Не ожидала, что Задорнов выскажется.
Не могу не поделиться:
__________________________________________________________________
"НАТО - ТРУСЛО, КАДДАФИ - МУЖИК!"
Ливия сделала уверенный шаг к рабству – приобрела независимость!

- Михаил Задорнов
Источник: http://mzadornov.livejournal.com/50043.html

еще не все перетерли?

+ Жванецкий о Ливии
http://atree.livejournal.com/723665.html

Блин, надо б сделать отдельный раздел на форуме типа "ананируем на ливию" , чтобы его можно было отключить к епеням.

(3) А ты на что обычно ананируешь?

Граждане Ливии готовят вооруженное сопротивление бандитам ПНС

http://spb.rbc.ru/topnews/28/10/2011/622586.shtml

"Жители Ливии организовывают отряды сопротивления новым властям страны. Как сообщает Reuters, на улицах городов продолжаются бои, а нейтрально настроенные прежде граждане присоединяется к отрядам лоялистов.

По словам корреспондента агентства, такая ситуация объясняется массовыми грабежами и убийствами в исполнении бойцов Переходного национального совета (ПНС) Ливии. "Это не революция, а месть со стороны новых властей", - заявил житель города Эз-Завия, который поначалу поддерживал мятеж против Муаммара Каддафи. Беженцы, которые возвращаются в города, обнаруживают там разграбленные и разрушенные дома, а также бандитов, устраивающих погромы под флагами "новой Ливии".

При этом новые власти не до конца контролируют города в центре Ливии. Например, в Бени-Валиде, о взятии которого сообщалось еще неделю назад, продолжаются перестрелки. В некоторых районах бойцы ПНС появляются ночью и стреляют в воздух, чтобы запугать жителей и заставить их не присоединяться к лоялистам. При этом горожане заявляют, что готовы дать возможность новым властям утихомирить бандитов и навести порядок. "Если они этого не сделают в ближайшее время, мы будем рассматривать их как врагов", - заявил один из старейшин в Бени-Валиде.

В Тлумате также идут перестрелки, а местные жители, с которыми пытались общаться журналисты, скрывают свои лица. На многих домах здесь появились лозунги: "Каддафи. Ливия и только Ливия"."

:)

(5) Поздновато

Народ всегда просыпается поздно.  Я согласен с мнением ( не помню какого мистянина ) что ливийцы ещё будут искать Каддафи. Чтоб целовать ему попу за те условия жизни , которые у них когда-то были.

фууу

Кто-нить даст объяснение тому, что тема Ливии в последние месяцы уверенно и недосягаемо в инете №1 ?

:) там решаются судьбы мира

(10) И это значит - здравомыслящих (зачеркнуть) просто мыслящих не так уж мало.

(6) Не как раз вовремя.
1 ноября Пендосня и компания уберутся оттуда,крысы останутся без поддержки, а то что сами они абсолютно ни на что не способны ни в военном, ни в политическом, ни в управленческом плане даже самые ярые противники Каддафи отрицать не могут

(9) версия из (0)

"Натовцы, бизнесмены, менеджеры, банкиры, финансуны, нефтесосы и вся эта остальная насилующая природу свора – это ГМО! Генно-модифицированные организмы с внешними манерами поведения человека."

это противоестественные сущности
а народ с теми, кто против ГМО

какая знаковая опечатка получилась в названии топика

(12) Я бы не обольщался. С смертью Кадддафи не будет противостояни зеленные vs оппоненты, теперь будут племенные разборки. Как организованная сила зеленые проигралди, а народ если неорганизован, его легко подавят. Банды то остались орагнизованные. Действительно война всех со всеми более вероятна.
Да и Катар пообещал продолжать поддержку. И нато еще не ушло.

+(15) К сожлению в Ливии ничего хорошего не будет с большой вероятностью. Никакого организованного ответного удар тоже. Просто некому, разве что где то на Юге у Кададдфи остались орагнизованные соединения, но сумлеваюсь. А резня да - будет. Никто не думал что Кададфи окажеться в Сирте, а оказалось без сюрпризов. Он остался на малой родине и погиб.

(12) Когда это пендосия выводила войска? На бумажке выведут, а по факту нет.

"Знаете, ещё в 90-е годы, во времена развития Руси бандитской, было замечено, что заказывают не того, кто должен, а того, кому должен. Больше всех сегодня радуется Саркози. Видимо, у него был самый большой долг."

верно подмечено. так и есть

(18) Самые большие должники:

США - 15 000 000 000 000 $

ЕС - 10 000 000 000 000 Евро (те же 15 000 000 000 000 $)

Задумался.)

(19) По факту так и есть. Они должны - они войны и развязывают.

(15) Джамахирия конечно вряд ли вернется, но то что ПНС крысиный рухнет - почти уверен.

(2) Не, не нравиться. них.. смешного то нет. Жанр не подходит. Пляска на крови.

+(22) Задорнов нормально.

(21) Так его уже нет. Останется кто то один.

Я так понимаю тут знатоки собрались, может кто объяснит, почему Каддафи все дружно слили (Россия, Китай) а за Сирию и Асада вписались конкретно ?

(25) не вакт что слили... может медведев ржал когда ему сообщили что каддафи пойман изза того что знал про операцию "закат одиссеи" по которой каддафи давно в забайкальском районе?..

(25) а откуда уверенность, что "конкретно вписались"?

(25) Ну россии это выгодно ибо цены на нефть повысятся

(25) Так потмоу что Медведев в перзагрузку играл. Он лицо которое заигрывает с Западом. Возможно мы уже не способны иначе, нам нужны технологии и т.д.  С гитлером тоже торговали. Примерно тоже и сейчас происходит.

(22) демократический плюрализм

+(29) Идет активная подготовка к войне, мы как всегда не в лучшей форме.

(31) да уж
к этому особо не готовятся
людям свойственно жить по-человечески (по возможности)

вчера у Соловьева дебатировали
Хакамада и Зюганов... выключила на 12-й минуте
сколько уже можно русских нагибать БЛИН

(32) Это Хакамада русская?

(33) а кто сказал что ее нагибали?

(33) как раз она и пыталась нагибать
они в этом здорово преуспевают
обкакать вежливо...

(34) Тогда получается Зюганов русский? А как же "пролетарии всех стран..." и прочие интернационалы?

Ооооой!
Надо же как с топикстартом в струю новый сюжет ЗаКаддафи:

http://za-kaddafi.ru/node/6480
США хотят выставить Ливии счёт за бомбёжку

В американском Конгрессе предложил компенсировать расходы США
на операцию в Ливии за счёт "замороженных" в активов прежних хозяев Триполи.
Такой инициативой уже заинтересовалась госсекретарь Хиллари Клинтон.

С точки зрения конгрессмена от республиканской партии Дана Роэрбакера,
"запрос о компенсации", направленный Переходному национальному совету Ливии,
был бы "достойной восхищения политикой" в глазах американских налогоплательщиков.
"Ливийцы располагают огромными активами. Нам следует требовать
от таких людей, чтобы они были в состоянии отплатить нам,
если мы рассчитываем на то, что американский народ
будет продолжать поддерживать дело свободы в мире", – сказал законодатель.

Говорят, что у Малахова будет передача про любовниц Каддафи.

(1) "не все перетерли"
в Ливии ежедневно что-то происходит
и будет происходить

(38)Сколько лет Каддафи не обращал внимания?

(38) якобы даже сегодня, на ДЕВЯТЫЙ день
- если ума не хватит снять эту помойку с эфира

ни стыда - ни совести
воистину ГМО

+ (37) "правила игры
мы устанавливаем
по ходу игры"

это вообще вне закона, вне понятий и вне справедливости

(37): ссылки с за-каддафи по(!)возможности лучше бы заменять на ссылки источников - например, в данном случае, это http://www.partbilet.ru/publications/ssha_hotyat_vyistavit_livii_schet_za_bombejku_7269.html

(37): Контрибуция (лат. contributio), 1) суммы, которые побежденное государство по условиям мирного договора уплачивает победителю; 2) принудительные денежные поборы, взимаемые неприятельскими войсками с населения оккупированной местности. Исторически оба типа К. возникли на основе военного грабежа, самой ранней формой которого было присвоение военной добычи, характерное для войн рабовладельческой и феодальной эпох. Распространённой формой военного грабежа была также дань, с юридической точки зрения являвшаяся обязательством побежденного государства уплачивать в знак подчинения государству победителю в течение определённого времени деньги, поставлять товары и т. д. С конца 18 в. неизменным условием мирных договоров становится К. как общее обязательство побежденного уплатить победителю определённую сумму, кроме взысканий, произведённых с населения во время войны. К. рассматривалась как одно из безусловных "прав", вытекающих из факта победы. Для новейшей истории характерно было установление связи между К. и военными расходами победителя, в покрытие которых она и взималась. К военным расходам иногда относили также ущерб, понесённый гражданским населением от разрушений, военных реквизиций и т. д.

Советское государство с первых дней своего существования выступило против К. как формы грабежа побежденных народов и предложило всем участникам 1-й мировой войны 1914—18 заключить мир без аннексий и К. Это требование нашло закрепление в Декрете о мире, который провозгласил новые принципы внешней политики социалистического государства.

