Имя: Пароль:
1C
1С v8
Какая логика взаиморасчетов проще для клиентов (интернет магазин)
0 Zixxx
 
30.12.11
06:42
1. Вариант №1 42% (5)
2. Другое 33% (4)
3. Вариант №2 25% (3)
Всего мнений: 12

Развязалась дискуссия, какая все же логика ведения взаиморасчетов для интернет магазина, будет проще и понятнее для клиентов.

Для начала разберем один простенький пример: Клиент делает на сайте заказ запчастей, и говорит мне нужны передние фары от 100 до 120 рублей (товар поставляется напрямую, у поставщика который продает за 100 рублей их может не быть, поэтому клиент и указывает диапазон цен). С него мы берем оплату только 100 рублей и говорим если не будет за 100 привезем за 120. Далее, пока еще не пришел первый заказ, клиенту нужны задние фары в таком же диапазоне цен 100 - 120 рублей, и оплачивает он также 100 рублей по второму заказу.

В итоге у нас на счету от клиента 200 рублей, клиенту приходит первый заказ но не по 100 а по 120 рублей и вот тут, некоторые засомневались, как брать с клиента доплату, и возникли два варианта:

1. Так как клиент оплати 200 рублей, то первый заказ ему отгружаем сразу, как и есть по 120 рублей, которые и списываем со взаиморасчетов. Клиент в этом случае не доплачивает за первый заказ. После отгрузки первого остаток его взаиморасчетов равен 80 рублям. Но за второй заказ на задние фары, если они придут за 120 рублей ему уже придется доплатить 40 рублей.

2. При отгрузке клиенту сообщается что на счету есть 200 рублей, но по первому заказу вы оплатили 100 рублей а надо 120, т.е. пока клиент не оплатит 20 рублей ему первый заказ не отправится. Второй заказ, если фары придут опять по 120 рублей, ему также придется доплатить 20 рублей. Т.е. в этом случае взаиморасчеты будут вестись по расчетным документам.

Выберите вариант который по вашему, будет проще и понятнее клиенту.
1 Zixxx
 
30.12.11
06:43
По мне так первый вариант кажется проще

Вариант №1
2 alexsy
 
30.12.11
06:48
Первый проще, но рискованне.
Берем ситуацию и просчитываем чуть дальше, дозаказывает он еще лампочек в 3-4 заказа, вычитаем-вычитаем и в конце получается приходят последний заказ, а на счете у клиента уже 0, и тут клиент упирается и не выкупает...

Я б замарочился с 2, а 1 только для проверенных клиентов, в виде исключения.

Вариант №2
3 Zixxx
 
30.12.11
06:52
(2) Нет, он фактически сразу платит за заказ, до его отправки. Т.е. если он упирается то ему не произведут отгрузку предыдущих заказов. На эти соглашения он идет еще в момент формирования заказа
4 alexsy
 
30.12.11
06:54
(3) ну тогда 1 :)

Вариант №1
5 Мимохожий Однако
 
30.12.11
07:32
Какая статистика отказов по доплате? Какие действия при этом?

Другое
6 Zixxx
 
30.12.11
09:25
(5) нет отказов
7 Jolly Roger
 
30.12.11
09:48
(0) а не проще покупателю заказать непосредственно у поставщика, исключив вас из цепочки?
8 mzelensky
 
30.12.11
09:53
Ведение взаиморасчетов проще в разрезе "договоров" (в вашем случае это в общем по покупателю), нежели в дополнительном разрезе "по заказам". Откройте типовую УТ (в 10.3 точно есть) и посмотрите там, как это делается - там реализованы ваши оба варианта и все это настраивается одним реквизитом в договоре.

Как показывает практика (лично моя практика) проще и понятней работать по варианту 1.

Вариант №1
9 dk
 
30.12.11
09:54
(0) чтобы застраховаться от превышения себестоимости над суммой выкупленных товаров - можно оставить вариант 1, но брать аванс не по нижней планке диапазона цен, а по средней ил верхней с возвратом при получении последнего товара из заказа
10 mzelensky
 
30.12.11
09:54
(7)а ты не учитываешь .что большенство поставщиков работают ток в ОПТ и если ты к нему прийдешь за одной парой передних фар, то будешь послан далеко и на долго???
11 Jolly Roger
 
30.12.11
09:56
(10) я не мазохист, чтоб ходить к тем, кто посылает...
12 Zixxx
 
30.12.11
09:57
(7) Кто может тот заказывает в ОАЭ, но цены практически не будут отличаться, покупателю еще придется решать вопросы с доставкой, искать правильных поставщиков и т.п. Да и делать заказ выше минимальной партии. Я уже не говорю о доп сборах, транзите и портовых сборах.
13 Zixxx
 
