Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Фракция КПРФ подготовила пакет законов
🠗 (Guk 14.01.2012 17:22)
,
0 AcaGost
 
13.01.12
16:06
1. Отвергнут 71% (15)
2. Будут всемерно затягивать и заговаривать 19% (4)
3. Примут (на благо России) 10% (2)
Всего мнений: 21

Фракция КПРФ подготовила пакет законов, способных радикально улучшить экономическую ситуацию в России. Закон об образовании, предложенный коммунистами, гарантирует каждому молодому человеку бесплатное высшее образование и первое рабочее место. Закон о национализации минерально-сырьевой базы страны, введение госмонополии на  спирто-водочные изделия, новая налоговая система...  Все это пополнит казну страны огромными средствами, которые можно направлять во все болевые точки нашей экономики, в социальную сферу, здравоохранение, образование... Способна ли новая Государственная дума поддержать жизненно необходимые всем нам законодательные инициативы коммунистов?
http://kprf.ru/crisis/offer/101286.html

===============================================

Кто, что может возрозить против принятия данных законов?
354 IVIuXa
 
14.01.12
13:57
(353)
эт уже детали, я про общее
355 Волчара2010
 
14.01.12
13:59
(352) Государство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории.

Общество - это совокупность всех видов взаимодействия и форм объединения людей, которые сложились исторически
356 IVIuXa
 
14.01.12
13:59
(354)
добавляя к (350)
если при власти популяция народа сокращается - это прямой показатель несостоятельности

а методы государства как оно относится к тем же предпринимателям
должны быть продуманы, а не срублены с горяча и с плеча
357 IVIuXa
 
14.01.12
14:02
+(356)
как показывает опыт того же китая где все серое и пиратское - его экономика ушла далеко вперед
358 Волчара2010
 
14.01.12
14:02
(356) > если при власти популяция народа сокращается - это прямой показатель несостоятельности

Индия - беднейшая страна по уровню жизни. Резкий прирост населения.
Китай - основная масса населения живет на 1-2$ в день. Резкий прирост населения.
Голодные страны Африки - постоянный рост населения.
Европа - уровень жизни высокий. Сокращение населения.
Россия - не самый плохой уровень жизни. Сокращение населения.

В Индии, Китае, голодных странах Африки власть состоятельна?
359 IVIuXa
 
14.01.12
14:03
(355)->(356)
360 Волчара2010
 
14.01.12
14:04
(357) На уровне жизни китайцев как-то отразилось, что экономика ушла далеко вперде? Основная масса населения Китая живет на 1-2 доллара в день.
361 IVIuXa
 
14.01.12
14:06
(360)
ну по крайней мере не жалуется на форумах на власть
и вполне довольна жизнью
и не хочет никого из работодателей расстреливать
(хотя в китае все жестко - но это не в тему)
362 DGorgoN
 
14.01.12
14:06
(360) Откуда инфа про 2 доллара?
363 Волчара2010
 
14.01.12
14:07
(362) из средств массовой информации
364 AcaGost
 
14.01.12
14:11
Советую прочитать ссылку полностью - как готовилась почва для разрушения СССР

"М. Полторанин отмечает: «Советский Союз не был нищим на паперти, о чём врут сегодня телеприслужники олигархов. Держава прочно стояла на ногах… Продуктов питания на душу населения тогда производилось значительно больше, чем сейчас. Из развитых стран по этому показателю мы уступали только Соединённым Штатам Америки. Даже благополучная Англия на душу населения производила в год меньше России: пшеницы — на 61 килограмм, картофеля — на 118, мяса — на 2,5, молока — на 120, масла — на 3,9 килограмма, яиц — на 118 штук. Доступные для всех цены не давали товару залёживаться на полках…

Помнится, все мы тогда ворчали: «Мало заботится о нас государство». Мы, журналисты, особенно и подзуживали читателей в своих публикациях».

Бывший ельцинский соратник рассказывает, какие меры принимала горбачёвская команда, чтобы обрушить внутренний рынок. Постановлениями правительства на закупку импортной продукции бросили часть золотого запаса Советского Союза. За два года он сократился на 1,5 тысячи тонн. Но в качестве «зарубежного» нередко оформлялось отечественное продовольствие, предварительно изъятое с внутреннего рынка. Полторанин приводит пример: «В портах Ленинграда, Риги или Таллина суда загружались дешёвым фуражным зерном, огибали по морю Испанию с Грецией и приходили в Одессу с «импортной» продовольственной пшеницей по 120 долларов за тонну».

Теперь и Горбачёв признаёт рукотворную природу продовольственных проблем второй половины 80-х годов, создававших условия для контрреволюционного подрыва СССР. «В магазинах опустели полки… — глумливо бормочет Меченый. — Старая номенклатура (???), а также Ельцин и его люди придерживали запасы продовольствия (!!!) вместо того, чтобы пустить их в магазины…» "
http://kprf.ru/rus_soc/101308.html
365 IVIuXa
 
14.01.12
14:12
(363)
"Среднегодовой доход работников в Шанхае составляет около 830 долл. в месяц  в 2011 году. Средняя зарплата инженера-программиста в Китае составляет около 1280 долл. в месяц. Более опытные разработчики программного обеспечения получают около 2100 долл. в месяц."
366 IVIuXa
 
14.01.12
14:12
+(365)
"Доходы в Китае растут, фабрики увеличивают выплаты работникам, правительство повысило минимальную заработную плату. Кстати, Китай возможно единственная страна, где за невыплату зарплаты работнику владельцу бизнеса грозит уголовное наказание вплоть до смертной казни."
367 AcaGost
 
14.01.12
14:12
(361) А вот именно там и расстреливают
368 IVIuXa
 
14.01.12
14:13
(366)
все для людей - вот и прет рождаемость
369 IVIuXa
 
14.01.12
14:14
(367)см(366)
370 Волчара2010
 
14.01.12
14:14
(364) > Продуктов питания на душу населения тогда производилось значительно больше, чем сейчас.

Откуда тогда были очереди и скудный ассортимент продуктовых магазинов?
Хочешь сказать, что очередей не было?
371 IVIuXa
 
14.01.12
14:15
(370)
да в смысле сейчас покупают за границей продукты
372 Волчара2010
 
14.01.12
14:16
> В портах Ленинграда, Риги или Таллина суда загружались дешёвым фуражным зерном, огибали по морю Испанию с Грецией и приходили в Одессу с «импортной» продовольственной пшеницей по 120 долларов за тонну

Полный бред.
373 КапЛей
 
14.01.12
14:17
Из глубоконеуважаемого Лукьяненко

Не хотел, но придется всё-таки высказаться. А то периодически забегают в ЖЖ славные молодые ребята, которые возмущённо спрашивают: "А где вы были во время митингов? Дома? Значит вы голосовали за жуликов и воров! Как вам не стыдно! Ваши друзья Каганов-Экслер-Быков жгли глаголом, смеялись и размахивали плакатами... Как вы сможете им в глаза смотреть! Если у вас в жизни всё хорошо, так вы будете за Путина, да? Вы эту власть считаете идеальной? Что, у нас нет других людей, кто может стать президентом?"
Придется кое-что объяснить.

Голосовал я за коммунистов. Со слезами на глазах я это делал – ибо нынешняя КПРФ не имеет никакого отношения к коммунистам, к народу, да и увы, вообще к политике. В прошлом я голосовал за СПС – с неменьшим ужасом и отвращением. Но странности моего насквозь антидемократического и антилиберального сознания в том, что я признаю право людей думать по-разному. И хотел бы, чтобы в парламенте были представлены и правые, и левые, и центристы, и жулики с ворами – поскольку они составляют заметную долю нашего общества, чего уж тут скрывать. Раз уж самые ярые сторонники демократии то и дело отказывают другим в праве иметь собственное мнение, – то я по мере сил наступаю на горло собственной песне и прилагаю усилия, чтобы "расцвели все цветы". Результатом я в целом доволен – да, конечно, на выборах были нарушения (а то, блин, их не было раньше... вы вспомните, как Ельцин побеждал... вас тогда ничто не смущало?), но Дума стала более разнообразной. (И я, кстати, не призываю вешать политических оппонентов на площадях, поражать в правах и ссылать в Магадан. В отличие от вас, либеральные вы мои...).

И мне совершенно не мешает читать книжки Лео, Алекса и Димы тот факт, что они ходили на митинги. На здоровье. Их я тоже полагаю вменяемыми людьми.

А ещё меня всегда умиляет аргумент "Что, у вас все хорошо – и вы потому за действующую власть?" Произносится это обычно с возмущением и напором. Ох, блин, да как же так – почему это вдруг люди, которым нынешняя власть не мешает не выступают против неё? Бином Ньютона! Тайна мироздания! Великая русская забава – назло мамке ухи отморозить! Да, я буду голосовать за действующую власть, пока полагаю, что это правильно для меня. А вы будете против, пока полагаете, что это плохо для вас. И это правильно. Это, блин, и есть та демократия, которую вы хотите.
нашел тут http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=444410 там и пруф. Согласен почему-то...
374 IVIuXa
 
14.01.12
14:18
(373)
+++++500
375 Волчара2010
 
14.01.12
14:19
+(372) В детстве мне купили велосипед. Износилась в нем втулка в заднем колесе. Ни в одном магазине города не возможно было её купить - дефицит страшенный.

Тоже грузили на корабли в Риге и втулки приходили в Одессу как импортные?
376 sda553
 
14.01.12
14:20
(343) Неправильно. Еще варианты?
377 Волчара2010
 
14.01.12
14:23
(375) Да, забыл добавить, что велосипед стоил 110 рублей, а отец получал зарплату в 250 рублей. Т.е. целый месяц отец работал на два велосипеда.
378 IVIuXa
 
14.01.12
14:24
(375)
ну это твои проблемы со втулкой
тебе же государство не давало гарантии на втулку ?
а если б дало твой велик стоил в 10 раз дороже
379 Волчара2010
 
14.01.12
14:26
(378) да, но со своей текущей зарплаты я могу купить несколко десятков велосипедов качества СССР. А в те годы, отец со своей зарплаты мог себе позволить только два велосипеда, если не пить и не есть.
380 КапЛей
 
14.01.12
14:27
(379) ну и фейхоа тебе несколько десятков велосипедов качества СССР сейчас?
381 Волчара2010
 
14.01.12
14:28
(380) да, нафиг не нужны.
382 IVIuXa
 
14.01.12
14:28
(379)
да но в китае до чих пор коммунисты у власти :)
а то что у нас не поперло - не говорит, что у всех не получилось
383 IVIuXa
 
14.01.12
14:29
(379)
да в СССР так работали - одно название
384 AcaGost
 
14.01.12
14:29
(377) Сейчас сколько стоит? Моя сестра получает 8500рублей. Сколько лисапедов она может купить своей внучке? За квартиру она отдает 3600деревянных.
385 Волчара2010
 
14.01.12
14:30
(384) белорусский велосипед "а-ля СССР" стоит 3500-4000 рублей
386 Волчара2010
 
14.01.12
14:30
(384) А кем твоя сестра работает и сколько ей лет?
387 AcaGost
 
14.01.12
14:30
(383) А у нас работает только то, что создано было при СССР. Нового пшик!
388 AcaGost
 
14.01.12
14:31
(386) 55
389 КапЛей
 
14.01.12
14:31
так и запишем Волчара2010 судя по "нескольким десяткам велосипедов" (тм) получает куда больше статыщ!!!
390 Волчара2010
 
14.01.12
14:33
(389) 25 велосипедов - это до статыщ, за опт еще и скидку дадут
391 sda553
 
14.01.12
14:33
(389) Если математически точнее то Волчара2010 получает как минимум 70-80 тыс. руб
392 Сияющий Асинхраль
 
14.01.12
14:34
(370) Очень просто - снизь сейчас цену на любой продукт ниже той цены, которая удерживает народ от того чтобы брать его в больших количествах, оно и исчезнет из магазинов. Скажем, если в книжном магазине раз в десять уменьшить цены на книги, да я сам пол магазина скуплю, так и с любым товаром...
393 Волчара2010
 
14.01.12
14:35
(391) не получаю, а зарабатываю. получали в совке.
чуть поболе, близко к сотне.
394 КапЛей
 
14.01.12
14:36
(392) Приятно удивлен! Всегда синхророяля считал персонажем э-э-э-... несколько безкультурным... а тут такое ))) Ничего личного, просто наблюдения )))
395 Mikeware
 
14.01.12
14:36
(364) И доля истины есть, и вранья море...
особенно добило, когда избранного демократическим путем в руководящей и направляющей силе советского общества, объединении лучших людей Советского  Союза - Коммунистической Партии Советского  Союза лидера, по сути - лучшего из лучших людей (путин просто никто по  сравнению) Михаила Сергеевича Горбачева :-)))) газетенка глумливо называет "меченым" :-)))
Если КПРФ - продалжатель дела КПСС - то где, собственно, гарантия, что не придет к власти Горбачев-2? :-))) А если КПРФ - НЕ продолжатель - то коего хера она Коммунистическая? :-)))
396 Волчара2010
 
14.01.12
14:37
(392) Если хлеб в магазине будет по цене коробки спичек - я его все равно покупать не буду
397 Mikeware
 
14.01.12
14:37
(392) Всегда так. Всегда есть какой-то ресурсный ограничитель - деньги, предложение или возможность потребить...
398 Mikeware
 
14.01.12
14:39
(387) НЕ пшик, но очень мало.
399 КапЛей
 
14.01.12
14:39
(395) Очень резонно!!! Я тут над местными коммунистами размышляю. Вроде как и член КПУ, а вроде как и оппортунист злобный. Но видимо на то и щука чтоб карась не дремал )))
400 Волчара2010
 
14.01.12
14:40
(399) Член КПУ, ответь, кто в России покончит с черной торговлей и черными зарплатами?
401 КапЛей
 
14.01.12
14:41
(400) призовите варягов. Можно меня с моими друзьями всех национальностей. От евреев до таджиков. Роли я распределю, жизнь налажу. Но только без этой суеты с бюллетенями и волшебниками...
402 sda553
 
14.01.12
14:42
(396) Собственно в магазинах СССР и были полки заставлены товаром, которые даже по цене спичек не брали. В основном это пирамида консерв как я помню, и пакеты с кашами
403 КапЛей
 
14.01.12
14:43
(402) крайне удивлен. у нас как-то по другому было.
404 sda553
 
14.01.12
14:43
(400) Лично я покончинл с черными зарплатами еще в 2007-ом, когда просто в поисках работы отмел все вакансии с черной зарплатой. Если все штрейхбрехеры работающие за черное поступят так же то будет счастье
405 Сияющий Асинхраль
 
14.01.12
14:45
(394) А я и есть безкультурный, хотя книги люблю, вот сейчас читаю историю индийской философии - очень в жизни помогает...
406 Сияющий Асинхраль
 
14.01.12
14:46
(396) Не поверишь, но реально наблюдаю очень много людей, которые зайдя в хлебный даже на целой буханке хлеба экономят...
407 Волчара2010
 
14.01.12
14:47
(404) не кажи гоп...
Большинство коммерческих структур работают в черную и платят черные зарплаты.
408 Волчара2010
 
14.01.12
14:48
(406) после того, как купил хлебопечку, магазинный хлеб есть вообще не могу
409 sda553
 
14.01.12
14:48
(407) Я бы сказал по другому, до сих пор есть немало работников работающих в черных структурах и получающих черные зарплаты
410 Mikeware
 
14.01.12
14:52
(402) Сначала были заставлены. потом эти пирамиды редели... а потом оставалась только морская капуста...
Вполне естественно, что сначала покупаются самые нужные продукты - по возможности, натуральные. потом - консервы и концентраты (а они к тому же все-таки еще и относительно дороже).
411 Mikeware
 
14.01.12
14:54
(406) Я бы и рад, но вот у нас нормальный хлеб только целыми булками. по пол-булки - только "нарезка". А я съедаю в лучшем случае пол-булки до тех пор, пока он не потеряет свежесть...
412 AcaGost
 
14.01.12
15:04
(410) Мне до сих пор "интноесно", что буквально в течении недели, все это появилось на прилавках
413 AcaGost
 
14.01.12
15:05
"интноесно" - "интересно"
414 КапЛей
 
14.01.12
15:08
(412) что именно появилось? "Херши-кола" и прочие сникерсы вместо нормальной "Докторской"? Или еще какие тампаксы вместо уксуса и беломора (тм)
415 Mikeware
 
14.01.12
15:09
(412) Естетственно... Хотя и вполне объяснимо. "навариться всякий хочет".
Хотя появилось не так уж и много. Но это все объясняет лишь январь 1992... а "пирамиды редели" начиная с 1977-78. Когда у власти еще был "дорогой ЛеонидИльич"™. И талоны на масло и на мясо появились при нем, а не при черененко-андропове-горбачеве...
416 КапЛей
 
14.01.12
15:09
вынесу (401) в отдельную тему. Вы не против?
417 sda553
 
14.01.12
15:09
(414) Нет, появились вначале мясные деликатесы, а сникерсы уже пришли позже, в 92-ом где то
418 Mikeware
 
14.01.12
15:10
(414) появилось сливочное масло, например, которое последние 2-3 месяца даже по талонам не было. И сахар появился. и чай... Это я запомнил, ибо "он пьет такой чай, который другие - грызут"©
419 Mikeware
 
14.01.12
15:11
(417) Да какие в опу "деликатесы"...
420 sda553
 
14.01.12
15:13
(414) Я помню, как в 1992-ом проводился чемпионат европы по футболу в Швеции. Там бегали футболисты, а на майках у них надпись Mars на всю грудь. Я тогда озадачивался, за планету марс что ли команды играют?
421 AcaGost
 
14.01.12
15:14
(415) Талоны появились при позднем горби
422 Волчара2010
 
14.01.12
15:16
(0) Законы в России ничего не решают. Зюганову пора бы это уже усвоить. Решают действия.
423 AcaGost
 
14.01.12
15:16
(418) Все было на складах
424 IVIuXa
 
14.01.12
15:18
(422)
вот иди и создай что нить, нефиг тут других критиковать и обсуждать
креативь и ни на кого не обращай внимания, и все пойдут за тобой
425 Sammo
 
14.01.12
15:20
Имхо. Бесплатное образование можно ввести с обязательством отработать на государтсво 3-5 лет. Либо вернуть стоимость образования.
Т.е. чтобы был выбор, либо государство за тебя платит и ты на него отработаешь, либо плати сам и иди куда хочешь...
426 IVIuXa
 
14.01.12
15:21
+(424)
а вообще нашему народу нужен лидер, который ведет за собой
а не который сидит в тени и подпинывает в нужном направлении
427 IVIuXa
 
14.01.12
15:21
+(426)
просто подпинывает
428 IVIuXa
 
14.01.12
15:24
(425)
сегодняшнее образование - просто смех
а вообще я за сертификацию специалистов,
а образование при таком раскладе сугубо твое личное дело
429 Mikeware
 
14.01.12
15:25
(421) В челябинске талоны появились "при позднем Лёне", в конце 1981 года на масло, в следующем году - на мясо и мясопродкуты.
430 КапЛей
 
14.01.12
15:25
(421) стоп ДУТЬ! мясо и масло начали в 81-м мы получать! Аккурат я во втором учился! как сейчас помню что в субботы ходили за этим.
431 КапЛей
 
14.01.12
15:26
(429) но размеры пайки весьма разумными были.
432 sda553
 
14.01.12
15:32
(421) Вот с момента как я начал уже что то осознавать в происходящем (а это 1983-ый год) уже были талоны на масло, мясо. Еще кажется был сахар, хотя насчет него уже не уверен, возможно сахар в 1985 по талонам пошел.
433 AcaGost
 
14.01.12
15:34
(430) В 81 я еще в Москву за колбасой не ездил. За одеждой - Да
434 КапЛей
 
14.01.12
15:35
(433) не поверишь! я тоже не ездил! на фига за 1625 км ехать за колбасой?
435 sda553
 
14.01.12
15:36
(433) Москва по своему унижала. Были созданы магазины "Березка", которые на мой взгляд просто оскорбительно. Ведь своих граждан страна ставила ниже иностранцев. Учитывая, что на рубле была надпись "...обязателен к приему в качестве платежного средства на всей территории СССР..."
436 AcaGost
 
14.01.12
15:40
(434) А я 160
437 AcaGost
 
14.01.12
15:41
Это при горбатом появилась загадка - Длинная, зеленая, колбасой пахнет.
438 КапЛей
 
14.01.12
15:42
(435) несколько удивился. "Березки" были по всей стране. у нас как минимум два видел и бывал в них. Папа в Афгане получал часть зп чеками внешпосылторга и ходили туда мы. Чой-то только в Москве?
439 КапЛей
 
14.01.12
15:46
(437) нет. это появилось раньше. Если память не спит с другим я это году в 83-м в Пензенской губернии слышал неоднократно. Да что слышал? Видел как орава баб деревенских оседлывает поезд в столицу.
440 sda553
 
14.01.12
15:46
(438) На европейской части страны бывал редко. А так я видел beryozka только в Москве
441 КапЛей
 
14.01.12
15:48
(440) ради интереса проконсультировался у жены и тестя. В Нске "Березка" была и не одна.
442 sda553
 
14.01.12
15:50
(441) Круто, не видел. Хотя в Новосибе я только с 1992-го года жил, как поступил
443 Mikeware
 
14.01.12
15:53
(437) Я впервые это  услышал тоже "при брежневе" - на одной из демонстраций (вроде как на последней прибрежневской ноябрьской 82 года ) мужики анекдоты травили...
444 zak555
 
14.01.12
15:54
у нас платное образование ?
445 Mikeware
 
14.01.12
15:55
(444) У нас и избирательное право - равное, и суды по закону независимые, и для митингов разрешения не требуется :-))) однако,  :-(
446 zak555
 
14.01.12
15:57
(445)

1. прав в РФ нет
2. суды сами даже не будут заниматься никаким делами, пока не получат мзду (официально)
3. надо не митинги устраивать =)
447 Волчара2010
 
14.01.12
15:58
Я бы устроил очередную революцию с переделом собственности. Стал бы Вождем мирового пролетариата. Устроил бы государственный капитализм, спал бы на мешках с деньгами и жировал, а рабы бы работали и мечтали о светлом будущем.
449 Дикообразко
 
14.01.12
17:29
да.. я слышал,
они решили больше налогов с 1Сов брать...
сказали, что много получаем
450 Эльниньо
 
14.01.12
17:30
Партии всякие программы пишут.
Программа у всех должна быть одна: "Сделаем всем хорошо".
451 igorscorpich
 
15.01.12
16:13
КПРФ не имеет ни одного адекватного экономиста в своих рядах. Всё что они предлагают заранее обречено. Хотя я и поддерживаю КПРФ.

Отвергнут
452 Sarmen
 
16.01.12
08:17
(0) это всё возможно только при:
- тотальной монополизации власти
- тотальной государственной пропаганде
- и непосредственно тянет за собой тотальную национализацию промышленности и торговли

Для принятия таких решений необходимо большинство кпрф в госдуме и президент от кпрф. Сейчас это не реально.

Отвергнут
453 Волшебник
 
18.01.12
12:03
(451) Сергей Глазьев
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.