Под давлением общественного мнения и благодаря выступлениям советской дипломатии с разоблачением грабительской сущности К. державы Антанты при разработке условий Версальского мирного договора 1919 вынуждены были формально отказаться от К., заменив сё репарациями.

Приложение к 4-й Гаагской конвенции 1907 "О законах и обычаях сухопутной войны", провозгласив, что "частная собственность не подлежит конфискации" (ст. 46) и что "грабёж безусловно воспрещается" (ст. 47), вместе с тем допускает К., взыскиваемые в ходе войны в виде взимания установленных в пользу государства налогов, пошлин и денежных сборов и сборов, необходимых для нужд армии или управления занятой областью.

После 2-й мировой войны 1939—45 благодаря твёрдой позиции СССР мирные договоры 1947 последовательно проводят принцип недопущения К.

Выработанная с учётом опыта 2-й мировой войны Женевская конвенция 1949 о защите гражданского населения во время войны запрещает взимание каких-либо К.

 В. И. Менжинский.

(40) Я это не смотрю, но думаю, что каддафифилов передача потроллит просто великолепно :)

«Эти ребята придумали себе новое развлечение. Они выезжают в город на джипе, цепляют какой-нибудь труп, даже женщин,  тросом к  заднему фаркопу и возят взад-вперед. Потом бросают и едут за новым развлечением»
http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133235?type=all#fulltext

(37)О . блин . так и у нас ( или у них :))) там денег дофига ..Чем не повод?

(25) Ну как. Изначально то о бобардировках речи то не было. "Чистое небо" это не "чистое поле"

(45) Почему? С кем он спит - кого волнует?

(49) цензуру отменили одновременно
с отпуском нравственных приличий
и вот результаты

(37) Логично - горе побежденным.

+ (50) точнее,
"цензуру отменили одновременно
со снижением моральных норм"

волнуюсь, Mwanaharamu, переживаю

(51) каким побежденным?
требовать-то будут с ПНС
а они вроде как виннеры... или нет?

то есть ПНС мог бы и по-своему
распорядиться миллиардом
им теперь страну восстанавливать... или не им?

(53): ну, вообще-то, это все - золото ливии. которую победили.

(37) я помнится давно говорил еще и контрибуцию будут платить.

(54) весной декларировалась поддержка ПОВСТАНЦЕВ
и обеспечение бесполетной зоны
ни о каком участии в войне речи не было

какие деньги? (с)

(54) США = победители в ГРАЖДАНСКОЙ войне в Ливии?

(56): см.(44).
мало ли кто о чем речь вел - факты говорят сами за себя

Вопрос сторонникам Каддафи: а чего же у него была проблема с выборами-то. Если он такой хороший то неужели бы его не выбрали?

(59) А он претендовал на какую-то выборную должность ?

(52) Болезненные ощущения внизу спины уже появились?

(59) Он не занимал официальные государственные посты длительное время. На кой ляд ему выборы нужны были?

(59)Там и так были выборы - через советы - в советы же избирались местные.

(60)(62) На фото он стоит в одном ряду с лидерами разных стран. Очевидно что он принимал решения. Попытка прикрыться отсутствием официальных постов имхо некорректна.

(59) Выбрали Куда? Он не занимал ни одной должности - читай о Джамахерии

(61) палишься

(63) А что за тогда вопли по всем СМИ что он был диктатором? Может он и был им, не смотря на советы? При КПСС тоже были советы, Сталин на 19 съезде хотел им власть передать, но его вскоре отравили, а его 2-часовая речь на 19 съезде КПСС до сих пор засекречена. А лидеры КПСС по факту принимали все решения в стране.

(37)
На самом деле это очень не осторожно со стороны Конгресса. Теперь понятно Чем закончилась война с Германией и Японией

(68) Чем?

(59) "а чего же у него была проблема с выборами-то"

ну вот опять "Испанский маяк"
почему если в твоей стране все решается на выборах,
то в другой стране тоже все должно решаться на выборах?

тем самым ты решаешь за них, как им жить?
сложившийся баланс позволял стране успешно развиваться
- до тех пор, пока некоторые не удумали разрушить статус-кво

(65) Это шахер-махер, если он ездил на саммиты мировых лидеров и принимал решения, то был по факту лидером государства.

(69) Контрибуцией США

(61) да, бываю наивной

в далеком детстве однажды позвонили hooligans
и спросили: "У вас вода есть?"
и я пошла к водопроводу смотреть: есть или нет

представляю, какая истерика была на том конце коннекта...

(70) Если возникли терки то нужно было провести плебисцит, спросить этот самый народ, а как ему лучше.

(72) Это все объясняет. Теперь мне все стало понятно.
(67) Речь будет рассекречена не раньше 2027 года. Потом мы все узнаем.

(64) наверное ты сам ответил на свой вопрос.
Каддафи не занимал официальной должности.
Именовался "Лидер революции".
На выборные должности не претендовал.

Значит так и было : он был руководителем государства , ездил по заграницам как лидер государства , представлялся как "Лидер революции".
Не вижу противоречий.

Кстати , с тебя доказательство того что человек де-факто руководящий государством обязан занимать выборную или хоть какую должность.

По-моему , это не обязательно.

(74) в Ливии регулярно происходили плебисциты
только называлось это Джамахирия
а за слово "Плебисцит"
даже не знаю что бы
они с тобой сделали

(74) "Если возникли терки то нужно было"
от советник...

(76) Он по деньгам, месторождениям и т.п. принимал решения? Саркози ему ручку целовал? Если да то по факту был лидером государства, а не абстрактной "революции".
(77) В СССР тоже регулярно проходили "выборы". А по факту все решали деятели из Политбюро ЦК КПСС (в т.ч. свертывание готовой ракеты Н1, Лунохода-3 как только замаячила опасность раскрытия лунной аферы, лучших на то время ЭВМ БЭСМ-6 и так далее).

(0) Прочитал пару абзацев, интересная точка зрения, надо будет почитать.

(79) отлично
мало того, что в чужой стране

* ДОЛЖНЫ (по твоему имхо) проходить выборы
* так это еще должны быть ПРАВИЛЬНЫЕ выборы

Диагноз: Испанский маяк

(81) Что мешало провести опрос населения, как ОНИ хотят видеть СВОЕ полит. устройство?
Может быть они бы всякий раз и переизбирали этого же КАДДАФИ.
Правильность выборов обеспечивается нумерацией бюллетеней и отрывными корешками.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией

(79) Ну , да. Каддафи был лидером.

Посмотри значения слова лидер.
wiki:Лидер
Чтобы быть лидером не обязательно занимать официальную должность ( это так , даже если в истории мало подобных примеров ).

Он принимал решения , был лидером и не занимал официальной должности.

ЕМНИП , Мао некоторое время тоже не занимал официальных должностей. И принимал решения.

(53) Ну новый способ контрибуции. Один черт.

(83) Сталин занимал должность жены Свердлова (генсек КПСС), но по факту его до сих пор боятся и его речи на 19 съезде до сих пор засекречены.

(85) Имхо , Сталин в данном случае - не удачный пример.

Я повторяю свою мысль :
Можно быть лидером , принимать решения и не занимать должности.

(86) Ну еще бы неудачный - один в один. Это два фактических лидера государств, которые не стремились называть свою должность по-европейски, и во всей прессе и западном менталитете они проходят как диктаторы.

(82) "Что мешало провести опрос населения, как ОНИ хотят видеть СВОЕ полит. устройство?
Может быть они бы всякий раз и переизбирали этого же КАДДАФИ."

1) опять ты решаешь за них. не проводили значит не надо было. это внутреннее дело государства
2) даже если бы проводили... тут другой демократический ход: проводили неправильно, с нарушениями
3) даже если бы проводили... это не гарантия от агрессии

(88) Вот я и говорю - гарантия от агрессии - это проводить выборы или опросы с кодификацией выбора избирателя.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией
Избирателям же виднее как им лучше проголосовать, разве не так?

(87) Скажем так - не полное совпадение.
Сталин официально занимал партийные должности : член Политбюро ЦК ВКП(б) (1919—1952) и  Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952). А Каддафи не занимал даже партийных должностей.

(89) Гарантии от агрессии нет. Кроме собственной армии и флота.

(88) >не проводили значит не надо было. это внутреннее дело государства
Ну вот их и разбомбили беспилотниками под предлогом что население якобы под игом Каддафи находилось. В дальнейшем беспилотники будут только развиваться и улучшаться. Вон роботы-велосипедисты в соседней ветке уже вовсю ездят.

(89) может, я пропустила этот момент в дискуссии?

где и кем установлено, что гос_лидеры во ВСЕХ странах
должны избираться на выборах?

ты не согласен, что государственный строй
и Конституция = внутреннее дело Государства?

(91) роботы-велосипедисты?
это нечто такое же эффективное,
как вертолетоносцы для России

нано-вертолетоносцы

(92). Тут видишь в чем дело - устав ООН считает, что госдуарств в определенных обстоятельствах не может быть внутренних дел, мло дела сии общечеловеческие. А некоторые трактуют это как им захочется. НАТО так вообще на все положило.

