Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: зачем люди кидаются изучать психологию?
, ,
0 колодина
 
12.01.12
06:44
1. иное 45% (14)
2. желание научиться манипулировать другими людьми 29% (9)
3. желание помочь себе решить свои проблемы 16% (5)
4. дань моде 6% (2)
5. желание помочь кому-то 3% (1)
Всего мнений: 31

как вы думаете - это дань моде? или - человек чувствует, что у него есть проблемы с общением, с психикой и пытается помочь себе сам?
1 Rie
 
12.01.12
06:46
(0) Если б они изучали психологию... А то так, традиционный поиск царских путей.

дань моде
2 колодина
 
12.01.12
06:47
очень многие учатся на психологов... читают литературу... посещают семинары...
3 Ковычки
 
12.01.12
06:47
больные люди

иное
4 Ковычки
 
12.01.12
06:47
жотя пункт 1. подпадает под (3)
5 Ковычки
 
12.01.12
06:47
хотя
6 Rie
 
12.01.12
06:48
(2) "Многие" - это сколько?
Да, есть те, кто всерьёз учатся на психологов. Как есть те, кто всерьёз учатся на конструкторов автомобилей. И есть те, кто всерьёз тренируются на футболистов.
7 Kavar
 
12.01.12
06:49
Ищут легкий способ заработать.
Учась на психолога, можно хорошо по ушам научится ездить. и не плохо на этом зарабатывать.

иное
8 Rie
 
12.01.12
06:49
+(6) Но я так понимаю, вопрос был не о профессиональном образовании?
9 Kavar
 
12.01.12
06:50
(8) Ну если вопрос про тех, кто книжки Козлова читает, то

дань моде
10 колодина
 
12.01.12
06:52
(8) почему же... как раз о тех, кто учится... получает например второе образование...
11 Начинающий Программер
 
12.01.12
06:56
(10) В Томске только ленивый не получает второе образование:-) Может, как раз после первого образования и возникает желание как-то расслабиться во время учебы, или что-то не складывается у людей, хотят познать методы по улучшению своего духовного и материального положения.
12 колодина
 
12.01.12
06:58
(11) значит - помочь себе? разобраться в своиз проблемах?
13 Rie
 
12.01.12
06:58
(10) Второе образование - во многих случаях "любительское". Особенно второе образование по гуманитарным специальностям, полученное в Угрюминской заборостроительной академии.

Плюс то, что сказал Kavar - сейчас потребность в психологах во многом определяется модой. Соответственно, появляется возможность лёгкого заработка - там, где психолог требуется "для галочки".
14 Начинающий Программер
 
12.01.12
07:01
(12) Для Томска, где второе высшее - что-то вроде дани моде, я бы назвал выбор психологического факультета как выбор наиболее легкого пути для учебы (мне кажется, что для большинства этот факультет выглядит наиболее простым в плане учебы).
15 Мизантроп
 
12.01.12
07:07
> Для Томска, где второе высшее - что-то вроде дани моде

в Томске скучно, психология единственное развлечение
16 колодина
 
12.01.12
07:08
(15) т.е. в других городах никто не изучает психологию? забавно
17 Rie
 
12.01.12
07:10
(16) Из того, что в городе А есть мост - не следует, что в городе Б нет моста :-)

Что касается изучения психологии как "второго высшего" - то нескромный вопрос: а кто преподаватели? Откуда они взялись?
18 1Сергей
 
12.01.12
07:12
На психологов идут в основном девки. А бабам так нравится копаться в отношениях. Не даром для них столько мыльных опер понаснимали
19 Мизантроп
 
12.01.12
07:14
(16) в других городах другие развлечения
20 John83
 
12.01.12
07:17
лично мне просто интересно, почему происходит именно так, а не эдак

иное
21 1Сергей
 
12.01.12
07:20
(20) для этого надо в физико-технический идти
22 John83
 
12.01.12
07:22
(21) да в том-то и дело, что оттуда, потому и хромает гуманитарий
23 1Сергей
 
12.01.12
07:23
(22) зато знаешь "почему происходит именно так, а не эдак" :)
24 Irbis
 
12.01.12
07:26
Как можно изучать, если четкого определения предмета этой псевдонауки не могут дать под запись, чтобы все были с ним в целом согласны. Когда нам эту хрень пытались впарить в институте, я просто попросил у препода это самое определение, и его не нашлось. Он мне расписался в зачетке и попросил на семинары и лекции к нему не приходить.

иное
25 3V
 
12.01.12
07:26
психологии нельзя научится, можно научится ее терминам, а психолог - это от рождения, либо дано либо нет. ИМХО

иное
26 Rie
 
12.01.12
07:27
(23) Не в той области.
27 Rie
 
12.01.12
07:28
(24) А чем плохо "наука о психических процессах и поведении"?
28 Irbis
 
12.01.12
07:29
(27) Ну, нам предмет определили как личность, и сказали что существует порядка 1000 определений этой невнятной штуки. прикинь если бы в математике было нечто похожее.
29 1Сергей
 
12.01.12
07:30
Когда я заканчивал школу, я уже без вариантов знал, что пойду на программиста. И мне казалось диким идти и устраиваться хоть куда, лишь бы взяли. Или размышления на тему, что будет котироваться, что нет. Глупости всё это. У каждого человека есть свой диапазон способностей. К чему душа лежит, туда и надо идти. А если сомневаешься, иди в ПТУ
30 Rie
 
12.01.12
07:32
(28) А в математике так и было - всего лет 300 назад. До сих пор следы этого остались в терминологии. Что такое "число"? Что такое "интеграл"? Без уточнения, что "рациональное число" или "интеграл Лебега" - точного определения не получишь.
31 Rie
 
12.01.12
07:35
+(28) А ваш психолог плясал не с того конца. Наука изучает закономерности явлений/объектов. "Поведение", "психические процессы" ("память", "воображение", "ощущение" и т.д.) - это предмет для изучения. "Личность" - куда более расплывчатое (и вместе с тем - более узкое).
32 Irbis
 
12.01.12
07:37
(30) Может препод и прав был, не стоило меня мучить, я бы его достал
33 Irbis
 
12.01.12
07:38
(31) он наверное не сообразил что дело имеет с технарями, которым все по полочкам надо. И четкую причинно-следственную связь.
34 strange2007
 
12.01.12
07:39
Одни изучают психологию для того, что бы были корочки. Другие, что бы попытаться заработать.
А если честно, то все эти обучения направлены на то, что бы систематезировать кашу в голове. Уж что-то, а введение в транс, внушение, закрепление и т.д. может каждый, но получается непроизвольно и хаотично

желание помочь себе решить свои проблемы
35 Rie
 
12.01.12
07:47
(33) Не берусь говорить о вашем преподавателе. Возможны оба варианта: а) хороший специалист, но плохой преподаватель, не сумевший довести свой предмет до аудитории; б) "физрук, преподающий информатику" (было такое явление в 1980-х).
36 andrewalexk
 
12.01.12
08:08
:) ...по крайней мере женщины.

желание научиться манипулировать другими людьми
37 strange2007
 
12.01.12
08:11
(36) Они ни фига не учатся, только восхищаются тренерами
38 0xFFFFFF
 
12.01.12
08:12
Томск... Ностальгия по студенческим годкам. Ээээх!
39 1Сергей
 
12.01.12
08:12
(37) Тренеры - это те, кто учит психологии?
40 strange2007
 
12.01.12
08:18
(39) Ага. Типа того. Рассказывают много интересного, только основная масса слушает как гороскоп: "очень нужная инфа, но забывается через 5 минут". Некоторые очень сильные психологи. Такие просто вводят в ступор
41 MatrosoV AleXXXand_R
 
12.01.12
08:21
1, 2, 4, а что именно - у всех психологов по-разному

Чаще все-таки учатся на психолога, чтобы лучше понимать слова и действия других людей, да и модное направление сейчас стало

иное
42 Скользящий
 
12.01.12
08:40
Ну, я лично занимаюсь НЛП чтобы освоить ресурсирование и техники самосовершенстования.
43 SeraFim
 
12.01.12
08:44
насмотрелись Доктора хауса

желание научиться манипулировать другими людьми
44 jsmith82
 
12.01.12
08:44
смотря что читать
есть разные школы психологии
вообще мне психология даёт понимание жизни
например, для меня в своё время был шок, что восприятие это не пассивное созерцание, а психическая реакция с соответствующими электромагнитными последствиями, то бишь выполняемая работа. в своё время это было большое открытие
в книге гегеля феноменология духа (по сути это книга по психологии) тоже даётся глубинное понимание психики человека (самопознание абсолютного духа предстаёт как просто психически необратимый процесс)
ну и так далее. после этого смотришь на жизнь совсем по-другому
есть американская школа, которая делает упор на поведении и программировании
в том числе когнитивная психология
есть фрейдизм, который даёт объяснение многим поступкам человека. и это тоже правильно

иное
45 Офелия
 
12.01.12
08:45
(2) и (3) про меня :) Добрые люди на форуме, я всегда знала.
(0) А зачем люди другое изучают, историю искусства, например? Больные, или моде следуют?

иное
46 Офелия
 
12.01.12
08:45
А то, что это модно, не знала.)))
47 Скользящий
 
12.01.12
08:47
НЛП кстати, не модно. Наоборот, когда слышат что НЛП изучаю, иногда агрессию вызывает типа НЛП для проходимцев, которые облапошивают людей. Да и слово программирование вызывает неприятные ассоциации. Кстати, основатели НЛП жалеют что так назвали свое направление. А потом уже было поздно.
48 Bumer
 
12.01.12
08:47
Однозначно...

желание научиться манипулировать другими людьми
49 Маркетолог
 
12.01.12
08:50
Разводить короче

желание научиться манипулировать другими людьми
50 jsmith82
 
12.01.12
08:50
как ни назови вещь, она всегда приобретёт негативную ипостась
взять хоть буддизм, гениальное течение, а то, что преподаётся в школах и институтах - вызывает сплошной негатив, я всегда думал, что буддизм для неудачников и нигилистов, пока не почитал первоисточники
тот же самый фрейдизм, который считается в среде неспециалистов как "флаг сексуально озабоченных масс"
та же самая русская школа, которой инкриминируют излишнюю созерцательность
бихевиоризм, который обвиняют в манипулировании
это всегда будет
51 Скользящий
 
12.01.12
08:52
психологию полезно изучать хотя бы в качестве самозащиты от других ее изучивших. Например уже четко вижу подстройку и т.д. Особенно на торговых заметно.
52 Rie
 
12.01.12
08:53
(50) Буддизм преподаётся в школах и институтах?

Что касается тех или иных теорий - у каждой теории есть своя область применения. Когда поклонники (к науке это уже отношения не имеет) теории пытаются объявить её универсальной без должных оснований - это и вызывает негативное отношение.
53 jsmith82
 
12.01.12
08:53
торговые это вообще пипец. в том числе всякие там кришнобуддабагхаразносчики книг для желающих стать просветленными
54 jsmith82
 
12.01.12
08:55
товарищ продажник, сказал, что культура продаж в США очень отличается от того же в России. те же холодные звонки и активные продажи. в США за это бы просто в морду надавали, грубо говоря
55 Bumer
 
12.01.12
08:55
(1)+))
56 acsent
 
12.01.12
09:08
А простро интересно не может быть?
57 ЧеловекДуши
 
12.01.12
09:14
Да потому что другого они не могут :)

иное
58 Маркетолог
 
12.01.12
09:14
А особенно ненавижу Персональщиков психологов.
так и приложил бы на собеседовании :)
59 Asmody
 
12.01.12
09:18
Зачем люди занимаются спортом? Дань моде? Или чувствуют, что у них проблемы со здоровьем и пытаются помочь себе сами?
60 Rie
 
12.01.12
09:20
(59) Когда человек _занимается_ спортом или _изучает_ психологию - это одно. Когда человек "занимается" спортом или "изучает" психологию - это несколько иное.
61 Волесвет
 
12.01.12
09:22
(0) пофиг ибо нах
62 Bumer
 
12.01.12
09:22
(59)Чтобы стать сильным и бить слабых.
63 ado
 
12.01.12
12:10
(58) Гы. Хуже только безопасники.
64 Он
 
12.01.12
12:13
Любопытства ради.

иное
65 1Сергей
 
12.01.12
12:15
(62) это ты про бадминтон? :)
66 Neco
 
12.01.12
12:19
У разных людей разные мотивы, ваш К.О.

иное
67 Джинн
 
12.01.12
12:20
Основной мотив - 4

желание научиться манипулировать другими людьми
68 DarkWater
 
12.01.12
12:25
Основная масса - п.4 и п.2, причём, интересуются чисто практическими приёмами.
Фундаментальные же знания мало кого интересуют.

желание научиться манипулировать другими людьми
69 jsmith82
 
12.01.12
12:28
(68) ну ды, будто бы они могут эти знания применять
амёбоподобные менеджеры активных продаж? да только эффекту от этого применения никакого
только фундаментальные знания и опыт дают скилл, сравнимый с ударом Чаке
70 Шалун
 
12.01.12
12:32
сам изучаю психологию, много заочно общаюсь, даю советы

желание помочь кому-то
71 jsmith82
 
12.01.12
12:33
самый цивильный способ иметь лавэ на психологии это помогать людям
а для этого нужно знать, а не манипулировать
человек что угодно отдаст за избавление от душевного горя
72 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:01
(31) Вот именно в закономерности и повторяемости и есть основы науки.В физике все просто:есть физическое явление которое ВСЕГДА протекает только определенным способом и никогда по другому.Пример:в некоем пространстве находится скопление электронов.Если в разных точках пространства возникнет разность потенциалов,то электроны все до одного дружно потекут от минуса к плюсу.Никаких исключений не будет.Никто против поля не двинется.Т.е. реакция на воздействие одинакова у всех и всегда.У человека все иначе.Допустим на площади находится 100 человек.Из кустов выходит полицай с автоматом и начинает стрелять в толпу.99 человек в ужасе кинутся разбегаться подчиняясь инстинкту самосохранения.Но может найтись один Матросов,который вопреки всему кинется на полицая и задавит его голыми руками.Отчетливо видно что в данном случае реакция на воздействие непредсказуема.Поэтому мне вообще непонятен сам предмет психологии:нет повторяемости результатов опытов - нет и базы для развития каких бы то ни было теорий.
73 jsmith82
 
12.01.12
13:04
основы науки состоят в предмете науки, в первую очередь
оттого, что неясны причины явления, не следует, что оно протекает по воле небес и не подчиняется законам мироздания
74 sol
 
12.01.12
13:05
Так думаю.

желание научиться манипулировать другими людьми
75 Джинн
 
12.01.12
13:06
(72) Вы таки отрицаете статистику как науку?
76 IVIuXa
 
12.01.12
13:07
(0)
хотят из неудачников стать хоть кем то
ну-ну

иное
77 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:08
(73) причем тут неясность причин ? неповторяемость результатов - вот главное
(75)подробнее можно ?
78 jsmith82
 
12.01.12
13:10
проблема в том, что в россии всё преподаётся тупо
в сша вообще не заморачиваются на теориях, там рулят методы
даже слово проблема по-английски звучит как наша "задача"
когда работал в ран, наши учёные много ездили туда, и говорили, что без знания математики там очень туго, всё основано на методах с применением высшей математики, даже психология, не говоря уже о социологии
у нас же про математику молчат, так как в советское время тоже уже не преподают, а просто льют воду
79 acsent
 
12.01.12
13:10
(77) не повторяемость? даже такие исключения можно прогнозировать
80 IVIuXa
 
12.01.12
13:11
+(76)
а вообще лучше учебника логики и риторики - еще ничего не придумали
все остальное убогие цитаты из них + свои скудные измышления
81 jsmith82
 
12.01.12
13:11
так же верно то, что предметы многих наук входят друг в друга. психология сильно входит в философию, экономику, даже физику и химию и некоторые прочие дисциплины
изучать понятие личности без понимания, что это социальное явление, действующее в рамках диалектических законов развития, бесмыссленно
82 Feanor
 
12.01.12
13:12
(75) Саша, статистика не наука по определению, это всего лишь инструмент.
83 Loyt
 
12.01.12
13:12
(72) Как раз в квантовой физике много чего не стопудово. Типа того же туннельного эффекта. А "стопудовый" результат обеспечивается уже "массой", когда всякие флюктуации несущественны.
84 IVIuXa
 
12.01.12
13:14
(81)
философия - не произноси этого ругательного слова :)
85 Джинн
 
12.01.12
13:15
(82) Прикладная статистика — наука о методах обработки статистических данных. Прошу не путать ее со статистическими методами, которыми она оперирует.
86 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:16
(79)Чё правда что ли ? Ну тогда спрогнозируйте мне сколько человек кинутся душить полицая из толпы в 243567788 человек ?
87 Loyt
 
12.01.12
13:16
(77) А ты неповторяемость как определил? Серию опытов с выскакивающим полицаем провёл? А ну как выяснится, что те самые 90% разбегаются всегда, к примеру? Это уже позволяет делать прогноз.
88 jsmith82
 
12.01.12
13:16
кстати, первая чеченская смоделирована учёными из ран и была заранее известна
89 IVIuXa
 
12.01.12
13:17
(86)
243567788 ?
90 IVIuXa
 
12.01.12
13:17
(88)
вот только не надо звиздеть...
91 Loyt
 
12.01.12
13:17
(86) Ты же понимаешь, что твои условия сферические в вакууме?
92 jsmith82
 
12.01.12
13:19
я не звизжу, у кровавой гэбни чёткая школа моделирования социальных процессов
93 IVIuXa
 
12.01.12
13:20
(92)
да это все сказки
была бы школа - сам дальше додумай....

(и вообще пиши цифру в скобках а то непонятно кому отвечаешь)
94 jsmith82
 
12.01.12
13:21
(93) ну хз. я сам в этом не участвовал, конечно, но тесно общался с некоторыми светилами из области моделирования социальных процессов, работающих под крышей ФСБ
95 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:22
(91)условия более чем реальные
Во время войны сколько было случаев когда дот задерживал наступление,рота лежит под огнем.И лежит себе дальше ибо все понимают что понапрасну лезть на пулемет не надо.И тем не менее были и другие случаи,когда пулемет закрывали собой.Так что все жизненно,никакого сферического вакуума.
96 jsmith82
 
12.01.12
13:23
(95) то о чём вы спорите детально расписано в романе толстого война и мир
97 IVIuXa
 
12.01.12
13:26
(94)
я темнила, ни с кем не общался
но мне понятно что все это приблизительная брехня
примерно как погоду предсказывать
и кстати ФСБ борется с терроризмом и шпионами в любом проявлении
все остальное фопси гру и т.д.
98 jsmith82
 
12.01.12
13:27
(97) хз, хз, я не настаиваю, факт то, что там есть мощная школа, и что она работает достаточно эффективно
99 IVIuXa
 
12.01.12
13:27
+(97)
так что вобщем работают херово..
100 jsmith82
 
12.01.12
13:27
(98) примерно как погоду предсказывать
не согласен ваапще
101 Loyt
 
12.01.12
13:27
(95) В (86) - ничерта не жизненно. Условий недостаточно, чтобы делать хоть какие-то выводы.
102 jsmith82
 
12.01.12
13:28
это нам кажется, что типа всё хаотично и непредсказуемо
103 Feanor
 
12.01.12
13:28
(85) читаю до дыр педивикию, но никак не могу понять, что есть "методы обработки стат. данных", чем отличаются от методов мат. статистики и в чем их ценность для человечества ))
104 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:28
(87)война это и есть серия опытов и результат всегда разный
(101)каких условий не хватает ?
105 Loyt
 
12.01.12
13:29
(97) Между тем погода-таки предсказывается. Не без ошибок, но вполне в пределах погрешности.
106 IVIuXa
 
12.01.12
13:30
(98)
насчет эффективной работы - способы вербовки , способы внедрения, способы получения информации вот основные направления, причем известны наверное каждому школьнику

все остальное - типа предсказаний поведения народа, когда у него будут забирать нефть - и я тебе предскажу
107 Loyt
 
12.01.12
13:31
(104) Ты тупой? Уже того, что 200 с лишним миллионов людей даже не узнают, что по их толпе где-то стреляет какой-то полицай, достаточно, чтобы понять, насколько сферический вакуум представлен.
108 jsmith82
 
12.01.12
13:33
о наступлении второй отечественной тоже все знали, и сталин знал, и что? положили всю окраину. от этого же не следует, что брехня всё это было
109 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:34
(107)Переход на личности и оскорбления я могу расценивать как признание того что по теме больше сказать нечего и это сознание собственной ограниченности приводит тебя в бешенство ?
110 Квиджибо
 
12.01.12
13:35
вспомнилось гениальное выражение Гоцмана "Иди кидайся головой в навоз!". Ну собственно оно пригодилось при появлении в ветке Скользящего с НЛП...
111 IVIuXa
 
12.01.12
13:36
(108)
о конце света тоже все знают иии ?
че толку от этой психологии
абсолютно бесполезная хмм весч
112 Loyt
 
12.01.12
13:36
(109) То есть аргумент проигнорирован, что неудивительно - жизненность примера зашкаливает. А если ты в черных буквах на белом фоне бешенство видишь, посети психиатра, это недобрый признак.
113 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:37
(107)если не дошло сразу,намекаю:цифра 243567788 взята условно
114 IVIuXa
 
12.01.12
13:38
(105)
синоптик как сапер - ошибается только один раз, но каждый день :)
115 Loyt
 
12.01.12
13:40
(113) О как, оказывается сферический пример в вакууме не сферический потому, что он просто для примера такой сферический. Это условность, ну надо же! :) Гы.
116 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:40
(112)бешенство я вижу в немотивированной агрессии и хамском поведении,видимо от того что в детстве забыли воспитать
117 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:43
(115)если ты такой ограниченный,то специально для тебя перефразирую
Спрогнозируй мне сколько человек кинутся душить вооруженного полицая из толпы в 247 человек ? 247 достаточно жизненная цифра ?
118 Loyt
 
12.01.12
13:46
(117) Ок. Начнём уточнять, приводя сферический пример к жизненному. Предупреждаю сразу, уточнять можно долго, ибо многие детали на результат влияют кардинально.
К примеру, вопрос № 1: Эти люди вооружены?
119 IVIuXa
 
12.01.12
13:47
(115)
(116)
Сферический вакуум-аппарат: 1 - медная чаша; 2- паровая рубашка;
http://www.znaytovar.ru/images/49/1-40.png
120 Irbis
 
12.01.12
13:47
(118) 247 человек это не толпа...
121 Loyt
 
12.01.12
13:48
(120) Хочешь уточнить чужой пример? :)
122 El_Duke
 
гуру
12.01.12
13:49
(118)нет, не вооружены
123 Irbis
 
12.01.12
13:50
Да нет, просто два разны человека в одинаковой ситуации ведут себя по разному. Даже один человек в одной и той же ситуации может повести себя по разному, что уж про толпу примеры приводить.
124 acsent
 
12.01.12
13:51
(117) ты путаешь психологию и социологию
125 Loyt
 
12.01.12
13:51
(122) То есть ты понимаешь, что уже без одной только этой детали пример сразу теряет в жизненности?
Ок, продолжим. Половой состав?
126 acsent
 
12.01.12
13:52
психология отвечает немного на другой вопрос: кинется конкретный человек на амразуру или нет и почему
127 IVIuXa
 
12.01.12
13:53
(126)
скорее неврология, действительная медецина
128 acsent
 
12.01.12
13:53
и что сделать чтоб кинулся или наоборот не кинулся
129 IVIuXa
 
12.01.12
13:55
(128)
по твоему любое проявление взаимного общение - есть предмет изучения и все это психология ?
хммм
130 Feanor
 
12.01.12
13:56
(126) на этот вопрос она тоже не отвечает, да и не сможет ответить в принципе ))
131 IVIuXa
 
12.01.12
13:57
(128)
мне кажется таких людей уже не осталось, даже если президент скажет - уступи мне место в автобусе - я подумаю и скорее всего пошлю :)
132 acsent
 
12.01.12
13:57
(129) а разве нет?
133 acsent
 
12.01.12
13:58
(131) а если ствол к башке приложат, тоже не уступишь? кто сказал что убеждать можно только пряником
134 Loyt
 
12.01.12
13:59
(131) А если тебе об этом скажет уркаган с парой дружков - ты уже подумаешь по-другому. :)
135 Feanor
 
12.01.12
13:59
(134) а если за спиной будет АКМ, то тут уже возможны другие варианты ))
136 IVIuXa
 
12.01.12
13:59
(132)
нуууу
можно изучать положение песчинок в песке и обозвать это все писопология десертации там научные всякие писать, премии получать, ученые степени....
137 Loyt
 
12.01.12
14:00
(135) И это верно. :) Масса нюансов влияет.
138 Feanor
 
12.01.12
14:01
(136) именно так и почкуются всякие академики всех академий и по совместительству всех наук.
139 IVIuXa
 
12.01.12
14:01
(133)
это тоже психология чтоль ?
представляю - типа Карнеги "Как влиять на людей ?"
первое - купите ствол
второе направьте на объект
конец
нобелевская премия
140 Griffin
 
12.01.12
14:01
(130)Можно ответить, хотя все ответы будут измеряться в вероятностях. Сначала поставят опыт, испытуемый будет не знать, что это опыт, подведут к доту его близких и хладнокровно будут считать вероятности его реакции :)
141 acsent
 
12.01.12
14:01
(136) если песчинки будут между собой общаться то конечно
142 El_Duke
 
гуру
12.01.12
14:02
(125)Да ты что ?Опять не жизненно ?Стоит очередь в какой нибудь крупный музей,например Эрмитаж.Там и поболее 247 чел может собраться.И то что никто в очереди не вооружен для тебя - невозможное событие ?Ты в музей конечно берешь парадную волыну ?
Но продолжим,просто интересно куда тебя занесет фантазия.Половой состав 55/45,т.к. в реальной жизни женщин чуть поболее чем мужчин.Это чтобы ты дальше не придирался.
143 IVIuXa
 
12.01.12
14:02
(138)
гнать поганой метлой
144 acsent
 
12.01.12
14:02
(139) топорные методы не приносят максимальной прибыли
145 Feanor
 
12.01.12
14:02
(140) доооо, всё сложим, умножим, и сделаем научный вывод - всё вероятной с какой-то вероятностью
146 El_Duke
 
гуру
12.01.12
14:03
(124) нет,не путаю
147 IVIuXa
 
12.01.12
14:03
(141)
я ж говорю если писчинки начнут - неврология
полечите нервы, попейте витамины, попринимайте ванны
148 IVIuXa
 
12.01.12
14:07
(144)
приносят :)
149 Loyt
 
12.01.12
14:08
(142) Ок, смягчу вопрос, ты троллишь? Или это проявление дислексии? Пример сферический потому, что неизвестно даже, вооружены люди или нет. От значения этого нюанса действия людей могут различаться кардинально. Тем не менее ты требуешь описать тебе эти действия без всяких уточнений. Это как спросить "полетит самолёт или нет", даже не уточнив, а есть ли у самолёта крылья.
150 IVIuXa
 
12.01.12
14:08
+(148)
вот вам философия - 2 не противоречащих мнения
151 acsent
 
12.01.12
14:09
(148) прибыль - да, максимальную - нет
152 acsent
 
12.01.12
14:10
если бы приносила мы бы до сих пор были в феодальном строе и рабство бы никто не отменял
153 Griffin
 
12.01.12
14:11
(145) Именно так. В школе уроки по литературе, о Пушкине, как он сочинял "Евгения Онегина", в какой-то момент Пушкин, как любой хороший автор, понял, что герои начали жить своей жизнью, вроде бы мистика, а это только хорошее знание людей, их поведения, по сути, они все прекрасные психологи. Будь они плохими знатоками людей, их произведения не достигли бы даже стола редактора издательства. психология как наука пытается формализовать подобные знания, когда-нить это будет сделано
154 IVIuXa
 
12.01.12
14:11
(151)
(152)
чет пирамиды никто не строит а ?
155 acsent
 
12.01.12
14:12
(154) как были построены пирамиды до сих пор толком не знают
156 IVIuXa
 
12.01.12
14:12
+(154)
денег не хватает
и технологий кстати....
157 IVIuXa
 
12.01.12
14:13
(155)
а ты говоришь максимальную
158 truba
 
12.01.12
14:13
(0) лучше бы библию читали
159 IVIuXa
 
12.01.12
14:16
(155)
кстати вот пример - тут сверху два гадра про вакуум плюются
причем тема им уже не важна
важен размер хозяйства, возможность победить
никто уступать не хочет
вот они не могут выйти из этой ситуации
чем им поможет например "психология"
160 IVIuXa
 
12.01.12
14:17
(158)
не умею на еврите к сожалению
умру не прощенным видимо
там читать надо уметь ?
161 Septera
 
12.01.12
14:20
Люди сейчас в большинстве своем задроченные жизнью, политикой и работой, это все снижает адекватность восприятия на чем собственно и зарабатывают психологи.

желание научиться манипулировать другими людьми
162 IVIuXa
 
12.01.12
14:20
+(159)
неврология - пьешь пару таблеток валерианы и все в шляпе :)
163 IVIuXa
 
12.01.12
14:23
(161)
предлагаю поставить слово "психолог"
в один ряд с
гадалка
астролог
колдун и т.д.
164 Крепкий
 
12.01.12
14:28
(163) бедняжка
165 IVIuXa
 
12.01.12
14:29
(164)
да без проблем
богатяжка :)
166 Dirk Diggler
 
12.01.12
14:29
сатанисты... жажда получить власть, нашим миром не предусмотренную в обычной жизни.

желание научиться манипулировать другими людьми
167 IVIuXa
 
12.01.12
14:31
(166)
у них смертность большая
наркота, беспорядочные половые связи и т.д.
168 IVIuXa
 
12.01.12
14:32
+(164)
в (165) эт я про себя
не воспринимай сугубо
169 Griffin
 
12.01.12
14:36
Пока в себе не разберешься, смешно пытаться манипулировать другими, а когда разберешься, то смешным кажется само желание манипулировать другими и жалкие потуги других манипулировать мной :). Интересна не сама психология, если под этим подразумевать всякие тесты, опыты, т.е. не прикладная психология, а книги основателей течений, фактически это  чистая философия.

желание помочь себе решить свои проблемы
170 IVIuXa
 
12.01.12
14:40
(169)
в конечном счете люди "познавшие" себя
приходят к 0 или к "пустоте" - это конец
171 la luna llena
 
12.01.12
14:46
большинство на курсе психологии с огромнейшими тараканами

желание помочь себе решить свои проблемы
172 Griffin
 
12.01.12
14:50
(171)  Тараканы у всех, именно они формируют индивидуальность. Чем меньше тараканов у людей, тем меньше они отличаются друг от друга, но зато и лучше понимают друг друга :)
173 Feanor
 
12.01.12
14:50
Вся эта "занимательная психология" была бы забавна, если бы не была печальной. Всякие "психологические тесты" при приеме на работу (чего только стоят тесты на IQ), потуги ЭйЧаров интуитивно (читай, на глаз) определить соответствие кандидата корпоративной культуре, затертые до дыр излюбленные вопросы из серии "расскажите мне красочно о вашей мотивации и готовности разбить лоб для нас", "почему мы должны выбрать именно вас" в каждой первой "анкете кандидата" иногда омрачают неимоверно.
174 IVIuXa
 
12.01.12
14:52
(172)
зачем быть индивидуальным ?
175 Feanor
 
12.01.12
14:53
(172) каждый камень на берегу озера уникален, то бишь индивидуален, у всех камней на берегу есть тараканы?
176 Griffin
 
12.01.12
14:54
(173) Будьте умнее их, ведь вопросы не отличаются большим разнообразием, заготовьте заранее ответы. Как говорил А. Моруа, самый лучший экспромт тот, который заготовлен заранее
177 IVIuXa
 
12.01.12
14:55
(173)
эт да
всегда пишу готов разбиться в лепешку в интересах фирмы, несмотря не начто работать ночами бесплатно и т.д.

(я же не обязан все соблюдать :) что написал в анкете ?)
178 Feanor
 
12.01.12
14:57
(176) меня печалит не то, что я не могу навешать какой-нить лапши, а тот факт, что вынужден это делать из-за того, что люди свято верят в какие-то сакральные знания, которые не имеют с действительностью ничего общего.
179 El_Duke
 
гуру
12.01.12
14:57
(149)У тебя идиосинкразия к чужому мнению ?
Не можешь ответить на вопрос,а гордыня не позволяет признать это ? По другому попытки представить мой пример нежизненным объяснить невозможно.Вместо поиска ответа будут поиски причин почему этого не может быть.
180 IVIuXa
 
12.01.12
14:57
(178)
да ты не печалься - съешь мандаринку :)
181 Feanor
 
12.01.12
14:58
(180) вообще большую часть времени мне похеру на это всё )))
182 Griffin
 
12.01.12
15:05
(174) Незачем, я к тому, что индивидуальность, неповторимость и  оригинальность личности зачастую это лишь тараканы в голове, которые нужно лечить, а не восторгаться ими. У меня такое подозрение, что написанное в (170), это и есть идеал. Многие приходят к мнению, что тараканы  это проблема, но решая эти проблемы, немного избавляешься от самого себя, но ведь возможно, что продолжая это делать, можно вообще потерять свое "Я".
183 la luna llena
 
12.01.12
15:06
(178) если говорить в лоб, то большинство эйчаров очень тупы и эти вопросы накаченные из интернета для них всего лишь способ показать свою небесполезность.
184 acsent
 
12.01.12
15:07
(182) нужно ли такое свое Я?
185 IVIuXa
 
12.01.12
15:09
(182)
в (170) конец - на самом деле не конец а начало :)
ты вдыхаешь мир без себя, становишься им, тебе понятно все, все первопричины, все ходы
вся логика
люди со стороны - видят довольного жизнью, улыбающегося человека ( эт они так думают в узких рамках)
186 la luna llena
 
12.01.12
15:10
(182) тараканы в голове есть у всех, но некоторым людям сложно уживаться со своими, а некоторым просто невыносимо так жить, на психологию идут часто разобраться в себе, помочь прежде всего себе.
как у меня одна знакомая больная раком пошла в медицинский на онколога.
187 IVIuXa
 
12.01.12
15:11
+(185)
в обратную сторону - полное замыкание на себе - я я я я я я я я я
в конечном счете это и есть шизофриния
а вы много говорите "я" ?
188 Маркетолог
 
12.01.12
15:13
Тут уже были ссылки на книги , курсы , методики по психологии ?
Тоже поразводить хочу кого нибудь.
189 IVIuXa
 
12.01.12
15:14
(188)
учебники для вузов
логика
риторика
- должно хватить
190 IVIuXa
 
12.01.12
15:17
+(189)
риторику рекомендую -
Хазагеров Ширина "Общая риторика"
191 Griffin
 
12.01.12
15:17
(185) Это из буддизма, религия одним словом. Как вы будете знать первопричины, как сможете сформулировать все законы природы, если допустим, не владеете математикой или физикой. Только не говорите, что знание это переживание. Потеря самого себя это не иллюзия, это часто происходит, когда вы решаете важную проблему, вы же забываете иногда о голоде и сне, не говоря уже о проблемах с недостроенной дачей или не выплаченным кредитом?
192 Irbis
 
12.01.12
15:18
Купите мелок для тараканов в голове, пусть рисуют. Ведь выводя тараканом можно завести клопов или нажить новых, а что хуже неизвестно
193 OXOTnik_Do_S
 
12.01.12
15:19
Нужно ли изучать психологию чтобы понять почему люди кидаются изучать психологию? И что об этом думают психологи?
194 JustBeFree
 
12.01.12
15:19
(0) Почему именно кидаются ?
Может они спокойно изучают, обдуманно.
195 IVIuXa
 
12.01.12
15:21
(191)
нуууу не важно откуда
и скорее это можно назвать состоянием

а вообще не нужно знать абстрактные вещи чтоб определить взаимодействие понятий

все эти науки - как бы тормоз, их язык служит скорее для передачи информации, чем для изучения
пример физиков много - но только некоторые делают открытия - вы думаете что причина открытий то что они лучше других знают физику или математику ???
196 Griffin
 
12.01.12
15:22
(193) Это наша традиция, наш менталитет, очередное стремление подтвердить поговорку "И жнец, и швец, и на дуде игрец"
197 Griffin
 
12.01.12
15:31
(195) Так и есть, Перельман лучше знал свою область, чем целые научные школы. И его "Я" оказалось практически раздавленным под тяжелой пятой интеллекта:)
198 Тактик
 
12.01.12
15:35
Люди у которых все нормально с психикой и общением психологией не интересуются.

желание помочь себе решить свои проблемы
199 Hans
 
12.01.12
15:36
у меня проблемы.

желание помочь себе решить свои проблемы
200 IVIuXa
 
12.01.12
15:39
(197)
неее
ты подменяешь мое понятие - знает физику
со своим - знал свою область физики

я имел ввиду общие знания
ты - индивидуальные познания физики Перельманом

нельзя сказать что он лучше знал физику
правильнее он открыл свою ветвь физики,
короче причина открытия - сам Перельман а не лучшее знание физики
201 IVIuXa
 
12.01.12
15:42
(198)
логично
у которых все нормально в личной жизни - к гадалке не ходят :)
202 IVIuXa
 
12.01.12
15:43
(199)
у кого у меня ?
203 Suhoi
 
12.01.12
15:46
Мне кажется, что все эти пункты, но на первом месте скорее всего - это разобраться в себе и понять, кем или чем ты являешься, как гриться, в попытках найти себя в этой жизни.

иное
204 Griffin
 
12.01.12
15:48
(199) Большинство возникших проблем можно решить не с помощью психологии, а этологии.
(201) Чистый Перельман без знаний математики был бы обычним питерским забулдыгой, а со знанием математики стал причиной роспуска нескольких математических школ в Китае и США. Сам чистый Перельман никому не интересен, а интересен его интеллект и его знания. Такие знания не приходят при достижении нирваны или просветления
205 IVIuXa
 
12.01.12
15:48
(203)
для начала посмотри в зеркало и признайся себе кто ты есть на самом деле, без вранья
206 IVIuXa
 
12.01.12
15:52
(204)
ошибаешься :)
пример
как ты думаешь - чему учат в институтах ?
абстрактным знаниям - так это просто зубрежка
нет
в первую очередь сами не понимая учат концентрации, умении сосредоточиться на решении вопроса, тренируют мысли , управление мыслями
ты очень удивишься что то же самое можно гораздо быстрее проделывать с помощью медитаций
но я тебе ничего не говорил тссс :)
207 IVIuXa
 
12.01.12
15:54
(206)
то что принято у нас знать о медитации -
восторженные индией, посвященные в медитацию дуры - эт все фигня
они даже не знают что это и для чего
208 Griffin
 
12.01.12
16:07
(207) Я читал Судзуки, давно правда. Насколько я понял, медитация, это почти повседневное явление, например, усиленное размышление над трудной проблемой, когда обо всем забываешь,кроме задачи, а ее решение  сродни маленькому сатори. Главное, концентрация и упорный труд, потому в медитации нет ничего особенного и экстраординарного. Различия только в целях. А упомянутый Перельман - практически монах от науки, только цель у него нравственно выше, чем у буддийских отшельников, последние все же немного эгоисты - создали кучу условностей, без которых не достичь цели, а в случае с перельманом достижение цели доступно любому, даже 1 с-нику, только работай головой и не думай о заднице
209 proger2011
 
12.01.12
16:19
Это же жутко интересно. Только не какаянить классическая общая психология, а всякие отростки типа психологии влияния, психологии лжи и прочие мелкие узкоспециализированные направления. Кстати пробовал читать НЛП. Вообще ничё интересного. Нагромождение и урывки как раз и этих узких направлений. Все книги по НЛП переполнены какими-то анекдотами, потешками и прочей чепухой. Может конечно не те книги попадались.

иное
210 Suhoi
 
12.01.12
16:47
(205) смешной совет :-)))) прежде чем давать такие советы, сначало убедись в том, что человек этого не делает .... ежедневно... на протяжении последних 30 лет ...
211 колодина
 
13.01.12
05:59
какой интересный результат.... а вот теперь могу объяснить, откуда у меня появился интерес к этому вопросу - поговорила недавно с одним мужиком, который учится на психолога (второе образование), ездит на сеимнары... в общем - серьезно занимается изучением психологии... у него самого - явные проблемы с общением, со стороны хорошо видно. очевидно, поэтому он этим и занимается... но ему - пока не помогает по-моему...
212 Aleksey_a_z
 
13.01.12
08:15
по большей части что бы решить собственные проблемы но толку от этого мало
213 Rie
 
13.01.12
08:57
(211) "Врачу, исцелися сам"
А почему бы этому человеку не найти хорошего (действительно хорошего) психолога, специалиста именно по таким проблемам, - и не проконсультироваться у него по своим проблемам?
214 Скользящий
 
13.01.12
09:05
(209) Возьми какую нибудь вводную книгу по НЛП, а не всякую лабуду коммерческую. От себя могу порекомендовать "Введение с современное НЛП или психотехнологии личностной эффективности" Ковалева.
215 Скользящий
 
13.01.12
09:06
(211) Мгновенно обычно не помогает. Сама по себе психология не решает проблемы, она говорит КАК их решит, а дальше уже кропотливая работа с самим собой.
216 IVIuXa
 
13.01.12
13:53
(214)
макулатура
217 IVIuXa
 
13.01.12
13:54
(210)
убедился
что попал в цель, можешь не выкручиваться
218 колодина
 
13.01.12
13:59
(213) а ты знаешь много людей, которые с удовольствием пойдут рассказывать о своих проблемах?
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.