Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Годовщина террактов 11.09. А вы верите что 9/11 это проделки террористов? (2)
, , ,
0 Aswed
 
12.09.11
11:14
1. Спецслужбы 67% (35)
2. Террористы 21% (11)
3. Другое 12% (6)
Всего мнений: 52

811 Jaffar
 
19.09.11
19:04
(808) про РФ - убедил, но вряд ли пиндосы руководствуются именно этими правилами...
(809)мало ли, какие кухни были в организациях, размещенных в ВТЦ?
(810) ну тогда уж наверняка в "литейном", и не "летейном"... :-)
812 wPa
 
19.09.11
19:09
813 skunk
 
19.09.11
19:17
Ну ни как не может быть температура горения 600°С, в этом случае, даже пламени не было бы видно. Горят всегда только пары бензина, по другому не бывает, только какое давление может быть в моторном отсеке? Только атмосферное, моторный отсек открытая система, как там можно удержать какое-то повышенное давление. В обычных условиях, температура горения бензина 900-1100°C, обычно ближе к 900, и потом, не надо путать термическое воздействие и температуру горения, эти вещи хоть и связаны, но не напрямую, у вас под капотом может гореть свечка с температурой пламени 900, но вряд ли она нанесет существенные повреждения, т.к ее тепловая мощность незначительна. Т.е. дело еще и в интенсивности горения, т.е. в тепловой мощности очага горения.
814 wPa
 
19.09.11
19:30
(813) хорошо - 1000 С . Но сталь плавится при 1500С и не выше температуры окружающей среды. если там расплавленная сталь - как это объяснить. В докладе про сталь ни  слова
815 skunk
 
19.09.11
20:02
(814)я не видел расплавленой стали ...
816 wPa
 
20.09.11
09:18
(815) свидетельство пожарников в (812) не достаточно?


Кста прикинул если минировали -
балки "поломаны" по 7 -15м это 2-3 этажа. Скажем минируем через два на третий. Это надо заминировать 35 этажей по 47 балок. Т.е 1600 закладок. На каждую по 5 мин. Минирует до 5 человек (больше- привлекать внимание). Т.е. чтобы сделать закладки в одной башне нужно 26 часов. Админ южной башни говорил - за неделю до 9/11 было отключено все электричество на 36 часов - камеры, датчики движения, датчики присутствия - все. Вполне укладываемся вместе с поесть и поспать.
817 Эльниньо
 
20.09.11
10:11
Читал, что во всех небоскрёбах изначально есть закладки на всякий пожарный.
818 skunk
 
20.09.11
10:25
перемещаться, сверлить, проводку протягивать ... они конечно не будут ... теперь ясно почему для тебя все так очевидно
819 skunk
 
20.09.11
10:26
(817)о как ... наверное тоже пожарник из (812) писал
820 Jaffar
 
20.09.11
10:56
(816)так тут раньше писали, что за год (или даже больше) до атаки сменили всю охрану - было куча времени, чтоб заранее заложить все бомбы, а не только 36 часов.
только не понятно, почему пожарники такие разговорчивые и весь интернет обложили своими показаниями, а охранники - такие молчаливые...
821 skunk
 
20.09.11
11:07
а кто помнит за историю с бабой которая несколько лет водила всех за нос ... выдвая себя за жертву терракта из втц
822 wPa
 
20.09.11
17:04
(818) не нужно сверлить - это раз (см.  в 812). Перемещаться можно и без лифтов это два. радиовзрыватели придумали хрена-знает-когда уже это тт-т-три ) а мне тоже много ясно ))

(820) с пожарных то какой спрос - что могли сделали. а охранники, извините по..ли закладку ВВ на вверенном объекте.
823 andrewalexk
 
20.09.11
17:05
:) анекдот в тему:
"сидят две рыбы в аквариуме: - ну хорошо...допустим бога нет..но кто-то ведь меняет воду!"
824 Ахмадинежад
 
20.09.11
18:14
825 skunk
 
20.09.11
19:46
(822)а ну сразу видно спеца по сносу зданий ... ты хоть раз видал как на листе железа рвется динамитная шашка
826 sapphire
 
20.09.11
22:37
ИМХО, ни мнимые террористы, ни тем паче спецслужбы тут не причем. Ищите мотивы.