30.12.11
09:59
(8) Хлопцы, как работает в УТ я прекрасно представлю и знаю как настраивается и как работает. В теме я хотел бы больше увидеть независимую оценку не со стороны 1с-ника а со стороны конечного потребителя.
14 mzelensky
 
30.12.11
10:01
(11) в таком случае ты, видимо, не представляешь как работает ОПТ...хорошую цену можно получить лишь при ХОРОШИХ ОБЪЕМАХ...скажем купишь ты у них на 200-300 тысяч этих фар, получишь хорошую цену, а попросишь десяток и будешь довольствоваться стандартной ценой.
15 dk
 
30.12.11
10:01
вариант 2 не подходит из-за необходимости согласования и доплат - может шибко затянуться процесс
16 mzelensky
 
30.12.11
10:03
(13) ну тогда однозначно проще "1", т.к. взаиморасчеты ведутся сквозняком по клиенту и ему не нужно заморачиваться сколько конкретно по каждому заказу он внес сумму, и сколько еще должен доплатить.
17 Staffa
 
30.12.11
10:04
мне на месте клиента было бы проще расчитываться по варианту №2. Ибо я буду знать что и почем я купил, т.е. взаиморасчеты в разрезе сделки.

Вариант №2
18 Zixxx
 
30.12.11
10:12
(15), (16) хлопцы выберите вариант пожалуйста
19 vladenoff
 
30.12.11
10:13
Все кроется в нюансах.
в варианте №1 работать проще, но таков вариант теряет много полезной аналитики - что по чём купил клиент, и, главное, сколько и за что ещё должен (или остаток).

То есть, в 90% и более варианта №1 достаточно, но в остальных случаях, когда клиент не понимает за что у него осталась задолженность (не важно дебетовая или кредитовая)  возникает время от времени достаточно конфликтная ситуация.

В общем, выбираем: не париться и делать хуже (это так для наших народов характерно), или напрячься и повысить качество обслуживания.

Я ОДНОЗНАЧНО на стороне варианта №2!

Вариант №2
20 dk
 
30.12.11
10:13
этот

Вариант №1
21 Zixxx
 
30.12.11
10:15
(17) А тебе удобно будет отслеживать остаток, который остался например после первой отгрузки. Ну вот не пришла запчасть, а ты говоришь, да не вопрос, пусть деньги останутся на счете, а я потом что-нибудь другое куплю, придется указывать что оплата такая-то разбивается на такие-то заказы, следовательно по каждой оплате ты должен видеть остаток и понимать куда она потом разнесется
22 Staffa
 
30.12.11
10:49
(21) с этой т.з. я лучше пойду в другой инет-магазин, где четко установлена цена товара, а не некий диапазон
23 mzelensky
 
30.12.11
11:02
(19) а кто сказал, что в приницпе нельзя вести аналитику по заказам??? веди ее!!! и будешь получать нужные отчеты и информацию. Просто во взаиморасчетах не учитывать этот разрез!
24 mzelensky
 
30.12.11
11:03
(0) судя по (7) и (22) у вас вообще никто ничего покупать не будет, так что можете даже не париться :)
25 Zixxx
 
30.12.11
11:34
(22) Диапазон сделан именно для того чтобы максимально снизить цену, к тому же от этого еще зависит и сроки доставки, так сделано во всех интернет магазинах автозапчастей, взяв например самых крупных EXIST или EMEX
26 acsent
 
30.12.11
11:41
(19) Почему теряется аналитика? Что в документах суммы не будем писать?
27 acsent
 
30.12.11
11:42
(22) Т.е. сразу пойдешь за 120 брать?
28 mzelensky
 
30.12.11
11:55
(25) а если не секрет, для какой фирмы делаете сайт?
+ сайт будет связан с 1С (если да, то каким образом)?
29 neomarat
 
30.12.11
11:59
Закрывайте заказы по ФИФО да и все.
Клиенту какая разница за какой заказ он платит - есть его долг и он постепенно закрывается.
А стоимость заказов и так увидите и можете обосновать почему унего столько денег актом сверки.
30 Zixxx
 
30.12.11
12:03
(28) Фирма GrowingTree, сейчас работает оптом, переходит на розницу. Связка с сайтом происходит через web сервисы.
(29) Ну вот если без разницы значит первый вариант.
31 Zixxx
 
30.12.11
12:07
Хлопцы, много предложений, интересует только мнение и вариант ответа. Для себя, как мне было бы удобнее я уже проголосовал и как это сделать я тоже знаю.
32 dmpl
 
30.12.11
12:08
Удобнее оплатить при получении сразу всю сумму. А то привезете брак или не то - выбивай с вас потом деньги...

Другое
33 Fragster
 
гуру
30.12.11
12:09
нужно чтобы в заказе была кнопка "оплатить" и пока клиент ее не нажмет - не оплачивать. оплачивать можно в произвольном порядке.

Другое
34 Fragster
 
гуру
30.12.11
12:09
(32) это лучший для клиента вариант
35 Fragster
 
гуру
30.12.11
12:09
(34)+ особенно, если курьер еще и чек выдаст и карты к оплате принимает
36 neomarat
 
30.12.11
12:10
(32) они не смогут при получении - напривозят за свой счет, а клент раз и слился - это же инет заказ и детали уникальны под клиента
37 Zixxx
 
30.12.11
12:13
(36) верно
38 dmpl
 
30.12.11
12:14
(36) Что помешает клиенту потребовать свои деньги назад и отказаться от заказа?
39 neomarat
 
30.12.11
12:14
(0) Разрабатывайте кредитную линию - % от общего долга запчастей, когда он может заказать.
У нас было так: 2 долга - по заказам и по отгрузкам и в зависимости от этого он мог заказать или получить товар.
Были предельные значения на группы клиентов
40 Zixxx
 
30.12.11
12:15
(38) Соглашение с договором, если товар уже вышел то никак
41 neomarat
 
30.12.11
12:15
(38) в договоре обычно прописывают, что без видимых причин(повреждение, сроки и т.п.) забрать предоплату нельзя
42 dmpl
 
30.12.11
12:18
(40)(41) Это требование ничтожно

ЗоЗПП:

Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара

4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.

В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.

Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.

Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем.

При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
43 neomarat
 
30.12.11
12:20
(42) вот только действует ли эта статья на индивидульный заказ?
44 Zixxx
 
30.12.11
12:22
(42) Это можно изменить в договоре
45 dmpl
 
30.12.11
12:27
(43) Та же статья, часть 1:

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.


Т.е., она относится к любой продаже товара на заказ без возможности ознакомления с товаров "в реале".

(44) Нельзя. Любой пункт договора, ущемляющий права потребителя относительно ЗоЗПП будет признан ничтожным.

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя


1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
46 neomarat
 
30.12.11
12:31
(45) возможно это и так. Но вот только сколько % клиентов пойдет в суд доказывать свои права?
Ущерб от раздолбаев значительно больше чем от таких судов.
47 dmpl
 
30.12.11
12:35
(46) Тогда зачем вопрос про проще клиентам? Нормальный клиент выкупит заказ. А проблемный клиент весь мозг вынесет насчет денег. Еще и проверку внеплановую нашлет. Им ведь сейчас заявления ой как нужны! Без них они только раз в 3 года могут трясти. А с заявлениями - хоть каждую неделю.
48 neomarat
 
30.12.11
12:46
(47) какого рода заявления должны быть? Налоговая проверка придет или какие другие структуры?
49 dmpl
 
30.12.11
12:54
(48) Человек обратится в организацию по защите прав потребителей (это нередко бесплатно), а там уже ему все подмахнут под подпись, что надо. В т.ч. и заявления в контролирующие органы. Там реально потребительские экстремисты сидят...

Поэтому предоплата поможет только от адекватных людей, которые по каким-то объективным причинам не выкупили заказ. Естественно, в будущем они вряд ли придут сделать еще один заказ, потому что "осадок-то остался".
50 _Demos_
 
30.12.11
13:32
А если клиент откажется покупать задние фары, и купит что-нибудь другое. Вполне возможно.
Мне кажется 200 рублей этот должно учитываться как аванс. А расчетные документы потом. Получается примерно, как работа с контрагентами в типовых.

Другое
51 Rebelx
 
30.12.11
13:50
(0) а ты не думашешь, что и при втором варианте клиент может отказаться от одного из заказов? и ты должен будешь вернуть ему деньги, ибо это аванс, а не залог

Вариант №1
52 МишельЛагранж
 
01.01.12
20:04
(50) правильно.
Либо - если хочется все 200 рублей иметь как "деньги от клиента на всякое-разное" - то это аванс, и клиент должен быть в курсе, что у вас может сработать не только так им ожидаемая схема 100+100, а 120+120, в результате чего он ДОЛЖЕН будет доплатить 40 рублей.
Либо - если хочется внедрить у себя "типа позаказная попалата" и "мы работаем индивидуально с каждым вашим заказом", - нужно разделить 200 рублей жестко по каждому заказу (100 на один, и 100 на второй), и в случае 120 руб/заказ не залазить в другой заказ, а писать клиенту, что "для такого-то заказа нужно еще 20 руб".
Все остальные варианты - либо обман клиента, либо себя, что в любом случае выйдет боком...
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой