Звонит родственник, известный халявщик, - то да се, как дела, ляля тополя, вот, грит, у меня есть девушка, хочет на работу устроиться помощником буха, да только 1с не знает. Ты ж знаешь 1с, покажи ей как работать, ок? Ну отблагодарю, самой собой.
Я немного офигела. Вообще то у нас в городе обучиться на оператора 1с - курсы 2 недели стоят около 100$

скажи родственнику что ты нормальной ориентации и "пирожок" его девушки тебя не интересует ))

нет, знакомым знакомых не помогаю.

Это моя работа, и мое время

слать в общеизвестном направлении. без вариантов.

скажи нет времени и дай ссылки на какие-нибудь курсы. делов то

сам подругу готов на курсы отправить, т.к.это все равно лучше, чем самому дофига времени тратить, а так только деталям доучивать

А я помогаю, за какое-нибудь мелкое вознаграждение, почему бы и нет...

подсказал бы литературу да курсы максимум

(0) Потом готовся давать ежедневные бесплатные телефонные консультации. Народ у нас простой - один раз бесплатно помог, значит теперь всегда помогать будешь. Для тебя же это просто :)

(5) вот именно! "дофига времени тратить"!! если уж учить, то обстоятельно, а если "на скорую руку" то потом скажет что плохо научила и "из-за тебя на работу не взяли" )))


(7)(4) курсы не хотят, это ж "деньги платить надо!!!"

За ежедневный минет - почему бы и нет...

Помогала старому другу за колбасу)) Он в колбасном цехе работал)

(10) Дёшево ты себя ценишь, однако.

Где голосовалка?

(9) у тебя в чем трудность? ты отказать не можешь что ли?

(9) Пусть книжку купить, книжки дешевле, чем курсы

912) хороший мент дорогого стоит...

(16) +1

(0)проведи 1-2 "урока", если не будет "огонька в глазах", то вежливо откажи.

п.с. Родственникам помогать нужно.

(14)не, я просто думала проучить его что ли немножко... Сколько его знаю, он все время пытается чтоб за него платили другие

Вот тут даже пунктики для голосовалки созрели:

1. Помогу в любом случае
2. Только за деньги
3. Только за интим
4. Не буду помогать

:-)

(20) опоздал немного! ))

родственнику ответить, что можешь уделить 1-2 часа, не больше.
за эти 1-2 часа ознакомить девушку с программой и рассказать про курсы где учат таких тупых и непонятливых :)

(21) *шепотом*

Еще не поздно пункт с интимом добавить :)

(19) ну так не нарушай традицию, обучи нахаляву

(16), (17) ккакой еще мент?

(25)минет... Котороый делает мент 6-)

Таких никогда не учу - ладно бы если сама обратилась, сказала, что надо получить первоначальные знания, а если за тупую морковку еще и просит кто-то, то ну, его, на таких дегенеративных инфантов тратить время!

+(23) иначе рискуешь часть целевой аудитории потерять (как минимум ДенисаЧ) ;)

ой-ёёёё ... лёрн оказвается кирпичами гадит... я пас....

(31) это как?

Короче, расскажу историю. Это мой двоюродный брат. Он всегда был страшно жадный. Помню в детстве все время у бабушки из холодильника колбасу таскал и втихаря один ел. Давно мы не общались, у каждого семья и пр. А потом как то звонил, мол, слышал, ты работаеш прогом, давай дружить и т.д. - типа рассматривал меня в качестве бесплатной "полезности". Как то раз мы встретились с ним в кафе чаю попить. Уже несколько лет не виделись. Нашли какой то повод- там что то передать, неважно.
Вот я подошла к стойке и заказала два чая, а он отошел куда то. Потом я пошла к столику и сижу жду его. Он приходит с пирожным (одним!). Молча взял свой чай и пьет, пироженым закусывает. Беседуем. Я молча жду что он за свой чай мне деньги отдаст, все таки, мужчина е-мое, как то не этично даже. Блин, да даже когда с сотрудниками ходим вместе обедать, каждый сам за себя по последней копейки расплатиться, а этот скряга молчит да ест )))) Правда он предложил мне кусочек пирожного, но с таким видом, как будто от сердца отрывает.
Ну да ладно, я подумала что мне не жалко, но выводы сделала - каким он был жаднюгой таким и остался. Сослалась на дела и быстро ушла. Если еще будет звонить и настаивать на помощи - скажу, помогу только за бабло!
А откуда девушка у него взялась, не знаю, сказал что с женой расстался и она с ребенком от него сьехала.

(33) внимательно прочитал. тогда откуда вообще вопрос в сабже возник?

(0)Установка ос для друга бесплатно.Для знакомых 1000р.,для незнакомых 1500рублей.

(34) просто до этого сомневалась

(36)пошли + обоснуй за что, чтобы недомолвок не оставалось

+(37)так и скажи ты с.ка колбасой со мной не делился и пироженкой не угостил )

(33) мальчиш-плохиш

Если человеку действительно надо он сумеет тебя уговорить, даже если первоначально ты ему отказал в помощи. А если несмотря на отказ не напрягается, значит ему не особо и нужно. Самое лучдшее что может быть, это когда ты тратишь силы на человека, а ему твоя помощь особо и не нужна.

(0) Не умеете вы , девушка , выставлять солидный ценник и убеждать потенциального клиента в правильности заявленной суммы.
А истинный одинесник "знакомым знакомых" настраивает 1С и обучает только за деньги.

+(40) поправка - самое худшее

(41) Если выставляется ценник, то это уже работа, которая по ценнику по идее должна быть равна стоимости курсов.

+(35) Свежее белье в камере на шконке - бесценно! :)))

(33) родственникам нехорошо отказывать, но и помогать не обязательно :)
а за недоставшуюся твоя талия еще должна быть благодарна кузену

(45) да он, редиска, когда мою маму подвозит на своей машине из деревни, постоянно с нее берет "на бензин"

Оператор 1с, чего вообще делает? =) Первичные данные из одной  конфы в другую перебивает из-за отсутствия планов? =)

(43) Стоимость курсов не одинакова в разных центрах.
И сложно представить ситуацию , когда к определенному человеку обращаются с предложением обучить кого-то  , причем по ценнику в определенном центре обучения.

Обратились к определенному прогу ? У него определенная ставка , которую устанавливает он сам. И обосновывает размер этой ставки он сам.

Примерно так.

то, что достается дешево - меньше ценится потом
скажи, что ты очень дорогой специалист и назови соотв стоимость, а потом добавь что по родственному готова небольшую скидку сделать

фото пирожка девушки в студию

+ проблема бывает в том, что такой "обучаемый" слабо мотивирован на реальное обучение

интересно бы было бы узнать мнения профессиональных преподавателей 1С, GROOVY например

(47) оператор 1с - это типа работник с первичной документацией

судя по твоему отношению к этому родственнику то, а вообще если человек хороший то можно и помочь нахаляву

(52) Я же профессионал, бесплатно не работаю :)
Друзей у меня мало, но для них сделаю все что угодно. Знакомые и знакомые знакомых, с одной стороны чем больше знакомых тем легче в жизни, с другой припашут что то делать что тебе и не нравится и безденежно... Нет уж...  
Да: друзья, дети, жены. Все остальное только на материальной основе.

судя по приведенной характеристике родственник типичный хохол :)
но отказывать явно я бы не стал, иначе маме придеться самой в райцентр добираться.
пару часов все-таки на родственника выделить надо

Правда бывают исключения. Вот в Краснодаре познакомился с коллегой (А.Б.), готов приехать в Краснодар винду установить для него. Причем винду по дороге куплю лицензионную :)

Судя по всему это профи...не отвертишься! Разве откупные сексуального характера...

(33)Если согласишься за деньги, то можешь в качестве урока поиметь ситуацию, при которой не только не получишь денег, но еще и плохой окажешься.
Слать лесом.
Если не умеешь слать лесом, то уклонись любым способом. В том числе можно прикинуться дурочкой и сказать, что этого делать не умеешь.