Другое
827 wPa
 
21.09.11
09:54
(825) а при чем тут динамит? Ты вообще видео смотрел?
828 Armin
 
21.09.11
09:59
(826) Ты прав, это сделали инопланетяне в ответ на проникновение на их территории на луне =)
829 wPa
 
21.09.11
09:59
(826) ... слишком многие оказались в шоколаде. Кто именно?
830 skunk
 
21.09.11
09:59
(827)имено то что в ссылке нет ... но аналогов как грязи ... а может и твое видал ... просто в другом месте...

а динамит ... конечно не причем ... я забыл ... вы же суперинертной взрывчаткой взрывали
831 wPa
 
21.09.11
10:12
(830) не смотрел ты видео. факт.

Термиты и термитные составы
При горении термитов и термитных составов тепловая энергия выделяется в результате взаимодействия окислов одного металла с другим металлом. Наибольшее распространение получили железоалюминиевые термитные составы, содержащие окислители и связующие компоненты. Термиты и термитные составы при горении образуют жидкий расплавленный шлак с температурой около 3000°С. Горящая термитная масса способна проплавлять элементы вооружения и военной техники из стали и различных сплавов. Термит и термитные составы горят без доступа воздуха, применяются для снаряжения зажигательных мин, снарядов, бомб малого калибра, ручных зажигательных гранат и шашек.

---
кроме того аллюминий, выделяемый в больших количествах от реакции представляет собой белую взвесь
смотри сюда
http://rockcreekfreepress.tumblr.com/post/98195547/scientists-find-explosives-in-world-trade-center-dust
832 Armin
 
21.09.11
10:21
(831) Researcher Kevin Ryan has previously published a paper (Journal of 9/11 Studies) noting the extreme coincidence that the floors in the towers where structural failure was initiated exactly correspond to the floors where fireproofing had recently been “upgraded” in 1999 and 2000. (See diagram)

Выходит, что подготовка к сносу производилась с 1999 года? Может это просто ошибка инстанций, производящих "апгрейд" противопожарных участков?
833 Jaffar
 
21.09.11
10:47
(832)вместо противопожарной защиты - обработали термитным составом? а что, хорошая версия.
correspond to the floors where fireproofing had recently been “upgraded” - думаю, просто совпадение. если снос планировался с 1999 года - еПстественно, что "апгрейдить" противопожарную защиту на нижних этажах не имело смысла (туда Боинги все равно не доберутся), а вот повысить безопасность верхних этажей, где и с пожаром бороться труднее (вспомним Останкинскую башню), и эвакуироваться проблематичнее - безусловно, стоило.
834 wPa
 
21.09.11
11:00
(832) температура в 500С зафиксирована через 5 дней. Возможно готовили башин к сносу - они были не рентабельны. Потом кому-то в голову пришла идея совместить. Скорее до того как Ларри Сильверштейн сделал страховку.  Почему коллапс начался с места падения лайнеров? объяснение на поверхности - горение топлива инициировало взрывы термитной смеси, а помогли дополнительные закладки этажами ниже.


тут ссылки на источники

. В то же время эта теория, даже если бы она была подтверждена результатами исследований независимых экспертов, не способна объяснить наличие расплавленной стали на месте всех трёх зданий[11][12][13]. Спустя 5 дней после терактов NASA и USGS была создана температурная карта местности, которая показала, на месте завалов до сих пор более 747 °C (1377 °F), в том числе на месте WTC-7 — 727 °C (следует отметить, что завалы поливали водой)[14][15]. Mark Loizeaux, президент компании по управляемому сносу (Controlled Demolition), заявил, что сталь расплавилась в основании башен[12][16][17]. О наличии расплавленной стали рассказывают также и свидетельские показания[4][18]. Упоминание о расплавленной стали фигурирует также в отчёте FEMA (см. ниже). Из окон Южной башни падает расплавленный металл[19] — это не алюминий с самолёта, так как во-первых, цвет ярко-оранжевый (алюминий был бы[20][21] серебряным), во-вторых, согласно официальным отчётам NIST, температура воздуха при пожаре была 800 °C-1000 °C только в первые 15-20 минут, а в остальное время — 500 °C или ниже (см. ниже). Также это не алюминий, смешанный с какой-то органикой — как, к примеру, куски ковра, стекла или пластика, так как такие вещества не смешиваются (см. ниже). Кроме того, профессор Стивен Джонс проводил анализ проб, который показал, что это именно железо (не сталь, не алюминий), то есть продукт распада термита [19]. Также на реакцию термита указывает белый дым[4]. Тем не менее, официальная версия отрицает наличие расплавленной стали, представитель NIST, в частности, заявил, что неизвестен ни один свидетель этого[4][22]. Ещё имеется множество показаний свидетелей о мощных взрывах, вспышках и землетрясении перед падением башен[4]. Следы нано-термита
были обнаружены также датскими экспертами[23].
wiki:Теории_заговора_относительно_событий_11_сентября_2001_года