(90) Ну неполное и неполное, но зато - совпадение. Там секретарь партии, тут лидер революции. В обоих случаях под ними подразумевается абсолютная власть: кому подчиняются репрессивная система и военные, кого восхваляют гос. СМИ, кто устраивает встречи с мировыми лидерами? Так что отсутствием официальной должности никого не обманешь: по "принципу утки" западные СМИ считают режим диктаторским.

(93) Беспилотники в том или ином виде рулят. Еще несколько лет их развития, и от них даже в трубу не спрячешься.

(92) А кем установлено что не должны? Разные документы с красивыми словами еще принимает Генассамблея ООН, вдруг там написано что-нибудь в этом духе, дескать народ имеет право на суверенитет (то есть быть сувереном над исполнительной властью и стоять выше нее), права человека (т.е. права на свободу высказываний и собраний) и так далее.

(97) не хочется чрезмерно об этом спорить, ибо все ветки выше, а это уже 14-ая, но как раз российские дипломаты говорят, что воздержались при голосовании по резолюции 1973 именно потому, что там не было в ней оправданий для того, что на самом деле произошло. Т.е. фактическое участие НАТО во внутреннем конфликте в Ливии никак не связано с резолюцией... И что с того?

(97)+ зафиксирует эта самая ООН еще чего-то подобное (типа, не надо на Сирию нападать), но по факту риск интервенции есть и он очень высок.

(98) ООН давно превратился в инструмент США по покорению мира.
Первоначальные функции хранения мира эта организация давно утратила.

(96) кстати, постоянные атаки беспилотноков по северу Пакистана происходят сейчас постоянно, при том, что никаких дипломатических заявлений в обоснование этих действий не было и скорее всего не будет. А люди гибнут.

(100) вот именно. зачем тогда тратить силы на иллюзии в отношении каких-то внешних наблюдателей.

(90) >Гарантии от агрессии нет. Кроме собственной армии и флота.
Самый мощный род войск - это пропаганда. Петр I строил армию, флот и одевал горожан в европейский костюм, строил шпили как в Стокгольме. Сталин строил армию, флот и строил в голодный 1946 г. небоскребы как в Нью-Йорке. Кто бы мог объяснить свою агрессию, если в СССР все как у людей и еще красивее (метро)? Выборы как у людей мог организовать и Каддафи. Кстати кто-нибудь видел в Ливии красивые небоскребы, красивое метро?

Скоро Сирия :)

(103) отвечу цитатой из фильма: ты суслика в поле видишь? и я не вижу - а он есть!

Если никто не видел в Ливии _красивых_ небоскребов, значит они _красивые_ просто никому не нужны. А есть они там или их нет на самом деле без разницы.

Не шляпа красит человека, а человек шляпу :)

(103) неужели Батька в Беларуси выборы плохо организовал, но на санкции от ЕС один фиг нарвался.

(105) Бомбят все страны где нет красивых небоскребов (зданий американского вида). Я что-то не помню ни одной бомбежки ни одной страны где был небоскреб (в этой связи, случайно ли их резко начали строить в Москве 1946 года). Одноэтажные страны бомбят везде и постоянно.

(107) Батька не использовал для демонстрации честности своих выборов вот это:
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией
Долго ли насыпать в урну.

(103) > Выборы как у людей мог организовать и Каддафи

Он и говорил НАТО, что проведет выборы. НАТО не слышало, потом и Каддафи плюнул.

"Личная медсестра Каддафи утверждает: слухи о непристойностях, якобы творившихся «при дворе» ливийского лидера, безосновательны. Оксана Балинская, которая теперь перебралась в родное украинское село, впервые после гибели полковника дала телевизионное интервью.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7195151/?frommail=1

"О жизни украинских медсестер при дворе Каддафи ходило много сплетен, хватало и неприличных. Говорили, что медсестры, как и «амазонки» из личной охраны диктатора, входят в его гарем. Оксана эти слухи опровергает и настаивает: общение с Каддафи носило исключительно деловой характер.

(109) да я думаю, что форма выборов для НАТО не имела никакого значения.
А были еще публикации из пресс-конференций, на них пообещали однозначно запретить народные советы в Ливийских поселениях по причине их полного не соответствия демократии :)

только я так и не понял кто чем не соответствовал - похоже, что поселения, которые усердно попытались уничтожить, а множество мелких даже стерли в руины полностью

"Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы. Как, например, в Ливии.

http://infox.ru/authority/mans/2011/10/27/Kasparov_prizval_k_v.phtml

"Свёртывание "перезагрузки" в отношениях России и США давно уже является темой для обсуждения среди американских политиков, по прежнему считающих Россию своим врагом №1. Как в своё время заявил постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин, "ястребиное крыло американского истеблишмента фактически не скрывает, что создаваемая система противоракетной обороны (в Европе) будет развернута не против каких-то там мифических стран на Ближнем Востоке, а против Российской Федерации".

Демократия торжествует: "информацию о жестоких пытках Каддафи подтвердило алжирское информационное агентство Algeria-ISP. Сын генерала Абу Бакра Джабера Юниса, соратника Муаммара Каддафи, рассказал агентству, что Каддафи били по лицу, сыпали в раны песок, ПОДВЕРГАЛИ СЕКСУАЛЬНОМУ НАСИЛИЮ. Сообщается, что пытка продолжалась с 9 утра до 12 дня
Становится понятно, почему перед смертью полковник постоянно повторял слово «харам», что в переводе означало «остановитесь, это запрещено исламским законом».
http://infox.ru/authority/foreign/2011/10/27/Vlasti_Livii_rasslye.phtml

+(108) Хотя это у меня рискованное заявление, нужно бы проверить. Поиск навскидку не показывает, а на телекартинке я вроде бы их не замечал.

Сейчас на Первом про Ливию рассуждают очевидцы...

(114) Может его ликвидировать пора?

+(118) Очевидно же что 5 колонна.

(119) Стандартный набор нападок по оранжевому сценарию (выборы недействительны). Внесистемная оппозиция давно предлагает нумеровать бюллетени и публиковать сводку номер-голос, тогда ни один комар носа не подточит.

(114)Это и так все известно, кромя Тролей :)

+(121)-> (111)

(114)Вот упырь... Каспаров Враг № 1... Подстрекает к убийствам :(

(120) Внесистемной оппозиции на хрен не нужны твои номера. Им нужны вопли о недействительных выборах. Думаешь они не понимают, что их электорат с большой натяжкой 2%?

ЗЫ. Мне бы не хотелось чтобы кроме сводки "номер - голос" на второй день после выборов в интернете появилась сводка "номер-фамилия".

(114) Да это же натуральная антигосударственная пропаганда.
За такое при Царе в тюрьмы сажали, при коммунистах расстреливали, а сейчас что... пусть на свободе гуляет и деликатесы жует?

(125) За такое и в США лет 100 отсидки впаяли бы.

(0)Полагаю, что Задорнов может запатеновать выражение "Твиттрий Нанотольевич"

(125) вот непонятно, почему они сейчас ему за подстрекательство и розжиг на впаяют? ведь если к его "мнению" прислушаются, то американские налогоплательщики понесут определенные потери. А в особенности, при совершении неуравновешенными личностями действий непосредственно на территории штатов. Странные вообще-то люди, да.

(125)Каспаров именно об этом и мечтает. Мечтает стать жертвой тиранов.

(128) так он же из их сообщества.
клоунов должно быть много и они должны быть разноцветные

(130) Уточни - какого сообщества.

(131) Нынешнего.
зря что ли на такую мелочь тратится столько времени в масс-медиа.

(132) Так и не понял ответа.
Так бы и сказал: Каспаров - типичный доктор хуссейн.

Предлагаю назвать будущую ветку "Ааааа! Россия следующая!" - уж очень многие постоянно скатываются к обсуждению внутренней политики.

Сирийцы попросили ввести над их страной "бесполетную зону"

В Хаме, Хомсе и других городах Сирии 28 октября состоялись многотысячные антиправительственные демонстрации, пишет газета The Daily Star.

По данным издания, манифестанты вышли на улицы под лозунгами с просьбой к НАТО ввести над их страной зону, запретную для полетов боевой авиации. Люди, в частности, скандировали: "Бог, Сирия и бесполетная зона!"
http://lenta.ru/news/2011/10/28/syria/

(135) бесполетная щона акбар...

(135) > многотысячные антиправительственные демонстрации

Часть демонстрантов недавно выпустил из тюрем Израиль. Все еще удивлялись по типу "ну надо же, за какого-то щуплого капрала отдали 1027 палестинских узников"

(124) Сводке номер-фамилия неоткуда появиться, если бюллетень будет браться вслепую из пачки, как лотерейный или экзаменационный билет. Поэтому публикация номеров и соответствующих им голосов не разгласит больше информации, чем ее фиксируется при существующей бумажной системе выборов.

А вот всякого рода электронные урны со сканером, в комплекте с камерой на входе, как раз и фиксируют, кто как проголосовал.

(138)Нельзя - тогда появиться возможность манипулировать и страх проголосовать "неправильно" - по типу а если проголосуешь не так - то уволим, премии лишим, посадим, исключим и тд.

