Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Ливия. Противостояние. Часть 14
🠗Ø (Guk 31.10.2011 10:09)
,
0 Кpoшка
 
28.10.11
14:25
Не ожидала, что Задорнов выскажется.
Не могу не поделиться:
__________________________________________________________________
"НАТО - ТРУСЛО, КАДДАФИ - МУЖИК!"
Ливия сделала уверенный шаг к рабству – приобрела независимость!

- Михаил Задорнов
Источник: http://mzadornov.livejournal.com/50043.html
1 filh
 
28.10.11
14:33
еще не все перетерли?
2 Кpoшка
 
28.10.11
14:34
+ Жванецкий о Ливии
http://atree.livejournal.com/723665.html
3 tndr
 
28.10.11
14:35
Блин, надо б сделать отдельный раздел на форуме типа "ананируем на ливию" , чтобы его можно было отключить к епеням.
4 Эльниньо
 
28.10.11
14:36
(3) А ты на что обычно ананируешь?
5 antgrom
 
28.10.11
14:38
Граждане Ливии готовят вооруженное сопротивление бандитам ПНС

http://spb.rbc.ru/topnews/28/10/2011/622586.shtml

"Жители Ливии организовывают отряды сопротивления новым властям страны. Как сообщает Reuters, на улицах городов продолжаются бои, а нейтрально настроенные прежде граждане присоединяется к отрядам лоялистов.

По словам корреспондента агентства, такая ситуация объясняется массовыми грабежами и убийствами в исполнении бойцов Переходного национального совета (ПНС) Ливии. "Это не революция, а месть со стороны новых властей", - заявил житель города Эз-Завия, который поначалу поддерживал мятеж против Муаммара Каддафи. Беженцы, которые возвращаются в города, обнаруживают там разграбленные и разрушенные дома, а также бандитов, устраивающих погромы под флагами "новой Ливии".

При этом новые власти не до конца контролируют города в центре Ливии. Например, в Бени-Валиде, о взятии которого сообщалось еще неделю назад, продолжаются перестрелки. В некоторых районах бойцы ПНС появляются ночью и стреляют в воздух, чтобы запугать жителей и заставить их не присоединяться к лоялистам. При этом горожане заявляют, что готовы дать возможность новым властям утихомирить бандитов и навести порядок. "Если они этого не сделают в ближайшее время, мы будем рассматривать их как врагов", - заявил один из старейшин в Бени-Валиде.

В Тлумате также идут перестрелки, а местные жители, с которыми пытались общаться журналисты, скрывают свои лица. На многих домах здесь появились лозунги: "Каддафи. Ливия и только Ливия"."

:)
6 Читатель
 
28.10.11
14:40
(5) Поздновато
7 antgrom
 
28.10.11
14:44
Народ всегда просыпается поздно.  Я согласен с мнением ( не помню какого мистянина ) что ливийцы ещё будут искать Каддафи. Чтоб целовать ему попу за те условия жизни , которые у них когда-то были.
8 Mikk
 
28.10.11
14:49
фууу
9 Эльниньо
 
28.10.11
14:53
Кто-нить даст объяснение тому, что тема Ливии в последние месяцы уверенно и недосягаемо в инете №1 ?
10 andrewalexk
 
28.10.11
14:54
:) там решаются судьбы мира
11 Эльниньо
 
28.10.11
14:57
(10) И это значит - здравомыслящих (зачеркнуть) просто мыслящих не так уж мало.
12 El_Duke
 
гуру
28.10.11
15:13
(6) Не как раз вовремя.
1 ноября Пендосня и компания уберутся оттуда,крысы останутся без поддержки, а то что сами они абсолютно ни на что не способны ни в военном, ни в политическом, ни в управленческом плане даже самые ярые противники Каддафи отрицать не могут
13 Кpoшка
 
28.10.11
15:29
(9) версия из (0)

"Натовцы, бизнесмены, менеджеры, банкиры, финансуны, нефтесосы и вся эта остальная насилующая природу свора – это ГМО! Генно-модифицированные организмы с внешними манерами поведения человека."

это противоестественные сущности
а народ с теми, кто против ГМО
14 Кpoшка
 
28.10.11
15:29
какая знаковая опечатка получилась в названии топика
15 bushd
 
28.10.11
15:32
(12) Я бы не обольщался. С смертью Кадддафи не будет противостояни зеленные vs оппоненты, теперь будут племенные разборки. Как организованная сила зеленые проигралди, а народ если неорганизован, его легко подавят. Банды то остались орагнизованные. Действительно война всех со всеми более вероятна.
Да и Катар пообещал продолжать поддержку. И нато еще не ушло.
16 bushd
 
28.10.11
15:36
+(15) К сожлению в Ливии ничего хорошего не будет с большой вероятностью. Никакого организованного ответного удар тоже. Просто некому, разве что где то на Юге у Кададдфи остались орагнизованные соединения, но сумлеваюсь. А резня да - будет. Никто не думал что Кададфи окажеться в Сирте, а оказалось без сюрпризов. Он остался на малой родине и погиб.
17 trambalda
 
28.10.11
15:38
(12) Когда это пендосия выводила войска? На бумажке выведут, а по факту нет.
18 wPa
 
28.10.11
15:38
"Знаете, ещё в 90-е годы, во времена развития Руси бандитской, было замечено, что заказывают не того, кто должен, а того, кому должен. Больше всех сегодня радуется Саркози. Видимо, у него был самый большой долг."

верно подмечено. так и есть
19 Эльниньо
 
28.10.11
15:41
(18) Самые большие должники:

США - 15 000 000 000 000 $

ЕС - 10 000 000 000 000 Евро (те же 15 000 000 000 000 $)

Задумался.)
20 bushd
 
28.10.11
15:56
(19) По факту так и есть. Они должны - они войны и развязывают.
21 El_Duke
 
гуру
28.10.11
15:56
(15) Джамахирия конечно вряд ли вернется, но то что ПНС крысиный рухнет - почти уверен.
22 bushd
 
28.10.11
16:02
(2) Не, не нравиться. них.. смешного то нет. Жанр не подходит. Пляска на крови.
23 bushd
 
28.10.11
16:04
+(22) Задорнов нормально.
24 bushd
 
28.10.11
16:05
(21) Так его уже нет. Останется кто то один.
25 Читатель
 
28.10.11
16:06
Я так понимаю тут знатоки собрались, может кто объяснит, почему Каддафи все дружно слили (Россия, Китай) а за Сирию и Асада вписались конкретно ?
26 kuromanlich
 
28.10.11
16:09
(25) не вакт что слили... может медведев ржал когда ему сообщили что каддафи пойман изза того что знал про операцию "закат одиссеи" по которой каддафи давно в забайкальском районе?..
27 Фрэнки
 
28.10.11
16:09
(25) а откуда уверенность, что "конкретно вписались"?
28 acsent
 
28.10.11
16:11
(25) Ну россии это выгодно ибо цены на нефть повысятся
29 bushd
 
28.10.11
16:13
(25) Так потмоу что Медведев в перзагрузку играл. Он лицо которое заигрывает с Западом. Возможно мы уже не способны иначе, нам нужны технологии и т.д.  С гитлером тоже торговали. Примерно тоже и сейчас происходит.
30 Кpoшка
 
28.10.11
16:13
(22) демократический плюрализм
31 bushd
 
28.10.11
16:14
+(29) Идет активная подготовка к войне, мы как всегда не в лучшей форме.
32 Кpoшка
 
28.10.11
16:17
(31) да уж
к этому особо не готовятся
людям свойственно жить по-человечески (по возможности)

вчера у Соловьева дебатировали
Хакамада и Зюганов... выключила на 12-й минуте
сколько уже можно русских нагибать БЛИН
33 Джинн
 
28.10.11
16:19
(32) Это Хакамада русская?
34 izekia
 
28.10.11
16:20
(33) а кто сказал что ее нагибали?
35 Кpoшка
 
28.10.11
16:32
(33) как раз она и пыталась нагибать
они в этом здорово преуспевают
обкакать вежливо...
36 Джинн
 
28.10.11
16:34
(34) Тогда получается Зюганов русский? А как же "пролетарии всех стран..." и прочие интернационалы?
37 Кpoшка
 
28.10.11
16:36
Ооооой!
Надо же как с топикстартом в струю новый сюжет ЗаКаддафи:

http://za-kaddafi.ru/node/6480
США хотят выставить Ливии счёт за бомбёжку

В американском Конгрессе предложил компенсировать расходы США
на операцию в Ливии за счёт "замороженных" в активов прежних хозяев Триполи.
Такой инициативой уже заинтересовалась госсекретарь Хиллари Клинтон.

С точки зрения конгрессмена от республиканской партии Дана Роэрбакера,
"запрос о компенсации", направленный Переходному национальному совету Ливии,
был бы "достойной восхищения политикой" в глазах американских налогоплательщиков.
"Ливийцы располагают огромными активами. Нам следует требовать
от таких людей, чтобы они были в состоянии отплатить нам,
если мы рассчитываем на то, что американский народ
будет продолжать поддерживать дело свободы в мире", – сказал законодатель.
38 Mwanaharamu
 
28.10.11
16:37
Говорят, что у Малахова будет передача про любовниц Каддафи.
39 Кpoшка
 
28.10.11
16:38
(1) "не все перетерли"
в Ливии ежедневно что-то происходит
и будет происходить
40 Advan
 
28.10.11
16:39
(38)Сколько лет Каддафи не обращал внимания?
41 Кpoшка
 
28.10.11
16:40
(38) якобы даже сегодня, на ДЕВЯТЫЙ день
- если ума не хватит снять эту помойку с эфира

ни стыда - ни совести
воистину ГМО
42 Кpoшка
 
28.10.11
16:42
+ (37) "правила игры
мы устанавливаем
по ходу игры"

это вообще вне закона, вне понятий и вне справедливости
43 Cthulhu
 
28.10.11
16:57
(37): ссылки с за-каддафи по(!)возможности лучше бы заменять на ссылки источников - например, в данном случае, это http://www.partbilet.ru/publications/ssha_hotyat_vyistavit_livii_schet_za_bombejku_7269.html
44 Cthulhu
 
28.10.11
16:58
(37): Контрибуция (лат. contributio), 1) суммы, которые побежденное государство по условиям мирного договора уплачивает победителю; 2) принудительные денежные поборы, взимаемые неприятельскими войсками с населения оккупированной местности. Исторически оба типа К. возникли на основе военного грабежа, самой ранней формой которого было присвоение военной добычи, характерное для войн рабовладельческой и феодальной эпох. Распространённой формой военного грабежа была также дань, с юридической точки зрения являвшаяся обязательством побежденного государства уплачивать в знак подчинения государству победителю в течение определённого времени деньги, поставлять товары и т. д. С конца 18 в. неизменным условием мирных договоров становится К. как общее обязательство побежденного уплатить победителю определённую сумму, кроме взысканий, произведённых с населения во время войны. К. рассматривалась как одно из безусловных "прав", вытекающих из факта победы. Для новейшей истории характерно было установление связи между К. и военными расходами победителя, в покрытие которых она и взималась. К военным расходам иногда относили также ущерб, понесённый гражданским населением от разрушений, военных реквизиций и т. д.

Советское государство с первых дней своего существования выступило против К. как формы грабежа побежденных народов и предложило всем участникам 1-й мировой войны 1914—18 заключить мир без аннексий и К. Это требование нашло закрепление в Декрете о мире, который провозгласил новые принципы внешней политики социалистического государства.

Под давлением общественного мнения и благодаря выступлениям советской дипломатии с разоблачением грабительской сущности К. державы Антанты при разработке условий Версальского мирного договора 1919 вынуждены были формально отказаться от К., заменив сё репарациями.

Приложение к 4-й Гаагской конвенции 1907 "О законах и обычаях сухопутной войны", провозгласив, что "частная собственность не подлежит конфискации" (ст. 46) и что "грабёж безусловно воспрещается" (ст. 47), вместе с тем допускает К., взыскиваемые в ходе войны в виде взимания установленных в пользу государства налогов, пошлин и денежных сборов и сборов, необходимых для нужд армии или управления занятой областью.

После 2-й мировой войны 1939—45 благодаря твёрдой позиции СССР мирные договоры 1947 последовательно проводят принцип недопущения К.

Выработанная с учётом опыта 2-й мировой войны Женевская конвенция 1949 о защите гражданского населения во время войны запрещает взимание каких-либо К.

 В. И. Менжинский.
45 Mwanaharamu
 
28.10.11
17:05
(40) Я это не смотрю, но думаю, что каддафифилов передача потроллит просто великолепно :)
46 Advan
 
28.10.11
17:07
«Эти ребята придумали себе новое развлечение. Они выезжают в город на джипе, цепляют какой-нибудь труп, даже женщин,  тросом к  заднему фаркопу и возят взад-вперед. Потом бросают и едут за новым развлечением»
http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133235?type=all#fulltext
47 fitil
 
28.10.11
17:12
(37)О . блин . так и у нас ( или у них :))) там денег дофига ..Чем не повод?
48 wPa
 
28.10.11
17:14
(25) Ну как. Изначально то о бобардировках речи то не было. "Чистое небо" это не "чистое поле"
49 bushd
 
28.10.11
17:27
(45) Почему? С кем он спит - кого волнует?
50 Кpoшка
 
28.10.11
17:31
(49) цензуру отменили одновременно
с отпуском нравственных приличий
и вот результаты
51 bushd
 
28.10.11
17:31
(37) Логично - горе побежденным.
52 Кpoшка
 
28.10.11
17:34
+ (50) точнее,
"цензуру отменили одновременно
со снижением моральных норм"

волнуюсь, Mwanaharamu, переживаю
53 Кpoшка
 
28.10.11
17:37
(51) каким побежденным?
требовать-то будут с ПНС
а они вроде как виннеры... или нет?

то есть ПНС мог бы и по-своему
распорядиться миллиардом
им теперь страну восстанавливать... или не им?
54 Cthulhu
 
28.10.11
17:39
(53): ну, вообще-то, это все - золото ливии. которую победили.
55 nemo1966
 
28.10.11
17:39
(37) я помнится давно говорил еще и контрибуцию будут платить.
56 Кpoшка
 
28.10.11
17:44
(54) весной декларировалась поддержка ПОВСТАНЦЕВ
и обеспечение бесполетной зоны
ни о каком участии в войне речи не было

какие деньги? (с)
57 Кpoшка
 
28.10.11
17:46
(54) США = победители в ГРАЖДАНСКОЙ войне в Ливии?
58 Cthulhu
 
28.10.11
17:46
(56): см.(44).
мало ли кто о чем речь вел - факты говорят сами за себя
59 romix
 
28.10.11
17:52
Вопрос сторонникам Каддафи: а чего же у него была проблема с выборами-то. Если он такой хороший то неужели бы его не выбрали?
60 antgrom
 
28.10.11
17:53
(59) А он претендовал на какую-то выборную должность ?
61 Mwanaharamu
 
28.10.11
17:54
(52) Болезненные ощущения внизу спины уже появились?
62 Джинн
 
28.10.11
17:54
(59) Он не занимал официальные государственные посты длительное время. На кой ляд ему выборы нужны были?
63 Advan
 
28.10.11
17:56
(59)Там и так были выборы - через советы - в советы же избирались местные.
64 romix
 
28.10.11
17:56
(60)(62) На фото он стоит в одном ряду с лидерами разных стран. Очевидно что он принимал решения. Попытка прикрыться отсутствием официальных постов имхо некорректна.
65 wPa
 
28.10.11
17:57
(59) Выбрали Куда? Он не занимал ни одной должности - читай о Джамахерии
66 wPa
 
28.10.11
17:58
(61) палишься
67 romix
 
28.10.11
17:59
(63) А что за тогда вопли по всем СМИ что он был диктатором? Может он и был им, не смотря на советы? При КПСС тоже были советы, Сталин на 19 съезде хотел им власть передать, но его вскоре отравили, а его 2-часовая речь на 19 съезде КПСС до сих пор засекречена. А лидеры КПСС по факту принимали все решения в стране.
68 wPa
 
28.10.11
18:00
(37)
На самом деле это очень не осторожно со стороны Конгресса. Теперь понятно Чем закончилась война с Германией и Японией
69 Deni7
 
28.10.11
18:03
(68) Чем?
70 Кpoшка
 
28.10.11
18:04
(59) "а чего же у него была проблема с выборами-то"

ну вот опять "Испанский маяк"
почему если в твоей стране все решается на выборах,
то в другой стране тоже все должно решаться на выборах?

тем самым ты решаешь за них, как им жить?
сложившийся баланс позволял стране успешно развиваться
- до тех пор, пока некоторые не удумали разрушить статус-кво
71 romix
 
28.10.11
18:05
(65) Это шахер-махер, если он ездил на саммиты мировых лидеров и принимал решения, то был по факту лидером государства.
72 wPa
 
28.10.11
18:05
(69) Контрибуцией США
73 Кpoшка
 
28.10.11
18:06
(61) да, бываю наивной

в далеком детстве однажды позвонили hooligans
и спросили: "У вас вода есть?"
и я пошла к водопроводу смотреть: есть или нет

представляю, какая истерика была на том конце коннекта...
74 romix
 
28.10.11
18:09
(70) Если возникли терки то нужно было провести плебисцит, спросить этот самый народ, а как ему лучше.
75 Deni7
 
28.10.11
18:10
(72) Это все объясняет. Теперь мне все стало понятно.
(67) Речь будет рассекречена не раньше 2027 года. Потом мы все узнаем.
76 antgrom
 
28.10.11
18:12
(64) наверное ты сам ответил на свой вопрос.
Каддафи не занимал официальной должности.
Именовался "Лидер революции".
На выборные должности не претендовал.

Значит так и было : он был руководителем государства , ездил по заграницам как лидер государства , представлялся как "Лидер революции".
Не вижу противоречий.

Кстати , с тебя доказательство того что человек де-факто руководящий государством обязан занимать выборную или хоть какую должность.

По-моему , это не обязательно.
77 Кpoшка
 
28.10.11
18:14
(74) в Ливии регулярно происходили плебисциты
только называлось это Джамахирия
а за слово "Плебисцит"
даже не знаю что бы
они с тобой сделали
78 Кpoшка
 
28.10.11
18:17
(74) "Если возникли терки то нужно было"
от советник...
79 romix
 
28.10.11
18:21
(76) Он по деньгам, месторождениям и т.п. принимал решения? Саркози ему ручку целовал? Если да то по факту был лидером государства, а не абстрактной "революции".
(77) В СССР тоже регулярно проходили "выборы". А по факту все решали деятели из Политбюро ЦК КПСС (в т.ч. свертывание готовой ракеты Н1, Лунохода-3 как только замаячила опасность раскрытия лунной аферы, лучших на то время ЭВМ БЭСМ-6 и так далее).
80 PR
 
28.10.11
18:23
(0) Прочитал пару абзацев, интересная точка зрения, надо будет почитать.
81 Кpoшка
 
28.10.11
18:24
(79) отлично
мало того, что в чужой стране

* ДОЛЖНЫ (по твоему имхо) проходить выборы
* так это еще должны быть ПРАВИЛЬНЫЕ выборы

Диагноз: Испанский маяк
82 romix
 
28.10.11
18:27
(81) Что мешало провести опрос населения, как ОНИ хотят видеть СВОЕ полит. устройство?
Может быть они бы всякий раз и переизбирали этого же КАДДАФИ.
Правильность выборов обеспечивается нумерацией бюллетеней и отрывными корешками.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией
83 antgrom
 
28.10.11
18:28
(79) Ну , да. Каддафи был лидером.

Посмотри значения слова лидер.
wiki:Лидер
Чтобы быть лидером не обязательно занимать официальную должность ( это так , даже если в истории мало подобных примеров ).

Он принимал решения , был лидером и не занимал официальной должности.

ЕМНИП , Мао некоторое время тоже не занимал официальных должностей. И принимал решения.
84 bushd
 
28.10.11
18:35
(53) Ну новый способ контрибуции. Один черт.
85 romix
 
28.10.11
18:36
(83) Сталин занимал должность жены Свердлова (генсек КПСС), но по факту его до сих пор боятся и его речи на 19 съезде до сих пор засекречены.
86 antgrom
 
28.10.11
18:40
(85) Имхо , Сталин в данном случае - не удачный пример.

Я повторяю свою мысль :
Можно быть лидером , принимать решения и не занимать должности.
87 romix
 
28.10.11
18:44
(86) Ну еще бы неудачный - один в один. Это два фактических лидера государств, которые не стремились называть свою должность по-европейски, и во всей прессе и западном менталитете они проходят как диктаторы.
88 Кpoшка
 
28.10.11
18:48
(82) "Что мешало провести опрос населения, как ОНИ хотят видеть СВОЕ полит. устройство?
Может быть они бы всякий раз и переизбирали этого же КАДДАФИ."

1) опять ты решаешь за них. не проводили значит не надо было. это внутреннее дело государства
2) даже если бы проводили... тут другой демократический ход: проводили неправильно, с нарушениями
3) даже если бы проводили... это не гарантия от агрессии
89 romix
 
28.10.11
18:51
(88) Вот я и говорю - гарантия от агрессии - это проводить выборы или опросы с кодификацией выбора избирателя.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией
Избирателям же виднее как им лучше проголосовать, разве не так?
90 antgrom
 
28.10.11
18:54
(87) Скажем так - не полное совпадение.
Сталин официально занимал партийные должности : член Политбюро ЦК ВКП(б) (1919—1952) и  Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952). А Каддафи не занимал даже партийных должностей.

(89) Гарантии от агрессии нет. Кроме собственной армии и флота.
91 romix
 
28.10.11
18:55
(88) >не проводили значит не надо было. это внутреннее дело государства
Ну вот их и разбомбили беспилотниками под предлогом что население якобы под игом Каддафи находилось. В дальнейшем беспилотники будут только развиваться и улучшаться. Вон роботы-велосипедисты в соседней ветке уже вовсю ездят.
92 Кpoшка
 
28.10.11
18:56
(89) может, я пропустила этот момент в дискуссии?

где и кем установлено, что гос_лидеры во ВСЕХ странах
должны избираться на выборах?

ты не согласен, что государственный строй
и Конституция = внутреннее дело Государства?
93 Кpoшка
 
28.10.11
18:58
(91) роботы-велосипедисты?
это нечто такое же эффективное,
как вертолетоносцы для России

нано-вертолетоносцы
94 DEVIce
 
28.10.11
19:04
(92). Тут видишь в чем дело - устав ООН считает, что госдуарств в определенных обстоятельствах не может быть внутренних дел, мло дела сии общечеловеческие. А некоторые трактуют это как им захочется. НАТО так вообще на все положило.
95 romix
 
28.10.11
19:10
(90) Ну неполное и неполное, но зато - совпадение. Там секретарь партии, тут лидер революции. В обоих случаях под ними подразумевается абсолютная власть: кому подчиняются репрессивная система и военные, кого восхваляют гос. СМИ, кто устраивает встречи с мировыми лидерами? Так что отсутствием официальной должности никого не обманешь: по "принципу утки" западные СМИ считают режим диктаторским.
96 romix
 
28.10.11
19:12
(93) Беспилотники в том или ином виде рулят. Еще несколько лет их развития, и от них даже в трубу не спрячешься.
97 romix
 
28.10.11
19:19
(92) А кем установлено что не должны? Разные документы с красивыми словами еще принимает Генассамблея ООН, вдруг там написано что-нибудь в этом духе, дескать народ имеет право на суверенитет (то есть быть сувереном над исполнительной властью и стоять выше нее), права человека (т.е. права на свободу высказываний и собраний) и так далее.
98 Фрэнки
 
28.10.11
20:00
(97) не хочется чрезмерно об этом спорить, ибо все ветки выше, а это уже 14-ая, но как раз российские дипломаты говорят, что воздержались при голосовании по резолюции 1973 именно потому, что там не было в ней оправданий для того, что на самом деле произошло. Т.е. фактическое участие НАТО во внутреннем конфликте в Ливии никак не связано с резолюцией... И что с того?
99 Фрэнки
 
28.10.11
20:02
(97)+ зафиксирует эта самая ООН еще чего-то подобное (типа, не надо на Сирию нападать), но по факту риск интервенции есть и он очень высок.
100 Санта
 
28.10.11
20:03
(98) ООН давно превратился в инструмент США по покорению мира.
Первоначальные функции хранения мира эта организация давно утратила.
101 Фрэнки
 
28.10.11
20:05
(96) кстати, постоянные атаки беспилотноков по северу Пакистана происходят сейчас постоянно, при том, что никаких дипломатических заявлений в обоснование этих действий не было и скорее всего не будет. А люди гибнут.
102 Фрэнки
 
28.10.11
20:06
(100) вот именно. зачем тогда тратить силы на иллюзии в отношении каких-то внешних наблюдателей.
103 romix
 
28.10.11
20:08
(90) >Гарантии от агрессии нет. Кроме собственной армии и флота.
Самый мощный род войск - это пропаганда. Петр I строил армию, флот и одевал горожан в европейский костюм, строил шпили как в Стокгольме. Сталин строил армию, флот и строил в голодный 1946 г. небоскребы как в Нью-Йорке. Кто бы мог объяснить свою агрессию, если в СССР все как у людей и еще красивее (метро)? Выборы как у людей мог организовать и Каддафи. Кстати кто-нибудь видел в Ливии красивые небоскребы, красивое метро?
104 Mwanaharamu
 
28.10.11
20:13
Скоро Сирия :)
105 Фрэнки
 
28.10.11
20:18
(103) отвечу цитатой из фильма: ты суслика в поле видишь? и я не вижу - а он есть!

Если никто не видел в Ливии _красивых_ небоскребов, значит они _красивые_ просто никому не нужны. А есть они там или их нет на самом деле без разницы.

Не шляпа красит человека, а человек шляпу :)
107 Фрэнки
 
28.10.11
20:21
(103) неужели Батька в Беларуси выборы плохо организовал, но на санкции от ЕС один фиг нарвался.
108 romix
 
28.10.11
20:22
(105) Бомбят все страны где нет красивых небоскребов (зданий американского вида). Я что-то не помню ни одной бомбежки ни одной страны где был небоскреб (в этой связи, случайно ли их резко начали строить в Москве 1946 года). Одноэтажные страны бомбят везде и постоянно.
109 romix
 
28.10.11
20:23
(107) Батька не использовал для демонстрации честности своих выборов вот это:
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией
Долго ли насыпать в урну.
110 Санта
 
28.10.11
20:24
(103) > Выборы как у людей мог организовать и Каддафи

Он и говорил НАТО, что проведет выборы. НАТО не слышало, потом и Каддафи плюнул.
111 Эльниньо
 
28.10.11
20:28
"Личная медсестра Каддафи утверждает: слухи о непристойностях, якобы творившихся «при дворе» ливийского лидера, безосновательны. Оксана Балинская, которая теперь перебралась в родное украинское село, впервые после гибели полковника дала телевизионное интервью.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7195151/?frommail=1

"О жизни украинских медсестер при дворе Каддафи ходило много сплетен, хватало и неприличных. Говорили, что медсестры, как и «амазонки» из личной охраны диктатора, входят в его гарем. Оксана эти слухи опровергает и настаивает: общение с Каддафи носило исключительно деловой характер.
112 Фрэнки
 
28.10.11
20:30
(109) да я думаю, что форма выборов для НАТО не имела никакого значения.
А были еще публикации из пресс-конференций, на них пообещали однозначно запретить народные советы в Ливийских поселениях по причине их полного не соответствия демократии :)
113 Фрэнки
 
28.10.11
20:32
только я так и не понял кто чем не соответствовал - похоже, что поселения, которые усердно попытались уничтожить, а множество мелких даже стерли в руины полностью
114 Эльниньо
 
28.10.11
20:32
"Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы. Как, например, в Ливии.

http://infox.ru/authority/mans/2011/10/27/Kasparov_prizval_k_v.phtml

"Свёртывание "перезагрузки" в отношениях России и США давно уже является темой для обсуждения среди американских политиков, по прежнему считающих Россию своим врагом №1. Как в своё время заявил постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин, "ястребиное крыло американского истеблишмента фактически не скрывает, что создаваемая система противоракетной обороны (в Европе) будет развернута не против каких-то там мифических стран на Ближнем Востоке, а против Российской Федерации".
115 Sedoy
 
28.10.11
20:33
Демократия торжествует: "информацию о жестоких пытках Каддафи подтвердило алжирское информационное агентство Algeria-ISP. Сын генерала Абу Бакра Джабера Юниса, соратника Муаммара Каддафи, рассказал агентству, что Каддафи били по лицу, сыпали в раны песок, ПОДВЕРГАЛИ СЕКСУАЛЬНОМУ НАСИЛИЮ. Сообщается, что пытка продолжалась с 9 утра до 12 дня
Становится понятно, почему перед смертью полковник постоянно повторял слово «харам», что в переводе означало «остановитесь, это запрещено исламским законом».
http://infox.ru/authority/foreign/2011/10/27/Vlasti_Livii_rasslye.phtml
116 romix
 
28.10.11
20:42
+(108) Хотя это у меня рискованное заявление, нужно бы проверить. Поиск навскидку не показывает, а на телекартинке я вроде бы их не замечал.
117 Юлия Цветочек
 
28.10.11
20:48
Сейчас на Первом про Ливию рассуждают очевидцы...
118 bushd
 
28.10.11
20:49
(114) Может его ликвидировать пора?
119 bushd
 
28.10.11
20:58
+(118) Очевидно же что 5 колонна.
120 romix
 
28.10.11
21:24
(119) Стандартный набор нападок по оранжевому сценарию (выборы недействительны). Внесистемная оппозиция давно предлагает нумеровать бюллетени и публиковать сводку номер-голос, тогда ни один комар носа не подточит.
121 ЧеловекДуши
 
28.10.11
21:29
(114)Это и так все известно, кромя Тролей :)
122 ЧеловекДуши
 
28.10.11
21:30
+(121)-> (111)
123 ЧеловекДуши
 
28.10.11
21:31
(114)Вот упырь... Каспаров Враг № 1... Подстрекает к убийствам :(
124 Джинн
 
28.10.11
21:32
(120) Внесистемной оппозиции на хрен не нужны твои номера. Им нужны вопли о недействительных выборах. Думаешь они не понимают, что их электорат с большой натяжкой 2%?

ЗЫ. Мне бы не хотелось чтобы кроме сводки "номер - голос" на второй день после выборов в интернете появилась сводка "номер-фамилия".
125 Санта
 
28.10.11
21:33
(114) Да это же натуральная антигосударственная пропаганда.
За такое при Царе в тюрьмы сажали, при коммунистах расстреливали, а сейчас что... пусть на свободе гуляет и деликатесы жует?
126 Эльниньо
 
28.10.11
21:36
(125) За такое и в США лет 100 отсидки впаяли бы.
127 Упанишады
 
28.10.11
21:37
(0)Полагаю, что Задорнов может запатеновать выражение "Твиттрий Нанотольевич"
128 Фрэнки
 
28.10.11
22:01
(125) вот непонятно, почему они сейчас ему за подстрекательство и розжиг на впаяют? ведь если к его "мнению" прислушаются, то американские налогоплательщики понесут определенные потери. А в особенности, при совершении неуравновешенными личностями действий непосредственно на территории штатов. Странные вообще-то люди, да.
129 Упанишады
 
28.10.11
22:23
(125)Каспаров именно об этом и мечтает. Мечтает стать жертвой тиранов.
130 and2
 
28.10.11
22:31
(128) так он же из их сообщества.
клоунов должно быть много и они должны быть разноцветные
131 Эльниньо
 
28.10.11
22:33
(130) Уточни - какого сообщества.
132 and2
 
28.10.11
22:41
(131) Нынешнего.
зря что ли на такую мелочь тратится столько времени в масс-медиа.
133 Эльниньо
 
28.10.11
22:47
(132) Так и не понял ответа.
Так бы и сказал: Каспаров - типичный доктор хуссейн.
134 Mwanaharamu
 
28.10.11
23:07
Предлагаю назвать будущую ветку "Ааааа! Россия следующая!" - уж очень многие постоянно скатываются к обсуждению внутренней политики.
135 Гость2
 
28.10.11
23:17
Сирийцы попросили ввести над их страной "бесполетную зону"

В Хаме, Хомсе и других городах Сирии 28 октября состоялись многотысячные антиправительственные демонстрации, пишет газета The Daily Star.

По данным издания, манифестанты вышли на улицы под лозунгами с просьбой к НАТО ввести над их страной зону, запретную для полетов боевой авиации. Люди, в частности, скандировали: "Бог, Сирия и бесполетная зона!"
http://lenta.ru/news/2011/10/28/syria/
136 kuromanlich
 
28.10.11
23:37
(135) бесполетная щона акбар...
137 Санта
 
28.10.11
23:55
(135) > многотысячные антиправительственные демонстрации

Часть демонстрантов недавно выпустил из тюрем Израиль. Все еще удивлялись по типу "ну надо же, за какого-то щуплого капрала отдали 1027 палестинских узников"
138 romix
 
29.10.11
00:14
(124) Сводке номер-фамилия неоткуда появиться, если бюллетень будет браться вслепую из пачки, как лотерейный или экзаменационный билет. Поэтому публикация номеров и соответствующих им голосов не разгласит больше информации, чем ее фиксируется при существующей бумажной системе выборов.

А вот всякого рода электронные урны со сканером, в комплекте с камерой на входе, как раз и фиксируют, кто как проголосовал.
139 Advan
 
29.10.11
00:16
(138)Нельзя - тогда появиться возможность манипулировать и страх проголосовать "неправильно" - по типу а если проголосуешь не так - то уволим, премии лишим, посадим, исключим и тд.
140 Advan
 
29.10.11
00:17
Тайна голосования считается основным демократическим принципом
141 Advan
 
29.10.11
00:20
(108)Каддафи не строил западные небоскребы - он строил целые города - которые повстанцы уничтожили - например Таверга - он сейчас мертвый город.
Он построил чудо света - великая рукотворная река - причем строил он ее во время санкций и без денег всяких международных банков и корпораций. Что это такое - можешь погуглить. Он просто почти сделал из пустыни райский сад - немого не дали доделать.
142 romix
 
29.10.11
00:39
(139) Зато это исключит массовый вброс голосов, а также сделает невозможными обвинения во вбросе, даже если их и нет. Почему вообще должен быть нелегитимный лидер или депутат вместо легитимного, у нас демократия или что.

(140) Кем считается?  Да и не будет она нарушена, если номерные бюллетени будут выдаваться из пачки вслепую, как лотерейные билеты. Привязки к личности избирателя в этой системе нет.
143 romix
 
29.10.11
00:51
(141) Погуглил - не могу по фото установить этажность.
wiki:%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%F0%F3%EA%EE%F2%E2%EE%F0%ED%E0%FF_%F0%E5%EA%E0 - ну прямо "Дюна" Герберта.
144 Икогнито
 
29.10.11
00:59
(143) обалдеть, даже не думал, что такой масштабный водопроект
145 Advan
 
29.10.11
03:24
(144)Причем этот проект считают еще одной причиной войны против Ливии - раньше Ливия была полностью зависима от западной воды и покупала ее за огромные деньги.
И в дальнейшем этот проект должен был распространиться на другие страны региона.
Следующий этап проекта должен был закончиться в 2013 году.
146 Advan
 
29.10.11
03:29
вот тут немного о причинах войны - все с цифрами:
http://stalin-ist.livejournal.com/246329.html
147 Advan
 
29.10.11
03:32
Да еще завод труб был разбомблен почти в самом начале...
также были разбомблены несколько объектов для ремонта и обеспечения каналов.
Короче говоря строительство Великой рукотворной реки не будет продолжена - а нынешнее будет медленно приходить в упадок.
148 tndr
 
29.10.11
03:41
http://stalin-ist.livejournal.com/246329.html какбэ намекает.
Опять бложеги
149 Advan
 
29.10.11
03:45
Да с дюной многие сравнивают - предательство, погибшие родители, побег наследников на юг страны к кочевникам бедуинам, водные проекты, спейс(нефть), три клана (Триполитания (запад), Киренаика (восток) и Феззан (юг))
Интересно черви будут? :)
150 Advan
 
29.10.11
03:46
(148)Там просто собраны несколько статей вместе.
151 Advan
 
29.10.11
03:46
154 Advan
 
29.10.11
04:14
(163)Вот мне всегда было интересно в чем интерес троллить? Есть ведь много более полезных занятий. Или не хватает агрессии в реальной жизни - и потому она выплескивается таким способом в сеть?
Интересно есть уже реально научное обоснование троллизма в сети?
156 Escander
 
29.10.11
06:14
(117) что сказали?
157 Фрэнки
 
29.10.11
09:33
на РБК ТВ утром в эфире (закончили перед выпуском новостей в 9:00) показали в записи передачу с Гейдаром Джемаль, Владом Шурыгиным - у третьего не запомнил фио - плюс ведущий программы : дискутировали на терму Итоги Арабской весны. Интересно бы пересмотреть, но найти в инете не смог
158 Фрэнки
 
29.10.11
09:43
+157 нашел вот ссылки из архива РБК-ТВ
http://rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949981890739.shtml - тут первая часть ролика
rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949981890899.shtml - тут продолжение

зы: фио у третьего посмотрел: Марат Мусин
159 Фрэнки
 
29.10.11
09:45
кстати, ведущий программы Игорь Виттель весьма четко свою позицию обозначает по вопросу в программе
160 Фрэнки
 
29.10.11
09:53
утверждают, что тела сожжены, прах развеян над морем
161 Mwanaharamu
 
29.10.11
10:35
(149) Черви уже давно появились.
162 Bumer
 
29.10.11
11:00
Очередной вброс...
http://www.lenta.ru/news/2011/10/28/gaddafi/

"В Мюнхене выставлены на продажу две виллы сына Муаммара Каддафи Сейфа аль-Араба, погибшего в мае 2011 года во время натовских бомбардировок Триполи. Один особняк площадью 540 квадратных метров находится в престижном районе Мюнхена - Богенхаузен (Bogenhausen), а другой - в Вальдперлахе (Waldperlach)."

"Представитель посольства Ливии в Берлине сказал Bild, что оба дома являются собственностью государства и в них планируют открыть консульства"

Как это? Это же собственность сына Муаммара Каддафи?

А вот как...
"Формально дом был зарегистрирован как резиденция для официальных гостей. "
???? Угу... т.е. домик то не его даже юридически...
163 Фрэнки
 
29.10.11
11:07
а у кого Каддафи купили эти особняки не указывают? Сколько бабла отвалили прежним владельцам и за что?
164 Bumer
 
29.10.11
11:10
(163)"В общей сложности стоимость обеих вилл оценивается приблизительно в десять миллионов евро."
Только Каддафи там не причём... Это собственность государства...
165 Mwanaharamu
 
29.10.11
11:35
(164) Если бы вместо этих двух вилл для тусовок сыновей были бы построены какие-нибудь дома пионеров или бассейны-стадионы в Ливии, то никто бы их не отнял.
З.Ы. Зачем в одном Мюнхене две резиденции для официальных гостей простых ливийских не-правителей-страны-а-лидеров-революции?
166 Bumer
 
29.10.11
11:40
"Libyen, das insgesamt sechs Geb?ude in der Bundesrepublik besitzt..."
http://www.bild.de/regional/muenchen/muhammad-gaddafi/gaddafi-haeuser-in-muenchen-werden-konsulate-20666496.bild.html

Ливия имеет в общей сложности шесть зданий в Федеративной Республике...
167 Фрэнки
 
29.10.11
11:42
(165) затем, что по моему скромному мнению, виллы были выкуплены исходя из государственных интересов, каковые заключались в ублажении высокопоставленной демократической европейской элиты. скорее всего, что необходимость заигрывания с демократическим светом оценивалась выше, чем строительство пионерских домов.

зы. специально тупишь?
168 Advan
 
29.10.11
11:47
У России такого имущества на миллиарды заграницей
169 Advan
 
29.10.11
11:48
(152)Я вот думаю тролизм это от комплекса неполноценности.
170 Bumer
 
29.10.11
11:49
(168)Это всё Путина!!! Просто формально оформлено как посольства и.т.д.
171 Advan
 
29.10.11
11:59
Катар, победитель Ливии, как прообраз будущего миропорядка
http://www.odnako.org/blogs/show_13728/
172 Advan
 
29.10.11
12:05
Кстати не мечтайте стать господами - Русским давно запад готовит участь рабов.
173 andrewalexk
 
29.10.11
12:09
:) с такими рабами я им не завидую....мы им наработаем...проклянут тот день когда пошли на РУсь...
174 Bumer
 
29.10.11
12:12
(171)"Интереснее другое. Давайте насладимся тем, что это за государство такое -- Катар, чья армия вторглась в светскую социалистическую Ливию, управлявшуюся выборными комитетами, нести свободу. С санкции лауреата Нобелевской премии мира Барака Х. Обамы.

Это государство следующего образца:

Форма правления -- абсолютная монархия. Так официально указано в конституции.

Глава государства -- эмир, пришедший к власти путём переворота и свергнувший своего отца в далёком 1995-м. У него три официальных жены.

Демократических институтов -- нет.

Выборов -- не бывает.

Политические партии -- отсутствуют.

Профсоюзы -- запрещены.

Свобода вероисповедания -- не обнаружена."
175 Bumer
 
29.10.11
12:20
Ещё вброс ...
http://www.itar-tass.com/c108/259326.html

"в течение полугода по его приказу было убито более 60 тысяч человек. ...

 Население Ливии составляет немногим более 6,4 миллиона человек, то есть потеря в 60 тысяч жизней стала очень ощутимой — это почти 10 процентов от общего количества жителей страны."

О как!
Мария Дубинская
©  ИТАР-ТАСС
176 Bumer
 
29.10.11
12:21
(175)+ "интервью с египетским профессором Саидом САДЕКОМ"
177 Бирюк
 
29.10.11
12:32
(175) Они даже считать не умеют! 60000 - это менее 1% от 6,4 млн., а не 10!
178 bushd
 
29.10.11
12:43
(177) Дело даже не в этом, а в том что революционеры убили большую час. Каддадфи убивал вооруженных мятежников. Так людей вооруженных слезоточивым газом не разгонишь...  
Ну и все зверства на стороне "революционеров".  
Реально все что произошло в Ливии банальный перворот полностью спланированный и исполненый Западом.
179 Mwanaharamu
 
29.10.11
13:03
(167) Ошибки в приоритетах? Бывает. Но иногда пионеры взрослеют и начинают раскачивать яхту.
181 Фрэнки
 
29.10.11
14:22
(179) об этом мельком приглашенные на форум рбк-тв сказали. т.е. не про пионеров, конечно, но о том, что молодчики совершенно не врубались, что и для чего делается.

кстати, там Джемаль отметил неоднозначность, причем, очень большую неоднозначность участия в этой все революции Абдель-Хакима Бальхаджа
182 Фрэнки
 
29.10.11
14:33
примерно в том же духе, как это написано в последнем параграфе статьи на ру-википедии
wiki:Абдель_Хаким_Белхадж
183 Фрэнки
 
29.10.11
14:47
еще пример неудачной пионерской логики, хотя он и оффтоп по отношению к Ливии, но совсем не оффтоп по противостоянию
http://www.odnako.org/blogs/show_13563/
http://www.odnako.org/blogs/show_13580/
это две части статьи с названием "Евроложь для евролохов"
184 Mwanaharamu
 
29.10.11
15:11
(183) Согласен, логикой у автора не пахнет. Ему бы из Братиславы куда-нибудь в Челябинск перебраться или хотя бы в Рязань - будет сподручнее ругать Евросоюз :)
185 Фрэнки
 
29.10.11
16:13
(184) ответ принят
186 bushd
 
29.10.11
17:14
http://vz.ru/news/2011/10/29/534503.html
"Добровольцы, прочесывающие руины Сирта в поисках погибших, говорят, что часто натыкаются на развалины жилых домов, обрушившихся под ударами с воздуха. «Это самые страшные «находки». Там, под завалами, по 50, а то и больше, трупов мирных жителей - в основном, женщин, детей и стариков - из числа тех, кто не успел или не смог покинуть город до начала боевых действий."

Убей НАТОвца - спаси мир.
187 bushd
 
29.10.11
17:18
+(186) За каждую бомбу Ливия должна заплатить тварям денег.
188 Mwanaharamu
 
29.10.11
17:38
(186) Правттельственные войска предоставили возможность всем желающим покинуть город, но боевики покойного экс-диктатора не выпускали людей - все эти смерти мирных жителей тяжким грузом лежат на совести семейки Каддафи.
189 bushd
 
29.10.11
18:00
(188) Почитай допрос главы охраны Кадддафи, никому они не препятствовали. Люди боялись крыс, ну собственно так и оказалось - 300 растрелянных уже похоронили.
Ты бы не сочинял сказок, мрази НТАОвской нет оправдания. И те кто их оправдывает сродни им. Ну и крысы понятно мразь исключительная.
191 bushd
 
29.10.11
18:05
(190) Еще раз посмотрись в зеркало:
http://www.youtube.com/watch?v=i_Q_a0TItdQ&feature=player_embedded
192 bushd
 
29.10.11
18:13
Впрочем судя по твоим постам ты тут на работе находишься.
194 Эльниньо
 
29.10.11
18:25
Площадь мучеников переименуют в площадь Каддафи. На ней будут публичные казни садистов-повстанцев.
196 lift
 
29.10.11
18:45
Да разграбление нефтяных стран продолжается!!! Когда бомбили дворец Каддафи, в году этак в 1985, СССР там устанавливал ПВО. Кто этого не знает, америкосы подогнали авианосец и ночью отрывались, но 2 пуска ракет СС,и 2 сбитых самолета привело их в чуство, авианосец ушел ближе к америке. Система СС-100-200 может поражать цели не только поверхность-воздух, но и поверхность-поверхность.Конечно америкосы противоядие против старах систем нашли. Так вот Ливию мы потом кинули и обновление ПВО не производилось! Имеем, что имеем! Югоф тоже кинули!!! А по рассказу майора бывшего там, со своими БТР, был тлько клоунский демарш Ельцина!!!.
198 Фрэнки
 
29.10.11
20:32
(192) если было сравнение между текстами по ссылкам из (183) и тем что он ответил в (184) - этому просто нельзя подобрать эпитеты без оскорбления тех, кто этот текст будет читать... ну я постарался лаконично принять очередной раз к сведению и все.

bushd, а по видео с рбк-тв какое твое мнение?
199 Escander
 
29.10.11
21:11
(196) бросьте! е так всё было! В какой-то момент заключенные контракты перестали оплачиваться ливийской стороной... только поэтому и не было поставок по крупному контракту... а там быди и средства ПВО и противокарабельные комплексы...
200 Escander
 
29.10.11
21:14
(198) не страйся, это банальная госдеповская подстилка отрабатывает оплату и тролит здесь... предположительно подстилка родом с западной укр.
просто игнорируй эту отсоску и всё
201 Bumer
 
29.10.11
21:15
(199)На самом деле там мутная история... не так всё просто...
202 Mwanaharamu
 
29.10.11
21:17
(199) Вы не предполагаете, что где-то в то же время или около того перестали оплачиваться еще и ливийские социальные проекты, а действующими остались только контракты по поставке золотых унитазов и джакузи, бизнесджетов и спорткаров?
203 Фрэнки
 
29.10.11
21:18
между прочим, похоже, что слишком внимательно в болги никто не смотрит, а на досуге я высмотрел вот что: http://stalin-ist.livejournal.com/283378.html
---
- “Ливия остается с теми же самыми борющимися -про и анти -Каддафи силами, как и прежде плюс добавился страх кровной мести племени Каддафи и союзников”.

- “До тех пор, пока НЕ БУДЕТ ДОКАЗАНО ОБРАТНОГО, САИФ АЛЬ ИСЛАМ И ЕГО БРАТЬЯ никуда не делись.”

- “Поэтому уничтожением Каддафи вероятно, достигнуто только одна возможность для НАТО - покончить с военной интервенцией в Ливии”.

“НАТО было ведомо двумя соображениями - не демонстрировать наличие наземных сил НАТО в зоне конфликта в нарушение мандата и второе - дать ливийским ребелам психологическую победу особенно при том, что ОНИ НЕ СМОГЛИ ВЗЯТЬ СИРТ”.

Но самая важная информация в анализе “ДЕБКАфайл” в конце статьи:

“Позже, в пятницу, НАТО опубликовало заявление, в котором говорится, что оно не знает, был ли Каддафи в конвое, направляющимся из Сирта или нет, когда их обстреляли самолеты альянса, во вторник утром? Замечено лишь то, что конвой из 75 машин покинул город на высокой скорости и 11 из них было атаковано и один был уничтожен.

После этого 20 машин оторвались от конвоя и продолжили движение на юг... Второй авиаудар повредил или разрушил 10 машин”.

ДАЛЬШЕ - совершенно выдающаяся фраза:

“Только позже НАТО обнаружило, что Каддафи был в конвое и авиаудар ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО способствовал его пленению”.

ТО ЕСТЬ НАТО НЕ ХОЧЕТ ПОДТВЕРЖДАТЬ ФАКТ ЕГО НАЛИЧИЯ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ В КОНВОЕ И ПОСЛЕДУЮЩЕГО ПЛЕНЕНИЯ.

P.S. Раннее, тот же “ДЕБКАфайл”, от 9 сентября сообщало, что Муаммар Каддафи и его два сына с несколькими тысячами сторонников находятся в земле Тарган. Это место на большой карте Сахары находится к юго-западу от удаленного пустынного города Джиффра,на расстоянии более 1500 километров от Триполи и Сирта. Добраться до этого места-это одно, а захватить над ним контроль-это другое. Для этого потребуются огромная армия, способная на битву в экстремальных погодных условиях Сахары, которыми не располагает ни НАТО, ни повстанцы (крысы).

Также им необходимо выяснить, которое из дюжин племен преданных ливийскому правителю, поскольку без подерржки каких либо из этих племенни ни одна военная операция не имеет шанса на успех. Об этом мне и напомнила Елена Л.

Отсюда и возникает вопрос, зачем Каддафи покинул безопасное место и отправился в осажденный Сирт?

Второе. Кто б позволил ему это? Да и сам Каддафи адекватный и мудрый человек, как тактик и, как стратег - что уникально само по себе. Кто будет рисковать такой головой, особенно сыновья? Думается это не простые вопросы, которые возникают из сообщений “ДЕБКАфайл”.

“Ответы на видео” – никого в мире не обманули, кроме даунов в Кремле и их прихлебателей…

А тем временем под “покровом ночи”  поступила информация, что военные действия идут в том же международном аэропорте Триполи, вокруг “Зеленой зоны”, а также района Абу-салим.

Из под Сирта основные силы наемников ушли - “бригада Мисурата”! Боевые действия в Бани-Валида идут, в основном идут ожесточенные бомбардировки города авиацией НАТО. Видимо спешат сравнять город, до 31 октября.

Комедия “день освобождения Ливии” это и есть “реалити-шоу”, построенной на крови и обмане силами НАТО. Но жизнь комедии – коротка, пока люди не убедятся в обратном. В Триполи сознание выросло настолько, что для “праздничных торжеств” пришлось вести из Мисурата тысячи клоунов, чтобы размахивать кровавыми флагами крыс. Жители Триполи не вышли на этот “праздник” оккупантов. Значит…

Война продолжается. Феникс воскреснет. Да будет так!

На фото: надпись на стене посольства США в Москве! "Каддафи жив"
---
204 Mwanaharamu
 
29.10.11
21:24
В то время как информагентсва всего мира захлестывают новости из Ливии, и все обсуждают смерть Муаммара Каддафи, в маленьком украинском селе диктатора поминает его личная медсестра Оксана Балинская. Она была с ним рядом несколько лет – в горе и радости.

После того, как все телеканалы мира показали издевательства над телом Каддафи, Оксана несколько ночей не может спасть. Она смотрит эти шокирующие кадры и вспоминает ставшую родной Ливию и ставшего родным Муаммара.

Оксана была с полковником практически до самого конца. Лишь недавно она буквально сбежала на родную Украину. С собой девушка не взяла практически ничего – кроме ребенка, которого носила под сердцем.

Сейчас Луке три месяца, и некоторые односельчане Оксаны утверждают, что мальчик странным образом похож на покойного Каддафи.

В студии программы "Пусть говорят" - приближенные женщины бывшего ливийского диктатора. Впервые после смерти Каддафи девушки соберутся вместе, чтобы вспомнить Муаммара.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi11693
205 Advan
 
29.10.11
21:34
http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext


"Не знаю, кому как, а на мой взгляд, тот факт, что для укрепления статуса нового правительства и хоть сколько-то успешной борьбы с "зеленым" Сопротивлением, помимо катарских наемников, никуда уходи не собирающихся,  достаточно всего каких-то 15-20 тысяч солдат НАТО, однозначно свидетельствует о легитимности и, не побоюсь этого слова, народности новых, революционных властей Ливии. Ведь, в самом деле, всякая революции лишь тогда чего-то стоит, когда у нее есть силы защищаться..." (с)Лев Вершинин
206 Зеленый Кот
 
29.10.11
21:48
Бени-Валид. Сирт. Надписи на стенах: "Каддафи и Ливия навсегда!"
и это сейчас, когда его уже нет...
"Таварга нет и не будет..." - одна сплошная легитимность...
207 Зеленый Кот
 
29.10.11
21:50
а полковнику последнюю гранату надо было оставить себе...
мир его праху...
208 maxile
 
29.10.11
21:56
Почему только амеры не делают все как в Японии. Построить конституцию Ливии и отделить религию от государства. Сделать государство независимым от религии.И это может быть не только в Ливии. Прогресс может быть скоростным. Может Америка боится конкуренции Африки, поэтому и не занимается там государствостроительством?
209 Фрэнки
 
29.10.11
22:00
(208) в причинах для _начала_ - боязнь конкуренции Африки по отношению к Америке была, но вот последствия слишком уж перекрывают ту масштабность действий, которые мы тут в своих домах можем себе вообразить по тому, что видим на своих мониторах
210 Фрэнки
 
29.10.11
22:05
теперешний этап Противостояния "Африка против НАТО" начался лет эдак 30-40 тому назад - адекватных общедоступных источников в инете для этого периода просто нет и не было, т.к. тема слишком уж горячая
211 Mwanaharamu
 
29.10.11
22:11
(208) В Африке особые люди. Для начала просто стоит сравнить колтчество светофоров в том же Триполи и Токио.
212 Зеленый Кот
 
29.10.11
22:13
амерам не нужна спокойная Ливия
амерам не нужен спокойный Афганистан
амерам нужен хаос поблизости от европы, китая, россии и пр.
213 Зеленый Кот
 
29.10.11
22:14
вопрос почему пиндосы везде поддерживают радикальных фундаменталистов?
214 Mwanaharamu
 
29.10.11
22:38
(213) Потому что http://www.youtube.com/watch?v=0UjsXo9l6I8
215 Bumer
 
29.10.11
23:47
(213)Это их детище... они противопоставили эту идеологию советской ещё в "афгане"... им понравилось, развивают тему дальше. Сам подумай одни плюсы...
216 Фрэнки
 
30.10.11
00:39
(215) теперь до них должно доходить все чаще и чаще, какого джина они выпустили из бутылки. Но они тешат пока еще себя иллюзиями, что они управляют радикалами, хотя реально это уже не так. Посмотреть можно будет на примере Абдель_Хаким_Белхадж
217 tndr
 
30.10.11
00:58
(214) круть крутецкая)
218 Bumer
 
30.10.11
00:58
(216)Они управляют... даже сомнений нет...  И на резиновых лодках через океан не переплывут...
219 tndr
 
30.10.11
01:36
(215) А может было по другому? Советская коммунистическая хня противопоставля своою ублюдочную идиологию, среди нищих и убогих стран на которых, хоть как-то могла иметь влияние?
220 Andreyyy
 
30.10.11
10:03
(219) Водяры левой нажрался ? В сибирь таких как ты "идеологов".
221 bushd
 
30.10.11
10:45
(220) Это у него перманентное.
222 lift
 
30.10.11
10:56
Иран последний оплот противостояния америкосам на ближнем востоке!!! Продали бы иранцам СС-300 десяток батарей! Тогда при нападении на Иран потери америкосов были бы существенны! Вопрос, когда в Иране будет американская революция???
223 Зеленый Кот
 
30.10.11
11:03
(219) твою идеологию в студию! типа сравнить!
224 Нуф-Нуф
 
30.10.11
11:04
жалко Кадаффи. реальный мужик был имхо. Со всеми знался. А тут его взяли и все кинули.
225 Escander
 
30.10.11
11:19
(220) не надо нам ваших, сами с ними разбирайтесь!
226 Эльниньо
 
30.10.11
11:32
(223) Тогда в Ливию - демократию строить.
227 Mwanaharamu
 
30.10.11
11:47
(224) Не падайте духом, все будет хорошо.
228 bushd
 
30.10.11
12:48
Иран призвал Ливию начать борьбу с империализмом
http://vz.ru/news/2011/10/30/534580.html
"Я думаю, что народ Ливии должен начать новую затяжную войну с империализмом. У меня есть точная информация, что они (страны НАТО) сейчас обсуждают, как защитить свои интересы в Ливии"
229 Академик_
Келдыш
 
30.10.11
13:45
Кадаффи- в первую очередь лакмусовая бумажкаимпериалистов. Ответы на их вопросы получены. Прежде всего: кто как себя поведет наблюдая интервенцию под прелогом ущемления прав отдельных (секс)меньшинств? Ждем следующих каддафи в лицах очень знакомых и до поры рукопожатных
230 Mwanaharamu
 
30.10.11
13:57
(229) Почему события в Ливии вызывают у вас мысли об ущемлениях прав сексуальных меньшинств?
231 Mwanaharamu
 
30.10.11
13:59
Парад в Триполи http://www.youtube.com/watch?v=HfODVeNzC68
232 bushd
 
30.10.11
14:00
http://warsonline.info/liviya/sanitarnie-komandi-vskrili-masshtabi-boyni-v-liviyskom-sirte.html

Добровольцы из числа жителей города теперь занимаются захоронением убитых. Их число составляет несколько тысяч человек, точной статистики не ведет никто.

Житель Сирта рассказал, что в городе действуют десятки санитарных команд, и, только его группа обнаружила и похоронила с 20 октября более 500 неопознанных тел, преимущественно в гражданской одежде.

Ну вот собственно. Десятки - положим 25 комманд. За день похоронила одна - 500.
25*500 = 12500. Один день собрали то что можно было без техники. Потом соберут то что с техникой. Как бы и 20 -30 тыс не оказалось излишне оптимистично.
233 bushd
 
30.10.11
14:07
Может забанить (231) он тут на работе находиться? Пусть хотя бы перлогиниваться будет вечно?
Передргивания надоели. Это банды Мисуратцев валят из Триполи... Спешат убраться до 31.
234 ЧеловекДуши
 
30.10.11
14:11
(233)А ты можешь его забанить по ИП?
235 URAL
 
30.10.11
14:12
Во достали
236 bushd
 
30.10.11
14:13
(234) Я нет. Пусть перелогиниваеться. Ну троль же очевидный.
237 ЧеловекДуши
 
30.10.11
14:19
(236)То что Троль... к гадалке не ходи
238 Зеленый Кот
 
30.10.11
14:22
В смерти Каддафи сомневается несколько экспертов, один из них — близкий к данному делу россиянин, пожелавший остаться неизвестным. Он утверждает, что в ливийском Сирте убили не Муаммара, а одного из его двойников по имени Ахмед.

Во-первых, вызывает сомнения сама видеозапись ареста ливийского лидера. В момент ареста было облачно и шёл дождь, на пленке же солнечно. Кроме того, волосы у Каддафи чёрные, а на видео — кофейного цвета. Кроме того, у него на животе имелся глубокий шрам от операции на животе. На трупе шрама не было.

Как сообщает 1news.az, это наводит на сомнения в смерти Муаммара Каддафи.
239 bushd
 
30.10.11
14:25
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8857554/Confusion-and-conflicting-loyalties-as-Libyans-struggle-with-life-after-Gaddafi.html

Перевод машинный
Не все ливийцы приветствовал падение Каддафи, пишет Ник Мео. Ибо все, что Бани Валид теперь прореволюционных флаги, флаги и надписи на стенах, те, кто поддерживает нового правительства говорят, что во многих домах до сих пор есть фотографии Каддафи внутри.
После тайного захоронения Муаммара Каддафи в пустыне, на прошлой неделе, люди Бани Валид мог только тихо скорбим лидер они почитали.
"Я чувствовал грусть, как будто я потерял отца", сказал Fatallah Хасана, 22, студент. Когда повстанцы пришли "освободить" его, г-н Хасан взял автомат Калашникова и стреляли в них, как и большинство молодых людей города.
Отказ без боя для Каддафи была бы пятно на их честь, даже если они знали, что это безнадежное дело. Сотни из них погибли или были искалечены ракет во время осады кровавые, которая длилась почти два месяца.
Г-н Хасан хмуро посмотрел на группу своих завоевателей, когда они сидели в тени танка припаркованные в центре города, красный, черный и зеленый флаг революции, выполняющих рейсы из своей антенны. Флаг было встречено с диким энтузиазмом почти везде в Ливии.
"Каддафи был честным человеком, он был патриотичным. Он был хорошим человеком, и он не заслуживает того, чтобы умереть, как, что," г-н Хасан сказал. Группа друзей вокруг себя пробормотал соглашения.
...

Это с Зпадного источника... что там есть на самом деле узнаем недельку спустя после 31. Затихнет все или будет новый виток.
240 Зеленый Кот
 
30.10.11
14:53
не затихнет - есть нации, которые всегда воюют например афганцы или арабы, им для этого даже Каддафи не нужен
241 bushd
 
30.10.11
15:24
http://warsonline.info/siriya/siriyskaya-armiya-podavila-vooruzhennoe-vistuplenie-v-chomse.html
Стоит отметить, что новая волна активности сирийской оппозиции пришлась на окончание военной операции в Ливии. Возможно в ближайшее время в Сирию будут переброшены дополнительные группы ЦРУ США и спецподразделения для поддержки местной оппозиции.

Новую ветку скоро заводить.
242 bushd
 
30.10.11
15:31
http://kp.ru/daily/25779/2762787/
Сообщения о том. что "каддафисты уже не опасны" приходят одновременно со слезными просьбами ПНС "продлить военную акцию НАТО ещё на месяц"
243 bushd
 
30.10.11
17:11
"Словно предугадывая ход мысли своих военных оппонентов, Каддафи в последнем заявлении  заранее откомментировал  новость о своей сдаче в Гаагу, сказав:  «Верные ливийцы,  я говорю, если бы мы хотели сдаться, мы могли бы сделать это прежде, чем заплатить такую цену. На сейчас мы перешли черту, откуда нет возврата. Мы прошли через пролитую кровь  …  Я буду жечь их, пока улыбка не вернется на уста моей матери» - пригрозил он лидерам повстанцев."
Есть ли у него возможности... вот в чем дело.
244 Cthulhu
 
30.10.11
17:24
245 Эльниньо
 
30.10.11
17:44
(242) Слово "каддафисты" неуместно.
Есть ливийцы и есть ублюдки, захватившие власть.
246 Mwanaharamu
 
30.10.11
18:26
(245) Захвативших власть вроде бы не так давно разогнали по всей окрестной Африке, а часть даже уничтожили.
247 bushd
 
30.10.11
18:53
Вот примерно что там твориться, данные предвзятой стороны, но факты отражены:
http://blackstonebite.wordpress.com/2011/10/30/глаза-правозащитников-открылись-зве/2/
248 bushd
 
30.10.11
18:54
+(247) Отбросив интрепретации можно составить картину.
249 bushd
 
30.10.11
18:58
+(248) Интерпертации ровно в мейнстриме пропаганды.
250 bushd
 
30.10.11
19:05
+(249) В частности по погибшим в Мисурате - всех восстанцев с оружием автоматически записывают в гражданских. Сама же  Human Rights Watch ранее писала что действия Каддадфи судя по статистике погибших имеют избирательный характер. Т.е детей и женщин богибших в ходе конфликта было мало. Собственно нет и видео погибших детей и женщин. Что удивительно, - в Мисурате журналистов навалом было. Лично видел только одно видео из мисураты, где раненый ребенок и еще кто то.
Зато было видео эвакуированных раненных из Мисураты - одни мужики, с ранениями преимущественно ног, но это было в начале конфликта.
251 bushd
 
30.10.11
19:08
+(250) Короче будут мисуратцев убивать... теперь нету Кададафи, избирательных действий не будет. Кровников более чем в достатке. Целые города были изгнаны. Они вообещ всех достали включая бенгазийцев. Так что переживать никто не будет.
252 bushd
 
30.10.11
19:28
http://rus.ruvr.ru/2011/10/28/59513723.html

 Этот новый военный альянс уже не будет вести боевые действия. Такой помощи уже не требуется. Цель создания этого альянса – помочь новой ливийской армии встать на ноги и защитить новую Ливию. Мы его назовем "Альянс друзей для оказания поддержки Ливии". Он будет заниматься военной подготовкой ливийцев, осуществлять координацию, оказывать другую помощь. Ведь сегодня в Ливии вообще нет даже военных самолетов. Нет морских сил для защиты морских границ. Недостаточно возможностей для обеспечения безопасности сухопутных границ. Мы готовы оказать такую помощь, равно как и помощь в защите нефтяных объектов Ливии. Кроме того, надо помочь ливийцам создать армию и силы безопасности.

Гы гы гы  они не уйдут... Будут сторить ваххабитское государство по образу Катара.
253 bushd
 
30.10.11
19:31
+(252) Короче говоря это была оккупация с помощью "докторов Хусейнов"

 В новый альянс по оказанию поддержки Ливии войдут, однако, некоторые страны - члены НАТО. Свое согласие уже дали США, Франция, Великобритания, другие государства. Это не менее 13 стран.
254 Эльниньо
 
30.10.11
19:33
Ничего нового. В Ираке тоже самое. Только вот иракский народ живёт в аду уже много-много лет.
255 bushd
 
30.10.11
19:33
"- Ваше превосходительство, а зачем все это нужно вашему маленькому государству Катар? Почему в последнее время оно проявляет такие большие амбиции?

- Нет никаких амбиций. Катар – богатое государство и никакого интереса в этом нет. Мы действовали из соображений гуманизма. Ливийский народ, по нашему убеждению, не заслуживал такого обращения, какое было при прежнем режиме. Вот и вся причина"

Гы гы гы.
256 Эльниньо
 
30.10.11
19:35
Катар не понимает - как бы глубоко он не лизал - очередь и до него дойдёт.
257 Mwanaharamu
 
30.10.11
19:52
Почему у малообразованных мужчин с невысоким достатком негативные эмоции очень часто выражаются фразами из интимно-половой сферы человеческой жизнедеятельности? Неужели причиной является отсутствие женского интереса к ним? А то на каждый десяток записей в ливийских ветках находится индивид, у которого воображаемые враги сосут, лижут и т.п.
P.S. Проще надо быть и добрее - если не обращают внимание фотомодели, значит надо переключиться на низкорослых толстушек :)
258 kuromanlich
 
30.10.11
19:54
ливию досписывают...
259 Cthulhu
 
30.10.11
19:58
пипец... оккупационная армия нато...
260 Эльниньо
 
30.10.11
20:00
(257) Ты мечтать не смеешь о моём образовании.
Впрочем сельская школа так и прёт.
261 Mwanaharamu
 
30.10.11
20:06
(260) И то верно, куда мне до вас, великих :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=x_wBvIb0LMU#t=28s
262 Cthulhu
 
30.10.11
20:08
(257),(261): твоя фиксация на сексуальном происхождении идиом, основное назначение которых с сексом если и связано, то весьма опосредовано - как-то свидетельствуют в пользу твоей довольно интенсивной сексуальной озабоченностью на фоне явного неблагополучия в этой области... ты бы поменбше палился, что ли... а то и так позорище - а ты его ещё подобными штрихами своей ущербности и в этом вопросе дивно дополняешь...
263 Эльниньо
 
30.10.11
20:10
(261) Да я понимаю - раболепствующим перед Западом очень неприятно, когда вещи называют своими именами.
Вы не возмущайтесь, а благодарите за до предела смягчённые определения.
Кстати там в благословенном Западе, вас презирают почище нашего.
Пользуют конечно, но с отвращением.
264 Mwanaharamu
 
30.10.11
20:17
(263) Как раз все своими именами и названо http://www.youtube.com/watch?v=wYZj0pWUvNo
265 bushd
 
30.10.11
20:21
Да уж, - пришла, увидела... мужу сосут. Теперь ее заводят мертвые мужики. По человечески жалко Билла.
266 bushd
 
30.10.11
20:24
(265) Все таки травма то серезная у нее, у вас там чего медосмотр то не проходят в белом доме? На пару с Маккейном в одну палату на полгодика, - самое оно.
267 raykom
 
30.10.11
20:32
(0)На самом деле куйня все это ... Ливии, там Катары ...
Этим макакам эти ступении социального и государственного развития пришлось бы пройти, рано или поздно.
Главное во всей этой петрушке, что уже почти открыто откатывается внешне легитимный механизм ведения войны. Но еще главнее, что народ уже не офигевает, что по сговору бомбят кого хотят, а руководителя государства таскают за ногу по улице. Это в сознании стада становится нормой...
Вот где жпа то ...

И если сейчас умудряются игнорировать законы которые все усирались подписывали в Женевах и Нюрнбергах, то что будет, когда практика применения вооруженных сил для решения проблем войдет в норму ... Тогда вообще на все нормы права накакать можно.
Ну а раз пойдет такая драка, кто больше всех быковать начнет ?? Прально, у кого кулаки больше ...

Я уверен. Я еще раз скажу, что я уверен. Что конецная цель всего этого - вздрочить все европобыдло против России и когда то попытаться взять нас на гоп-стоп.

Америка дефакто является доминирующей нацией и государством. И Россия с Китаем в это пасьянс никак не вписывается.
Конечно попытаются сначала прикупить нас повсякому, типа сидите за своим Уралом и не вякайте. Но закончится как всегда.
268 Mwanaharamu
 
30.10.11
20:40
269 bushd
 
30.10.11
20:42
(268) Так воспользуйся, и покинь нас наконец.
270 kuromanlich
 
30.10.11
20:44
(269) он вроде как уже...
271 raykom
 
30.10.11
20:44
(268) Это че за собачя метрика ??? А где там графа про диаметр шоколадного глаза ??? Или негров в Амерегу теперь по зубам, как коней отбирают ??
272 bushd
 
30.10.11
20:52
(270) Видимо в USA только эту работу и смог найти, иначе почему он нас никак не покинет - не понятно. В принципе за работу ему надо держаться, там сейчас безработица. Выпнут и чего ему - только в Occupy Wall Street с плакатом бродить, пока резиновой пулей промеж глаз не засветят. Бедняга.
273 Лефмихалыч
 
30.10.11
20:53
(267) практика, о которой ты говоришь, уже вошла в норму. Откатали ее на югославии, теперь применяют со знанием дела.
274 kuromanlich
 
30.10.11
21:01
(273) не... она отработана уже на ираке. в югославии еще были проблемы. а вот  с ираком уже нет. проголосавали разбомбили ОМП не нашли качают нефть в стране бардак
275 raykom
 
30.10.11
21:05
(273) Ну то был прецедент. Теперь закреплять в сознании будут. Вон Асад уже истерит, чуя что припекает ...


Башар Асад: Запад получит "десятки Афганистанов" на Ближнем Востоке
http://www.ria.ru/arab_sy/20111030/475445478.html
276 Mwanaharamu
 
30.10.11
21:28
(275) Уже было сказано, и сказано было куда лучше - "Это 250 тысяч отборных солдат Ирака бл...! Они всё разнесут! Они всю пустыню пройдут за один час!". И что?
277 raykom
 
30.10.11
21:36
(276) Ни что. Я говорю истерит. Ему расклад кажется вероятным. Но я так думаю сценаоий другой будет. Вопервых, пока НАТО пока буреть не будет и оптом окучивать всех погодит. СЧас сделабт паузу.
А вовторых - голодранец Асад ни кому, в том числе и НАТе не уперся никуда ...
278 Mwanaharamu
 
30.10.11
21:37
279 Эльниньо
 
30.10.11
21:58
(269) Пусть будет. Пусть светит рабскую психологию типа передовых, цивилизованных.
280 Кpoшка
 
30.10.11
22:13
(279) присоединяюсь, пусть будет

1) поднимает ветку в целом позитивную
2) дает нам шанс быть толерантными к ЛЮБОМУ мнению
3) учит противостоять провокациям типа (257)
"Почему у малообразованных мужчин с невысоким достатком негативные эмоции очень часто выражаются..."
ОБЪЕКТИВНО: это гениальная провокация,
удержаться от возражений невозможно :(
___________________________________________
Forza, Kaddafi!
281 Andreyyy
 
30.10.11
22:13
Что вы с ним разговариваете, тролль он и ему пофиг даже его мнение (может он двумя руками за Каддафи), лишь бы народ доставать, в морду не дадут же здесь.
282 Кpoшка
 
30.10.11
22:30
(253) "В новый альянс по оказанию поддержки Ливии войдут,
однако, некоторые страны - члены НАТО"
- по праву победителей в гражданской войне в Ливии?
283 bushd
 
30.10.11
22:42
(280) Ну не знаю, меня он ничему не учит. Обычное недалекое форумное трепло. Просто его хер выгонишь, перлогинится и снова в бой. Работа такая, людям надоедать. Ну я не возражаю - пусть шеборшит, раз он так нужен... Мне же не жалко, а человек работа. Ему же государстов платит не наше - пусть паразитов содержат...
284 Mwanaharamu
 
30.10.11
23:08
(283) Работа такая работа... http://www.youtube.com/watch?v=iSxQkOydYLM
285 bushd
 
30.10.11
23:18
(284) Хорошие были фильмы.
286 kuromanlich
 
30.10.11
23:55
50 лет назад, 30 октября 1961 года, на Новоземельском ядерном полигоне была испытана супербомба мощностью в 50 мегатонн.
Испытание бомбы явилось своего рода политической демонстрацией, после чего мирные инициативы СССР на Западе были услышаны.

http://sdelanounas.ru/blogs/8870/

понравились слова "после чего мирные инициативы СССР на Западе были услышаны"
288 миша122062
 
31.10.11
09:13
В Ливии найдено ядерное оружие
В Ливии обнаружено ядерное оружие, сообщают местные СМИ.

Как передает BBC, передачи выходящего в Триполи арабоязычного телеканала «Аль-Хурра» были прерваны срочным сообщением: в новостной строке от имени главы Национального переходного совета страны Мустафы Джибриля говорится, что в Ливии обнаружено ядерное оружие.

Как сказано в сообщении, компетентные международные организации в ближайшие дни осуществят инспекцию найденных арсеналов.

Другие подробности пока не сообщаются.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7205027/?frommail=1
289 миша122062
 
31.10.11
09:15
Правильно Каддафи грохнули! Мог и в тихоря где-нибудь взорвать!
От него всего можно ожидать! Боинг то взорвал!
И после этого еще будут слезы по поводу этого  диктатора!??????????
290 DCKiller
 
31.10.11
09:17
(289) Рабская психология и тяга к сильной руке, где бы то ни было.
291 миша122062
 
31.10.11
09:19
(290) у нас она особенно сильна вследствии исторического менталитета
292 bushd
 
31.10.11
09:19
(289) От USA да, - всего можно ожидать. А от докторов Хусейнов ничего нельзя ожидать кроме таких высеров в (289)...
 Чего же он не воспользовался? А в ответ тишина или потоки западной пропаганды.
294 Mikk
 
31.10.11
09:21
(288) Дело не в ЯО. 40 лет узурпатор у власти, при чем бесконтрольной, бабла огреб с ливийского народа немеряно.
Так что итог закономерный.
295 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:24
(294)
категорически обоюряю и поддерживаю!
немерянное бабло должно быть только у золотого миллиарда!
а тут какой-то Каддафи...
297 DCKiller
 
31.10.11
09:27
(292) Думал, еще не все так хреново. Надеялся, что его народ поддержит, и не придется это оружие применить. Или, может быть, был быстро отрезан от возможности это оружие применить, когда пришлось спасаться бегством, как крысе, из столицы. Такие варианты, по=твоему, невозможны?
298 Mikk
 
31.10.11
09:27
(294) "А ты не путай своих баранов с государственными..."
Типичный восточный вор.
299 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:28
(296)
Мишенька, давайте лучше поговорим о вашем менталитете!
чем Вам так нравятся деяния НАТО в Ливии?
300 Mikk
 
31.10.11
09:28
(298) -> (295)
301 DCKiller
 
31.10.11
09:29
(295) категорически обоюряю и поддерживаю!
немерянное бабло должно быть в России только у партии власти!
а тут какой-то народ...
302 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:29
(297) кстати Сальвадору Альенде тоже самое никак не помешало умереть с оружием в руках.
303 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:30
(301)
ну я так и сказал ;)
и еще по миллиону душ каждому единороссу...
304 DCKiller
 
31.10.11
09:30
(302) так и Каддафи сдох. О чем говорить-то теперь?
305 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:32
как о чем?
а кстати классный бизнес!
НАТО сначала приносит демократию, а потом берет за это денег с наценкой!
а потом по второму кругу!
у США учиться можно...
306 Mikk
 
31.10.11
09:33
(305) Погодь, тандем еще в НАТО вступит. Будет участвовать в операциях.
307 Mwanaharamu
 
31.10.11
09:34
(299) Ветка про менталитет любого из посетителей форума будет менее популярна ливийской ветки.
308 Mwanaharamu
 
31.10.11
09:36
(305) Действительно, у США можно учиться многому.
309 Mikk
 
31.10.11
09:38
(308) Еще бы - США бомбят чужую территорию, а не свою.
310 DCKiller
 
31.10.11
09:40
(305) У наших младореформаторов тоже много чему можно научиться. Вступить в войну где-нибудь на юге, пока идут боевые действия, договориться с главарями воюющих племен, заключить с ними союз, чтобы они всех своих соратников слили, пообещав им за это многомиллиардные вливания, потом официально назвать это победой нашей армии, и вбухивать кучи бабок из бюджета якобы на содержание этих регионов, чтобы потом их распилить по-братски друг с другом.
312 bushd
 
31.10.11
09:42
(294) Ты точно ролик про Доктора Хусейна прослушал?
Каддафи не ел НФТЬ!!!! У него не было именных счетов...
Сколько же вас .....
313 Mikk
 
31.10.11
09:43
(312) Опять завел старую пластинку - как он типа в одной палатке жил?
314 DCKiller
 
31.10.11
09:44
(311) А-я-яй, как некрасиво на личности переходить при отсутствии аргументов!
315 DCKiller
 
31.10.11
09:45
Вот интересно: случись что такое, как в Ливии, здесь - кто-то вообще пойдет против НАТО? :)
316 ruinous
 
31.10.11
09:45
(313)может Обама в падатке живет или Сракози???надо же,бедненькие,так задолжали,что в палатки переселились из белых апартаментов
317 Mwanaharamu
 
31.10.11
09:46
(312) Ну да, именные диктаторы и не заводят - только номерные.
318 bushd
 
31.10.11
09:47
(291) "(290) у нас она особенно сильна вследствии исторического менталитета"

Вот этот пункт может существо миша122062 обосновать или нет? Тут он взялся обсирать всю россиию, наверное у этого человека есть веские знания и основания так говорить. Я бы хотел послушать в чем заключаеться наш рабский менталитет. Лично у меня в роду не было ни одно раба ни по одной из линий. И более того можно с увеернностью сказать как минимум про целую нашу область.
Ну ка расскажика нам госдеповская подстилка про наш рабский менталитет, вероятно у тебя масса данных на эту тему, и ты коенчно не поленился их сравнить с Западом.
319 bushd
 
31.10.11
09:47
(313) Саркози в палатке живет?
320 DCKiller
 
31.10.11
09:48
(316) Обама ворует деньги из бюджета, идущие туда от продажи нефти?
321 bushd
 
31.10.11
09:48
+(319) Он не жил в палатке - он там работал.
322 ruinous
 
31.10.11
09:49
(315)давай голосовалку оформляй )Кто со мной против НАТО??!!
323 DCKiller
 
31.10.11
09:49
+320 Обама и его семья 40 лет правят в США? Или Саркози во Франции
324 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:49
Миша, просим ответить на (318).
Обещаю бурные аплодисменты!
325 DCKiller
 
31.10.11
09:49
(322) Не со мной, а с Путиным вам.
326 Andreyyy
 
31.10.11
09:50
(320) Он ворует деньги тех кто продает ему эту нефть, у этих государств, народов.
327 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:50
(323) а править 40 лет это преступление? это из какого кодекса- скан в студию!
328 bushd
 
31.10.11
09:50
(320) Кто тебе нашептал... доктор Хусейййнн про это?
329 Mikk
 
31.10.11
09:50
(318) Опа! В целой области не было предков - крепостных?
330 Adept
 
31.10.11
09:51
(323) Финансовый класс в США правит > 100 лет, с чего ты взял что диктатура это только когда один человек правит?
331 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:51
(320) ой я догадался куда пропавший у ФРС триллион долларов делся!
332 Andreyyy
 
31.10.11
09:51
(323) Что плохого в том, чтобы править 40 лет ? Лучше каждые 4 года по барану марионеточному ставить у власти ?
333 bushd
 
31.10.11
09:51
(323) Он не правил... он определял внешнюю политику и только.
Это единственное претензия?
334 Mikk
 
31.10.11
09:52
(327) Его кто-то выбирал? Власть узурпировал, страну грабил как хотел.
335 Andreyyy
 
31.10.11
09:52
(329) Помещик нарисовался ?
336 bushd
 
31.10.11
09:52
(329) Оппа не было... и чо? Учи историю.... может и был 1%.
337 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:52
(333)
так и Каддафи определял внешнюю политику! :)
почему Обаме и Саркози можно определять, а Каддафи нельзя?
где ваша толерантность?
338 DCKiller
 
31.10.11
09:53
(327), (332) "Народ, которого может спасти 1 человек, не заслуживает пощады" (с) не помню кто, но сказано правильно
(328) Не знаю такого.
339 DCKiller
 
31.10.11
09:53
(333) "А разве это не одн куй?" (с) из анекдота про Вовочку
340 Mikk
 
31.10.11
09:53
(332) Вот и получается такой результат. Ибо нех.
341 bushd
 
31.10.11
09:53
+(336) Но даже дело не в этом... ты сущность крепосничества то разбери дорогой и период полного закабаления определи, и сравни это с чудесами Западными....
342 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:54
(333)
так и Каддафи определял внешнюю политику?
почему Саркози и Обаме можно определять, а КАддафи нельзя?
343 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:54
блин форум глючит, потрите (342) :) извините
344 bushd
 
31.10.11
09:54
(338) Познакомся с доктором Хусейном
http://www.youtube.com/watch?v=i_Q_a0TItdQ&feature=player_embedded
345 Mikk
 
31.10.11
09:54
(336) Тогда озвучь сию область.
346 DCKiller
 
31.10.11
09:54
(341) Дело не в том, какие были крепостные раньше, а в том, кто есть сейчас.
347 DCKiller
 
31.10.11
09:55
(344) Спасибо, сами лечитесь у него.
348 bushd
 
31.10.11
09:56
(341) А ну значит исторические претензии снимаються, сказка про рабский менталитет отменяеться...
349 bushd
 
31.10.11
09:56
(345) Вятка.
350 DCKiller
 
31.10.11
09:56
(348) Не-а :)
351 ruinous
 
31.10.11
09:58
смотрю на (340) и (346) и все больше понимаю,что писец России придет,лет через 50 но точно придет
352 bushd
 
31.10.11
09:58
(350) Ну тогда в группу "докторов Хусейнов" добро пожаловать...
353 Mikk
 
31.10.11
09:58
(349) И не было крепостных?
354 bushd
 
31.10.11
09:59
(346) Ты чуствуешь себя рабом... это твое право, я таким близко не являюсь.
355 Зеленый Кот
 
31.10.11
09:59
(351) не дождетесь (с)
356 Mikk
 
31.10.11
10:00
(351) не сцы
357 DCKiller
 
31.10.11
10:00
(351) В таком состоянии, в каком она находится сейчас - придет и раньше.
(352 Ну, если тебе трудно жить без системы распознавания посредством ярлыков, то так и быть, пожалую.
358 ruinous
 
31.10.11
10:01
(356)сцыте тут вы,любезный,причем сцыте беспардонно,на виду у всех,я бы даже сказал на бабский манер это делаете
359 Mwanaharamu
 
31.10.11
10:01
Государственные крестьяне в Вятской губ. перед реформой 1861 г. составляли примерно 85% всего крестьянского населения,
360 bushd
 
31.10.11
10:01
Вот как рза я думаю потомки рабов - западу жо+пу и лижут. Мол мы неумехи - придите и володейте нами....
361 DCKiller
 
31.10.11
10:02
(354) Кто тебе сказал, что я СЕБЯ чувствую? Я других считаю рабами. Тех, кто орут здесь "За Каддафи!", "За Путина!" и т.д. Ну никак они не могут без сильной руки, обязательно им надо, чтобы эта рука их за волосья таскала и била по башке.
362 bushd
 
31.10.11
10:03
+(360) Вот Гитлер планировал из нас рабов сделать. Ну и где он...
363 Mikk
 
31.10.11
10:03
(361) + За Сталина
364 DCKiller
 
31.10.11
10:04
(360) Судя по тому, как тема рабства тебя зацепила, - видно, тот чувак попал в точку :)
Я, ккстати, нисколько не призываю, чтобы у нас правили американцы, немцы или кто-то еще из иностранцев.
365 Зеленый Кот
 
31.10.11
10:04
поправка - варяг Рюрик был внуков русского князя Гостомысла и был приглашен править на Русьпотому что все сыновья Гостомысла погибли в боях. И ему пришлось потрудиться для того чтобы его приняли как князя.
а совсем не потому, что порядку у нас нет...
порядка у нас правда тоже нет, но это уже другая история...
366 Зеленый Кот
 
31.10.11
10:05
(361) темнота, Каддафи это всего лишь символ свободы и независимости!
367 bushd
 
31.10.11
10:05
(364) Меня не тема зацепил и точно не чувак, а вбитое в клише в сознание русских, которе надо уничтожать...  Вбитое в период перестройки, именно тогда.
368 DCKiller
 
31.10.11
10:05
(366) Спасибо, поржал. Пойду ребятам расскажу, пусть посмеются! :))
369 Зеленый Кот
 
31.10.11
10:06
Сталин это тоже символ...
а вы всего лишь молитесь на других богов -  в ивде зеленого фантика с американским президентом...
370 Зеленый Кот
 
31.10.11
10:07
(368)
ага иди...
свобода и независимость она разная бывает, не только под звездно-полосатым флагом.
371 Mikk
 
31.10.11
10:07
(366) Либераст что-ли?
372 Зеленый Кот
 
31.10.11
10:07
(371) не свободный и независимый ;)
373 DCKiller
 
31.10.11
10:08
(367) Клише это клише. А как назвать людей, в стране у которых чиновники безнаказанно воруют огромные деньги из бюджета, гоняют на крутых иномарках, сбивая людей, охотятся на редких животных, занесенных в красную книгу, и при этом остаются безнаказанными, а народ все то терпит?
(369) Кто молится?
374 bushd
 
31.10.11
10:08
+(367) еще раз ни один из моих предков не был крепостным... даже то короткое время когда было полное закабаление.
(359) Верно мудаила... государственные крестьяне! Подаддные его величества до сих пор в Англии живут!
375 Фрэнки
 
31.10.11
10:08
(368) наверное будешь отрицать, что Че Гевара - символ свободы и независимости?
376 ruinous
 
31.10.11
10:09
а вот скажите мне свободные умы,свободные от идеалов,от шаблонов,вообще от всего свободные?какого вы тут сидите?и кричите направо-налево о своей свободе?у кого то есть Каддафи,у кого то - Путин,а у вас  что есть?ваша мотивация?
377 Guk
 
31.10.11
10:09
тема скатилась в безудержный срач...