(59)+ Найди мужа такого, который умеет с лестницы спускать :-)

(0) Скажи: "Моя ставка - 100$/час, но для родственника сделаю скидку - 25%".

Где фото "пирожка"?

(57) У "коллеги" сиськи пятого размера или за что нынче винду дают?

Бесплатно не надо, а вот в обмен на какую нибудь услугу - вполне.

Ранее я был завален компьютерами родственников. Потом начал слать лесом, начал с самых дальних. Пришлось отбиваться, т.к. они уже начали считать, что это моя обязанность.
Теперь помогаю только родителям и детям.
Если поступают просьбы, отвечаю, что не умею, работаю только с лицензионным софтом и новыми компьютерами. )) Называю цену за софт и они, видимо находят кого-то подешевле.
Отношения ни с кем не испортились (вроде бы )).

Друзьям, родственникам, знакомым помогаю с домашними компами.
Только все знаю, что делаю в свободное время, т.е. не быстро.
Ну если только вирус какой в системе и быстро надо восстановить и не долго.

Расплачиваются в основном магарычем, деньги не беру принципиально.

Поэтоиу если надо быстро, то они либо ищут другие варианты, либо ждут очереди. Но пока вроде никто сильно не напрягает. В год 3-4 раза.

Если знакомому нужно что-то для бизнеса, то заденьги как все, родственники пока слава богу не просили.

(0)
бгыыыыыыыыыы
"за пирожок" ?

пирожок "пирожку" рознь :)

сделайте в гугле поиск по "cream pie"

(12) Дык неизвестная партия той самой колбасы. Может, она весь город той колбасой снабдила? :D

(61) Что то невяжется с восточным радушием )

(64) А детям зачем? Обычно они уходят вперед.

(62) наверное это он http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5505/s-dubi4.153/0_165a75_1a05c783_XL  )))

смотря какого знакомого...
такого, как в (33) ни за какие пирожки :)

(70) за такие пирожки можно показать действие клавиши F9(скопировать), ну и хватит, наверное.

(0) Помогать можно за деньги, но только не на халяву. Иначе не отстанут

(73) в следующий раз, когда захочется задать на форуме очередной вопрос - вспомни о своем совете.

(74) Вот меня в этом упрекнуть нельзя-я всегда помогаю участникам форума. Я говорю про индивидуальное обучение

(75) Оно тебе надо?

(75) "в этом" - это в чем? в том, что задавая вопрос на форуме желаешь получить ответ на халяву?!
"Помогать можно за деньги" - ты же пишешь о помощи а не инд.обучении.

на форуме ты отвечаешь абсолютно добровольно. Тебя никто не заставляет тратить свое время на ответ. А на знакомых и т.д. время тратишь уже совсем не добровольно. Ибо уже НАДО.

(77) Я имела ввиду ситуацию из (0). А там как я поонимаю идет речь про индивидуальное обучение.
На форуме я часто отвечаю "нахаляву". И мне отвечают.

ща гребанный капитализм кругом - надо заломить бабло и сам отвяжеться

(79) А есть ответы не на халяву?

нет ничего хуже чем помогать знакомым "на халяву"
ибо как правило, знакомые не оценивают широкого жеста и продолжают потом по каждой фигне дергать  с вопросами/советами

еще помнится на заре компьютеростроения в рф, когда модно было на рынках покупать комплектуху и собирать компы отверткой дома - вот так вот какомунить знакомому соберешь комп.. затем любой косяк, любой глюк и сразу начинают тебя дергать с вопросами/просьбами...

так что - нафиг нафиг..

про пирожок ето хорошо

(33) итак, вы хотите поговорить о вашем брате?

показательная тема - 1С-ки жадные и ленивые :)

(81)Что тебе опять нужно, обсудили вроде все уже:)) Хватит уже перследовать меня в каждой ветке:)

(82) это ладно, потом еще и обвиняют, что из-за тебя он глючит!

друзьям и Очень хорошим приятным знакомым помогаю- меня ведь тоже кто-то когда-то немного обучал, остальных( даже родственников)

Если человек поддается обучению и хороший знакомый то почему бы нет

А если как некоторые :)
Слать лесом ибо нев коня корм

Рубить бабло не буду на этом деле.
Утомительно

Если хороший знакомый, то можно

Если так себе, или не ценит, то

* ваш КО

(84) да хочу! *вынимаю платочек* Доктор, мне кажется что меня используют! :( ааа!...

(0) Скажи там корочку дают, а ты не дашь, а это минус. Так, что лучше учиться не у тебя.

Так у меня времени нет, а так бы помог). Тока у меня его че то совсем нету, свободного то времени сейчас.

(95) на тебя где сядешь - там и слезешь, поэтому сомневаюсь, что кому-то удастся тебя использовать (имхо)

(82) Ну так то верное наблюдение.

(35) ,для незнакомых 1500рублей.
Так винду обычно одну не просят... в старые времена я ставил за 2000, а сейчас и ставить не буду ни за какие коришки.

(0) ТС сошлись на занятость, да и все.

(0) каким бы он не был жмотом- от твой родственник, поэтому вариант слать лесом- даже не рассматривай.
помочь нахаляву, ты, видимо не хочешь
срубить бабло не позволяет совесть

как мне кажется, было бы неплохо и не отказывать, чтобы не портить отношения, но и не учить. оттягивай время занятий, скажи что пока аврал на работе
и чтобы как то скомпенсировать "временные запары на работы" дай электронные книжки по 1с

(0) Еще как вариант сказать, что учить не умеешь.

(0) Двоюродный брат -- это не родство. Представь, что к тебе чел с улицы обратился.... к тому же, с твоей мамы "на бензин" берет

Не надо заниматься тем, чем не хочешь заниматься. Вариант ответа один на все времена: очень мало свободного времени, семья или ее отсутствие ну и прочее.

Ну и ссылку ему на эту тему в мыло кинь... Подпишись: Инкогнито.

(0) Скажи что научишь. Но скажи чтоб взамен научили как окна мыть (в смысле помыли). И обои клеить. И паркет лаком вскрывать.

А лучче попроси просто помочь окна помыть. А обучение 1с потом откажи.

я вообще от всех своих знакомых скрываю, что шарю в компьютерах

(0) нефиг поддаваться на уговоры любителей прокатиться на халяву. Или выставляй ценник с предоплатой или посылай. Хотя, ближе всётаки:

Я не люблю кого-либо обучать компьютерным/1С-ным премудростям. Поэтому от меня вариант такой:

1. Будут обращаться по всякой фигне
2. Будут ссылаться на тебя при косяках :)

ЛЕСОМ

Жестокость преобладает в Голосовалке.
Никто не хочет помочь юному дарованию , тянущемуся к знаниям

я бы посоветовал книгу. если будут возникать вопросы - обращайтесь.

(0) Прежде чем отказываться, попробуй сначала, что за пило... тху, перожок подружки.

(116)тк женского пола ... ей нет дела до пирожков подружки ...

Нужно помогать другим.

Был бы знакомый помог бы, а знакомого знакомого слать лесом.

(118) :) тонкий вброс

(0) Какие там обучили. Самому книжки читать некогда... Ночью учить что ли?

Имхо, умение спокойно, уверенно и без внутренних терзаний говорить "НЕТ" есть один признаков сильной личности. При этом важно говорить просто "нет", а не "нет, потому что..."

(117) А вдруг понравится?

Найти одноэсника с аналогичной проблемой, у которого звонит родственница, известная халявщица, - то да се, как дела, ляля тополя, вот, грит, у меня есть парень...

Произвести бартерный обмен неофитов.

Постоянно лезут все, друзьями прикидываются. Всегда отшучиваюсь, говорю времени нет.

Я обычно в таких случаях вспоминаю анекдот про программиста который радуется что он не практолог:)

(0)Кстати, за пирожок нет, а вот за "котлету" в тыщу баксов можно и подумать :)

во мне нет таланта учителя

Неужели никто из 1С ников города Киев не хочит обучать девушку 1С-су ?
:)

(128) Фотку то не предоставили.