Тайна голосования считается основным демократическим принципом

(108)Каддафи не строил западные небоскребы - он строил целые города - которые повстанцы уничтожили - например Таверга - он сейчас мертвый город.
Он построил чудо света - великая рукотворная река - причем строил он ее во время санкций и без денег всяких международных банков и корпораций. Что это такое - можешь погуглить. Он просто почти сделал из пустыни райский сад - немого не дали доделать.

(139) Зато это исключит массовый вброс голосов, а также сделает невозможными обвинения во вбросе, даже если их и нет. Почему вообще должен быть нелегитимный лидер или депутат вместо легитимного, у нас демократия или что.

(140) Кем считается?  Да и не будет она нарушена, если номерные бюллетени будут выдаваться из пачки вслепую, как лотерейные билеты. Привязки к личности избирателя в этой системе нет.

(141) Погуглил - не могу по фото установить этажность.
wiki:%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%F0%F3%EA%EE%F2%E2%EE%F0%ED%E0%FF_%F0%E5%EA%E0 - ну прямо "Дюна" Герберта.

(143) обалдеть, даже не думал, что такой масштабный водопроект

(144)Причем этот проект считают еще одной причиной войны против Ливии - раньше Ливия была полностью зависима от западной воды и покупала ее за огромные деньги.
И в дальнейшем этот проект должен был распространиться на другие страны региона.
Следующий этап проекта должен был закончиться в 2013 году.

вот тут немного о причинах войны - все с цифрами:
http://stalin-ist.livejournal.com/246329.html

Да еще завод труб был разбомблен почти в самом начале...
также были разбомблены несколько объектов для ремонта и обеспечения каналов.
Короче говоря строительство Великой рукотворной реки не будет продолжена - а нынешнее будет медленно приходить в упадок.

http://stalin-ist.livejournal.com/246329.html какбэ намекает.
Опять бложеги

Да с дюной многие сравнивают - предательство, погибшие родители, побег наследников на юг страны к кочевникам бедуинам, водные проекты, спейс(нефть), три клана (Триполитания (запад), Киренаика (восток) и Феззан (юг))
Интересно черви будут? :)

(148)Там просто собраны несколько статей вместе.

Например вот эта:
http://topwar.ru/7735-grandioznyy-vodnyy-proekt-kaddafi.html

(163)Вот мне всегда было интересно в чем интерес троллить? Есть ведь много более полезных занятий. Или не хватает агрессии в реальной жизни - и потому она выплескивается таким способом в сеть?
Интересно есть уже реально научное обоснование троллизма в сети?

(117) что сказали?

на РБК ТВ утром в эфире (закончили перед выпуском новостей в 9:00) показали в записи передачу с Гейдаром Джемаль, Владом Шурыгиным - у третьего не запомнил фио - плюс ведущий программы : дискутировали на терму Итоги Арабской весны. Интересно бы пересмотреть, но найти в инете не смог

+157 нашел вот ссылки из архива РБК-ТВ
http://rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949981890739.shtml - тут первая часть ролика
rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949981890899.shtml - тут продолжение

зы: фио у третьего посмотрел: Марат Мусин

кстати, ведущий программы Игорь Виттель весьма четко свою позицию обозначает по вопросу в программе

утверждают, что тела сожжены, прах развеян над морем

(149) Черви уже давно появились.

Очередной вброс...
http://www.lenta.ru/news/2011/10/28/gaddafi/

"В Мюнхене выставлены на продажу две виллы сына Муаммара Каддафи Сейфа аль-Араба, погибшего в мае 2011 года во время натовских бомбардировок Триполи. Один особняк площадью 540 квадратных метров находится в престижном районе Мюнхена - Богенхаузен (Bogenhausen), а другой - в Вальдперлахе (Waldperlach)."

"Представитель посольства Ливии в Берлине сказал Bild, что оба дома являются собственностью государства и в них планируют открыть консульства"

Как это? Это же собственность сына Муаммара Каддафи?

А вот как...
"Формально дом был зарегистрирован как резиденция для официальных гостей. "
???? Угу... т.е. домик то не его даже юридически...

а у кого Каддафи купили эти особняки не указывают? Сколько бабла отвалили прежним владельцам и за что?

(163)"В общей сложности стоимость обеих вилл оценивается приблизительно в десять миллионов евро."
Только Каддафи там не причём... Это собственность государства...

(164) Если бы вместо этих двух вилл для тусовок сыновей были бы построены какие-нибудь дома пионеров или бассейны-стадионы в Ливии, то никто бы их не отнял.
З.Ы. Зачем в одном Мюнхене две резиденции для официальных гостей простых ливийских не-правителей-страны-а-лидеров-революции?

"Libyen, das insgesamt sechs Geb?ude in der Bundesrepublik besitzt..."
http://www.bild.de/regional/muenchen/muhammad-gaddafi/gaddafi-haeuser-in-muenchen-werden-konsulate-20666496.bild.html

Ливия имеет в общей сложности шесть зданий в Федеративной Республике...

(165) затем, что по моему скромному мнению, виллы были выкуплены исходя из государственных интересов, каковые заключались в ублажении высокопоставленной демократической европейской элиты. скорее всего, что необходимость заигрывания с демократическим светом оценивалась выше, чем строительство пионерских домов.

зы. специально тупишь?

У России такого имущества на миллиарды заграницей

(152)Я вот думаю тролизм это от комплекса неполноценности.

(168)Это всё Путина!!! Просто формально оформлено как посольства и.т.д.

Катар, победитель Ливии, как прообраз будущего миропорядка
http://www.odnako.org/blogs/show_13728/

Кстати не мечтайте стать господами - Русским давно запад готовит участь рабов.

:) с такими рабами я им не завидую....мы им наработаем...проклянут тот день когда пошли на РУсь...

(171)"Интереснее другое. Давайте насладимся тем, что это за государство такое -- Катар, чья армия вторглась в светскую социалистическую Ливию, управлявшуюся выборными комитетами, нести свободу. С санкции лауреата Нобелевской премии мира Барака Х. Обамы.

Это государство следующего образца:

Форма правления -- абсолютная монархия. Так официально указано в конституции.

Глава государства -- эмир, пришедший к власти путём переворота и свергнувший своего отца в далёком 1995-м. У него три официальных жены.

Демократических институтов -- нет.

Выборов -- не бывает.

Политические партии -- отсутствуют.

Профсоюзы -- запрещены.

Свобода вероисповедания -- не обнаружена."

Ещё вброс ...
http://www.itar-tass.com/c108/259326.html

"в течение полугода по его приказу было убито более 60 тысяч человек. ...

 Население Ливии составляет немногим более 6,4 миллиона человек, то есть потеря в 60 тысяч жизней стала очень ощутимой — это почти 10 процентов от общего количества жителей страны."

О как!
Мария Дубинская
©  ИТАР-ТАСС

(175)+ "интервью с египетским профессором Саидом САДЕКОМ"

(175) Они даже считать не умеют! 60000 - это менее 1% от 6,4 млн., а не 10!

(177) Дело даже не в этом, а в том что революционеры убили большую час. Каддадфи убивал вооруженных мятежников. Так людей вооруженных слезоточивым газом не разгонишь...  
Ну и все зверства на стороне "революционеров".  
Реально все что произошло в Ливии банальный перворот полностью спланированный и исполненый Западом.

(167) Ошибки в приоритетах? Бывает. Но иногда пионеры взрослеют и начинают раскачивать яхту.

(179) об этом мельком приглашенные на форум рбк-тв сказали. т.е. не про пионеров, конечно, но о том, что молодчики совершенно не врубались, что и для чего делается.

кстати, там Джемаль отметил неоднозначность, причем, очень большую неоднозначность участия в этой все революции Абдель-Хакима Бальхаджа

примерно в том же духе, как это написано в последнем параграфе статьи на ру-википедии
wiki:Абдель_Хаким_Белхадж

еще пример неудачной пионерской логики, хотя он и оффтоп по отношению к Ливии, но совсем не оффтоп по противостоянию
http://www.odnako.org/blogs/show_13563/
http://www.odnako.org/blogs/show_13580/
это две части статьи с названием "Евроложь для евролохов"

(183) Согласен, логикой у автора не пахнет. Ему бы из Братиславы куда-нибудь в Челябинск перебраться или хотя бы в Рязань - будет сподручнее ругать Евросоюз :)

(184) ответ принят

http://vz.ru/news/2011/10/29/534503.html
"Добровольцы, прочесывающие руины Сирта в поисках погибших, говорят, что часто натыкаются на развалины жилых домов, обрушившихся под ударами с воздуха. «Это самые страшные «находки». Там, под завалами, по 50, а то и больше, трупов мирных жителей - в основном, женщин, детей и стариков - из числа тех, кто не успел или не смог покинуть город до начала боевых действий."

Убей НАТОвца - спаси мир.

+(186) За каждую бомбу Ливия должна заплатить тварям денег.

(186) Правттельственные войска предоставили возможность всем желающим покинуть город, но боевики покойного экс-диктатора не выпускали людей - все эти смерти мирных жителей тяжким грузом лежат на совести семейки Каддафи.

(188) Почитай допрос главы охраны Кадддафи, никому они не препятствовали. Люди боялись крыс, ну собственно так и оказалось - 300 растрелянных уже похоронили.
Ты бы не сочинял сказок, мрази НТАОвской нет оправдания. И те кто их оправдывает сродни им. Ну и крысы понятно мразь исключительная.

(190) Еще раз посмотрись в зеркало:
http://www.youtube.com/watch?v=i_Q_a0TItdQ&feature=player_embedded

Впрочем судя по твоим постам ты тут на работе находишься.

Площадь мучеников переименуют в площадь Каддафи. На ней будут публичные казни садистов-повстанцев.

Да разграбление нефтяных стран продолжается!!! Когда бомбили дворец Каддафи, в году этак в 1985, СССР там устанавливал ПВО. Кто этого не знает, америкосы подогнали авианосец и ночью отрывались, но 2 пуска ракет СС,и 2 сбитых самолета привело их в чуство, авианосец ушел ближе к америке. Система СС-100-200 может поражать цели не только поверхность-воздух, но и поверхность-поверхность.Конечно америкосы противоядие против старах систем нашли. Так вот Ливию мы потом кинули и обновление ПВО не производилось! Имеем, что имеем! Югоф тоже кинули!!! А по рассказу майора бывшего там, со своими БТР, был тлько клоунский демарш Ельцина!!!.

(192) если было сравнение между текстами по ссылкам из (183) и тем что он ответил в (184) - этому просто нельзя подобрать эпитеты без оскорбления тех, кто этот текст будет читать... ну я постарался лаконично принять очередной раз к сведению и все.

bushd, а по видео с рбк-тв какое твое мнение?

(196) бросьте! е так всё было! В какой-то момент заключенные контракты перестали оплачиваться ливийской стороной... только поэтому и не было поставок по крупному контракту... а там быди и средства ПВО и противокарабельные комплексы...

(198) не страйся, это банальная госдеповская подстилка отрабатывает оплату и тролит здесь... предположительно подстилка родом с западной укр.
просто игнорируй эту отсоску и всё

(199)На самом деле там мутная история... не так всё просто...

(199) Вы не предполагаете, что где-то в то же время или около того перестали оплачиваться еще и ливийские социальные проекты, а действующими остались только контракты по поставке золотых унитазов и джакузи, бизнесджетов и спорткаров?

между прочим, похоже, что слишком внимательно в болги никто не смотрит, а на досуге я высмотрел вот что: http://stalin-ist.livejournal.com/283378.html
---
- “Ливия остается с теми же самыми борющимися -про и анти -Каддафи силами, как и прежде плюс добавился страх кровной мести племени Каддафи и союзников”.

- “До тех пор, пока НЕ БУДЕТ ДОКАЗАНО ОБРАТНОГО, САИФ АЛЬ ИСЛАМ И ЕГО БРАТЬЯ никуда не делись.”

- “Поэтому уничтожением Каддафи вероятно, достигнуто только одна возможность для НАТО - покончить с военной интервенцией в Ливии”.

“НАТО было ведомо двумя соображениями - не демонстрировать наличие наземных сил НАТО в зоне конфликта в нарушение мандата и второе - дать ливийским ребелам психологическую победу особенно при том, что ОНИ НЕ СМОГЛИ ВЗЯТЬ СИРТ”.

Но самая важная информация в анализе “ДЕБКАфайл” в конце статьи:

“Позже, в пятницу, НАТО опубликовало заявление, в котором говорится, что оно не знает, был ли Каддафи в конвое, направляющимся из Сирта или нет, когда их обстреляли самолеты альянса, во вторник утром? Замечено лишь то, что конвой из 75 машин покинул город на высокой скорости и 11 из них было атаковано и один был уничтожен.

После этого 20 машин оторвались от конвоя и продолжили движение на юг... Второй авиаудар повредил или разрушил 10 машин”.

ДАЛЬШЕ - совершенно выдающаяся фраза:

“Только позже НАТО обнаружило, что Каддафи был в конвое и авиаудар ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО способствовал его пленению”.

ТО ЕСТЬ НАТО НЕ ХОЧЕТ ПОДТВЕРЖДАТЬ ФАКТ ЕГО НАЛИЧИЯ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ В КОНВОЕ И ПОСЛЕДУЮЩЕГО ПЛЕНЕНИЯ.

P.S. Раннее, тот же “ДЕБКАфайл”, от 9 сентября сообщало, что Муаммар Каддафи и его два сына с несколькими тысячами сторонников находятся в земле Тарган. Это место на большой карте Сахары находится к юго-западу от удаленного пустынного города Джиффра,на расстоянии более 1500 километров от Триполи и Сирта. Добраться до этого места-это одно, а захватить над ним контроль-это другое. Для этого потребуются огромная армия, способная на битву в экстремальных погодных условиях Сахары, которыми не располагает ни НАТО, ни повстанцы (крысы).

Также им необходимо выяснить, которое из дюжин племен преданных ливийскому правителю, поскольку без подерржки каких либо из этих племенни ни одна военная операция не имеет шанса на успех. Об этом мне и напомнила Елена Л.

Отсюда и возникает вопрос, зачем Каддафи покинул безопасное место и отправился в осажденный Сирт?

Второе. Кто б позволил ему это? Да и сам Каддафи адекватный и мудрый человек, как тактик и, как стратег - что уникально само по себе. Кто будет рисковать такой головой, особенно сыновья? Думается это не простые вопросы, которые возникают из сообщений “ДЕБКАфайл”.

“Ответы на видео” – никого в мире не обманули, кроме даунов в Кремле и их прихлебателей…

А тем временем под “покровом ночи”  поступила информация, что военные действия идут в том же международном аэропорте Триполи, вокруг “Зеленой зоны”, а также района Абу-салим.

Из под Сирта основные силы наемников ушли - “бригада Мисурата”! Боевые действия в Бани-Валида идут, в основном идут ожесточенные бомбардировки города авиацией НАТО. Видимо спешат сравнять город, до 31 октября.

Комедия “день освобождения Ливии” это и есть “реалити-шоу”, построенной на крови и обмане силами НАТО. Но жизнь комедии – коротка, пока люди не убедятся в обратном. В Триполи сознание выросло настолько, что для “праздничных торжеств” пришлось вести из Мисурата тысячи клоунов, чтобы размахивать кровавыми флагами крыс. Жители Триполи не вышли на этот “праздник” оккупантов. Значит…

Война продолжается. Феникс воскреснет. Да будет так!

На фото: надпись на стене посольства США в Москве! "Каддафи жив"
---

В то время как информагентсва всего мира захлестывают новости из Ливии, и все обсуждают смерть Муаммара Каддафи, в маленьком украинском селе диктатора поминает его личная медсестра Оксана Балинская. Она была с ним рядом несколько лет – в горе и радости.

После того, как все телеканалы мира показали издевательства над телом Каддафи, Оксана несколько ночей не может спасть. Она смотрит эти шокирующие кадры и вспоминает ставшую родной Ливию и ставшего родным Муаммара.

Оксана была с полковником практически до самого конца. Лишь недавно она буквально сбежала на родную Украину. С собой девушка не взяла практически ничего – кроме ребенка, которого носила под сердцем.

Сейчас Луке три месяца, и некоторые односельчане Оксаны утверждают, что мальчик странным образом похож на покойного Каддафи.

В студии программы "Пусть говорят" - приближенные женщины бывшего ливийского диктатора. Впервые после смерти Каддафи девушки соберутся вместе, чтобы вспомнить Муаммара.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi11693

http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext


"Не знаю, кому как, а на мой взгляд, тот факт, что для укрепления статуса нового правительства и хоть сколько-то успешной борьбы с "зеленым" Сопротивлением, помимо катарских наемников, никуда уходи не собирающихся,  достаточно всего каких-то 15-20 тысяч солдат НАТО, однозначно свидетельствует о легитимности и, не побоюсь этого слова, народности новых, революционных властей Ливии. Ведь, в самом деле, всякая революции лишь тогда чего-то стоит, когда у нее есть силы защищаться..." (с)Лев Вершинин

Бени-Валид. Сирт. Надписи на стенах: "Каддафи и Ливия навсегда!"
и это сейчас, когда его уже нет...
"Таварга нет и не будет..." - одна сплошная легитимность...

а полковнику последнюю гранату надо было оставить себе...
мир его праху...

Почему только амеры не делают все как в Японии. Построить конституцию Ливии и отделить религию от государства. Сделать государство независимым от религии.И это может быть не только в Ливии. Прогресс может быть скоростным. Может Америка боится конкуренции Африки, поэтому и не занимается там государствостроительством?

(208) в причинах для _начала_ - боязнь конкуренции Африки по отношению к Америке была, но вот последствия слишком уж перекрывают ту масштабность действий, которые мы тут в своих домах можем себе вообразить по тому, что видим на своих мониторах

теперешний этап Противостояния "Африка против НАТО" начался лет эдак 30-40 тому назад - адекватных общедоступных источников в инете для этого периода просто нет и не было, т.к. тема слишком уж горячая

(208) В Африке особые люди. Для начала просто стоит сравнить колтчество светофоров в том же Триполи и Токио.

амерам не нужна спокойная Ливия
амерам не нужен спокойный Афганистан
амерам нужен хаос поблизости от европы, китая, россии и пр.

вопрос почему пиндосы везде поддерживают радикальных фундаменталистов?

(213) Потому что http://www.youtube.com/watch?v=0UjsXo9l6I8

(213)Это их детище... они противопоставили эту идеологию советской ещё в "афгане"... им понравилось, развивают тему дальше. Сам подумай одни плюсы...

(215) теперь до них должно доходить все чаще и чаще, какого джина они выпустили из бутылки. Но они тешат пока еще себя иллюзиями, что они управляют радикалами, хотя реально это уже не так. Посмотреть можно будет на примере Абдель_Хаким_Белхадж

(214) круть крутецкая)

(216)Они управляют... даже сомнений нет...  И на резиновых лодках через океан не переплывут...

(215) А может было по другому? Советская коммунистическая хня противопоставля своою ублюдочную идиологию, среди нищих и убогих стран на которых, хоть как-то могла иметь влияние?

(219) Водяры левой нажрался ? В сибирь таких как ты "идеологов".

(220) Это у него перманентное.

Иран последний оплот противостояния америкосам на ближнем востоке!!! Продали бы иранцам СС-300 десяток батарей! Тогда при нападении на Иран потери америкосов были бы существенны! Вопрос, когда в Иране будет американская революция???

(219) твою идеологию в студию! типа сравнить!

жалко Кадаффи. реальный мужик был имхо. Со всеми знался. А тут его взяли и все кинули.

(220) не надо нам ваших, сами с ними разбирайтесь!

(223) Тогда в Ливию - демократию строить.

(224) Не падайте духом, все будет хорошо.

Иран призвал Ливию начать борьбу с империализмом
http://vz.ru/news/2011/10/30/534580.html
"Я думаю, что народ Ливии должен начать новую затяжную войну с империализмом. У меня есть точная информация, что они (страны НАТО) сейчас обсуждают, как защитить свои интересы в Ливии"

Кадаффи- в первую очередь лакмусовая бумажкаимпериалистов. Ответы на их вопросы получены. Прежде всего: кто как себя поведет наблюдая интервенцию под прелогом ущемления прав отдельных (секс)меньшинств? Ждем следующих каддафи в лицах очень знакомых и до поры рукопожатных

(229) Почему события в Ливии вызывают у вас мысли об ущемлениях прав сексуальных меньшинств?

Парад в Триполи http://www.youtube.com/watch?v=HfODVeNzC68

http://warsonline.info/liviya/sanitarnie-komandi-vskrili-masshtabi-boyni-v-liviyskom-sirte.html

Добровольцы из числа жителей города теперь занимаются захоронением убитых. Их число составляет несколько тысяч человек, точной статистики не ведет никто.

Житель Сирта рассказал, что в городе действуют десятки санитарных команд, и, только его группа обнаружила и похоронила с 20 октября более 500 неопознанных тел, преимущественно в гражданской одежде.

Ну вот собственно. Десятки - положим 25 комманд. За день похоронила одна - 500.
25*500 = 12500. Один день собрали то что можно было без техники. Потом соберут то что с техникой. Как бы и 20 -30 тыс не оказалось излишне оптимистично.

Может забанить (231) он тут на работе находиться? Пусть хотя бы перлогиниваться будет вечно?
Передргивания надоели. Это банды Мисуратцев валят из Триполи... Спешат убраться до 31.

(233)А ты можешь его забанить по ИП?

Во достали

(234) Я нет. Пусть перелогиниваеться. Ну троль же очевидный.

(236)То что Троль... к гадалке не ходи

В смерти Каддафи сомневается несколько экспертов, один из них — близкий к данному делу россиянин, пожелавший остаться неизвестным. Он утверждает, что в ливийском Сирте убили не Муаммара, а одного из его двойников по имени Ахмед.

Во-первых, вызывает сомнения сама видеозапись ареста ливийского лидера. В момент ареста было облачно и шёл дождь, на пленке же солнечно. Кроме того, волосы у Каддафи чёрные, а на видео — кофейного цвета. Кроме того, у него на животе имелся глубокий шрам от операции на животе. На трупе шрама не было.

Как сообщает 1news.az, это наводит на сомнения в смерти Муаммара Каддафи.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8857554/Confusion-and-conflicting-loyalties-as-Libyans-struggle-with-life-after-Gaddafi.html

Перевод машинный
Не все ливийцы приветствовал падение Каддафи, пишет Ник Мео. Ибо все, что Бани Валид теперь прореволюционных флаги, флаги и надписи на стенах, те, кто поддерживает нового правительства говорят, что во многих домах до сих пор есть фотографии Каддафи внутри.
После тайного захоронения Муаммара Каддафи в пустыне, на прошлой неделе, люди Бани Валид мог только тихо скорбим лидер они почитали.
"Я чувствовал грусть, как будто я потерял отца", сказал Fatallah Хасана, 22, студент. Когда повстанцы пришли "освободить" его, г-н Хасан взял автомат Калашникова и стреляли в них, как и большинство молодых людей города.
Отказ без боя для Каддафи была бы пятно на их честь, даже если они знали, что это безнадежное дело. Сотни из них погибли или были искалечены ракет во время осады кровавые, которая длилась почти два месяца.
Г-н Хасан хмуро посмотрел на группу своих завоевателей, когда они сидели в тени танка припаркованные в центре города, красный, черный и зеленый флаг революции, выполняющих рейсы из своей антенны. Флаг было встречено с диким энтузиазмом почти везде в Ливии.
"Каддафи был честным человеком, он был патриотичным. Он был хорошим человеком, и он не заслуживает того, чтобы умереть, как, что," г-н Хасан сказал. Группа друзей вокруг себя пробормотал соглашения.
...

Это с Зпадного источника... что там есть на самом деле узнаем недельку спустя после 31. Затихнет все или будет новый виток.

не затихнет - есть нации, которые всегда воюют например афганцы или арабы, им для этого даже Каддафи не нужен

http://warsonline.info/siriya/siriyskaya-armiya-podavila-vooruzhennoe-vistuplenie-v-chomse.html
Стоит отметить, что новая волна активности сирийской оппозиции пришлась на окончание военной операции в Ливии. Возможно в ближайшее время в Сирию будут переброшены дополнительные группы ЦРУ США и спецподразделения для поддержки местной оппозиции.

Новую ветку скоро заводить.

http://kp.ru/daily/25779/2762787/
Сообщения о том. что "каддафисты уже не опасны" приходят одновременно со слезными просьбами ПНС "продлить военную акцию НАТО ещё на месяц"

"Словно предугадывая ход мысли своих военных оппонентов, Каддафи в последнем заявлении  заранее откомментировал  новость о своей сдаче в Гаагу, сказав:  «Верные ливийцы,  я говорю, если бы мы хотели сдаться, мы могли бы сделать это прежде, чем заплатить такую цену. На сейчас мы перешли черту, откуда нет возврата. Мы прошли через пролитую кровь  …  Я буду жечь их, пока улыбка не вернется на уста моей матери» - пригрозил он лидерам повстанцев."
Есть ли у него возможности... вот в чем дело.

(241): OFF: Сирия = Ливия 2 ? Начало... (Каддафи крутой-крутой мужик и т.д.)

(242) Слово "каддафисты" неуместно.
Есть ливийцы и есть ублюдки, захватившие власть.

(245) Захвативших власть вроде бы не так давно разогнали по всей окрестной Африке, а часть даже уничтожили.

Вот примерно что там твориться, данные предвзятой стороны, но факты отражены:
http://blackstonebite.wordpress.com/2011/10/30/глаза-правозащитников-открылись-зве/2/

+(247) Отбросив интрепретации можно составить картину.

+(248) Интерпертации ровно в мейнстриме пропаганды.

+(249) В частности по погибшим в Мисурате - всех восстанцев с оружием автоматически записывают в гражданских. Сама же  Human Rights Watch ранее писала что действия Каддадфи судя по статистике погибших имеют избирательный характер. Т.е детей и женщин богибших в ходе конфликта было мало. Собственно нет и видео погибших детей и женщин. Что удивительно, - в Мисурате журналистов навалом было. Лично видел только одно видео из мисураты, где раненый ребенок и еще кто то.
Зато было видео эвакуированных раненных из Мисураты - одни мужики, с ранениями преимущественно ног, но это было в начале конфликта.

+(250) Короче будут мисуратцев убивать... теперь нету Кададафи, избирательных действий не будет. Кровников более чем в достатке. Целые города были изгнаны. Они вообещ всех достали включая бенгазийцев. Так что переживать никто не будет.

http://rus.ruvr.ru/2011/10/28/59513723.html

 Этот новый военный альянс уже не будет вести боевые действия. Такой помощи уже не требуется. Цель создания этого альянса – помочь новой ливийской армии встать на ноги и защитить новую Ливию. Мы его назовем "Альянс друзей для оказания поддержки Ливии". Он будет заниматься военной подготовкой ливийцев, осуществлять координацию, оказывать другую помощь. Ведь сегодня в Ливии вообще нет даже военных самолетов. Нет морских сил для защиты морских границ. Недостаточно возможностей для обеспечения безопасности сухопутных границ. Мы готовы оказать такую помощь, равно как и помощь в защите нефтяных объектов Ливии. Кроме того, надо помочь ливийцам создать армию и силы безопасности.

Гы гы гы  они не уйдут... Будут сторить ваххабитское государство по образу Катара.

+(252) Короче говоря это была оккупация с помощью "докторов Хусейнов"

 В новый альянс по оказанию поддержки Ливии войдут, однако, некоторые страны - члены НАТО. Свое согласие уже дали США, Франция, Великобритания, другие государства. Это не менее 13 стран.

Ничего нового. В Ираке тоже самое. Только вот иракский народ живёт в аду уже много-много лет.

"- Ваше превосходительство, а зачем все это нужно вашему маленькому государству Катар? Почему в последнее время оно проявляет такие большие амбиции?

- Нет никаких амбиций. Катар – богатое государство и никакого интереса в этом нет. Мы действовали из соображений гуманизма. Ливийский народ, по нашему убеждению, не заслуживал такого обращения, какое было при прежнем режиме. Вот и вся причина"

Гы гы гы.

Катар не понимает - как бы глубоко он не лизал - очередь и до него дойдёт.

Почему у малообразованных мужчин с невысоким достатком негативные эмоции очень часто выражаются фразами из интимно-половой сферы человеческой жизнедеятельности? Неужели причиной является отсутствие женского интереса к ним? А то на каждый десяток записей в ливийских ветках находится индивид, у которого воображаемые враги сосут, лижут и т.п.
P.S. Проще надо быть и добрее - если не обращают внимание фотомодели, значит надо переключиться на низкорослых толстушек :)

ливию досписывают...

пипец... оккупационная армия нато...

(257) Ты мечтать не смеешь о моём образовании.
Впрочем сельская школа так и прёт.

(260) И то верно, куда мне до вас, великих :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=x_wBvIb0LMU#t=28s

(257),(261): твоя фиксация на сексуальном происхождении идиом, основное назначение которых с сексом если и связано, то весьма опосредовано - как-то свидетельствуют в пользу твоей довольно интенсивной сексуальной озабоченностью на фоне явного неблагополучия в этой области... ты бы поменбше палился, что ли... а то и так позорище - а ты его ещё подобными штрихами своей ущербности и в этом вопросе дивно дополняешь...

(261) Да я понимаю - раболепствующим перед Западом очень неприятно, когда вещи называют своими именами.
Вы не возмущайтесь, а благодарите за до предела смягчённые определения.
Кстати там в благословенном Западе, вас презирают почище нашего.
Пользуют конечно, но с отвращением.

(263) Как раз все своими именами и названо http://www.youtube.com/watch?v=wYZj0pWUvNo

Да уж, - пришла, увидела... мужу сосут. Теперь ее заводят мертвые мужики. По человечески жалко Билла.

(265) Все таки травма то серезная у нее, у вас там чего медосмотр то не проходят в белом доме? На пару с Маккейном в одну палату на полгодика, - самое оно.

(0)На самом деле куйня все это ... Ливии, там Катары ...
Этим макакам эти ступении социального и государственного развития пришлось бы пройти, рано или поздно.
Главное во всей этой петрушке, что уже почти открыто откатывается внешне легитимный механизм ведения войны. Но еще главнее, что народ уже не офигевает, что по сговору бомбят кого хотят, а руководителя государства таскают за ногу по улице. Это в сознании стада становится нормой...
Вот где жпа то ...

И если сейчас умудряются игнорировать законы которые все усирались подписывали в Женевах и Нюрнбергах, то что будет, когда практика применения вооруженных сил для решения проблем войдет в норму ... Тогда вообще на все нормы права накакать можно.
Ну а раз пойдет такая драка, кто больше всех быковать начнет ?? Прально, у кого кулаки больше ...

Я уверен. Я еще раз скажу, что я уверен. Что конецная цель всего этого - вздрочить все европобыдло против России и когда то попытаться взять нас на гоп-стоп.

Америка дефакто является доминирующей нацией и государством. И Россия с Китаем в это пасьянс никак не вписывается.
Конечно попытаются сначала прикупить нас повсякому, типа сидите за своим Уралом и не вякайте. Но закончится как всегда.

(267) Есть один способ http://www.travel.state.gov/pdf/DV_2013_instructions_RU_cor.pdf

(268) Так воспользуйся, и покинь нас наконец.

(269) он вроде как уже...

(268) Это че за собачя метрика ??? А где там графа про диаметр шоколадного глаза ??? Или негров в Амерегу теперь по зубам, как коней отбирают ??

(270) Видимо в USA только эту работу и смог найти, иначе почему он нас никак не покинет - не понятно. В принципе за работу ему надо держаться, там сейчас безработица. Выпнут и чего ему - только в Occupy Wall Street с плакатом бродить, пока резиновой пулей промеж глаз не засветят. Бедняга.

(267) практика, о которой ты говоришь, уже вошла в норму. Откатали ее на югославии, теперь применяют со знанием дела.

(273) не... она отработана уже на ираке. в югославии еще были проблемы. а вот  с ираком уже нет. проголосавали разбомбили ОМП не нашли качают нефть в стране бардак

(273) Ну то был прецедент. Теперь закреплять в сознании будут. Вон Асад уже истерит, чуя что припекает ...


Башар Асад: Запад получит "десятки Афганистанов" на Ближнем Востоке
http://www.ria.ru/arab_sy/20111030/475445478.html

(275) Уже было сказано, и сказано было куда лучше - "Это 250 тысяч отборных солдат Ирака бл...! Они всё разнесут! Они всю пустыню пройдут за один час!". И что?

(276) Ни что. Я говорю истерит. Ему расклад кажется вероятным. Но я так думаю сценаоий другой будет. Вопервых, пока НАТО пока буреть не будет и оптом окучивать всех погодит. СЧас сделабт паузу.
А вовторых - голодранец Асад ни кому, в том числе и НАТе не уперся никуда ...

(270) http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PiJZjRqoiW0#t=63s

(269) Пусть будет. Пусть светит рабскую психологию типа передовых, цивилизованных.

(279) присоединяюсь, пусть будет

1) поднимает ветку в целом позитивную
2) дает нам шанс быть толерантными к ЛЮБОМУ мнению
3) учит противостоять провокациям типа (257)
"Почему у малообразованных мужчин с невысоким достатком негативные эмоции очень часто выражаются..."
ОБЪЕКТИВНО: это гениальная провокация,
удержаться от возражений невозможно :(
___________________________________________
Forza, Kaddafi!

Что вы с ним разговариваете, тролль он и ему пофиг даже его мнение (может он двумя руками за Каддафи), лишь бы народ доставать, в морду не дадут же здесь.

(253) "В новый альянс по оказанию поддержки Ливии войдут,
однако, некоторые страны - члены НАТО"
- по праву победителей в гражданской войне в Ливии?

(280) Ну не знаю, меня он ничему не учит. Обычное недалекое форумное трепло. Просто его хер выгонишь, перлогинится и снова в бой. Работа такая, людям надоедать. Ну я не возражаю - пусть шеборшит, раз он так нужен... Мне же не жалко, а человек работа. Ему же государстов платит не наше - пусть паразитов содержат...

(283) Работа такая работа... http://www.youtube.com/watch?v=iSxQkOydYLM

(284) Хорошие были фильмы.

50 лет назад, 30 октября 1961 года, на Новоземельском ядерном полигоне была испытана супербомба мощностью в 50 мегатонн.
Испытание бомбы явилось своего рода политической демонстрацией, после чего мирные инициативы СССР на Западе были услышаны.

http://sdelanounas.ru/blogs/8870/

понравились слова "после чего мирные инициативы СССР на Западе были услышаны"

В Ливии найдено ядерное оружие
В Ливии обнаружено ядерное оружие, сообщают местные СМИ.

Как передает BBC, передачи выходящего в Триполи арабоязычного телеканала «Аль-Хурра» были прерваны срочным сообщением: в новостной строке от имени главы Национального переходного совета страны Мустафы Джибриля говорится, что в Ливии обнаружено ядерное оружие.

Как сказано в сообщении, компетентные международные организации в ближайшие дни осуществят инспекцию найденных арсеналов.

Другие подробности пока не сообщаются.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7205027/?frommail=1

Правильно Каддафи грохнули! Мог и в тихоря где-нибудь взорвать!
От него всего можно ожидать! Боинг то взорвал!
И после этого еще будут слезы по поводу этого  диктатора!??????????

(289) Рабская психология и тяга к сильной руке, где бы то ни было.

(290) у нас она особенно сильна вследствии исторического менталитета

(289) От USA да, - всего можно ожидать. А от докторов Хусейнов ничего нельзя ожидать кроме таких высеров в (289)...
 Чего же он не воспользовался? А в ответ тишина или потоки западной пропаганды.

