Имя: Пароль:
1C
1С v8
Демоническое обновление - зло абсолютное?
,
0 palpetrovich
 
07.12.11
14:10
1. Ингда можно 54% (44)
2. Зло абсолютное 28% (23)
3. Прострели себе каленку 17% (14)
Всего мнений: 81

или таки имеет правол на жизнь? ...ну к примеру поменля формат числа выводимого в макет - можно обновить динамически?
1 vicof
 
07.12.11
14:10
абсолютное
2 stangen
 
07.12.11
14:10
(0)разрешаю
3 vicof
 
07.12.11
14:11
лучше не рисковать
4 Asmody
 
07.12.11
14:11
(0) можно. но бекап сначала всё же сделай
5 Cube
 
07.12.11
14:11
Абсолютное.
6 vicof
 
07.12.11
14:11
где голосовалка?
7 Cube
 
07.12.11
14:12
(6) +1 Голосовалку прикрутите!
8 MaxS
 
07.12.11
14:12
ад ент, ионгда монжо остроожно имзенить каку-юниубдь несуещственую амлость
9 jsmith82
 
07.12.11
14:13
давно уже обновляю сабжевым способом на живых базах без бэкапа, никогда не падало
10 jsmith82
 
07.12.11
14:13
обновляю на базах с подключениями в десятки пользователей и угрозой вечного бана за косяк
ещё не косяччил
11 Wobland
 
07.12.11
14:13
не абсолютное. 1 раз наткнулся за год-два
12 Cube
 
07.12.11
14:14
(9) По краю ходишь... :)
13 shuhard
 
07.12.11
14:15
(10) изменения в психике происходят не заметно для носителя,появляются вот такие ветки
v8: Как сделать из регистра накопления регистр бухгалтерии
14 Stim213
 
07.12.11
14:15
если не критичные изменения

Ингда можно
15 а кому щас легко
 
07.12.11
14:15
(9) презервативы это для трусов...
16 jsmith82
 
07.12.11
14:16
это говорит о масштабе действий
когда я был мелким прогером во франче, ссал по любому поводу, никогда демонически не обновлял
щас тупо обновляю и скидываю рассылку перезайдите в базу десяткам юзеров
17 dva1c
 
07.12.11
14:16
можно, но "ингда" ))
18 jsmith82
 
07.12.11
14:16
(13) ааа, саркастик-мэн пришёл
19 Lys
 
07.12.11
14:16
(0) Если бекапы делаются "за кадром", автоматом и регулярно - то в экстренных случаях можно. Правда, чревато проблемами с кэшем конфигурации у некоторых пользователей после перезапуска, лечится очисткой кэша.

Ингда можно
20 bazvan
 
07.12.11
14:16
(13) ааааааааааааа. разорвало в клочья.
пойду напьюсь
21 jsmith82
 
07.12.11
14:17
(13) а чо тебе не нравится-то. даже в РАУЗ есть реквизиты корреспонденции
22 Kreont
 
07.12.11
14:17
Использую всегда: если база не РИБ, и нету регл.заданий в фоне
Бекап каждый день канешно

Ингда можно
23 Escander
 
07.12.11
14:17
расскажите как без dt сконвертить с файловой в клиент-серверную!
Иногда нужно.

Ингда можно
24 Живой Ископаемый
 
07.12.11
14:18
фига себе... стоило задать религиозный вопрос сразу ответов накидали
25 Defender aka LINN
 
07.12.11
14:19
Юзаем только на тестовых базах, от безысходности - одна база на 4-5 разработчиков :(

Зло абсолютное
26 jsmith82
 
07.12.11
14:19
обновляй, не парься

Прострели себе каленку
27 Cube
 
07.12.11
14:19
Проголосую!))

Зло абсолютное
28 vicof
 
07.12.11
14:19
зло

Зло абсолютное
29 dva1c
 
07.12.11
14:20
проголосовать забыл

Ингда можно
30 bazvan
 
07.12.11
14:20
(21) Ты для начало описание платформы почитай, основное отличие оегистрабухгалтерии от всего остального
31 Повелитель
 
07.12.11
14:20
зы

Прострели себе каленку
32 Maxus43
 
07.12.11
14:20
не пользую. Динамическое обновление говорит о бардаке в головах разработчиков. Приготовили пакет обновлений (хранилище или ещё как) и обновляем нормально

Зло абсолютное
33 shuhard
 
07.12.11
14:20
(0) мина замедленного действия

Зло абсолютное
34 Sulimov
 
07.12.11
14:21
Если бэкапы каждый день делаются и что незначительное нужно изменить, почему нет? Ведь все равно реструктуризацию базы деномически не произведет и объекты не удалит.

Ингда можно
35 rrunover
 
07.12.11
14:21
Зло.

Зло абсолютное
36 Cube
 
07.12.11
14:22
Заметили, варианта "Добро абсолютное" нету)))
Это уже навевает на мысли... :)
37 Cube
 
07.12.11
14:22
(34) И данные, забитые между бэкапами не потрет загрузка бэкапа...
38 palpetrovich
 
07.12.11
14:25
не ожидал такой активности, спасибо за голосовалку
бекапы ежедневные + перед любым изменением
39 bezgudroman
 
07.12.11
14:25
От софта зависит.

Ингда можно
40 Cube
 
07.12.11
14:27
(38) Да это тоже самое, что спросить, что лучше клюшки или снеговик =)))
41 Sulimov
 
07.12.11
14:27
(37) Ну а что может случиться, если мне надо одну строчку в модуле, например, подправить. Быстро сохраниться и все. Нет, ну всякое, конечно может случиться и без дин. обновления, просто во время работы пользователей. А данные между бэкапами можно будет и перенести...
42 palpetrovich
 
07.12.11
14:27
обновился демонически :)
ps: в "прблемных" случаях вылазит боком сразу? или может через неделю?
43 MaxS
 
07.12.11
14:29
(38) а куда-то все политические ветки делись, вот и приходится в другом топике про зло отписываться ;)

Ингда можно
44 varlon
 
07.12.11
14:29
Иногда гораздо удобнее. мелкое обновление, по удаленке сделанное, ждать пока все закроют одновременно? Проще всем сообщение о перезапуске. и алга. Тем более что бакап имеется...

Ингда можно
45 Базис
 
naïve
07.12.11
14:31
100 пользователей, всем сукасрочнонадо, суточные бекапы, чистка кеша в логонскрипте. Боимся и пользуемся, грабли регулярно, но не насмерть.

Ингда можно
46 Maxus43
 
07.12.11
14:31
(42) вылазит в самых неожиданных местах. например в конфигураторе одно, а код выполняется совсем другой. причем не у всех а у одного юзера. Трудно диагностируемые ошибки обычно
47 Serg_1960
 
07.12.11
14:31
(42) Может вылезти сразу, может только одного из пользователей. Или только при очередном обновлении. Вот за это я и люблю демоническое обновление :)

Если важен сам процесс, а не результат, - то:

Ингда можно
48 kutshai
 
07.12.11
14:31
автро испльозеут десяитпальцеый методж печатии

Прострели себе каленку
49 Maxus43
 
07.12.11
14:32
(45) плохо тренируете пользователей. у нас демоническое обновление невозможно впринципе, потому что юзеры приучены к порядку
50 Упанишады
 
07.12.11
14:32
Пользуюсь, но делаю бэкапы.

Ингда можно
51 ОчкарикСлава
 
07.12.11
14:33
Никогда не использовал, но:

Зло абсолютное
52 Serg_1960
 
07.12.11
14:35
(49) Третировать пользователей, зачастую, боссы не позволяют. А то бы юзверы у меня ходили по кругу, руки за спиной, в полосатых пежамах :)
53 hhhh
 
07.12.11
14:35
(0) формат числа легко ставится и в режиме Предприятия. Зачем из-за этого демонить?

Прострели себе каленку
54 el-gamberro
 
07.12.11
14:37
Вот как правильно делать динамическое обновление:

1. Удалить экспортную функцию из глобального модуля.
2. Сделать динамическое обновление
3. ???!!!!
4. PROFIT!!

Прострели себе каленку
55 palpetrovich
 
07.12.11
14:37
(48) виноват, но боюсь уже не исправлюсь :)
56 ThreeTONE
 
07.12.11
14:37
у нас после демонических обновлений приходилось регулярно чистить кэши всем 300 пользователям, без видимых причин появлялись тормоза (до рестарта сервиса предприятия)

как только отказались от демонических обновлений - проблем стало намного меньше

сейчас выделили регламентные часы, обновляем базу только в них.

Ингда можно
57 V_V_V
 
07.12.11
14:39
(52) Могу третировать абсолютно свободно, разве что без пижамок. Считаю что фишка полезная - но вот реализация хромает. Поэтому - зло.

Зло абсолютное
58 Сисой
 
07.12.11
14:39
Пользуюсь чуть ли не ежедневно.
Преимущественно для оперативного исправления ошибок. Выгнать 500 юзверей из БД - нереально.
Если нет ресурсов на нормальное тестирование и разработку релизов, испытываем на кроликах.
Бекапы делаются несколько раз в сутки.
Но они ни разу не понадобились.
Если сервера - это настоящие сервера, а шушера всякая, зло от демонического обновления вылезает лишь на кэшах пользователей (причем от релиза к релизу все меньше и меньше). Ну да с этим научились бороться.

Ингда можно
59 DailyLookingOn Sunset
 
07.12.11
14:39
Зависит от релиза.

Ингда можно
60 Serg_1960
 
07.12.11
14:44
Какой релиз? О чём вы? Нет. Всё зависит от юзверей. В некоторых шарагах юзверы отключают сервера на выходные методом обесточивания вилки из розетки :))
61 antgrom
 
07.12.11
14:45
Тема интересная , т.к. регулярно динамически обновляюсь.
62 antgrom
 
07.12.11
14:47
.

Ингда можно
63 Serg_1960
 
07.12.11
14:48
(хохма) Тема интересная , т.к. регулярно демонически обновляюсь
64 rbcvg
 
07.12.11
14:50
в самых крайних случаях, с кучей бэкапов и верой в светлое будущее.

Ингда можно
65 antgrom
 
07.12.11
14:50
На данной базе за два последних года иногда делались динамические обновления. Косяков не было.
66 БалбесВ1с
 
07.12.11
14:58
Ничего об этом не знаю практически.Нужно было поправить макет прямо на ходу,поправил,обновил.Есть бэкапы ежедневные.

Ингда можно
67 Demasiado
 
07.12.11
14:59
так

Ингда можно
68 Джордж1
 
07.12.11
15:01
год обновлял УПП файловую - ни разу проблем не было
69 Irbis
 
07.12.11
15:02
Делаем постоянно, изредка выскакивают сюрпризы, 1-2 на несколько сотен пользователей. Удобная штуковина, если с умом пользоваться.

Прострели себе каленку
70 Repey
 
07.12.11
15:02
Вот только что две обработочки мелкие демонически обновил.

Ингда можно
71 golden-pack
 
07.12.11
15:02
УПП -  демоническое обновление  0-5 раз в день. Копии каждый день. Конфа из-за демонического ни разу не падала. Кэш пользователям приходится чистить периодически. Но это зло. Жду когда конфа упадет чтобы отказаться от него.

Зло абсолютное
72 Сисой
 
07.12.11
15:35
Кстати, в некоторых ERP-системах мало того, что есть динамическое обновление, так еще и работающий пользователь переходит на новую версию ПО автоматом.
73 ДенисЧ
 
07.12.11
15:36
(72) и структура базы автоматом меняется, у каждого пользователя по отдельности...
74 shuhard
 
07.12.11
15:37
(72) ждёшь аплодисментов - это не axforum
75 John83
 
07.12.11
15:48
(45) "чистка кеша в логонскрипте"
и что, у пользователей настройки каждый раз слетают? о_О
76 John83
 
07.12.11
15:49
после того, как поставил 8.2.13, стал делать скульный бэкап, да и то на маленькой базе, большая пару раз отваливалась с ошибкой - ее больше не трогаю :)

Ингда можно
77 golden-pack
 
07.12.11
15:50
(75) вы все еще храните настройки пользователя в кэше ?
78 John83
 
07.12.11
15:53
(77) а вы все настройки окон и прочей мелочи храните в РС?
плюс при очистке кеша, первое время все заметно тормозит
79 golden-pack
 
07.12.11
15:55
(78) да в РС
80 Vovan1975
 
07.12.11
15:58
на 8.1 - постоянно, доходило до 10 раз за день в течение года.
база упала 1 раз, по непонятной причине...

Прострели себе каленку
81 John83
 
07.12.11
16:01
(79) может поделишься секретом, каким образом это сделано?
82 John83
 
07.12.11
16:02
(80) "база упала 1 раз, по непонятной причине..."
причина и правда очень и очень непонятная :)
83 r_i_n_i_k
 
07.12.11
16:06
всё нормально

Прострели себе каленку
84 Parovozik
 
07.12.11
16:09
Иногда обновляем, но обмен с удаленными базами может слететь
85 MatrosoV AleXXXand_R
 
07.12.11
16:10
Прострелите коленку автору

Прострели себе каленку
86 EasyRider
 
07.12.11
16:12
сто раз уже обсуждали.ИМХО - если без фанатизма пользоваться,то имеет право на жизнь

Прострели себе каленку
87 stix2010
 
07.12.11
16:18
разрешаю

Ингда можно
88 DJ Anthon
 
07.12.11
16:26
увы...

Зло абсолютное
89 DJ Anthon
 
07.12.11
16:26
поэтому

Прострели себе каленку
90 Лефмихалыч
 
07.12.11
16:27
В самом по себе демоническом обновлении нет зла - идея-то годная. Зло хранится в кэше конфигурации.
91 fisher
 
07.12.11
16:35
Один раз попал - мне хватило (когда не банально кэш, а еще и с конфой в базе трабла случилась после чего запускаться перестала).
Лучше уж подстраховаться и послать его в опу.

Зло абсолютное
92 BigShmax
 
07.12.11
16:42
юзаю постоянно. в БД более ста пользователей  предприятие курглосуточное.  недемонические  либо раз в неделю  либо если прижмет раз в сутки при пересменке.  демонические  постоЯнно.

УПП 1.3   на 1.3.12.96

Ингда можно
93 Звездочёт
 
07.12.11
16:44
(0) однажды из-за этого рухнула распределенка.
И сейчас возможно такое. Потому не пользуюсь принципиально.

Зло абсолютное
94 pumbaEO
 
07.12.11
16:47
Зло абсолютное, но иногда можно, но лучше сразу прострели себе каленку.
При использовании обменов - стреляй сразу каленку.

Зло абсолютное
95 palpetrovich
 
07.12.11
16:56
вот жежь, не дает покоя моя коленка некоторым :)
96 Стальная Крыса
 
07.12.11
17:00
"Ингда"  :)
после двух раз лечения БД от последствий "диноба" - уже не страшно

Ингда можно
97 vs84
 
07.12.11
17:33
Но пока сам не прочувствуешь - иногда будешь обновляться :)

Зло абсолютное
98 orefkov
 
07.12.11
17:33
А в клюшках turbomd как часики работают.
99 shamannk
 
07.12.11
17:39

Ингда можно
100 2083
 
07.12.11
17:39
100
101 2083
 
07.12.11
17:43
Если изменения не критичные, и  лень ждать планового, то иногда можно.

Ингда можно
102 ado
 
07.12.11
17:50
(60) Это что же за конторы, в которых юзеры имеют физический доступ к серверам?
103 Paranoid
 
07.12.11
17:53
(98) то в клюшках
там вообще все было лучше трава зеленее и я был моложе.

а так... Начальству очень нравится когда перезашел и все появилось как надо.

иначе вечером вместо пятничного расслабона сидеть обновлять. мрак.

Ингда можно
104 kolpak
 
07.12.11
18:04
Если перед обновлением хорошо
помолиться и поставить свечку
за здравие Нуралиева, то можно
105 Злобный монстр
 
07.12.11
18:09
Тока если какую нить фигню незначительную, но срочную. Но все равно ссыкатно... :-(

Ингда можно
106 Злобный монстр
 
07.12.11
18:09
(104) + ну и это тож конечно
107 Vladal
 
07.12.11
19:09
(102) Управляющая контора для сетевика из трех киосков.
Ну и сервер - это "ноут с 4 гигами опретивы и винт 500 гиг" (ЦЫ)
108 ПесняПроЗайцев
 
07.12.11
19:14
много лет пользую. Если без фанатизма, можно, но осторожно.

Ингда можно
109 Конфигуратор1с
 
07.12.11
19:32
(0) Раньше использовал. Потерял данные и сорвал отчет. Теперь не использую и никому не рекомендую.

Зло абсолютное
110 ILM
 
гуру
07.12.11
19:41
Ни-ни, даже помаленьку... Низззя...

Зло абсолютное
111 ПесняПроЗайцев
 
07.12.11
19:58
(109) А ты убедись, что никто с изменяемой частью не работает. Их и вышибает первых. Странный интерпретатор таки 1С ;)
112 DmitrO
 
07.12.11
20:02
Если возможно обновить динамически, всегда использую. Проблем не было.
Абсолютное добро.
113 petrowsky
 
07.12.11
22:13
можно

Прострели себе каленку
114 6tuf
 
07.12.11
22:18
регулярно балуюсь

Ингда можно
115 crazy_killer
 
07.12.11
22:38
тут без вариантов

Прострели себе каленку
116 mkostya
 
07.12.11
23:00
эх приходиться иногда

Ингда можно
117 Alexey87
 
07.12.11
23:16
(0)Пару раз прямо посреди демонического вышибало с ошибкой и записью дампов, больше не делаю. Если что - то очень нужно выгоняю пользователей без их согласия - никто еще не жаловался)

Зло абсолютное
118 Птица
 
08.12.11
00:16
(117)есть же типовая выгонялка, с предупреждением и последующим отключением пользователей.
119 koreav
 
08.12.11
00:42
2

Ингда можно
120 IamAlexy
 
08.12.11
01:26
тупая голосовалка.. можно и очень даже можно...
единственное что - скулем делаю бекап перед обновлеием.. на всякий случай... пока проблем не было ни разу..

Ингда можно
121 Dethmont
 
08.12.11
01:44
1000% ЗЛО!!!

Зло абсолютное
122 Dethmont
 
08.12.11
01:45
1000 процентов ЗЛО

Зло абсолютное
123 Анатоль
 
08.12.11
01:51
Если рядом стоят с пистолетом и требуют обнолвения, то

Ингда можно
124 Evil-Wisp
 
08.12.11
05:47
Часто пользуюсь. 8.1. Косяков не было. Только один раз, когда удалил форму и вставил обратно измененную. Динамически обновилось, но было страшно, когда конфиг вывалился, а потом долго открывался. Потом обновил обычно, и все стало нормально.

Ингда можно
125 AntoninaS
 
08.12.11
07:28
Какую-нибудь мелочь можно.
Только я сначала ставлю "Блокировку начала сеансов", жду пока отвалятся все пользователи, потом обновляю. Так как пользовательские подключения быстро восстанавливаются, не все даже понимают, что произошло.

Ингда можно
126 tdm
 
08.12.11
07:43
использую для мелочей (печатные формы и пр.),
но если меняются алгоритмы расчета при проведении то только через монопольный режим

Ингда можно
127 Cube
 
08.12.11
07:45
(125) И смысл обновлять динамически? При таком подходе можно и по-обычному обновить...

Зло абсолютное
128 Xapac
 
08.12.11
07:58
да всегда им пользуемся. всего 2 раза екнуло на моей памяти. бекапы на каждое утро есть, так, что не страшно.

Ингда можно
129 TTimur
 
08.12.11
08:28
Бэкапы каждый день, на главные базы - каждый час. Динамическое обновление использую всегда, когда платформа позволяет, т.к. выгнать из базы филиалы не представляется возможным. Чистить кэш у двух юзеров за 4 года пришлось по одному разу.

Ингда можно
130 orefkov
 
08.12.11
08:30
(123)
А если еще девка под столом, то тем более!
131 Cube
 
08.12.11
08:33
(130) ... тогда ты Хью Джекман... :)
132 chepsoid
 
08.12.11
08:35
до сих пор разгребаем косяки...

Зло абсолютное
133 Леха Дум
 
08.12.11
09:07
Ваша песня хороша, начинай сначала! Сколько можно уже?

Прострели себе каленку
134 _Atilla
 
08.12.11
09:18
Когда обновляешь не структуру метаданных, тогда можно.
И то очень редко.

Ингда можно
135 alkov
 
08.12.11
09:19
(134) А разве возможно обновить структуру метаданных через демоническое обновление?

Зло абсолютное
136 chigsrOck
 
08.12.11
12:40
за 4 года пару раз был косячки при динамическом обновлении. Решалось выгоном всех пользователей и повторным обновлением... поледний раз кстати обновлял так один отчетик и вылетело. Но это было регулярное использование динамического обновления, иногда 3-4 раза в день!

А случай(пока что единственный тьфу-тьфу), когда у всех полетел кэш и пару часов люди не работали, произошел после того как я вносил обновления в монопольном режиме!! Сейчас стараюсь динамическое обновление все-же не использовать..только в крайних случаях на свой страх.

Ингда можно
137 Hawk_1c
 
08.12.11
12:54
Были пару раз неприятные инциденты, но все решаемо.. Когда пользователи разнесены по часовым поясам и реально есть срочные мелкие задачки, то делаем.

Ингда можно
138 mkostya
 
09.12.11
18:08
Ошибки, исправленные при выпуске версии 8.2.15.273


10095297  Динамическое обновление

Проблема:
После нескольких динамических обновлений может проявляться нестабильная работа конфигурации - пользователи могут работать с неактуальными текстами программных модулей.
Способ обхода:
Очистить кэш метаданных.
Дата публикации: 2011-12-07

Ингда можно
139 John83
 
09.12.11
21:18
(135) да запросто
добавь отчет или обработку, как и к реквизит к любому из них - динамически обновит и даже не поморщится
140 John83
 
09.12.11
21:20
(45) кстати нафига скрипт в логоне, когда это делается стандартным параметром запуска
141 John83
 
09.12.11
21:20
??
142 iamnub
 
09.12.11
23:28
(0)
Макеты внутри конфигурации - вот зло и роспись в невежестве.
143 ul_tim
 
10.12.11
00:06
Пользуюсь довольно часто (практически все изменения) на протяжении нескольких лет и в 1С 8.1 и в 1С 8.2. Очень эффективно, когда большое количество пользователей и все реально заняты, что бы выгонять из базы. Глюки были очень редко. Решались очисткой кеша. Изменения вносились различного характера и различной сложности. Глобальные вещи на то они и глобальные - вечером, что бы наутро все работало, либо в обед что бы до вечера оттестировать. Причем выгон пользователей делался только тогда, когда реально без него нельзя было

Ингда можно
144 n0ther
 
10.12.11
00:13
адъ
145 Живой Ископаемый
 
10.12.11
00:21
короче нельзя динамически обновлять при обновлении поставки - ошибки очень вероятны. если просто менять конфу, или например получать обновление от центра через сообщение обмена, то все хорошо...

такая моя статистика.
146 n0ther
 
10.12.11
00:34
а, да... выбор

Зло абсолютное
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.