(128) А что больше нужно девушке: обучиться работать или просто оторваться от присмотра? Кто чему больше её будет учить: ТС - 1С или халявщик эротическим утехам (фраза "Ну отблагодарю, самой собой" как-то на это наводит)?

Я думаю, надо просить ТС выставить фотку девушки.
Тогда ТС освободится от мучительной дилеммы, девушка получит знания по 1С , а какой то программист сможет хорошо провести время.

(114) никто не хочет работать бесплатно. Причем тут юное дарование?

(118) Тогда почему ты еще здесь на месте, а не в африки не помогаешь бедным детям?

(0)Я в подобной ситуации сделал следующим образом:
Достал у франя своего напрокат 2 такие вот книжки
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=106
http://p01.twirpx.net/243/243764.jpg
Установил человеку 1с учебную версию(есть у меня коробка), провел обзорную лекцию часа на полтора: что такое справочник, документ, как создавать изменять, проводить, как пользоваться отчетами.
Потом отдал книжки на самостоятельное обучение. Все вопросы велел записывать, пропускать непонятное и двигаться дальше.
В течение пары недель потратил по часу-полтора в неделю на ответы на вопросы.
Девушка изучила всё самостоятельно и через 2 недели нашла работу, где требовали знание 1С 8. Но девушка была очень толковая, и с опытом работы в другой системе для бух.учета, не 1С.

Можешь предложить знакомым такой вариант, и сразу предупредить,  что если девушка не потянет, пусть идёт на платные курсы, или вообще откажется от изучения 1с, пусть вышивать крестиком учится.

(0)Не лесом надо слать, а на хорошие курсы. Доступно поясняя что обучение у любителя и обучение у профессионального преподавателя это две большие разницы.

Сделал за деньги - скажут спасибо, сделал бесплатно - сядут на шею.
А халявщиков и знакомых знакомых слать лесом.

(135) ТС, как будто бы не совсем любитель :)

(0) Не важно для кого (знакомые - не знакомые) тариф для всех один: 300 р. час.
Оплата - дополнительный стимул для обучаемого. Халявчики, даже умные, хуже относятся к учебе.
Помни, ты тратишь на них свое свободное время, которое не вернуть.

(137) ТС преподает в учебном центре 1С?

(106) аааааа )))))))))))))

(139) Интуиция подсказывает мне, что ТС в совершенстве знает бухгалтерский и Налоговый учет, а тк же опытный пользователь 1С.
     А в учебном центре быстро,формально и очень дорого.
Я там бывал.

ничего такого, просто взять координаты девушки и назвать цену.

(0)легко.даешь букварь в эл.виде пусть юзает.через месяц типа отвечу на 3 вопроса и т.д.

кстати меня девушка учила так программированию, но на работе и отвечала на не более чем 3 вопроса в конце дня.

Нет

(0) помогает только одно.
даешь свой телефон, или если тебе удобнее - почтовый ящик.
скажи что через посредников ни о чем не договариваешься, ты профи.
в письме озвучиваешь, что ты профи и у тебя работа по предоплате, это твой основной вид деятельности.
озвучиваешь, что наперед размер предоплаты не можешь прикинуть, но Х в час стоишь.
если будет от "знакомого знакомого" настойчивая просьба сделать нашару - отправь помыть свою машину, выгулять собаку или положить паркет.
но конечно _до_ твоей услуги. и тогда точно как ветром сдует.

Если девушка.

Если ЖЕНА то помочь.

(134) сравни пожалуйста вариант твоего обучения с проф.курсами
я думаю, что если бы девушка в твоем примере взяла проф.курсы, например взяла у любимого братика/папочки/мужа дополнительно 100баксов на курсы, она через пару лет большего добилась бы + подарила своему невольному спонсору путевку в сибирь/дачу теще/Тайланд на юбилей! :)
думаешь я не прав?

(147) ТС какбы не может сказать, что помогает только Жене. ТС какбы девушка :)))

(144) я представляю. Гектор, теперь наступил вечер и я отвечу на любые твои три вопроса, но только три, Гектор!

(148) Жена родственника.
Смысл помогать какой то непонятной личности?

(0) как у тебя все просто!
вот у меня будущая теща, жена и ее большая родня свято верят, что я хорошо перестанавливаю Виндоуз на их коллекцию старых компьютеров...
так мне 4 года понадобилось, чтоб воспитать "настоящего хакера" в этой прекрасной семейке!!! :) теперь ДВД с операционкой у меня вызывают истерику :)

Пускай идёт во ФРАНЧ =) Где есть обучение =)

Я к примеру был во франче там первые 2 недели было тупо обучение Бух учёту и работе с 1с! БЕСПЛАТНО

(150) смысл?.. а людям нужно делать добро.
сделаешь добро людям, потом они тебя завалят заказами и будешь работать дальше тупым одинесником, но с заказами и любовью человеческой!

(153) Тебе уже можно ТЗ высылать, сделай доброе дело за БЕСПЛАТНО. А я потом МОЖЕТ быть отблагодарю (очень врятли)

(154) почему же забесплатно? почитай мои посты выше.
ты наверное мало путешествуешь, попробуй в столицу какой-то Зимбабве приехать и хоть одно новое стоящееся Добро найди забесплатно... все прекрасное требует серьезных финансовых вложений :))

(0) Знакомого нет, друга да

Пробовал помогать, учить, материалы готовил даже. Без толку. Если человек хочет, сам научится, а не хочет (не может), хрен научишь.

(157) а свои цели при этом какие использовал?
например, если очень хочется помочника воспитать, такого с горящим взором, пробовал ли ты эту дорожку скользкую??

(0)
хочу обратить твое внимание что родственников не выбирают,и в тяжелую минуту в жизни придет напомощь по зову генетики , не ребята с форума, а именно родственник, каким бы он не был

(159) Это какие у тебя с ними отношения, иной родственник опаснее врага

(160) и это на генном уровне

(157) А если с применением грубой физической силы и ограничением питания ?

(161)
"...Постоянны одни перемены..."
много раз было что враги становяться друзьями , а друзья врагами, причем первые становяться имненно настоящими.

+ человек не может себя контролировать на генном уровне, заначит еще не было действительно экстремальных ситуаций.

(159) что-то я сомневаюсь.. особенно в данном конкретном случае

(163) И будет как в том анекдоте. "А пить то совсем не хочется"

Одного молодого человека друзья всё уговаривали жениться, а он не хотел — он хотел больше для себя жить, да свободы больше.
А они ему, мол проживешь всю жизнь один, помирать будешь, а тебе никто стакан воды не подаст.
Напугали парня, женился он в темпе, наплодил детишек.
Те — внуков, те — правнуков.
И тут пришла ему пора умирать  — лежит он помирает, а вокруг толпа родни, да и друзья его, те что его пугали тогда.

Лежит он и тут так грустно-грустно говорит им: «Вы знаете, мужики, а пить-то совсем не хочется…«

(166)
нашел это анекдот, слчайно увидел соседний анекдот, офтоп

Один муж, говорит другому:
-Вчера водил свою жену в зоопарк.
-Ну, и как?
-Не взяли!

(0) Ссылку на форум кинь. Заодно выскажежшь что накипело, писменно...

(168) это зло, высказывать письменно. низзя в себе это носить.
если нужно сказать человеку, что он жмот, то стесняться не нужно, так и говоришь "нет, патамучта ты Вася жмот".
ато и в себе камень носить, и письма мелким почерком с извращенным уклоном писать - нехорошо!

Вообще, честно говоря, какая-то тема "ни о чем" Ну просят обучить человека - не хочешь - откажись, хочешь - выстави цену, за которую согласишься работать. Я ни разу не сталкивался с тем, чтобы кто-то из моих знакомых просил бы выполнить для них какую-то работу забесплатно, всегда вознаграждение либо оговаривается заранее, либо подразумевается, что заплатят сколько я скажу. Делаю иногда какие-то мелочи по дружбе - по родству забесплатно, но и тут норовят денег заплатить))