(288) Дело не в ЯО. 40 лет узурпатор у власти, при чем бесконтрольной, бабла огреб с ливийского народа немеряно.
Так что итог закономерный.

(294)
категорически обоюряю и поддерживаю!
немерянное бабло должно быть только у золотого миллиарда!
а тут какой-то Каддафи...

(292) Думал, еще не все так хреново. Надеялся, что его народ поддержит, и не придется это оружие применить. Или, может быть, был быстро отрезан от возможности это оружие применить, когда пришлось спасаться бегством, как крысе, из столицы. Такие варианты, по=твоему, невозможны?

(294) "А ты не путай своих баранов с государственными..."
Типичный восточный вор.

(296)
Мишенька, давайте лучше поговорим о вашем менталитете!
чем Вам так нравятся деяния НАТО в Ливии?

(298) -> (295)

(295) категорически обоюряю и поддерживаю!
немерянное бабло должно быть в России только у партии власти!
а тут какой-то народ...

(297) кстати Сальвадору Альенде тоже самое никак не помешало умереть с оружием в руках.

(301)
ну я так и сказал ;)
и еще по миллиону душ каждому единороссу...

(302) так и Каддафи сдох. О чем говорить-то теперь?

как о чем?
а кстати классный бизнес!
НАТО сначала приносит демократию, а потом берет за это денег с наценкой!
а потом по второму кругу!
у США учиться можно...

(305) Погодь, тандем еще в НАТО вступит. Будет участвовать в операциях.

(299) Ветка про менталитет любого из посетителей форума будет менее популярна ливийской ветки.

(305) Действительно, у США можно учиться многому.

(308) Еще бы - США бомбят чужую территорию, а не свою.

(305) У наших младореформаторов тоже много чему можно научиться. Вступить в войну где-нибудь на юге, пока идут боевые действия, договориться с главарями воюющих племен, заключить с ними союз, чтобы они всех своих соратников слили, пообещав им за это многомиллиардные вливания, потом официально назвать это победой нашей армии, и вбухивать кучи бабок из бюджета якобы на содержание этих регионов, чтобы потом их распилить по-братски друг с другом.

(294) Ты точно ролик про Доктора Хусейна прослушал?
Каддафи не ел НФТЬ!!!! У него не было именных счетов...
Сколько же вас .....

(312) Опять завел старую пластинку - как он типа в одной палатке жил?

(311) А-я-яй, как некрасиво на личности переходить при отсутствии аргументов!

Вот интересно: случись что такое, как в Ливии, здесь - кто-то вообще пойдет против НАТО? :)

(313)может Обама в падатке живет или Сракози???надо же,бедненькие,так задолжали,что в палатки переселились из белых апартаментов

(312) Ну да, именные диктаторы и не заводят - только номерные.

(291) "(290) у нас она особенно сильна вследствии исторического менталитета"

Вот этот пункт может существо миша122062 обосновать или нет? Тут он взялся обсирать всю россиию, наверное у этого человека есть веские знания и основания так говорить. Я бы хотел послушать в чем заключаеться наш рабский менталитет. Лично у меня в роду не было ни одно раба ни по одной из линий. И более того можно с увеернностью сказать как минимум про целую нашу область.
Ну ка расскажика нам госдеповская подстилка про наш рабский менталитет, вероятно у тебя масса данных на эту тему, и ты коенчно не поленился их сравнить с Западом.

(313) Саркози в палатке живет?

(316) Обама ворует деньги из бюджета, идущие туда от продажи нефти?

+(319) Он не жил в палатке - он там работал.

(315)давай голосовалку оформляй )Кто со мной против НАТО??!!

+320 Обама и его семья 40 лет правят в США? Или Саркози во Франции

Миша, просим ответить на (318).
Обещаю бурные аплодисменты!

(322) Не со мной, а с Путиным вам.

(320) Он ворует деньги тех кто продает ему эту нефть, у этих государств, народов.

(323) а править 40 лет это преступление? это из какого кодекса- скан в студию!

(320) Кто тебе нашептал... доктор Хусейййнн про это?

(318) Опа! В целой области не было предков - крепостных?

(323) Финансовый класс в США правит > 100 лет, с чего ты взял что диктатура это только когда один человек правит?

(320) ой я догадался куда пропавший у ФРС триллион долларов делся!

(323) Что плохого в том, чтобы править 40 лет ? Лучше каждые 4 года по барану марионеточному ставить у власти ?

(323) Он не правил... он определял внешнюю политику и только.
Это единственное претензия?

(327) Его кто-то выбирал? Власть узурпировал, страну грабил как хотел.

(329) Помещик нарисовался ?

(329) Оппа не было... и чо? Учи историю.... может и был 1%.

(333)
так и Каддафи определял внешнюю политику! :)
почему Обаме и Саркози можно определять, а Каддафи нельзя?
где ваша толерантность?

(327), (332) "Народ, которого может спасти 1 человек, не заслуживает пощады" (с) не помню кто, но сказано правильно
(328) Не знаю такого.

(333) "А разве это не одн куй?" (с) из анекдота про Вовочку

(332) Вот и получается такой результат. Ибо нех.

+(336) Но даже дело не в этом... ты сущность крепосничества то разбери дорогой и период полного закабаления определи, и сравни это с чудесами Западными....

(333)
так и Каддафи определял внешнюю политику?
почему Саркози и Обаме можно определять, а КАддафи нельзя?

блин форум глючит, потрите (342) :) извините

(338) Познакомся с доктором Хусейном
http://www.youtube.com/watch?v=i_Q_a0TItdQ&feature=player_embedded

(336) Тогда озвучь сию область.

(341) Дело не в том, какие были крепостные раньше, а в том, кто есть сейчас.

(344) Спасибо, сами лечитесь у него.

(341) А ну значит исторические претензии снимаються, сказка про рабский менталитет отменяеться...

(345) Вятка.

(348) Не-а :)

смотрю на (340) и (346) и все больше понимаю,что писец России придет,лет через 50 но точно придет

(350) Ну тогда в группу "докторов Хусейнов" добро пожаловать...

(349) И не было крепостных?

(346) Ты чуствуешь себя рабом... это твое право, я таким близко не являюсь.

(351) не дождетесь (с)

(351) не сцы

(351) В таком состоянии, в каком она находится сейчас - придет и раньше.
(352 Ну, если тебе трудно жить без системы распознавания посредством ярлыков, то так и быть, пожалую.

(356)сцыте тут вы,любезный,причем сцыте беспардонно,на виду у всех,я бы даже сказал на бабский манер это делаете

Государственные крестьяне в Вятской губ. перед реформой 1861 г. составляли примерно 85% всего крестьянского населения,

Вот как рза я думаю потомки рабов - западу жо+пу и лижут. Мол мы неумехи - придите и володейте нами....

(354) Кто тебе сказал, что я СЕБЯ чувствую? Я других считаю рабами. Тех, кто орут здесь "За Каддафи!", "За Путина!" и т.д. Ну никак они не могут без сильной руки, обязательно им надо, чтобы эта рука их за волосья таскала и била по башке.

+(360) Вот Гитлер планировал из нас рабов сделать. Ну и где он...

(361) + За Сталина

(360) Судя по тому, как тема рабства тебя зацепила, - видно, тот чувак попал в точку :)
Я, ккстати, нисколько не призываю, чтобы у нас правили американцы, немцы или кто-то еще из иностранцев.

поправка - варяг Рюрик был внуков русского князя Гостомысла и был приглашен править на Русьпотому что все сыновья Гостомысла погибли в боях. И ему пришлось потрудиться для того чтобы его приняли как князя.
а совсем не потому, что порядку у нас нет...
порядка у нас правда тоже нет, но это уже другая история...

(361) темнота, Каддафи это всего лишь символ свободы и независимости!

(364) Меня не тема зацепил и точно не чувак, а вбитое в клише в сознание русских, которе надо уничтожать...  Вбитое в период перестройки, именно тогда.

(366) Спасибо, поржал. Пойду ребятам расскажу, пусть посмеются! :))

Сталин это тоже символ...
а вы всего лишь молитесь на других богов -  в ивде зеленого фантика с американским президентом...

(368)
ага иди...
свобода и независимость она разная бывает, не только под звездно-полосатым флагом.

(366) Либераст что-ли?

(371) не свободный и независимый ;)

(367) Клише это клише. А как назвать людей, в стране у которых чиновники безнаказанно воруют огромные деньги из бюджета, гоняют на крутых иномарках, сбивая людей, охотятся на редких животных, занесенных в красную книгу, и при этом остаются безнаказанными, а народ все то терпит?
(369) Кто молится?

+(367) еще раз ни один из моих предков не был крепостным... даже то короткое время когда было полное закабаление.
(359) Верно мудаила... государственные крестьяне! Подаддные его величества до сих пор в Англии живут!

(368) наверное будешь отрицать, что Че Гевара - символ свободы и независимости?

а вот скажите мне свободные умы,свободные от идеалов,от шаблонов,вообще от всего свободные?какого вы тут сидите?и кричите направо-налево о своей свободе?у кого то есть Каддафи,у кого то - Путин,а у вас  что есть?ваша мотивация?

тема скатилась в безудержный срач...