уже размещенной в здании взрывчатки. (Джордж Буш наблюдает столкновение по закрытому телевизионному каналу в школе во Флориде.)

Дистанционно управляемый Псевдорейс 175 сближается с Манхэттэном и врезается в Южную Башню в 9:03 утра. Управлявшие им операторы, не привыкшие к управлению 100-тонным Боингом 767, почти промахиваются мимо башни, но им удается попасть в нее под углом, ближе к краю. Непосредственно перед столкновением самолет выпускает ракету, чтобы создать внутри здания температуру, которая гарантировала бы воспламенение горючего из разрушенных баков. Большая часть авиатоплива проходит сквозь угол здания и взрывается снаружи огромными огненными шарами.  (Приближение Боинга 767, столкновение и взрыв зафиксированы множеством камер.)

Джордж Буш объявляет нации, что он сделал несколько телефонных звонков, а потом прячется в укрытие на 8 часов. Он не дает приказа на оборону и не дает команду истребителям ВВС США с баз рядом с Вашингтоном на перехват двух других (предположительно угнанных) самолетов, все еще находящихся в воздухе. Никакой другой офицер ВВС США тоже не дает команду на перехват. Перехватчики в конце концов поднимаются в воздух через час после того, как первый из пасажирских лайнеров изменил курс и через 45 минут после удара по Северной Башне.

Дистанционно управляемый истребитель F-16 (см п 1. выше), летит на высокой скорости к Вашингтону (возможно, после пересечения маршрута рейса AA77), снижается до бреющего полета, сближается с Пентагоном по горизонтали, выпускает ракету, вызывающую мощный взрыв в наружной стене Пентагона, после чего сам врезается в здание (в 9:38 утра), при этом его двигатель пробивает несколько колец здания Пентагона.

(482)прочитай еще раз ... потом подумай ... и не пытайся больше спровоцировать срач

+484
Оказывается были еще и военные самолеты и выпущенные в башни РАКЕТЫ! О как! :))

инфа 100%

(484) На (456),(465),(468) и (472) глаза закрыли, тему переводите?

(484) Тригг покажи то, что ты называешь самолетом. Как он пролетел между мачт освещения и где разлитое топливо (если считаем, что крылья и двигатель испарились)

http://hayka.progtech.ru/forum/files/__________.bmp__.jpg

(483)интерсные вы ребята ... там где был сильный пожар вы забываете про 200 теоретических тонн бензина ... говоря что несколько литров солярки не могли быть причиной пожара ... а там где самолет летел дольше всего ... вы тут вспоминаете что боинг может заправиться почти 200-ми тоннами авиционного керасина

В 2006 году в США состоялся суд над Закарией Муссауи. 11 сентября Муссауи уже находился в тюрьме. В ходе открытого состязательного процесса Муссауи неоднократно менял свои показания. Сначала он утверждал, что его планы угнать «Боинг-747» не имели отношения к 11 сентября — это был самостоятельный план, потом вдруг 27 марта 2006 года заявил, что собирался участвовать в 11 сентября и всадить угнанный им самолет в Белый дом. 31 июля 2006 года 1202 материала суда (за исключением семи секретных) были вывешены в Интернет.

Скажите, пожалуйста, вы видели, чтобы хоть один из фриков, считающих, что бен Ладен — агент ЦРУ, что Башни-близнецы взрывал не он и пр., ссылался, хотя бы с целью опровержения, на эти материалы, лежащие в прямом доступе?


И вот что меня поражает в искателях правды. Ребята, вперед! Кровавый режим назвал вам совершенно конкретные факты и даты. Проверяйте их, опровергайте! Пишите: «Атта и его друзья никогда не были в Афганистане». Или: «Были, но это случайное совпадение, что они побывали в Афганистане, а потом оказались на бортах самолетов». Пишите: «Мохаммед Атта и Марван аль-Шеххи никогда не стажировались на пилотов во Флориде». Или: «Стажировались, но это ничего не доказывает. Это случайное совпадение, что они потом оказались на бортах самолетов».

Пишите: «Мохаммед Атта никогда не получал деньги от представителей «Аль-Каеды». Или: «Да, он получал, но чтобы лечить зубы». Пишите: «Мохаммед Атта, Марван аль-Шеххи, Валед аль-Шехри, Файез Банихаммад, Наваф аль-Хазми и Халид аль-Мидхар не отсылали представителю «Аль-Каеды» неизрасходованные деньги обратно перед 11 сентября». Или: «Да, все эти люди отослали деньги представителю «Аль-Каеды», и все они оказались на борту самолетов, но это случайное совпадение».

Докажите, что хоть одно из этих утверждений — о переводах, о летных школах, о поездках — вранье, и вы посадите в лужу всю американскую юстицию. Но никто – ни радикальные исламисты, утверждающие, что Башни-близнецы взорвало кровавое ЦРУ, чтобы иметь возможность начать войну против ислама, ни либеральные фрики, утверждающие то же самое, ни разу не оспаривали этих конкретных утверждений.

Более того — они их даже не цитировали.

На слушаниях в Гуантанамо в 2007-м Халид Шейх Мохаммед, желая статуса мученика и заклеймив соответствующим позором США, публично объявил себя не только организатором 11 сентября «от А до Я», но и организатором еще 31-го теракта, включая покушения (несостоявшиеся) на Клинтона, Киссинджера, папу Иоанна Павла II, попытку взорвать мосты в Нью-Йорке, небоскребы в Эйлате, Нью-Йоркскую фондовую биржу: только тоннеля от Бомбея до Лондона не хватало в этом жутком списке фреддикрюгеровщины пополам с хвастовством. Стенограмма слушаний — в прямом доступе.

Как говорится, «вы хочете песен? Их есть у меня». Вы хочете судов? Они есть. Признаться, я еще не встречала «искателя истины об 11 сентября», который прочел бы эти документы. «Я не читал, но скажу».

Суд — это здорово, но факт жизни состоит в том, что те, кто громче всех требует «суда», потом — если суд происходит — воспринимают его крайне своеобразно. В лучшем случае они понимают суд как обязанность верить адвокатам подсудимого, какую бы ахинею они ни несли и сколько бы раз подсудимый ни менял показания. Чаще же всего они проявляют к вышеупомянутому суду полное безразличие. Не думаю, что многие из тех, кто сейчас требовал с таким жаром «суда над бен Ладеном», потому что иначе все! Конец! Ничего не понятно! Истину никогда не выяснить! — читал или хотя бы знает, что материалы суда над Заркауи и материалы обвинения против Халида Шейха Мохаммеда находятся в открытом доступе.

http://ej.ru/?a=note&id=11029

(484) специально для Тригга поясняю: основной аспект обсуждения касается косяков официальной версии, а не утверждения некоей одной, конкретной, альтернативной версии

также говорится, что все версии имеют прав на жизнь, потому как официальная версия слишком туманна и неоднозначна

(490) про расплавленное керосином железо только и говорим. не про офисную мебель же.

(489)
Да не пролетал он между мачт освещения, а сбил 2 столба (или больше), Дикобразко выкладывал хорошую ссылку с фотками.

У тебя фотка кривая, он летел левее.

Я верю, что спец службы США виновны в геноциде своего же народа!

(470) да, конечно, но не нужно греть 30 минут, нужно просто достичь предельного состояния, на мгновение, и пошла лавина вниз.

(488)по кругу бегать и обсуждать чьи-то домыслы ... мне мало интересно ...

вот если я тебе скажу что от секретных источников в кагэбэ мне достоверно точно известно о том, что советские космонавты летали на юпитер ... и обнаружили, что по факту юпитер это один большой алмаз ... и теперь эти данные держат в строгом секрете ... поверишь?

(494) а топливо куда делось? выгорело?

(497) Вы о чем вообще?
Мы обсуждаем официальную версию терракта и нестыковки в ней.
Вы о юпитере и ссср вдруг...

(498)
Выгорело, там же тоже пожар был некислый.

+500
ТЕм более мы же точно не знаем, сколько там было топлива.

(499)я в ней нестыковок не вижу ... ты видишь их находясь в состоянии гипнотического сна от сми ... в которых есть только одно "специалисты строители сказали" ... и еще куча других "специалистов" о чем-то там сказала ...

(498)ну основная масса образовала взрывчатое вещество ... которое так красиво снесло пять этажей пентагона

(502)  объясни как металл расплавился. этого достаточно.

(504)какой металл у тебя расплавился?

Люди, имеющие органы типа "глаз" количество две штуки уже черт-те знает сколько лет назад увидели на видео, как здание вдруг красиво поэтажно сложилось в течение считанных секунд, не заваливаяяь при этом никуда, а падая ровно вниз, в процессе падения превращаясь в пыль, которую потом убирала специальная компания, подписавшая документы о неразглашении.

И только неутомимый фонтанирующий догадками Тригги неустанно ищет причины произошедшего, едко высмеивая всякий бред типа ракет по башням из военных самолетов, задевания мачт освещения и нашествия инопланетян 8))

покажи фото расплавленного металла

(502) Т.е. в (456),(465),(468) и (472) вам никаких нестыковок не видно?

(503) а травка осталась зеленой? и ничего она не снесла - стояли и стоят.

http://www.liveinternet.ru/images/attach/2038/2038388.jpg

Попавшие в здания самолеты ободрали огнеупорное покрытие со значительной части стальных конструкций, что привело к тому, что они оказались под непосредственным воздействием огня. За 102 минуты, предшествовавшие падению северной башни, температура пожара, хотя и была значительно ниже точки плавления металла, достигла достаточной величины, чтобы вызвать ослабление силовых колонн в центре здания, которые стали деформироваться и изгибаться под весом верхних этажей.
wiki:Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке

(506)я вот например видел как одно завалилось ... и даже сказал обратите внимание ... но мы с тобой видать разное видео смотрим ... ты то в котором боинг насквозь как ракета прошивает башню ... извни я такое не смотрю

(508)никаких ... бред за уши притянутый специалистами окончившим три класса церковно-приходской

(507) а ты даже ссылки которые приводят не открываешь ) ну конечно - кругом вранье - зачем смотреть то! (440)

(506)
Одно здание падало на бок, плохо же ты смотрел. Пост ни о чем :)

(509)
Все здание черное, этого тебе мало что ли? Нужно чтобы и все вокруг на 1км загорелось?

(509)что стояло и стоит?

фотку не могу глянуть у нас живой журнал забанен ... там фото из отчетов ... или фото сделаное опровергателями через полгода ... когда закончили разгребать завалы

(511)  ты просто сектант официальной версии. Даже отсутсвие самолета тебя не смущает )

(516)
О! Так ты тоже, как и АйЭмАлексий считаешь, что самолета НЕ БЫЛО??:) Что все фото и видео - подделка?:)

(503) Фронт ударной волны сферический. Если взрыв не направленный. Тут же обрушение здания от кинетического удара в районе первого-второго этажей.

Кроме того в здании целые стекла. Ударная волна боеприпаса, свалившего 4 этажа добротного здания, вынесла бы их в радиусе километра.

(511) Смотрим до полного просветления :))
http://rutube.ru/search.html?search=11+%D3%C5%CE%D4%D1%C2%D2%D1+%CF%C2%D2%D5%DB%C5%CE%C9%C5&search_type=track

(514) И тебе смотреть http://rutube.ru/search.html?search=11+%D3%C5%CE%D4%D1%C2%D2%D1+%CF%C2%D2%D5%DB%C5%CE%C9%C5&search_type=track до полного просветления :))

(517) Нет- если приведешь фотку с самолетом- поверю, что было! Есть такая фотка? Хоть кусок фюзеляжа.

(518) Так без БЧ боеприпас мог быть...?

феерия, всем потенциальным троллям читать ветку - как не надо набрасывать

(513)то есть тебе подробно

и так на 10 странице приведенного тобой отчета ... нет расплавленного металла ... есть то на что я просил обратить внимание при просмотре ролика ... то есть начала деформации угла здания
на 11 странице ... горит какой-то мешек с чем-то ... явно никак не относящийся к теме
на 12 рассплавленный металл увидел ... скорее всего свинец ... но его там разливают по формам ... в каком-то приусадебном участке

что увидел ты там?

(521)
У Пентагона? Есть такие фотки? И фюзеляж и движки. Ты чем смотрел вообще?

(521)(520)откройте глаза ... фоток на фюзележ, куски метала, запчастей только в этих двух темах было до кучи и более ... не говоря про другие

(521) вот например испытания КР

Госиспытания системы прошли с июля 1952 по январь 1953 года с положительными в целом итогами, причем ряд достигнутых результатов превосходил заданные. В их ходе из 12 запущенных ракет 8 поразили цель - бывший гвардейский крейсер «Красный Кавказ», выводившийся в море и курсировавший после снятия экипажа у Феодосии. Избегая чрезмерных повреждений цели, ракеты использовались без БЧ, однако двухтонная "Комета" при скорости, близкой к звуковой, и без заряда пробивала борт корабля, оставляя дыры
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kc-1/kc-1.shtml

(524) (525) это значит подделка?
http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2011/05/terakty-al-kaidy-19-6-830x553.jpg

(527)
И что тебя тут смутило??

(527)ты это не мог фотку показать пикселей так 30х30 ... а то на этой куски слишком огромные ... сливаються с пейзажом

(528) ))) а тебя ничего?
(529) куски - это двигатель?

Общивка самолета у Пентагона http://www.popularmechanics.com/cm/popularmechanics/images/UW/911-flight77-debris.jpg

(525) При чем здесь фотки на фюзеляж, я тебе даю видео, как целенаправленно сносили здания.

(531) LOL

(531) Ощущение, что позже занесли!

(534) Почистили от заводской смазки и аккуратно положили перед фотографом :)))))))))

(531) а движки испарились?

http://glavred.info/images/o-00031060-a-00009096.jpg

бабки-Ёжки

(535)
Во-во, я ж говорил, заговорщикам фотки фюзеляжа ничего не докажут :))

(532)хорошо ... задаю его всем опровергателям ... может ты сможешь ответить


итак почему на твоих роликах ... дома взрывают снизу ... и здание садиться ... то есть последнии этажы рушились в последними
в башнях мы видим ровно другую картину ... сперва крыша и так до первого этажа ...


как только найдешь именно такой снос ... где взрывают крышу и здание разрушивается до первого этажа ... соглашусь ... что это был снос

(536)
Движки ушли в здание... а ты думал где они должны быть?

(526) Выше я давал для примера размеры Томагавка - диаметр 531 мм, размах крыльев 2,62 м, длина 5,56 м.

Такой мог только в окно залететь, но не разрушить кинетическим ударом 4 этажа.

Еще фото http://bigpicture.ru/?p=199975

(532)
Ты можешь отличить снос здания снизу вверх и сверху вниз? Даешь ссылки на ерунду

(536) Дорогостоящие движки не уложились в бюджет фотосессии :)))

(538) Тебя это удивляет? :))

(544)
Движки достали позже... и фотки тут были, чем смотрел?

(536)а ты уверен что видешь все место падение ... а не его часть ... и не задовался вопросом ... где собственно все остальное ... таже воронка

(519) на роликах видно что при контролируемом обрушении боковые выбросы от взрывов происходят, почти одновременно, по всей высоте здания. с ВТЦ видно что разрушение идет в месте контакта падающего  "кубика" верхних и нижних этажей и выбросы только там. Возьмите кирпич и бросьте плашмя на кучку цемента- будет некислый "боковой выброс" )

(539) Не знаю. Также не уверен, что подрыв снизу единственно верный вариант да и вообще верный, особенно когда речь идет о таком высоком здании. Думаю, что нужно было взрывать именно так, иначе верхняя часть здания неизбежно упала бы на соседние здания.
Но в любом случае это совершенно не отменяет того факта, что на видео целенаправленный снос, а не хаотичный взрыв.
ВСЕ здание превратилось в пыль. Разве в здание попало полсотни самолетов и оно все булькало в керосине? Почему ВСЕ здание аккуратно сложилось в кучку пыли?

(546) Тоже оттерли от смазки, сфотали и увезли обратно на склад? :))

(548) у ВТЦ внутри идут несущие стальные балки - рядом с центром. поэтому взрывать нужно внутри - а не снаружи. в (440) есть фото строительство башен - там видны балки.

(549) чтобы такое здание с несущими балками не завалилось в сторону их нужно срубать не в одном месте

(539) В отчете приводятся расчеты что центральный "ствол" здания имел меньшую несущую способность  и начал проседать раньше наружных металлических колонн, "утягивая" диафрагмами наружные колонны за собой внутрь. А то что сложилось аккуратно, так это значит что построили по проекту и нагрузки соответствовали проектным.  У нас бы (не дай Бог конечно) завалилось бы на бок потому что когда заливали  бы фундамент с южной стороны украли бы больше цемента чем с северной  )

omg

(549) > совершенно не отменяет того факта, что на видео целенаправленный снос, а не хаотичный взрыв.

Никаких доводов, кроме Это Очевидно(С), я лично не вижу. "Факт" крайне сомнительный. Из разряда "Джинн с утра встал с правой ноги. Так же как и Бен Ладен. Факт, что Джинн террорист".

(547) на фотках втц (542) ясно видны удары (разрезы) от крыльев. На здании пентагона их нет. Не видно также воронки, двигателей. Это по меньшей мере странно

(554) Джинн так версия с КР без БЧ укладывается в картину с Пентагоном?

(555) Крылья - легкие алюминиевые конструкции. Совершенно логично, что контуры на стекле останутся. А контуры на бетонном фасаде вряд ли, ибо от удара крылья просто сложатся по направлению движения.

(555)на фотках здания пентагона четко видно дыру кууда залетел один из двигателей ... эта та дыра про которую опровергатели сперва задавли вопрос "а собственно как туда пролез боинг" ...

зы: скажу честно именно эта фотка чуть не сделала меня стороником заговорщиков ... пока я не увидал что со зданием стало на самом деле

(552) в советское время цемент "вырабатывали" в щели вместо битума. Так что попрохладнее, но стоять будет много больше ))

(556) Никак. Все имеющиеся серийные КР очень мелкие для таких разрушений. В третий раз обращаю внимание на размеры, приведенные выше - она бы просто в окно влетела. Полметра в диаметре всего.

Сомневаюсь, что для "спецоперации" специально производили не серийную КР такого размера.

(559) То что будет крепче - не спорю,  но если будет падать - завалится на бок  )

(549)ну я видал как взрывают достаточно высокое здание ... этажей так 20-30 ... если не больше ... все абсолютно так-же как и в приведенных тобой роликах ... подрывают основу ... здание садиться ... и даже стоящая на крыше тойота пережила такое падение ...

если гуглить про снос взрывами ... то описывается одна технология ... подрыв снизу несущих кострукций ... но при таких подрывах здание садиться ...

в башнях мы этого не видим  .... значит снизу ничего не подрывали ... и это как минимум

Куча фоток по теме: http://bigpicture.ru/?tag=11-sentyabrya

События недели перед 9/11
http://bigpicture.ru/?p=198720

(562) говорили о взрывах, слышимых  на парковке в подвале

Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!

... и это как минимум

А если серьезно, то ты не ответил на мой пост, а написал что-то свое, не противоречащее моему и ничего не доказываюшее и не опровергающее. Что сказать-то хотел?

(566)я хотел просто сказать ... что не фига там не был снос взрывом ...

(567) LOL
Так может скажешь уже почему тебе так кажется? :))

и так если кто не видел ...

самолет на подлете к южной башне
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/3158.jpg

здание пентагона после атаки ... зеленая трава ... нет осколоков ... ну и все такое
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/1563.jpg

фотка сделна несколько дальше предыдущей ... с травой уже получшее ... но осколки самолета долетели даже до будки охраников где стояла камера снимающая удар ...
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/1756.jpg

тем кто не видел что южная башня начала валиться до того как здание собственно разрушилось ... чего не должно быть при управляемом сносе взрывом
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/2048.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/2192.jpg

место падения рейса 93 ... по фотам резко отличающиеся от места падения данного самолета предоставляемые опровергателями
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/2539.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/2636.jpg

а вот собственна несущая конструкция центральных колон башени ... видно что ее никто не пилил, не взрывал и прочее
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/4912.jpg

(560) Значит у Пентагона не существует системы защиты? Если в него может попасть самолет - значит и любая запущенная ракета?

(568)нет ... я хочу сказать ... что доверяю специалистам ... а не домрошенным кулибиным, которые даже разрушение от сноса отличить не могут

сноса не было ... было разрушение

(571) и как быть с этими специалистами? Или они не специалисты?
http://www.homeweek.ru/news/734

Меня удивляет, что нет видео, как самолет упал на Пентагон!
Там 100% есть камеры наблюдения, и видео то же должно быть.
Так почему это видео нет в общем доступе - в качестве доказательства, что это был именно самолет?

В самом ТЦ были сотни камер наблюдения, а в интернете только любительские съёмки!
Ни одной официальной записи с камер наблюдения. НИ одной.
Может башни упали от самолетов, но непонятно почему нет в интернете записей камер видеонаблюдения, по которым можно сказать о том, кто на самом деле управлял самолетом.
Почему не был сбит самолет в запретном пространстве? И тем более почему самолету разрешили протаранить Пентагон?

(573) видео было и на заправке и напротив - но все изъяли

(575) откуда вы знаете? не боитесь, что за вами уже выехали?

(572)и чего там ... не открывается

(574) > почему нет в интернете записей камер видеонаблюдения, по которым можно сказать о том, кто на самом деле управлял самолетом.

В самолетах не додумались еще камеры видеонаблюдения ставить.

> Почему не был сбит самолет в запретном пространстве
> почему самолету разрешили протаранить Пентагон

Потому что район города не был запретным пространством. Пентагон формально был, но в паре километров от него проходят трассы регулярных авиалиний. Где ежедневно проходят воздушные суда.

Документы, которые регламентировали действия военных, не предусматривали ситуации захвата воздушного судна и использования его в качестве оружия. Как впрочем и в России в руководящих документах ничего не было по этому поводу.

(573)есть

(578) А кстати были ли там черные яшшики? И есть ли записи разговоров пилотов и террористов соответственно?

(576) не поверите. от ФБР! )

http://infowars.net/articles/November2006/031106Doubletree.htm

(572) Это наверняка неправильные специалисты, некошерные.

в зоне где плавятся нсущие стержни гуляет человек. огнеупорный просто
http://ex007.com/img/911/wtc_women2.jpg

(578) Джинн кстати до обрушения стены Пентагона видно отверстие - оно сопоставимо с 1,5 которые ти приводил. Вот фотка

http://ex007.com/img/911/pentagon_stena_small.jpg
http://ex007.com/img/911/pentagon_stena_big.jpg

(583)
Туда самолет и вошел... ты вообще хоть следишь за темой?:)

(582)
Конечно неправильные... как и куча специалистов, которые согласный с оф. версией.

(584) Туда в окно??? Boeing 757? Ты его видел?

(581) а вас не смущает, что завление ФБР опубликовано на портале с говорящим названием Infowars ? :)))

(586) он видел всё. лично. присутствовал, и контролировал

(587)их это не смущает ... их много чего не смущает ... их смущает то о чем им говорят "специалисты" с этих сайтов

Я честно говоря не понимаю почему столько баталий?
Америка бомбила, Фалуджу белым фосфором, бомбил Японию ЯО, уничтожала мирное население в Ираке, Афганистане, Въетнаме, Корее. Разгоняла танками собственных граждан, ссылала собственных граждан в концлагеря во время 2 МВ.
Что ей мешало грохнуть несколько тыс. собственных граждан, для блага в том числе и остальных?

(586)
Да, туда в окно. Ширина этого окна не 1.5 метра, а метров 5. Ты точно не следишь за темой :)

(590)
У тебя логики вообще нет. В том-то и дело, что Америка развязывала войны без всяких проблем, для этого не надо взрывать свое население. А тут прям резко понадобилось. Смешные вы, заговорщики :)

(592) "Америка развязывала войны без всяких проблем" никогда! без серьезного обоснования!

(591) LOL
А высота пожарной машины http://ex007.com/img/911/pentagon_stena_big.jpg метров десять, да? :))

(590)в том ... что если даже они это и сделали ... то сделали все-бы горозда чище ... то есть руками той-же алькаиды ... но заговорщикам так не интересно ... им надо срочно придумать - инертную взрывчатку из архивов кгб, ракеты размером с боинг, испаряющиеся самолеты ... чего я там еще забыл?

(594)кто говорит что самолет влетел в окно ... он вынес почти секцию ... обрушив пять этажей ... вы что какие-то дырки от летящих обломков кажите

(594)
Неужели ты не видишь, что пожарная машина стоит НЕ вплотную к зданию???:)))

+(593) А уж объяснить какого хера в Афганистан надо лезть - вообще нереально  и по всему миру. Хомячки то должны идти и рисковать жизнью за чужие интересы. Мотив однако нужен.

(598)
В Афгане решение ООН есть. В общем ты такую ахинею несешь, что уши просто вянут :))

(597) LOL

вот нашел перл от заговорщиков


Вы видите огромную дыру, сделанную Боингом 757 (как утверждается), который проломил стену и исчез внутри здания (не оставив никаких следов для следователей)? ... Нет? ... Может быть, на самом-то деле это была ракета, поразившая Пентагон? Ракета, пробившая наружную стену и оставившая только маленькое отверстие — которое исчезло когда стена (очень вовремя) "обрушилась" пару часов спустя (я думаю, ее нельзя было оставить как есть, потому что никто бы не поверил, что Боинг 757 проскользнул в отверстие диаметром 2 или 3 метра).
http://www.obozrevatel.com/files/14/_Picture_file_path_14344.jpg
Эта фотография предполагает, что это действительно была ракета, пробившая несколько стен по периметру, оставив в каждой стене отверстие, как видно на фото.


А вот - увеличенная фотография выходного отверстия.
http://www.obozrevatel.com/files/14/_Picture_file_path_14343.jpg

и все это в рамках одной статьи ... http://www.obozrevatel.com/news/2006/9/11/134509.htm

как говориться найде две разницы в фотографиях между входным и выходным отверствием