- Термит требует много тепла для поджигания. Его невозможно зажечь при помощи спичек. Тем не менее, магниевая лента (которую можно купить в магазине, продающего химикаты и оборудование для химических лабораторий) сможет это сделать.
http://direstefight.ucoz.ua/index/termity/0-8
835 wPa
 
21.09.11
11:09
(834) + ну и не исключено, что готовили сдание к сносу, а спецслужбы прознали и воспользовались
836 skunk
 
21.09.11
11:25
ну и сложи ... (831)+(834) ...
Термиты и термитные составы при горении образуют жидкий расплавленный шлак с температурой около 3000°С
официальным отчётам NIST, температура воздуха при пожаре была 800 °C-1000 °C только в первые 15-20 минут, а в остальное время — 500 °

где же 3000 от термитов
837 philll
 
21.09.11
11:29
Вообще конечно получается какой-то абсурд, но реально в официальных версиях много нестыковок.

Причем если даже хотя бы в одном чем-то власти врут (хоть одна нестыковка подтверждается),  то сыплется полностью вся версия. И тогда уже проще допустить что взрывы в Москве - тоже дело рук спецслужб.

Навскидку, три вопрос к сторонникам официальной версии :

----
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_ru.swf

- где следы самолета у Пентагона?

-------
http://fictionbook.ru/author/viktor_fridman/11_sentyabrya_vid_na_ubiyistvo/read_online.html?page=1


-Стюардесса разговаривала 20 минут по мобильнику с борта самолета. Вопрос: как это возможно, если технология сотовой связи не позволяет перерегистрироваться с одной базовой станции на другую на скорости полета?
-----------

http://fictionbook.ru/author/viktor_fridman/11_sentyabrya_vid_na_ubiyistvo/read_online.html?page=6

- На кадре с телевизора (рис. 31) корреспондент расказывает о рухнувшем почему-то третьем здании, но рассказывает ДО того как оно рухнуло. Здание еще в кадре целое. Как это объяснить?

---------

И тогда вопрос к сторонникам версии со спецслужбами - что, реально власти убили вот так запросто 3000 граждан для каких-то непонятных своих целей?

У меня лично не укладывается(

Спецслужбы
838 Lenka_Boo
 
21.09.11
11:34
(837) Чего не понятного?
Урезание бюджета за отсутствием угрозы реально сильного врага.
Как всегда БАБЛО виновато.
839 skunk
 
21.09.11
11:39
где следы самолета у Пентагона?
- уже надоело показывать ... смотрите внематочно фотографии ... в официальных отчетах ... или детальные имеющиеся в тырнете ... а не фото в 10 кб размером

- Стюардесса разговаривала 20 минут по мобильнику с борта самолета
ниразу не читал о таком в официальных отчетах ... как и ниразу о подобном не говорилась в передачах за официальную историю

- На кадре с телевизора
я не умею по одному кадру понимать о чем говорит человек в данный момент ... научишь?
840 Ахмадинежад
 
21.09.11
11:48
(839)как ты по ночам спишь ?
841 Ахмадинежад
 
21.09.11
11:48
или как бандиты, ходишь в церковь замаливать грехи (сделки с совестью) ?
842 Jaffar
 
21.09.11
11:49
(835)почему нельзя было позаботиться о меньшем количестве жертв - произвести "атаку" в выходной день или ночью? (ИМХО взрывы при столкновении боингов со зданиями были бы ночью эффектнее)
843 skunk
 
21.09.11
11:50
(840)спокойно ...

