Добрый день. Понимаю, что вопрос крайне тупой, но мне надо собрать максимум инфо, т.к. действия идут вразрез собственным взглядам. В общем для крыс притащил кошку, точнее котенка. Все говорят, что её надо сразу в больницу, что бы не просила кота. Но ведь это же жестоко!!!!!! Но и топить котят я не умею. Вот и получается полный ступор. Средства от хотения действуют не долго и сильно влияют на здоровье.
Может есть како

й нормальный вариант что бы и животное не резать и котят не топить?
P.S. такие темы создал на куче сайтов

купить мегапородистую особь, забросить 1с и барыжить котятами.

(0) настройся тупо, после каждого приплода топить котят и все.

мир так устроен что одной попой на двух стульях сидеть не случиться

кстати, насчет крыс, речь идет про частный дом? Если так, то пусть рожает )

Сколько стоит?

(0) не хочешь топить, резать, кормить колесами - готовься раздавать котят ... или у тебя есть еще варианты ... кроме как убить кошку из милосердия или себя об стену :) ?

(2) Требования были жёсткие: Кошка. Обязательно обычная, не породистая. Гладкошерстная. Живая

(0) Купи ей капли и не парь мозг. Нормально они действуют, проверено.

Не, крысы в клетке растут и готовят зверский план, как надрать задницу кошке. Думаю ей в подмогу черепаху купить и пару огромных тараканов

(0) У меня кошка домашняя, гулять не пускаю. Скоро будет просить кота - будет ласковая-ласковая

(7) обычных котят заи..ся раздавать. у меня 2 раза в год приносит :(

(9) ВОТ!!!!!!! Просто одни говорят, что это не эффективно и очень вредно. Но общаясь с ветеринарами хакассии прихожу к выводу, что нормальное решение

(12) да я в курсе, но нет ничего невозможного :), иначе капли или топить, топить проще :)

(9) они печень сажают.

(11) Может умереть. К сожалению в инете многие так попались

+(14) по крайней мере точно дешевле топить :)

(14) дык че стерилизацию не делают кошкам?

(17) Извиняюсь, у меня жёсткие принципы. Не могу себе позволить из-за них такое

(18) Принципы не позволят!!!!!

(18) кошка есть млекопитающее как человек, ну-ка подумай методы стерилизации женщины ...

(19),(20) - значит остается два варианта - раздавать и убить себя об стену :)

(21) кошка уже три раза рожала. так что все гумманно - хватит уже.
интересует цена вопроса.

(19) А вообще будь мужиком блеать! Топить! :)

(22) Капли может лучше? Не?
(24) Та не, мужики тоже разные бывают. Дети не поймут таких поступков, как им то объяснить?

Почему голосовалку не прикрутил
1. Капли
2. Резать
3. Топить
4. Автор му%ак и неудачник!
(не обижайся, понедельник после дня рождения)

(25)зачем топить на глазах у детей

Не можешь топить - отдай кому-нибудь.

(26) Готово

(25) Капли имеют тоже побочные эффекты, но являются решением. Дети не слишком умеют различать ложь - обмануть их просто.

Берешь животное - думай не только о том что удобно тебе ...

можно не обманывать а говорить, что котята в лес ушли ... а я им просто помог

(30) Да не, они ценят то, что мы, взрослые, можем поддерживать жизнь, а не лишать. Дети все чувствуют

кстати есть собачки которые ловят крыс по-лучшее кошек ...

Крысоловка полтинник стоит , на куй это возня с кошаком

Все идет к тому, что пора открывать общество по защите компаров! А то их мочат бедных

(33) Ты бредишь, манипулировать детьми не так уж сложно, впрочем как и они нами манипулируют

Собственно

(31) Так вот именно я о себе совсем не думаю. Просто как бы поступила она, если бы люди были игрушки для кошек
(32) Рано или поздно правда всплывет, а это стопроцентный крах

(35) Пардон, крысоловка на кой мне????

(37) Не обзывайся и не будь таким уверенным. Вот как раз с таким настроем взрослые мгновенно теряют авторитет у детей. Особенно касается мужиков, которые все знают и все умеют. Только дети все видят совсем по другому

(23) Кошку стерилизуют. Операция полостная, удаляют яичники и матку (не всегда, обычно ограничиваются только яичниками).
Цена вопроса - 1000-2000 рэ.

Рекомендую обращаться в хорошую проверенную клинику, т.к. иногда ветеринары "забывают" кусочек яичника, и у кошки вскорости начинается течка снова.

из 2 зол выбирай третье

кстати а это http://www.ekospektr.ru/ не помагает

(39) Да какой крах то, когда вдруг правда всплывет - дети уже взрослыми будут ... А насчет как поступила бы кошка ... не заводила бы себе человека ради ловли крыс и экспериментов
(40) Крыс ловить :)
(41) Если что, у меня двое детей, как бы немножко в курсе ...

(42) Я вечером у кошки спрошу, не будет ли она против
(43) Вот про них я и читаю вовсю

У предков свой дом в деревне и две кошки, обеим в ветеринарке поставили каких-то три укола, обе кошки живы, грызунов нет, котят тоже.

(47) Если не влом, узнай что за уколы.

(40) Американец ? Крысоловка для крыс , что непонятного ? Кладете приманку , хищник крадется , крадется ...и хлоп... андестенд?

(0)
Через сутки как родила, кошку выманиваешь от котят. А тех берешь и укладываешь в пакет, сделай в нем дырок заранее, и в теплую воду. Они даже не пищат. Потом в другой пакет - и в мусоропровод, крыс кормить.
Можно одного котенка оставить, дабы мастита не было.
Кошка где-то через сутки вспоминает, что чего-то не хватает. Позовет несколько часов и успокаивается.
А стерилизовать - это жестоко. Кошка же тоже живая? Ей, как и женщине - тоже хочется быть любимой и все последствия...

(45) Еще раз, аккуратней про детей. Ведь твои знания не объясняют, что очень мало кому удается сохранить авторитет. Это реальная проблема многих семей
--------------
Про крыс: я просто не так выразился. Крысы декоративные, они в клетке!!! Им не надо крысоловку покупать. Им нужна кошка для развития тактических действий

(49) Да не, крысы очень умные и сообразительные. Пусть живут в клетке

(0) Помнится, классе в 10 мать тайком от нас свозила кота к ветеринару и кастрировала его. Мы с батей недели 2 с ней не разговаривали =)

нет ты одназначно живодер ... еще крыс тактике обучает

(51) Ну ни хрена себе ...игры разума ...крысы ...кошки ...тактические действия ..тогда для кошки ещё собаку надо , а для собаки ...дай подумать

(51) До кучи заведи еще собаку, потом когонить кто охотится на собак ... и так далее ... но вообще

(54) Не поверишь, они очень умные и делают выводы мгновенно
(55) Не, планирую черепаху и 2 таракана

Ребят, да я ж не ни кого не ущемляю. Даже кошку именно простую, а не породистую

(51)
>>Им нужна кошка для развития тактических действий
Жесть... Это извращение, батенька.

Вот у меня кот был, хребет себе сломал, так я для того чтобы мотивировать его шевелиться, купил десяток мышей лабораторных - вот это было весело!

(57) Два таракана , наивный ... через месяц ночью под ногами хрустеть будут .... о котятах забудешь

(59) Т.е. кошке дом на потолке лучше не делать? Я уже дров принес и перфоратор купил

(60) Хм, они так быстро плодятся? Я про больших из жарких краев. Страшные и жуткие. С лапками и челюстями

(57)
Рыбок заведи. "Сомик кандиру" - рекомендую.
http://discovery.rambler.ru/video/115990/

(63) пираний :) сразу решит проблему с котятами и кормом для пираний

(62) С челюстями ? Тогда с котятами проблем не будет... заводи

Змея решит проблему тараканов и котят

(63) Пробовал. Заболели и умерли. Честно. Что только не пробовал. В общем с рыбками ни как, не могу животных так мучить
(64) Ага, и где я столько денег найду, для создания условий для этих пород? Там одна только установка по контролю минеральных веществ 60 т.р. стоит

(66) А проблемы у тебя будут

(66) Не, змеи спят много и у них хребты слабые. Крыскам будет скучно

(67) тогда да. змея или крокодил или еще какой хищник ... может заодно и другие твои проблемы решит

(70) Крокодила думал. Не вывезу. Там надо отдельный вольер делать. Думал поросенка, но не могу найти декоративных поросят, одни обычные

(67)1. Надо было кошку после родов, по пояс в аквариум опустить... тогда бы не померли.
"
Обычная ванделлия паразитирует на другой рыбе. Сомик чувствует потоки выдыхаемой другой рыбой воды и заплывает по ним в жабры. При этом он растопыривает колючие выросты и питается кровью из кровеносных сосудов в жабрах, отчего получил прозвище «бразильский вампир». Сомик не сосёт кровь — после укуса кровь вытекает из жабр сама. За 30-145 секунд сомик насыщается и покидает рыбу-хозяина.

Местные жители боятся этой рыбы, потому, что она может заплыть в анальное отверстие, вагину или — в случае маленьких экземпляров — в пенис обнажённого человека до самого мочевого пузыря. Он питается кровью и окружающими тканями, что может вызывать сильные боли. Поражение человека встречается крайне редко. Обычная ванделлия находит своих жертв по примеси в воде аммиака выделяемого из жабр в процессе дыхания рыбы или в случае с человеком из мочеиспускательного канала.
"

Ну или запускать карпа время от времени к ним.

(71) обычные полезнее, во-первых легко могут сожрать котят, во-вторых поросенок это вкусное мясо

(71) А что за зоофилизм? Купи себе лучше микроскоп. На тебе достаточно зверья водится, в век не разобраться. Вдруг что-то новое найдешь... Ученым в помощь, человечеству во благо?

(73) Не, я слышал есть миниатюрные декоративные хрюшки

(74) У меня есть микроскоп

Взять кота мб? Накуй баб!

(76) Ну так и молодец. Занимайся.
А что толку - кошки? Ты же не моряк, и не зернохранилище...

(50) кошмар какой-то, по вашему кошка она личность, она хочет то и это, а котята это так, не пищат, значит и совесть не мучает. (0) Однозначно стерилизация если животное не  на разведение. Замучаетесь ее кормить каплями, потом проблемы со здоровьем могут возникнуть. Посоветуйтесь с ветеринаром, а не с кошкой для начала, он Вам объяснит что да как.

(0) А что тут уметь? Наливаешь на 2/3 воды в ведро, бросаешь котят и накрываешь крышкой. Ждать 10-15 мин, холодный суп с кошатиной готов.

(79) Эх, наверное я дурак, но что-то так не хочется резать

(71) Крокодил нормально , когда решит проблему котят штиблеты сошьешь , как память будет , главное сам не стань его проблемой

Посоветовали кормить бромидами и ни куда не выпускать

(79) Да Яна. Кошка, в своем роде, личность.  Если бы ее спросить - она вряд ли бы согласилась резаться или капли пить. Не тупая девка же... Кошка выберет гулять и рожать.

(81) Топи в теплой воде, если некуда пристроить.
А так кошки в любом производственном помещении нужны или в музеях.

Если купил кошку для крыс, пусть они сами решат

(79) Гуманные ветеринары сказали лекарства. Эти тёти просто знают мой подход к живому и подтвердили, что с лекарствами можно вполне справиться

купил=притащил

(86) Просто дома живность. Весело и не скучно. Да и дети балдеют. По крысам соседская девочка доклад в школу пишет

(89) Сначала купил крыс, теперь кошку, когда же и на чем остановишься?

(87) На кой чорт тебе нужна обдолбанная кошка?:)))

(90) Я ж говорю, что еще черепашка и парочка тараканов

Сделать операцию гуманнее, чем таблетками пичкать. У брата живет кошка, ничего с ней не делал, не орет

Ну, у меня еще африканские улитки пытаются выжить

(92) Вам самому скоро пора будет капли пить или стерилизацию делать.

(95) Почему? Звереныши ухожены, что в этом плохого?

(94) Готовься , скоро попросят собаку , ещё кошку , будет дома зоопарк ...остановись , пока не поздно

Вообще чтобы вопросов не возникало острых в свой дом конечно лучше взять кота, и пусть он хоть загуляется. (87) разные видно нам с Вами ветеринары попались, конечно можно с каплями вполне, да и ладно, долго ли кошка в частном доме живет? то собаки съели, то машина переехала, еще одну заведете, не хуже наверное будет крыс хавать.

(97)+ не улитки попросят , дитё

куда столько живности в доме? Зачем брать кошку, если не готов справляться с нежелательным потомством. Я на прошлой неделе старого кота у тещи возил усыплять, так просто глотку перерезать жена не разрешила. Пришлось потратиться на "цивилизованный" метод, хотя результат одинаковый.
Вспомни Экзюпери, что мы в ответе за тех, кого приручили.

(98) Коты часто такие, что мышей не ловят

У нас вот кошка уличная, так видимо в юношестве отморозила себе всё по родильной части, и теперь хоть кота и просит, и гулять выгоняем, но котята как-то не получаются у нее(

(98) Квартира на 1-м этаже
(97) У нас подход к таим вопросам обычный - логически обоснованные тезисы и предложения

(101) Думаю, мои крысы мышей не пустят

Короче, еще рассматривался ёжик, но это сразу всем каюк

(0) Есть еще вариант, найти кота, который хоть раз уже попробовал, а потом его кастрировали. Он сточки зрения потомства безопасный, а вот кошечку удовлетворить запросто, у меня у знакомых такой есть. Но тут ключевое слово что до кастрации у него кошка должна быть, а то потом ничего не получится.

А ужа или полоза не рассматривали, тоже мышков жрет.

(104) ого-го у Вас крысы смелые какие) ежик - ванючка, еще и топает)

(106) Т.е. естественный вариант получается? Хм, надо подумать...
(107) Да не, зачем? они же малоподвижные и сильно дикие. Что-то не хочется

у меня кот, кастрировали еще в детстве

(108) Вроде всегда было - где есть крысы, мышей нет
Дык с ёжиком ни одна животина больше не уживется. Так что ни каких колючих тварей

(103) Все тезисы и обоснования в (55)
У меня у дочери живой уголок , а ей 19 , и не до скотины теперь , животные без присмотра ...

(106) кстати да, вариант. Если конечно согласны на еще одно кошачье.

(112) Я не дурак и учитываю многое. В частности моё хобби - бродить в лесах. К несчастью в (55) только собственные рассуждения, с которыми я, мягко говоря, не согласен

И ей и тебе так лучше будет.

У нас начали одомашненных лисиц продавать.
http://news.ngs.ru/more/276477/

+ (116). "Их поведение близко к поведению собаки, но при этом лисицы остаются такими же независимыми, как кошки." Скрестили ужа с ежом :)

Автор. Стерлизованные кошки как и кастрированные коты в 99% случаев превращаются в диванные подушки. Чегото-там ловить она не станет.

У самого кошка 4й год пошел. 1 раз в месяц 4 капли и все тихо. через 4-5 месяцев дать перерыв чтобы прооралась и прошла течка. Небыло застоя. далее пол года капли. в общем все как у людей.

Почему-то на капли валят абсолютно все случаи когда скотина дохнет. т.е. если кошка сдохла и ей давали капли- выноситься вердикт что они виноваты. Ветеринары у нас в 80% случаев понимают в этом не более чем 1с ники.

Каплями лучше не пользоваться - возможны осложнения (нашей пришлось матку удалять). И на вопли и катания по полу это никак не действует.
Вторая кошка посмотрела со шкафа, как котята делаются и почему-то решила, что это ей нафиг не надо - вообще никаких хлопот (а кота, между прочим ей принесли).

(118) После удаления матки, она диванной подушкой не стала. Крыс душит на раз, и хвала небу, их не ест (я боялась - отравится)

Гуманно ли топить котят?
Гуманно ли мучить кошку антисексом, который не работает?
А только нарушает психику кошки.
Гуманно ли страдать хозяевам от озабоченной кошки, которая везде гадит, т.к. не может получить биологического кота на 3 месяца :)

Католическим монахам запрещено иметь жену и детей. Но их же не кастрируют. Почему?

(0) Проблема решается созданием публичных домов для домашних животных.

До обсуждения гуманности аборотов еще не дописалилсь? Ну ничего, скоро дойдет.

(119) может не теми каплями поили? на нашу действует.

топить это жестоко, у меня аж сердце содрогнулось
у нас два кота, один кастрированный, ему 9 лет, каждое утро занимается сексом с мягкими игрушками и поёт песенки
вторая, кошечка молодая. собираемся стерилизовать

(119) так удалили то не в возрасте до года.

Тут как-то все дружно забыли, что стерилизация кошек это внутриполостная операция со всеми вытикающими проблемами и вероятность нарезать кони.

Авт0р купи КОТА :)

Трубная окклюзия — перетягивание маточных труб, вследствие чего зачатие становится невозможным, но гормональный фон кошек не изменяется, то есть продолжаются течки, крики и требование кота.
Гистероэктомия  - удаление матки при сохранении яичников. Такая стерилизация имеет те же последствия для кошек, что и трубная окклюзия.
Обе эти операции крайне неблагоприятно сказываются на здоровье животного и в современной ветеринарной практике применяются редко.
Овариоэктомия – удаление яичников. Происходит изменение гормонального фона, прекращается выработка половых гормонов и, как следствие, останавливаются течки, исчезает риск возникновения кист яичников и ложных беременностей. В отечественной ветеринарной практике под понятием «стерилизация» часто понимают именно овариоэктомию. Этот вариант хирургической стерилизации самый желательный, но пригоден только для молодых и нерожавших кошек.
Овариогистероэктомия – удаление яичников и матки. Данная операция называется кастрацией и проводится у кошек старше года, рожавших и имеющих патологические процессы в матке.

Чтож делать-то.. Лучше чем котят.. того.
Как в деревне вспомню, мужичок котят порешал лопатой в ведре да и закопал, - так, похоже, каждый год.

(130) 2 раза в год.

>>Овариогистероэктомия – удаление яичников и матки. Данная операция называется >>кастрацией и проводится у кошек старше года, рожавших и имеющих патологические >>процессы в матке.
Своей пришлось делать эту операцию - последствия средств от хотения, в матке началась опухоль, хорошо вовремя заметили нелады со здоровьем.
Операция тяжелая, дня 3 лежала, не вставая, зато теперь никаких проблем с котами.

(131) Это как получится. нормальные кошки одних котят кормят, других носят. Там недель 9-10 беременность, так что лекго и 4-5 раз в год.

Скажем так, заводчики породистых, если вы не состоите в клубе, могут даже потребовать от вас стерилизовать кошку.

У меня было в свое время кошка обычная (ей давали в начале капли/таблетки, потом, когда она умудрилась, принимая их, забеременеть, порезали) и кошка породистая (не желая видеть ее мучения по "коту", ее стерилизовали в возрасте 8ми месяцев).

Капли не вариант, ибо могут перестать помогать..
Топить - тоже.
В городе пристроить кота не так то просто, а на улицу выгонять не готова. Да и не сознательно.
Считаю что тот, кто решился отдать кошку на операцию - ответственный хозяин.

(134) почему топить не вариант? Нет котят, нет и проблемы.

(135) + Кошка поорет, молоко перегорит и через пару недель все в норме.

И кстати, самый первый у меня был кот, и вот отец наотрез отказывался его кастрировать (видимо, мужская солидарность), в итоге кот как-то по марту "свихнулся", начал буянить и свалил в неизвестном направлении.

(135) в том, что отнимаете жизнь, нет ничего гуманного.

Етить...Дилетанты со своим "жестоко" достали. Жестоко чтобы животное поимело пиометрит или плодить бездомышй. Жестоко топить. А сделать операцию для пользы животному не может быть жестоко.

(137) Нет, ничего негуманного. Мы, люди, это каждый день делаем. Или вы рыбу, мясо, птицу живыми кушаете. Гуманно - это когда и как это делать.

(134) + мильон

(127) эта "внутриполостная" операция настолько проста и отработана, что поиметь проблемы могут в основном пожилые и больные животные.

"лишать рожать" - это пять...

(141) + любой ветеринар, кстати, подвердит, что такую операцию надо проводить как можно раньше. и чем старше животное, тем действительно больше вероятность "каких-то проблем"

(142) дооо...а еще "надо хоть раз для здоровья" (интересно, для какого?) или "почувствовать себя мамой/женщиной" :) такого понаслушаешься :)

(141) аналогично и у людей. Настолько древняя и обыденная..)

(144) неужели Вера склоняется к чайлдфри?

(146) в своем уме? речь вообще о животных идет

Кошки редко валят крыс. Нужен матерый котяря.

(147) человек- тоже животное. И не самое лучшее.)

(141) операция, она всегда операция.

(148) наоборот.

(151)откуда информация, что наоборот? Был свидетелем, как несколько крыс напали на кота и сильно того покусали. Кошки, по моим наблюдениям, с крысами редко связываются, так как крыса - крупное, сильное животное.

И те и другие нормально валят, в основном из-за охотничьего азарта, но некоторые предпочитают не связываться, для пожрать им проще поймать мышь или воробья. В саду однажды кошка суслика притащила, как сумела завалить я так и не понял. А один из котят, в деревню отданных, крыс душил и во дворе бабаю демонстративно складывал, а ел только то что дадут.

У нас в семье так.
//
Кастрировать котяр - уж лучше их вообще не заводить.
Не видел домашних котяр с хорошим характером.
То ли дело уличные

(152) мне объясняли так - крыса бьет кота хвостом по яйцам и.. вуаля, непригоден )

+(152)Вроде как нужно, чтобы кота или кошку научили ловить крыс. То есть, если котёнка рано увести от матери, то имеется большая вероятность, что при встрече с крысой он просто растеряется.

(156) У кошек, как и людей предпочтения у каждой свои. Одна например воробьев ловит в саду по несколько штук за день, мышей от нее ни я ни мама ни разу не видели. А старая кошка, наконец-то сдохла летом, птиц ловила очень редко, все мыши с малых лет, но опять же все съедала. Если сыта или нет котят, не ловит. А крысоловы, действительно редко всречаются, из всех котят, которых раздавали только один был, и тот кот.

(153)"И те и другие нормально валят" - не думаю, что домашняя кошечка сможет завалить взрослую, здоровую, дикую крысу.

Из расчета "на крыс" лучше брать помесь сибирской породы.
Наш кот помесь (мэйн-куна с кем-то) однажды завалил ласку. Правда пришлось его потом штопать, погрызть она его успела знатно.

+(159) У нас сад не далеко от заповедника. Кот там живет летом.

возьми напрокат\передержку\в аренду

(158) Домашние кошечки тоже разные по размеру бывают. Те, которые в квартире живут и вискас лопают, иногда и мышей пугаются. Котенок, про которого писал, в двухлетнем возрасте больше 6 кг весил. Ему думаю под силу было бы. Еще раз напишу, что крысы в плане еды кошек интересуют мало. Объективно много рисков и трудозатрат. Почему некоторые упорно на них охотятся, я так и не понимаю.

Как кошатник со стажем в две трети своей жизни я выбираю "резать".

Рассказываю историю у меня жило три не стерилизованные кошки. Регулярно устраивали орева: поочереди, вместе. Капли эти если их не давать постоянно, надо давать сразу при первых признаках веселого поведения иначе толку ноль. Второе эти капали гормональный аппарат. Они не полезны для организма животного. Их капать гробить здоровье животного.

Про кота и котят рассказывать не буду, но после первого помета (три "котенка" пятилетка до сих пор живут с мамой и папой своими, то-есть у меня) я кота "порезал". Потом и всех кошек стерильнул. Самая старшая ей 10 лет. Бегает и бесится до сих пор как котенок. Кот тоже хуже не стал.  

В целом стерилизация кошки (женского пола особенно) продлевает ей жизнь. Так как на детородную функцию в том числе без его применения уходит много сил и энергии. У кошек в возрасте точно такие же проблемы как и у человеческих женщин.

ПС Кошки квартирные. Еще могу сказать что кошки в целом меньше изменяются от стерилизации.

"А стерилизовать - это жестоко. Кошка же тоже живая? Ей, как и женщине - тоже хочется быть любимой и все последствия..."
У кошек мозгов все-таки поменьше и они книжки про любовь в школе не читают и стихи не пишут. Процесс размножения в базе своей достаточно прагматичный процесс. У них это по сути дела рефлекс. И только человечество вокруг него построила бастионы сказок.
У них это как "короткое замыкание", пока не отомкнет о другом думать не могут. Другое дело что и многие человеки не сильно ушли от кошек и других животных, тоже замыкает регулярно.

Ух. Сколько мнений то. Спасибо. Задумался еще больше

(163) "У кошек мозгов все-таки поменьше" что-то в свете последних теорий немного не так и в некоторых случаях, человек для зверушек совсем не разумный по действиям и образу жизни

Блин... три раза пытался написать... рука не поднималась.
Есть у меня знакомая.
Она кошек не кастрирует, и капли не капает.
Карандашом удовлетворяет. Видел я это зверство, как ни странно помогает.

В квартире котов и кошек не держу. Пока жили в частном доме, брали только котов с правом гулять где хотят.

(166) Жесть!!!! Но ведь работает

(166) в психушку эту знакомую ;)

Баба ведет асоциальный образ жизни, пятеро детей. Гуманно ли стерилизовать?

У моей бабушки кошка живет уже 26 лет.
Черно белая кошечка, ни разу не рожала.
Не кастрированная! Весной и осенью орала, просила кота, и до сих пор просит, но дня 2-3!

5. Оставить, как есть!

(0) Да ладно тебе, первый раз неприятно, потом привыкнешь.
Врать то научился...

мля... и вроде не пятница...
ЗЫ: а кошки обычно после таких операций становятся ленивыми и точно крыс ловить не будут... Хотя и так не все кошки крыс ловят...

или этого, Шарикова зови!

(172) Почему? Вроде стараюсь не врать

(173) Да у меня и так охотники на внеплановую живность - крысы

Карандашом - это опять! :))))

*это пять!

главное чтобы ластик не застрял...

(179) Развивай тему дальше - сильно не затачивать

Кстати, котов тоже можно удовлетворить в принципе.

ЗЫ: тема ожидаемо сводится к сиськам.

(50) Садист
Мы собаке сделали стерилизацию.
Кошка каждый год приносит котят (от 2 до 4) - успешно раздаются на местном базаре. Если не раздаются за 4 выходных - можно сдать перекупшикам.

(182) сдавать перекупщикам  и "раздавать на местном базаре" - это вообще атас, живодерня...Половина розданных оказывается на улице через очень короткое время..а по поводу перекупщиков...побродите в лесу, рядом с "птичкой". Сколько там трупов!!! Беспомощные, ползающие и умирающие котятки и щенки. Сколько сюжетов было. Как их колют, от какой заразы у перекупки помирают, и сколько просто выкинуто помирать как непродавшийся товар. Поступать так - верх безответственности, головы б поотрывать таким владельцам. Ну как, кастрировать религия не позволяет...

(182) + на, просвещайся http://perekupka.sitecity.ru/
слабонервным не смотреть!

Мда.....
Давайте потом еще обсудим жестокое обращение с мухами и осами!

По теме - автор, один раз выводок котят штук из 5 своими руками утопишь - в следующий раз кошку сразу без разговоров понесешь в ветклинику.
Проверено на собственном опыте.

http://www.katrins.ru/sterilizacia.htm
про стерилизацю, "желание стать мамой" и пр. хрень

Гумани?зм (от лат. humanitas — человечность, humanus — человечный, homo — человек) — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности.
Человека, мля, человека! Если котята мешают человеку, то в ведро котят!

(187) если котята мешают человеку, почему не стерилизовать кошку дабы их просто не было? И не надо будет никого убивать

(0) Сименс с35
И научи кошку им пользоваться :)

Всегда удавалось раздать котят ... тех, что выживали.

(188) Кошку жалко.

(187) Мне понравилось устройство строя муравьёв. На их фоне люди - пещерные насекомые

"Постоянно повторяющиеся течки без спаривания с самцом также как и долгосрочное употребление гормональных препаратов (капли) приводят через определенное время к воспалительным заболеваниям половой системы кошек, таким как пиометра, рак яичников или молочных желез и другим (эту проблему тоже решает стерилизация кошек). Романтический миф о том, что самка животного должна хотя бы один раз родить для реализации ее материнских инстинктов, красив, но опровергнут научными исследованиями, результаты которых гласят, что кошка не нуждается в котятах по своей физиологии."

(192) А что в этом случае делают муравьи?

(194) У них есть принципы, которые не меняют. Если муравьи отвыкли от наркотика, то больше ни когда не подсядут. И (самое главное) для того что бы приспособиться к окружающему миру, они меняют себя и взгляды на жизнь.
Человек: Пофиг на принципы, стремление только к власти. Не важно какое привыкание, человек не будет отвыкать. Меняют все вокруг себя, что бы приспособиться и не понимают, почему все равно не идеальное блаженство.
-----------------
Если первый раз муравей добытчик пришел с пустыми лапками, его не наказывают. Второй раз тоже. На третий убивают. Если муравей был ранен в бою, его будут кормить (!!!!) всю жизнь.
Короче, если у муравьев принято что хорошо, а что плохо, то они не спорят и всегда знают что делать

Не, карандаш пока - самое гуманное.

зачем? неужели некому котят раздать или продать если породистые?

(193) А запрет на применение наркоза в ветклиниках уже сняли?

(190) "тех что выживали". То есть какой-то процент помирал, их не жалко? Т.е. одно большое живое существо прооперировать жалко, а несколько умерших маленьких не жалко. Странное разделение

200!

(197) Злой ты. Кошка обычная, не породистая. Тяжело котят раздавать, уже общался

(199)Не надо подменять понятия. Одно дело умершие котята по воле Господа, другое - по нашей воле.

(198) в Росси давно. На Украине с начала 2011 года вводили, что сейчас там - не знаю

(199) Ну, дык, природа, естественный отбор.

(202) Кошачий Господь

(202) Тебя обманули. Богу плевать на котят. Мясо можно есть, не жалея коров.
(188) Кошка может измениться после стерилизации.

:) капли говорят убивают печень/почки за полгода...
а топить это жестоко

(207) Ого! Так быстро?

(202) По какой воле??? Если не ухаживать за животным например и не кормить его, по чьей воле оно умрет? Тоже по господа? Выброшенные слепыши тоже по воле господа умирают? Это сильно - так оправдывать свою безответственность

(206)Богу не на что не плевать. Все в мире делается по его воле.

(209)Даже у хорошо кормленных кошек иногда рождаются мертвые котята.

(206) Слушай, ну взрослый человек. В инете полно информации про все "изменения".

(211) Правильно. Ключевое слово "иногда". Т.к. роды процесс непредсказуемый. Но и тут ветеринар может снизить этот риск

говорят что кошку, чтобы не орала надо жамкать по спине на уровне поясницы (или что у них там)...

(212) +Так как наличие эстрогенов в организме сказывается на снижении аппетита животного, то прекращение их выработки яичниками неизбежно даст обратный эффект. Вдобавок, замедляется процесс обмена веществ. Оба эти фактора способствуют накоплению лишнего веса. Таким образом, самое главное, что Вам предстоит сделать после стерилизации, это организовать диетическое питание кошке и регулярную физическую нагрузку. Не забывайте, что, несмотря на особый шарм упитанных кошечек, ожирение – это такая же болезнь, как и многие другие. При отсутствии проблем с лишним весом охотничьи инстинкты, игривость, голосовые интонации и общий уровень активности кошки не угасают. Изменений характера у кошек также не происходит, разве что они могут стать несколько нежнее.

(214) это снижает уровень гормонов?

(212) Все врут. Интернеты в первую очередь. И все отзывы об "изменениях" пишутся такими же как Вы, сторонниками стерелизации. Кто сказал, что они адекватны?

(215) Не, мягкая игрушка, это для девочек. Мне нужна живая и очень крепкая котейка

(210) Тем более. Значит мы ни за что не ответственны. Можно смело топить котят.

(217) ок. Это по крайней мере позиция врачей. Интернет же разносторонен? Найди тогда противоположное (215) врачебное мнение/заключение

(219)Я не против.

(218) еще раз читаем "При отсутствии проблем с лишним весом охотничьи инстинкты, игривость, голосовые интонации и общий уровень активности кошки не угасают", т.е. остаются неизменными

(220) Интернет разносторонен? С чего бы это? Сторонники стерилизации делают ее и пишут о том, что у них все в порядке, ибо им проще тянуть одеяло в свою сторону, чем признать ошибку. Противники топят/раздают котят и о последствиях знать не могут.

(217) кстати я стала сторонником "стерилизации" в силу того, что всю свою жизнь держу животных и общаюсь как с людьми держащими "для души", так и заводчиками. И достаточно прекрасно понимаю, что и как происходит. Что разумно, что нет. Отнимать и топить котят каждый раз(для меня вообще убивать животное без серьезных на то оснований в виде например неизлечимого заболевания - недопустимо) тоже не лучший вариант для кошки. Это и стресс, и возможность поиметь заболевания молочных желез. Хотя конечно понятия гуманости у всех разные. Когда на чаше - постоянно бороться с гормонами препаратами (котореы отрицательно сказываются на здоровье), либо постоянно кошке рожать и топить котят (кстати, роды - вещь очень стрессовая и совсем не полезная для организма). Или один раз сделать простую отработанную операцию (слава богу, не пещерный век, делают быстро и зачастую серез маленький разрез) и избавиться от проблемы навсегда. Я выбираю этот способ

(223) ну потому что цензуры на такие вещи в инете нет :)) каждый может написать что хочет. Дай ссылку на "признание ошибки" (кстати, ошибка в чем заключается?) врачами. Иначе это просто твое мнение, кстати человека абсолютно ничего не сведущего и не понимающего в ветеринарии. Пока не увидела твоего логичного утверждения, в чем заключается ошибка.
А топят/раздают просто те, кому насрать. Как на кошку, которая без конца рожает, так и на родившихся котят. Отдал и пофиг, что с ним дальше.

(224) Какие проблемы то? Впрочем, никогда не держал кошек в городских квартирах. В деревне или на окраине с кошками всегда проще - они самостоятельны и много гуляют. Из выводка, который случается дай бог раз в пол года, можно оставить одного котенка, которого всегда можно пристроить - смертность кошек в округе достаточно высока.
А держать кошку в четырех стенах городской квартиры куда менее "гуманно" чем топить котят. Это то же самое, что не выпускать человека за пределы огражденного колючкой квартала. Выростает нечто туповатое и не знающее прелестей жизни.

(0) wiki:%C3%F3%EC%E0%ED%E8%E7%EC
"Гумани?зм (от лат. humanitas — человечность, humanus — человечный, homo — человек) — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности; возникло как философское течение в эпоху Возрождения (см. ренессансный гуманизм).
Гуманизм утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей."

- причем здесь кошка и котята?? Не надо к животным применять человеческие понятия. Тот же милый котенок если бы у него была такая возможность с удовольствие пообедал бы и тобой и твоими близкими, и никто бы не рассказал бы ему про гуманизм

(223) + а насчет "знать не могут"...хм..могут, но предпочитают не знать и не замечать. Просто насрать. Избавился и хорошо. Достаточно пройтись по лесу рядом с птичкой. Очень советую! Была лично.

(227) Смотри на разных уровнях абстракций и не упрощай то, что по сути гораздо сложнее. Поверь, жизнь человека стоит меньше жизни животных. Посмотри на вопрос глазами детей. И посмотри на мир глазами этих зверей

(226) проблемы уже сто раз описаны, в том числе и здесь. Крышу кошке сносит от гормонов. В деревне они сношаются постоянно, сравнил. А насчет "держать кошку"...не забывай, что многие породистые кошки не знают и знать не хотят, что такое улица :)) некоторых туда тапками не вытолкаешь. Они разведены в кваритрных условиях, для квартиры

(1) мда...

проблемы то какие пошли у людей...

(225) Ошибка в том, что человек стерилизует кошку, думая, что это не особо повлияет на ее организм. А потом вдруг оказывается, что это не так. Но он не побежит в интернет, писать, как же он ошибался.
Кошка без конца рожает? Это как бы заложенно ей природой. Правда я что-то не замечал у своих кошек, чтоб этот цикл был бесконечным.
(228) О да, еще страшно ходить возле собачьих приютов. Хочется взять и уничтожить. Чтоб не мучились. И не мучали.

(229) Большинство детей в детстве мучали животных, да так, что взрослый бы ужаснулся. И это нормально, если им еще не вбили в голову, что можно делать, а чего нельзя.

(232) Ога, сам в шоке. Сижу, развлекаюсь. :)

думал Таня в (0)

(233) 1. подтверждение других влияний на организм кроме описанных в (215) я дождусь???? Хватит воздух сотрясать. А в инет пишут все кому не лень :)
2. ну так давайте осознанно пополнять эти ряды, пусть мучаются и умирают. Ну фигли, не мне же плохо

(234) Потом, когда такие дети вырастают, родители плачут. Насилие заложено в человека, как и сострадание. Я тоже был ребенком и знаю как легко взрослые теряют авторитет

Я у своей первых котят потопил. Реву конечно в доме было. Они же такие хорошенькие. Кошку стерилизовал. Это безболезненно. Делали по наркозом. Кошка операцию перенесла хорошо.
Да и жалко конку она с котятами еле ходила. Да и не раздать их. Не породистая.

(229) "Смотри на разных уровнях абстракций и не упрощай то, что по сути гораздо сложнее. Поверь, жизнь человека стоит меньше жизни животных."
- нет, не поверю. И сложность твоя от каши в голове

(234) я не мучила, друзья мои не мучали, дети мои не мучают. Видимо родители напряглись и объяснили что-то, да и в роду видимо садистов не наблюдалось
(238) +1

(233)У соседей практически бесконечно. Три раза в год. Постоянно беременная ходила. На меня посмотрели и тоже стерилизовали.

(242) он видимо "не замечал" потому что в деревне. Там кошаки загульные, сами по себе :) Кошки вообще ныкаются когда котят рожают. И котят ныкают

(240) А я считаю, что у тебя каша в голове. Ты не тот, кому дозволено судить какая информацию правильная, а какая нет. Согласен, что это просто перекидывание какашками?

Тем кто говорят, что стерилизованные становятся ленивыми. При условии что будет жить дома особенно одна и кормить сколько захочет (сколько влезет), то обленится и зажиреет. Ну и иногда зависит от характера.

Я думаю кошку из (0).

Мои пухленькие, но они живут семьей очень дружно, а иногда "дружно"(внутрисеменые разборки). Играют вместе, гоняются во всей квартире вверх-вниз друг за другом. Из всех моих кошек безобразно разжирела и обленилась только одна кошка, но я к этому не причястен по большей части. Так как она осталась у родителей.

Кошка у матери живет, ее не выпускают никуда, как то проблем нет особых.
У кореша в деревне кошки постоянно котят приносили, так там в порядке вещей их топить, там вообще еще те садисты и курам бошки отрубают и поросят режут, и коров забивают:)

(246) Одно дело убивать для еды, другое от лени/бестолковости/безответности и т.д.

(238) Родители плачут? Не замечал.
(241) Возможно, девочек это касается в меньшей степени.
Для примеров, с мелочи. Ловили жуков - волосогрызиков. У них мощные челюсти. Если их накидать много в одну банку, то они отгрызают друг другу конечности. Еще можно делать значки - даешь ему уцепиться за рубашку и осле этого отрываешь голову. Голова остается висеть.
Ловили оводов. Если оторвать голову и быстро отпустить, то он еще долго летит без башки. В деревнях, ради прикола, отрубают бошки курицам и отпускают.
Про привязывание консервных банок к хвосту кошки, слышали наверное все. Правда сам я такого не видел. Еще есть любители покидать камнями в привязанную или сидящую в вальере собаку.
Один умник закинул кошку в канализационный колодец, потом забросал его камнями. Но это уже перебор, о таком и правда родители плакали бы. Если бы не были алкоголиками, которым все пофиг.
Сам я экспериментировал на кошках - изуал с какой высоты они могут при падении перевернуться на ноги. Добавлял крутящий момент.
Сейчас подобными вещами заниматься не стану - ибо нафиг.
Сверстники с южных областей страны надували лягушек. Двоюродный брат препарировал крысу.
Это то что вспомнилось навскидку, наверняка было множество подобных грешков.

Давайте не будем рассматривать деревни. Там вообще свои жизненные порядки. Там собаки, кошаки своими жизнями живут, и о ветеринаре для них никто не задумывается. Там они мрут десятками хрен знает от чего, и всем пофиг, берут других. Мы вообще о квартирах говорим. В квартирах свои условия содержания, свои проблемы

(247) Это природа, по моему гораздо гуманней убить еще только родившегося котенка, чем травить уже живущее существо химией или делать там операцию. В природе они тоже гибнут десятками, так что все нормально естественный отбор в действии.

(249) Вооот. Теперь мы добрались до главного вопроса - "гуманно" ли держать кошку в доме.

(248) у вас дети мальчики только с мальчиками, девочки только с девочками общаются? А вообще ты садист конечно

(248) Через одну семью родители недовольны детьми, что те постоянно в компе, оболтусы или лентяи.
"Для примеров, с мелочи..." родители должны показывать пример, как надо ценить жизнь и не только свою. Я не издевался над животными

(249) Ну в квартире живет кошка, как то нет с ней проблем если случайно убежит я позову в гости чувака деревенского который урегулирует проблемы :) ну а кого смогу раздам.

(250) Кстати да, стерилизация кошки мешает естественному ходу эволюции.

(244) я не знаю что там у тебя за "информация" из-за которой ты считаешь человеческую жизнь дешевле животной. Было бы интересно послушать

мы человеки победили в эволюционной борьбе. Теперь мы решаем какому животному жить а какому умереть. Многие виды мы можем просто уничтожить, но не хотим этого по каким-то причинам. Теоретически могло быть по-другому - какие-нибудь осьминоги изобрели огонь, заполнили бы землю раньше, и контролировали бы численность хомо своими методами.

короче я против того чтобы человеческие понятия и эмоции относить к неразумным

(250) да почему делать операцию - это не гуманно? Ну давайте вообще операцию не делать никому, пусть мрут. Вырезать пиометрит например - нормально, чтобы кошка не умерла, а стерилизовать дабы его не было - нет? И чем убивать в принципе гуманней?

(251) не вижу проблемы. Как писала уже выше, нынешние кошки в большинстве своем разводятся в квартире и для квартиры. А то сейчас прийдем к вопросу, гуманно ли вообще что живое держать в квартире :)

(252) Как правило, в раннем возрасте мальчики с девочками не особо пересекаются. Т.е. знают об обоюдном существовании, иногда играют вместе, но ходят разными команиями. Например, девочки никогда не ходили с нами в лес.
И естественно мальчики не станут хвастать девочкам как они препарировали какую нибудь крысу или дразнили собаку.

(256) Смысл в том, что человек чужой на земле. Он меняет все вокруг, что бы приспособиться. Человек не делает лучше или проще и свидетельствует этому факт, что люди все равно не успокаиваются. Животные меняют энтропию внутри себя, что бы приспособится

(253) откуда? ты ж видишь, что большинству убить живое - это нормально? ну фигли, вот дети и думают, что человек - царь и бог, а остальное живое можно убивать и мучить.  Вот в (248) пример

(258) Да, пожалуй не гуманно, кроме, разве что, растений. Впрочем, у самого три сухопутные черепахи не вылазят из террариума. Но это так, тяжелое наследство.
И нет, я не садист, я не испытываю наслаждения от мучений других. И никогда не испытывал.

(260) Про энтропию внутри себя расскажи бобрам. Или волкам.

(255) в квартирах уже переизбыток кошек. Не забывай, они не мрут так, как в деревнях. Куда еще плодить?

(263) Смысл то понятен же.

(264) А может в этом и проблема? Может пора вывести быстродохнущих или малорожающих кошек?

(262) не испытываю, но мучаю...интересно получается

(259) да ну? а у нас мальчики с девочками очень хорошо пересекались :) и играли вместе :)

(261) если бы. Человек таакая скотина, - мучает и убивает себе подобных. Иногда издеваясь над подчиннными, до иногда бросая бомбочки на хиросимы.

(265) Поясню, человек оборудованн развитым головным мозгом и благодаря ему способен менять энтропию вне себя значительно быстрее других животных.
А почему человеческая жизнь дешевле жизни животного я не понял.

(263) Или цветковым растениям, нарастившим на суше многометровые слои чернозема и уморившим голодом до 80% морской биоты в меловом периоде ;-)

(266) да дохнут-то в деревнях больше и быстрее. В квартирах кошек принято лечить :) и кому это надо выводить? Вам, деревенским? Здесь животное как член семьи, а не расходный материал

Всё не читала, но у меня сейчас такая ситуация: моя чисто белая глухая кошка родила трех чисто белых котов, которые, как выяснилось позже, оказались тоже глухими. Никому глухие коты не нужны, хотя, если честно, с ними меньше проблем чем со слышашими. Котов оставили, так как выкинуть совесть не позволяет, им уже 7 месяцев. Есть ещё и взрослый кот. И вот пропустили гульку кошки, и она опять беременная. И как быть?

(267) Можно не мучать, чтоб понять, что не испытываешь. Например, случайно наступив кошке на хвост, и не получив при этом наслаждения, можно сделать вывод, что мучения кошки не доставят тебе удовольствия.

(260) в этом мировоззрении сидит вера в то что в существовании мира есть какой то смысл, т.е. цель. Борьба с энтропией или еще чего. Я в это не верю

человеческий мозг устроен так что направлен на достижение каких-то целей, за счет этого он эволюционировал. В человеческом мозге трудно умещаются понятие что что-то происходит бесцельно. Отсюда популярность религий которому приписывают окружающему миру какой-то смысл - человеческий мозг это понимает гораздо лучше

(273) думать надо было, фигли... Ну а если заранее "соломки подстелить" не хватило энтузиазма, вперед топить. Это ж нормально. Ну или перекупам, они за вас их угробят, мараться не прийдется. Как здесь писали, на все "воля божья". Тока вот забыли, что есть заповедь "Не убий".

Ну конечно резать

(272) И да, я не из деревни, если что. Но бывать приходилось.
Что-то у вас не возникает желания стерилизовать членов своей семьи. Впрочем да, это хреновый аргумент. Но, надеюсь, вы понимаете, что животное никак не может быть наравне с людьми.

(274) вообще-то в (248) ты много садизма перечислил? видимо одного раза не хватило, чтобы понять? Или все же нравилось?

(276) Что там про заповеди? Они, по моему, так же как и понятие "гуманизм", применимы лишь к человеку.

(270) (275) Согласен, это другая тема

(280) то есть религия позволяет убивать все живое кроме человека?

(278) да оно зачастую выше помыслами и поступками.)

(279) Я повторюсь, все это было в раннем возрасте. Тогда понятия морали были несколько иными.

(276)И откуда такая злостная? Кто на хвост наступил?

(284) Угадай из чего они формируются? И ведь многие не издеваются над животными

(283) О, оно у вас уже и мыслит?
(282) Както так, да. Но я не религиозен и подобные проблемы мало меня волнуют.

(286) У мух крылышек тоже не отрывал?

(278) аргумент реально хреновый. Потому что человек может сам контролировать процесс рождаемости (ну по крайней мере те, что с мозгами). И да, о боже, человек от секса получает удовольствие. К сведению, животным секс (сам процесс) паралелен, ими движет тупо инстинкт получить потомство

не хер было заводить : терпи (!)

(284) интересно. А мне вот какую-то мораль вкладывали видимо в таокм раннем возрасте, что даже не помню. Да и издеваться над животными как-то с самого детства считала ненормальным.

(0) Ты бы еще на могиле безвинно убиенных котят православный крест воткнул, гуманист хренов...
Критерии типа "гуманно" к кошкам неприменимы, не надо очеловечивать зверушек, какими бы умными/милыми/любимыми они ни были.

И зачем для крыс кошка? Взрослая крыса сильнее кошки, загрызет как нефиг делать (ксати вот тебе и способ утилизации котят).

ЗЫ: Ты наверное, еще и вегетарианец - иначе с ума съехать можно с такими взглядами, нечаянно скушав в столовке салат с добавлением колбасы.

(289) Так вот я и говорю, может стоит уже перестать мучать животных, а вывести породу, которая будет приспособлена к условиям жизни в городских квартирах? Конечно, для этого прийдется сделать поболее, чем болтовня на форумах. Но зато каков результат!

В детстве покормил голубей на балконе.
Зас#али балкон.

(291) Ремнем вбивали? Или лекции читали? Вы дошли до морали со слов других людей, я на собственном опыте и наблюдении за окружающими.
Велика вероятность, что я значительно лучше вас могу провести грань между дозволенным и недозволенным в сложной ситуации.

(293) А я бы хотел, чтобы люди не жили в этих бетонных скворечниках.

(285) ну а что сказать? Вы не знали, что кот с кошкой спариваются? И первый опыт ничему не научил? Ну сделайте кесарево. Но ведь не будете, потому что дорого и связываться лень. Раздадите/выкинете/утопите...какие еще варианты? Мне животных жалко, потому что хозяева безответственны. Ну какая может у меня еще быть реакция?

(291) Вера, вы живую рыбу чистили?

(296) Почему нет? Это удобно, хранилище для вещей и место, где можно переночевать. По крайней мере, пока детей не завел.

(293) да почти любое животное выведенное в квартире - квартирное. Или ты предлагаешь вывести бесполое существо без гормонов и вообще половой системы?

купить мышеловку
или мышеотгонялку

(300) он предлагает относиться к животному как к животному, а то у некоторых маразм до того доходит что едят с питомцами своими из одной тарелки.

(300) Они домашние, а не квартирные. квартиры вам хрущев придумал )

(295) я не в огороде росла, а в семье. у нас садизм не принят. С самого рождения у нас были животные, о которых мы заботились и любили. Зачем еще что-то "читать"?
А насчет дойду на собственном опыте...хм...говорят, умному достаточно одного раза чтобы что-то понять...вам надо было много кого помучить...

(300) Я предлагаю вывести существо, которое будет плодиться достаточно редко и давать небольшой приплод. Оно явно будет иметь успех среди городских животнолюбов ибо избавит их от проблемы выбора между топить или резать.

(297) А кесарево гуманней? Сколько кошка потом проживет? Если повезёт, то лет пять, а если нет - мало того, что вмешался и лишил материнства, так ещё и осознанно зарезал! Так что же из всез зол самое лучшая, гуманная наша?

(300) Так уже ведутся работы по разработке ГМ-технологий промышленного производства собак/кошек и т. п. с размерами/цветом/длиной шерсти и прочим параметрам под индивидуальные заказы.

(305) барыги-заводчики ж разорятся.

(304) Вы рассуждаете как академик, а не как семилетний ребенок.
Кстати, рекомендую почитать статьи про иерархии в школах. Уверен, узнаете много нового про жестокость среди детей.

(305) Редко но все равно решение принимать надо будет:)

(302) а что значит "относиться как к животному"? Т.е. захочу убью/захочу нет? Захочу этого помучаю? Т.е. а-ля господь бог?

(307) Не, это тоже против природы! Пускай плодятся, только мееедленно. Кстати, таких результатов наверняка можно достичь даже селекцией.

(311) Что значит "захочу"? Будет необходимо - убью. И сделаю это максимально быстро и безболезненно.

(311) Примерно так только без уклона к садизму, просто трезвый расчет, ну и ответственность именно за эту животину, ты же не тащищь всех бродячих которв и собак в дом, а завелеа себе одну кошечку и только о ней заботишься.

Кстати, из котят можно варить суп!

(306) эээ...вы знаете как кесарево влияет на продолжительность жизни? Вы будете его делать сами, чтобы зарезать? К сведению, есть врачи которые делают эту операцию. Из всех зол самое лучшее-думать головой.
Остальные варианты уже предложены, их не так много. Выбирайте. Или хотите чтобы кто-то за вас это сделал?

(311) Вы косметикой пользуетесь? А знаете, сколько крыс было замучено фармацептическими компаниями? Но это ладно, к черту косметику, можно и без нее обойтись. Беда в том, что вся современная медецина основанна на опытах над животными. Ибо людей мучать никто не дает. Даже добровольно-пренудительно. И тут тоже никакого садизма. Простой и холодный расчет.

(304)Просто вы росли в городе. В деревнях все проще.

(315) Да ну какой с них суп? Хищники не вкусные.

(314) эт да. На улице голодные сидят, мяучат, а она гордо так, шась и своего кормить. Гуманизм.

топить гораздо гуманнее причем сразу кошку

(308) не путайте заводчикв и разведенцев. Далеко не все заводчики - барыги, скажу честно. Чтобы вырастить достойных щенков, в них надо немало финансово вложиться кстати

1. Стерилизуют не раньше, чем ей настанет полгода.
2. Иногда после стерилизации прекращают ловить крыс/мышей

(315) гм. тут уже попадает под определение "ради еды", а значит простительно, однако!

(309) я ходила в школу :) и даже много времени проводила во дворе. А еще все лето в пионерских лагерях :) родители работали много. Так что про жестокость, особенно среди девочек я вам тоже много могу рассказать. И? Вот тока отношение к животным как-то с детства не менялось :)

(216) не... типа их коты тужа жамкают когда у них "процесс опыления" идет

Кстати, а если кошка после родов съедает своих котят (мертвых, наверно) - надо ли её усыпить во имя гуманизма?

(324) Убил человека, съешь его!

(325) кстати, взрослая женская жестокость покруче мужской. У меня сводный дядька в колонии всю жизнь отпахал - всегда это утверждал.

(324) Тогда вообще никаких проблем:


5. Котят скармливать крысам, кошку кормить крысами, пусть они между собой поддерживают экологическое равновесие.

(316) Откуда столько злости в одном человеке? А еще про гуманность! Про врачей в курсе. А вы в курсе, что врачи разные бывают? Про продолжительность жизни кошки после кесарево кое-что знаю: был опыт у родственников. Поэтому экспериментировать не буду. Если бы в моей семье были садисты, то еще первых трех котов высадили в лес.

(314) Отлично. Т.е. я взяла ответственность за кошечку. При этом сделать так, чтобы у нее не было нежеланных котят - я не буду, я просто буду их убивать. Так?

(327) оч частое явление у свиней. Живых они их едят, живых!

(330) Редкая кошка с крысой справиться.

(325) Ни разу бифштексом с кровью или хотя бы кружкой куриного (не из кубика) бульона не согрешила?

(332) Ну можно еще для удобства ей к примеру калосборник вживить, а что всем удобно кошка ничего не портит, только успевай контейнер менять.

(325) Заметьте, многие из тех детей, что издевались над сверстниками, когда вырастают, становятся вполне адекватными личностями. И уж поверьте, начинали они явно не со сверстников. Мораль в человека закладывается обществом, и то что животное мучать нельзя - тоже. У некоторых это происходит достаточно поздно.
Кстати, о жестокости среди девочек я узнал лишь позже, из интернетов. Так что поверьте, вы наверняка не знаете всего, что происходит среди мальчиков. Даже если играете в одной компании.

(334) И не надо: взрослая крыса будет есть котят, взрослая кошка крысят.

(332) что значит взяла ответственность? Кормишь, да гладишь, и ребенку даешь играть? Бедные квартирные кошки. Даже убежать некуда..

(331) город какой? У вас нет нормальных врачей? У нас хоть обвыбирайся. Кстати, так и не поняла. После первого раза чего меры-то не приняли? А насчет злости...я собственно и не злюсь-то. Советов-то больше в вашей ситуации быть не может. Само ж не рассосется :) И собственно как бороться с бесконтрольным размножением животных и безответственностью хозяев?

(339)+100!  Так конечно можно контролировать "нежеланных котят", а когда коша в частном доме - просто свалила на недельку, а через два месяца результат.

(334) Это потому, что крысы не нападают по одной.
Всем спасибо за интересную дискуссию, кошко-защитниуам в том числе! За сим откланяюсь.

про то что после стерилизации кошка должна стать "диванной подушкой" - это вы моей черномазой терминаторше расскажите. а то она не в курсе последних модных течений, чужим людишкам может и в морду лица вцепиться если её обидят)))

(339) Что значит "даешь играть"? У нас животное не игрушка, они играют только по взаимному согласию. И у животного есть место/домик, куда оно всегда может уйти и никто его там не трогает. Кстати, на данный момент кошки у нас нет :))

Как вариант построить в больших городах кошачьи дома, куда человеки буд приходить на их посмотреть и поиграть. В Японии вроде реализовано.

(340) Обычно на кошках студенты-хирурги тренируются.

(320) голодные на улице сидят благодаря таким как вы, которым резать не гуманно

(329) ой, не знаю...я там не была :))) на работе мы тут не деремся :)

(348) ну.. не зарекайся.)

(349) тьфу на тебя сто раз

+(349) Тем более грядет корпоратив:)

(346) в скрябинке кстати есть подобное. У меня знакомых держащих животинку много. Обычно хорошие врачи в таких кругах "передаются из рук в руки" :) Это хорошие проверенные профи.

(351) у нас нет в этом году :(

(342) Даже один на один со взрослой крысой кошка вообще связываться не будет, за редкими исключениями, если очень крупный драчливый кот.

(340) Отчего ж не принимали - капельная контрацепция. Один раз помогла, а второй раз - до задницы. Кто виноват - беспечные хозяева? Ну да, виноваты, от операции открещиваюсь - считаю это не гуманным, но делать теперь что-то надо. Можно и оставить - только уверенности нет, что эти будут слышашими. А то ж у нас все гуманные, а если животное с "деффектом" , то ногой под зад!

(355) Вот в результате ваших конрацепци в итоге будут котята жить и мучаться, если еще не родила с пару месяцев назад лучше не страдайте фигней а просто утопите.

(343) Значит стерилизовали некачественно.

(355) да фигня все эти капли. Насчет "не гуманно" операция. Тут наверное мне нет смысла переубеждать вас. Но почитайте все же инфу, посоветуйтесь с опытными кошатниками. Поверьте, это самое простое и гуманное. Но там уж выбор за вами. А котят теперь тока пристраивать, увы...И с этим большая проблема. Попробуйте на тематических формуах. Зачастую есть породные форумы, и там радеющая команда породников, которые берут и пристраивают. Но только ради бога, не перекущикам! Если вам конечно не безразлична их судьба. Не знаю ваш город...но в Москве перекупка - это огромный разросшийся садистский бизнес.

(356) они должны теперь держать их до смерти. Во имя гуманизма.

(355) да попробуйте пристроить. Ради белого цвета мож возьмут. Валерьяночки им капните перед встречей ;)

(357) не все вырезали? :))

(358) корейцам чтоли перепродают?

(339) ага. ты попробуй с кошкой поиграть если ей не нравится. Наша вот покусает сразу.

(361) Держат в таких условиях что до покупки не все доживают.

(358) У нас была сначала мысль взять породистую скотинку, чтобы котят пристроить была не проблема. Но не получилось.

(363) и кто возьмет обс#анное, полудохлое животное?

(357) это как?))) качественная стерилизация = хирург и психоаналитик кошачий?))) по сезону не орет - значит стерилизованная.

(358) капли разные бывают. Понаделали успокаивающих. кошке они до фени. А то подделок нальют и тоже. Кто будет проверять то что налили.

(363) Если держат, а то в коробок и на свалку. :(

(362) да было у меня их. Разных. Все равно, агрессивность твоей может объясняется тем, что у ней нет места, где ей спрятаться, где ее гарантированно не достанут.

(361) стригут, купируют, красят особо стойкими химикалиями и т.п. чтоб втюхать на садовом как породистую животину за нормальные бабки. выживаемость животин даже после покупки крайне низкая. если не купит никто - в расход. звиздец короче.

+(369) а если в семье есть маленькие дети, то это.. кошачий ад.

(369) где спрятаться есть, да и она не прячется, дочку очень быстро отучила к ней лезть.

(358) Про операцию: у нас выбор не велик, но есть один очень хороший хирург (и у нас был опыт обращения), который прооперировал кошку знакомых, умерла она через 2 года, а всё это время очень медленно гнила из нутри, а когда кинулись, что что-то не так - уже было поздно (иммунитет слабый оказался). Извините за подробности, но это факт. Так что, проверять иммунитет не очень хочется.

А ТС еще никто не посоветовал жениться?  :)))))

(372) гм. Конечно, это не собака, которая стайная,- и в этом случае считает себя главнее. Котик видать, не прост.

(369) не факт. моя сама так самовоспиталась в двушке со мной и моей девушкой. сначала ласковая была ко всем, у меня на голове по ночам спала и истерики устраивала когда на работу уходил, а потом как-то вот выросло то что выросло. признает в квартире только конкретных трех человек, остальным гостям кошатину трогать без её разрешения крайне не рекомендуется.

(374) замуж надо? )

(374) Так он вроде уже там.

(373) вот тут вопрос...Что значит гнила изнутри и кто сделал такое заключение? Какую операцию сделали? очень непонятная ситуация. Интересно конечно бы услышать диагноз, но наверное вы сами не знаете. Гадать можно сколько угодно. но думаю, что тут операция не при чем

(378) Странны мне эти игры с крысами, кошками, тараканами и черепахами для отца семейства :))) Где-то что-то не так :))))

(379) обычно так называют разложение печени, те, что попроще, на ветстанциях.

Проголосую все же :))

P.S. Я свою стерелизовала в свое время. Чуть не умерла на операционном столе - остановка сердца от наркоза.

(381) тем более непонятно как связана операция ( и опять же, какая? ) и разложение печени в течение 2-х лет. Ну да ладно

(382) вот у нас знакомых тоже полно со всякой такой фигней. кто-то вообще не аклимается после.

Вам еще не надоело? :)

А то давайте повспоминаем как в Спарте хилых детей швыряли со скалы... а тут сопли - резать кошечку или не резать...

не гуманно.

тупые 1С-ники даже на трупе кошки найдут повод посраться

Мы будучи детьми котят раздавали. Друзьям, знакомым и тп.
Сейчас у нас с женой своя кошка. Пока капли даем, за три года раза 4 давали по 3-4 дня. Вроде все Ок.

(384) откуда вы берете таких знакомых (или врачей)? у нас все кто делает, все без проблем

(389) х.з. факт вот

(390) и сколько таких, кто помер от наркоза или "разложения печени в течение 2-х лет"?

(391) про разложение ничего не знаю. а вот осложнения от операций и смерть в течении 3-4 дней 2 случая в этом году.

+ 392 но есть и положительные случаи. когда все нормально было.

Но пока от капель и их вредность только мифы. Применяют и никто не дохнет. а вот от операций уже 2 случая.

(387)А два раза в теме еще чуть к сиськам не скатились.

oO

(393) да от капель вряд ли кто подохнет быстро. Они плохи тем, что это гормоны.
При всей кажущейся безобидности этих лекарств, длительное их применение может привести к опасным и даже непоправимым последствиям. Они относятся к числу гормональных препаратов, которые при частом применении могут впоследствии спровоцировать раковые заболевания, эрозии. Проблема применения этой группы препаратов – стероидных половых гормонов, прогестагенов – заключается в том, что рецепторы к ним расположены по всему организму и влияют на все органы в целом. Эти препараты и у самок, и у самцов приводят к неконтролируемым последствиям вплоть до стимуляции роста опухолей. Применение химических контрацептивных средств в течение длительного периода кроме того нарушает гормональный статус животного, что впоследствии чревато развитием таких патологий как: кисты яичников, железистая гиперплазия матки, опухоли матки, а так же нередки случаи возникновения гидрометры или пиометры. Последние исследования показывают, что следствием применения препаратов, подавляющих течку и половую активность, является снижение восприимчивости организма к инсулину, развитие сахарного диабета, проблемы с эндокринной системой.

Самое частое осложнение при использовании прогестагенов – воспаление матки, причем иногда бывает достаточно одной таблетки для развития этого опасного заболевания . При эндометрите (так называется воспаление матки) слизистая оболочка утолщается и в ней появляются пузырьки с жидкостью – фолликулы и кисты, в дальнейшем образуется гной. Признаки болезни появляются обычно лишь на последнем этапе, когда матка увеличена и наполнена гноем

Помнится несколько лет назад Задорнов прикалывался, что на американском ТВ одной из основных тем была "а можно ли кошке делать аборт?". Теперь уже у нас такое. В очередной раз убеждаюсь, что мы стремительно становимся пиндостаном.

(397)Это плохо?

Полостная операция по стерилизации.
От капель и таблеток хреново ей будет, будешь ей потом опухоль вырезать (что сложнее и дороже), или усыплять, если решишься.
У меня кот кастрированный, потому и живой до сих пор, а то от спермотоксикоза уже под машину попал бы или собаки загрызли.

(396) Бедные коты! )

Брату моему подарили щенка сучку. Выросла собака, не углядели, ощенилась тремя щенками. Кое-как одного пристроили. Двое скоро уже мамашу по росту догонят. Так что я за стерилизацию...

Моей кошке 18 лет. Сначала были капли, потои опухоль вырезали, и еще парочку операций делали.После 1ой операции стала добрее, красивее. ЧЛЕН СЕМЬИ!