(841)церковь это для идиотов ... которые бояться смерти после жизни
844 Медведик
 
21.09.11
11:53
(839) Какие именно переводы/в оригинале официальные отчеты вы читали? Ссылку можно? (дабы не было потом расхождений "ты читал НЕ ТОТ официальный отчет")

Спецслужбы
845 Jaffar
 
21.09.11
11:55
(837)-Стюардесса разговаривала 20 минут по мобильнику с борта самолета. Вопрос: как это возможно, если технология сотовой связи не позволяет перерегистрироваться с одной базовой станции на другую на скорости полета?
кто сказал, что там использовалась именно сотовая связь? месье в курсе, что сотовая связь (NMT, GSM) - это всего лишь один из видов мобильной связи? Мой брат еще в начале 90-х работал в центре спутниковой связи Inmarsat, передатчик - чемоданчик, антеннка - как зонтик (кстати, ею же пользовался Стивен Сигал в 1-м фильме "Захват") - см. wiki:Inmarsat (Inmarsat Aero)
846 skunk
 
21.09.11
11:57
(844)официальных отчетов тоже несколько было? ... читал в оригинале
847 Медведик
 
21.09.11
11:58
(846) Не в бумажном же виде? Можно ссылку?
848 skunk
 
21.09.11
12:00
(847)ты думаешь я ссылки в уме держу? ... ищи по втекам мисты ... кто-то тут ссылку выкладывал ...
849 Эльниньо
 
21.09.11
12:04
(843) "церковь это для идиотов" - почти все, кто ходит в церковь, говорили это раньше.
850 philll
 
21.09.11
12:07
(839)
На кадре с телевизора
я не умею по одному кадру понимать о чем говорит человек в данный момент ... научишь?

Там на кадре внизу заголовок, что-то о разрушении того здания, которое в кадре целое стоит.

(845) кто сказал, что там использовалась именно сотовая связь?

- а есть информация, что это была какая-то другая?
851 Lama12
 
21.09.11
12:07
так считаю.

Спецслужбы
852 skunk
 
21.09.11
12:13
(850)бугага ... глянул ... а у тебя в уме не хватило подумать о том ... что картинка за теткой это просто видеокартинка ... на фоне которой собственно диктор и читает новости


ведь буть это иначе ... то из данного заявления вытекает, что о "терракте" знали все ... даже журналисты
853 skunk
 
21.09.11
12:14
(849)не спорю ... к старости большинство рано или поздно лишаются расудка ...
854 wPa
 
21.09.11
12:19
(837) "реально власти убили вот так".
в 1993 году роль активная фбр была практически доказана...

По прочтении опубликованных в «Нью-Йорк Таймс» распечаток с магнитофонных пленок египтянина становится совершенно ясно, что он недвусмысленно предупреждал своих «контролеров» из ФБР о готовящемся в скором времени взрыве в здании ВТЦ, буквально умоляя их предпринять реальные меры для предотвращения теракта.
  Кстати, сейчас среди людей, интересующихся политикой, получили широкое распространение слухи и спекуляции о том, что определенные круги правительственной бюрократии США были очень даже не прочь бомбовой атаки на ВТЦ, дабы тем самым ускорить принятие Конгрессом и Белым Домом нового (мягко говоря, весьма специфического!) законопроекта, направленного на «борьбу с преступностью». Подозрения усилились еще больше, когда пораженные американцы, не веря глазам своим, прочли о том, что Салем требовал у «контролеров» предоставить ему негодную взрывчатку для бомбы, которую он (все время действуя под наблюдением ФБР!) помогал мастерить друзьям-террористам, но тем не менее агентство наотрез ему отказало! И террористы, в конце концов, получили от ФБР самую настоящую — причем качественную! — взрывчатку, использовав ее в роковую пятницу 26 февраля 1993 года.

Со своей стороны, некий высокопоставленный сотрудник правоохранительных структур, пожелавший остаться неизвестным, сообщил, что менее чем за год ФБР серьезно подмочило свою репутацию преступным превышением полномочий и грубейшими нарушениями в ходе трех различных инцидентов:
  «Сначала — осада дома Рэнди Вивера, в ходе которой офицер из Группы по освобождению заложников ФБР застрелил мать четырех несовершеннолетних детей, державшую на руках грудного ребенка; затем — Вако, где серьезнейшие и вправду непростительные промахи сотрудников Бюро привели к гибели порядка ста человек. И вот теперь — Всемирный торговый центр, причем в данном конкретном случае имеются все основания предполагать, что, прояви ФБР и желание, и заинтересованность в ином исходе дела, никакого взрыва не случилось бы вообще!»

http://www.rv.ru/content.php3?id=6484
855 wPa
 
21.09.11
12:20
(853) ты от злобного бессилия или собственной ограниченности всегда скатываешься на личности?
856 Эльниньо
 
21.09.11
12:23
(853) Сходи в храм. Много ли там стариков? Молодые здоровые парни, симпатичные девушки...
857 Jaffar
 
21.09.11
12:24
(850)если версий как минимум две (сотовая и Inmarsat Aero) - почему выбор нужно делать именно в пользу той,которая лучше известна лично вам?
(852) ну если это был заговор - рано или поздно спецслужбы все равно должны были подключить СМИ, чтобы прозомбировать общественность. вот кто-то и мог спутать хронометраж развития событий...
858 philll
 
21.09.11
12:26
(854)Лично мне сложно поверить в это, исходя из здравого смысла. Не могу представить даже одного человека, способного ради политических целей на массовое убийство (по кр. мере такого характера), по-моему это естественное внутреннее табу, блокировка
859 Loyt
 
21.09.11
12:32
(856) Кэп подсказывает, что дураков и среди молодежи богато.
860 Митор
 
21.09.11
12:34
(858) все таки думаешь инопланетяне взорвали , да
861 wPa
 
21.09.11
12:38
нашел неожиданную крышесъемную версию. В коллекцию к инопланетянам и лазерам.


Во время моей службы в вышеупомянутой организации в конце 80х годов я узнал о существовании так называемой «системы аварийного ядерного сноса» встроенной в Башни-Близнецы Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке. Собственно «система ядерного сноса» базировалась на мощных термоядерных зарядах (около 150 килотонн в тротиловом эквиваленте), которые располагались на глубине 50 метров ниже самой нижней точки фундамента каждой из Башен. В те времена это казалось мне странным, если честно, т.к. было трудно поверить в то, что власти США могут быть сумасшедшими настолько, чтобы сносить здания посреди населённого города при помощи подземных ядерных взрывов. Однако, если я понял это правильно, никто не собирался сносить Всемирный Торговый Центр на самом деле. Это было всего лишь средством обойти некие бюрократические препоны. Ужасающая воображение система ядерного сноса была встроена в Башни-Близнецы не для того, чтобы сносить их в реальности, а просто для того, чтобы добиться разрешение построить их вообще.



Проблема заключалась в том, что тогдашний строительный кодекс Нью-Йорка (равно как и строительный кодекс Чикаго) не позволяли Департаменту Зданий выдавать разрешения на постройку какого бы то ни было небоскрёба до тех пор, пока его проектировщик не предоставлял Департаменту также и удовлетворительный способ сноса такого строения, причём как сноса в будущем, так и сноса в случае возникновения аварийной ситуации. Поскольку в конце 60х годов (когда постройка Башен-Близнецов была впервые предложена) подобный тип зданий на стальной раме был принципиально новой концепцией, никто не знал, как сносить такие здания. Традиционные («обычные») методы сноса были применимы только по отношению к зданиям старого типа. Требовалось что-то принципиально новое для неправдоподобно прочных стальных Башен-Близнецов. Т.е. требовалось нечто новое, что могло бы убедить чиновников из Департамента Зданий выдать разрешение на их постройку. И это «нечто новое» было, в конце концов, найдено: ядерный снос.
http://gidepark.ru/community/2599/article/382928
862 skunk
 
21.09.11
12:42
(855)ну как подробней кому лично было адресовано сказаное в (852)
863 skunk
 
21.09.11
12:47
(857)да какой слив ... вот новости про спорт(к примеру) смотришь ... там диктор ... наш виталий петров пришел третьим ... слова диктора подтверждаються бегущей строкой внизу экрана ... а на картинке за диктором идет только 12 круг гонки на котором веббер заезжать на пит-стоп ...

вот открывателям можно сделать такой снимок ... а потом смело заявлять о том, что формула-1 это фикция ... и кто на каком месте приедет уже все знают заранее
864 wPa
 
21.09.11
12:53
(861) + мда версия конечно запредельная, но как ни странно она объясняет падение конструкции за 8 сек...
865 Jaffar
 
21.09.11
13:03
(863)ну спорт обычно рассказывают пост-фактум, а политику стараются в онлайне показывать (даже у нас НТВ 5 часов вело прямой эфир про 9/11), так что чувак элементарно обманул сам себя :-)
866 Vetal_978
 
21.09.11
13:09
Сомневаюсь, поэтому пока

Террористы
867 Loyt
 
21.09.11
13:11
(865) Уже твое "обычно" ставит крест на аргументе. Ну и что-то сильно сомневаюсь, что в политических новостях прямой эфир - такое уж частое явление.
868 zavsom
 
21.09.11
13:15
Срочно потребовалась площадь с мемориалом в центре Манхеттена, а все остальное уже детали...

Другое
869 skunk
 
21.09.11
13:15
(865)то есть НТВ срочно отправило бригаду в Нью-Йорк ... которая казала картинку в реал-тайме ... или там реал-тайм был аналог реальных трансляций формулы-1 на россии-2 предыдущего года... когда все знают победителя и тупо смотрят какртинку что-бы узнать как там было
870 zavsom
 
21.09.11
13:16
точно так же как и черные, населяющие район печатников , вдруг ни с того ни с сего решили взорвать сами себя.
871 Loyt
 
21.09.11
13:16
(868) Всемирный заговор строителей мемориалов?
872 Jaffar
 
21.09.11
13:32
(869)нет, конечно. НТВ использовало все имеющиеся материалы - AFP, Reuters (это ведущий того эфира говорил), ну и видимо Euronews, CNN, BBC и т.д. и т.п.
(867)"что-то сильно сомневаюсь, что в политических новостях прямой эфир - такое уж частое явление."
смотря какого масштаба событие. первые бомбардировки Кабула (до введения войск в Афган) тоже в прямом эфире показывали.
873 Jaffar
 
21.09.11
13:34
"Записи прямого эфира России найти не удалось, но картинка на весь мир шла одна и та же, прямой эфир канала ABC"
http://www.vyazma.name/f109/10-let-teraktu-11-sentyabrya-5915.html
874 skunk
 
21.09.11
13:54
(872)я уже сказал за прямой эфир ... в нем очень часто бывает ... что картинка опаздывает ... и это не ляп ... и даже не фасильсификация ... это просто картинку кажут чуть позжее чем собственно события произошло ... например из-за рекламы ... по техническим причинам ... но нисколько из-за заговора между ЦРУ, ФИА, ВВС и НТВ
875 Jaffar
 
21.09.11
14:09
(874)да все понятно - я не спорю, наоборот подтверждаю, что парень обманул сам себя, ожидая 100% реал-тайм.
876 wPa
 
21.09.11
14:15
(873) спасио за ссылку. все на одной страничке.
там же нашел. (заговорщикам)
http://www.youtube.com/watch?v=-6JY_w6esnQ&feature=player_embedded#!
877 bahus
 
21.09.11
14:16
(874) А чего вы пристали к этой картинке? Кто-нибудь может объяснить почему рухнуло здание?
Если есть факты, опровергающие официальную версию, то какая разница сколько этих фактов? Если хотя бы один из них на 100% верный, то зачем вникать в остальные, ведь официальная версия и так опровергнута?
878 skunk
 
21.09.11
14:18
(877)кем опровергнута? ... ни одного здравосмыслящего опровержения я не слыхал ...
879 Jaffar
 
21.09.11
14:23
(877)"Кто-нибудь может объяснить почему рухнуло здание?" - см. (861) например...
880 bahus
 
21.09.11
14:24
(878) По Пентагону - самолет не мог пролезть в ту дырку, которая на самых первых фотках.
По ВТЦ - здания падали со скоростью сободного падения и на видео обрушения видны облачка от взрывов, находящиеся на еще не поврежденных участках.

Следовательно, по Пентагону - никакого самолета не было, по ВТЦ - здания снесены намеренно.
Мотив - создание в глазах общественности нового врага.
881 bahus
 
21.09.11
14:26
(879) А что там? Под фундамент была заложена термоядерная бомба и она неожиданно сдетонировала? Как-то сомнительно...
882 Jaffar
 
21.09.11
14:28
(881)я оттуда вынес обязательное требование предусмотреть снос здания. а как он будет выполняться и когда - это уже другой вопрос.
взрывы на неповрежденных участках это слабо объясняет, зато показывает, откуда могли взяться термитные составы и расплавленная сталь.
883 philll
 
21.09.11
14:30
(857)
если версий как минимум две (сотовая и Inmarsat Aero) - почему выбор нужно делать именно в пользу той,которая лучше известна лично вам?

Разговор шел по "бортовому телефону". Что-то я не нашел информации, какая именно связь могла быть в 2001 году на самолетах в США.

Судя по ссылке ниже, вещь это хлопотная, дорогая и появилась сильно позже. Зачем вообеще стюардессе возможность говорить с землей?

http://www.rb.ru/topstory/business/2009/02/20/142942.html
884 Jaffar
 
21.09.11
14:38
(883)"вещь это хлопотная, дорогая" - но тем не менее ОБЯЗАТЕЛЬНА на всех судах.
"и появилась сильно позже." - откуда такая информация? это Ryanair и British Airways первыми установили GSM-связь, чтоб предоставить хотя бы сервис SMS, а Inmarsat разрабатывался ГОРАЗДО раньше.
885 skunk
 
21.09.11
14:45
(883)с чего ты решил что именно для стюрдессы ...
886 skunk
 
21.09.11
14:48
собственно когда была написано статья не указано ... но есть за цены и намек в каком году рисовалась

Многие самолеты компании Delta Air Lines, курсирующие сегодня между Старым и Новым Светом, также снабжены средствами связи. Пассажиры могут разговаривать по телефону и отправлять факсы. Общение над просторами США и Ме-ксики обойдется примерно в $3—5 за минуту, минутный звонок при полете над Атлантическим океаном — в $10. Размещение телефонных аппаратов и их число на “душу населения” в лайнерах Delta Air Lines зависят от класса салона. Каждому бизнес-пассажиру полагается персональный мобильник в подлокотнике и розетка для ноутбука. В эконом-классе придется довольствоваться одной трубкой на троих. Оплата услуг заоблачной телефонии и здесь производится с помощью кредитки.
Немало интересного нам удалось узнать в московском представительстве Lufthansa. К примеру, на последнем парижском авиасалоне в Ле Бурже эта компания подписала договор с Connexion by Boeing о продвижении концепции “бортового Интернет-офиса”. В рамках названного проекта в 2002 г. Lufthansa одной из первых в мире намерена предложить своим пассажирам широкополосный доступ в Сеть с борта модернизированных самолетов Boeing-747.
887 skunk
 
21.09.11
14:49
888 philll
 
21.09.11
14:59
(884) т.е. в 2001 г. в США на всех судах был "бортовой телефон" для связи с землей через спутник, а автор

http://fictionbook.ru/author/viktor_fridman/11_sentyabrya_vid_na_ubiyistvo/read_online.html?page=1

просто не в теме?

"Зачем Qualcomm и American тратили огромные средства на разработку новой системы, если 11 сентября 2001 года сотовые телефоны прекрасно работали на борту авиалайнера?"
889 Jaffar
 
21.09.11
15:12
(888)1. не путай морские суда и авиалайнеры.
2. наверное потому что GSM дешевле в эксплуатации и удобнее для пассажиров, а Инмарсат видимо был только для нужд экипажа или ВИП-персон.
890 Jaffar
 
21.09.11
15:13
да и про Инмарсат не все знают, поэтому можно поспекулировать на тему стюардессы, говорящей с землей по сотовому...
891 wPa
 
21.09.11
15:13
(837) см. ссылку из (876) с 1:14:00  
а про золото не знал. Странно все это
892 Armin
 
21.09.11
15:19
(891) А что там с 1:14:00? какое золото?
893 wPa
 
21.09.11
15:53
(892) Причины зачем и кому было нужно, кто наварился (по версии авторов фильма конечно). Насчет золота - типа под ВТЦ было золота на 160 млрд. Нашли несколько лямов только.

Вот что нашлось, но тут только 12т.

Под развалинами башен-близнецов Всемирного торгового центра в Нью-Йорке находятся по меньшей мере 12 тонн золота в слитках. Как сообщает Reuters, это золото - около 106 миллионов долларов в денежном эквиваленте
http://www.newsru.com/world/14sep2001/gold.html
894 skunk
 
21.09.11
19:55
как-то мелко ... там в подвалах на самом деле и находился сверх засекреченый ангар-18 ... вот америкосы его одим махом и захоронили ... плюс еще и арабам войну объявить предлог нашелся
895 Lenka_Boo
 
21.09.11
21:44
(893) Какое нафиг золото? У них и в Ноксе подделки лежат.
896 skunk
 
22.09.11
02:38
(895)это тоже в секретных архивах кагабэ рассказали?
897 EuVod
 
22.09.11
12:39
а вот так вот

Террористы
898 Lenka_Boo
 
22.09.11
13:28
(896) http://za.zubr.in.ua/2010/02/04/4554/
или поиск тебе в помощь. :)
899 Stagor
 
22.09.11
13:31
(898) Неужели сложно было отличить позолоченный вольфрамовый слиток от золотого???
900 Stagor
 
22.09.11
13:32
900
901 skunk
 
22.09.11
13:36
(898)да там авторы сродни тех ... что и авторы байки про башни снесеных управляемым взрывом ... с помощью инертной взрывчатки которая способна плавить сталь при температуре взрыва 500-1000 градусов
902 Нуф-Нуф
 
22.09.11
13:40
(901) снук, сними утопление iPhone 5. осталось две недели. :)
903 Lenka_Boo
 
22.09.11
13:54
(899) Удельный вес и объем очень близки к настоящему золоту. 3-4 мм золота на поверхности убедят кого угодно. Кроме того те кто знал или обнаружил, просто молчали в тряпочку. Китайцы тоже промолчали бы, но им нужно было унизить пиндосов.

(901) Это только 1 из источников. Поищи другие, которым больше доверяешь. Скандал действительно был, но его очень быстро замяли, и ты его не заметил.
904 Stagor
 
22.09.11
13:55
905 wPa
 
22.09.11
14:04
(904) Интересная версия. Хотя бы не отрицает взрывы, которые не только слышали, но и записали свидетели. В копилку.
906 skunk
 
22.09.11
14:08
(902)а она разве утоплена?
907 skunk
 
22.09.11
14:11
(903)я хоть и окончил церковно-приходскую ... но сколько будет 1 + 2 знаю ...
908 wPa
 
22.09.11
14:12
(905) + в дополнение -  может вот тут что-то интересное быть

Пикраты могут быть получены действием на пикриновую кислоту гидроокисей или карбонатов соответствующих металлов, а также другими методами.
Пикрат алюминия
Химическая формула [C6H2(NO2)3O]3Al, молекулярная масса 711,31 а. е. м. Содержание азота 17,73 %. Плавится выше 100 °C, при дальнейшем нагревании взрывается. Может быть получен продолжительным нагреванием из его гидратов (например, ди-, тетра-, дека- или гексадекагидрата) при температуре ниже 100 °C. Чувствительность к удару при испытании по методу Арсенала Пикаттини с грузом 2 кг — 16 дюймов (для тротила — 14 дюймов).

Дигидрат пикрата алюминия [C6H2(NO2)3O]3Al*2H2O получается из декагидрата при нагревании до 80 °C. По чувствительности он сравним с безводной солью, а декагидрат имеет низкую чувствительность. Дигидрат пикрата алюминия взрывается при температуре около 360 °C.

Основной пикрат алюминия [C6H2(NO2)3O]2AlOH·7H2O, молекулярная масса 530,35 а. е. м. Краснованые или палево-желтые игольчатые кристаллы, при нагреве до 80 °C переходят в тетрагидрат жёлтого цвета, который при дальнейшем нагревании взрывается.
wiki:%CF%E8%EA%F0%E0%F2%FB
909 wPa
 
22.09.11
14:37
(908) + почитал - для сульфирование фенола нужна серная кислота, для нитрование сульфофенола все вроде было. Нужен  сульфат железа в помещениях wtc в больших количествах. Химика бы грамотного, чтобы разъяснил.
910 wPa
 
22.09.11
14:44
(909) сульфат железа используют для приготовления минеральных красок... неужеле так все просто. Пожарники или автосистемы тушения - когда начали заливать пожар - закончили создание пикриновой кислоты. на ее кристализацию нужно около часа.. а потом нашелся расплавленныей аллюминий, получилась натуральная взрывчатка. а дальше понеслась цепная реакция... с этими пикритами...декагитритами
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс