Как бы вы поступили в такой ситуации?
Есть возможность купить 3-ку во вторичке. Дом панельный, год эдак 1970-1983. Состояние жилое.
Либо брать новостройку, но 2-ку, которая по площади квадратов на 8-9 больше вторички. Дом кирпичный. Ждать нужно 1-1,5 и в это время жить на съемной квартире. Застройщик вроде нормальный, сдаёт дома в срок.

я бы подождал. Если застройщик и в самом деле нормальный. Панеьб 70-х годов - это low-end с наркоманами.

живу в доме 76 года, наркоманов не видел...

(0) если денег хватит и на съем то почему нет.
(2) не удивлюсь этому. =)

(0) Нервы крепкие? Тогда можно влезть в новостройку. Если же по малейшему поводу паникуете - только вторичка.

Ну и стоит учесть, что возможны задержки (например, выяснится, что нет разрешения на строительство) или даже попытки рейдерского захвата застройщика. Плюс смотрите - чтобы хоть что-то получить при возможном банкротстве застройщика, очень желательно заключить договор долевого участия в строительстве, а они этого очень не любят. Обычно стараются заключить договор инвестирования и т.п. хрень, где покупатель на птичьих правах находится. И следите, чтобы передача денег была _ПОСЛЕ_ получения зарегистрированного в рег. палате договора долевого участия в строительстве. А то любят завтраками кормить.

(1) Наркоманов может и не быть заметно, но вот хреновая звукоизоляция и текущие трубы - это точно будет.

каждому свое. Я переехал в более старый дом, но на берегу реки, практическм в лесопарковой зоне (перешел дорогу, и в парке - до лыжни от квартиры сегодня шел ровно 4 минуты.). Хотя жена настаивала на новом доме...
а брать недострой - я бы очковал. когда брал первую квартиру, еще в 90-е, и сдача затягивалась на пол-года - было несколько нервно...

умные люди советуют первичку не брать, а то фасады рушатся и другие строительные мелочи эффективных менеджеров.

Бери вторичку, ну или заселяющуюся новостройку.
Поскольку сам в конце 2007 брал новостройку, где тоже было "Ждать 1-1,5" и "Застройщик вроде нормальный".
В итоге наступил 2008г, и  1-1,5 легко превратились в 3 года, и то со скрипом таким, что дом достраивался лишь бы как-нибудь достроить

(2) Аналогично)

(4) Вранье. Не было ничего такого

(4) есть еще такие фишки, как "превышение этажности" (когда застройщик внезапно решает построить на пару этажей больше) или "самозахват земли" (пристроил лишний подъезд). Могут признать права, а могут и не признать. Есть у нас в городе несколько таких случаев... Вроде и дом нормальный, и экспертизу прошел уже, а вот адмиистрация уперлась - "не по проекту", и все тут... Вроде и она права, а застройщик козел. но с другой стороны, и застройщик "хотел как лучше"... судятся, жильцы живут в "несданом доме".... С одним таким домом "разбираются" аж с 1997 или 1996...

Да я сам живу как говориться по поговорке "лучше синица в руках...". А тут что загорелось, застройщик нормальных, в том районе планирует построить 7 домов. Первый дом уже сдан (на квартал раньше обещанного), люди получают свидетельство.
Вторичка, кстати, не далеко от этой новостройки.

Меня что смущает... так сказать ситуация в мире/стране... кризисы там всякие и прочие страшилки...

(7) заселяющуюся новостройку не потяну, дорого. В первом доме, который уже сдал этот застройщик квартиры уже подорожали на 30%

усталость металла и бетона,а уж если дому 100 лет то ппц
да и юридически чище

конечно новостойка , плюсы- новые коммуникации(канализации, электрика), более менее адекватные соседи, ну и инфраструктура
сам сейчас думаю либо 3-ка (90 квадратов) либо 2-ка(95 квадратов) , чисто психологически хочется трешку, но двушка по площади больше и 2 лоджии , в двушке практически 3 комнаты кухня обьединена с большой столовой

(0) ну, количество и пол детей надо учитывать. если мальчик и девочка, лучше уже всем по комнате.

А так, конечно:

Панельки зло, вообще-то. душные, угловые комнаты в доме сырые.. планировка может быть ужасной.

(1) да смотря в каком районе. пьянь например, ничем не лучше наркош.

лучше брать первичку, но в сданном доме...

а застройщиков, которые сдают вовремя, я, например, в Питере не знаю. хотя, может в других городах и есть такие...

ну в Москве есть которые сдают почти вовремя (полгода это практически не срок), вчера приезжал хотел купить квартирку, не продали подлецы потому, что дом прошел гос.коммисию
и сейчас квартиры в собственность оформляют, первый раз такое видел -приезжаешь с баблом, а тебе строители говорят -подождите в след месяце начнем продавать, обычно любыми путями стараются бабло выманить :)

полгода к сроку сдачи можно сразу прибавлять. это само собой...

(17)
"я, например, в Питере не знаю"

И что из этого следует? Только то, что GUK таких не знает - только и всего.

ну, наверное, рассуждать надо так: новостройка всяко лучше чем вторичка, но для вступления в долевое надо иметь подушку безопасности из двух пунктов:
1. Срок сдачи увеличиться на 1.5 года.
2. И через 1.5-2 года надо будет доплатить 5 % от стоимости в договоре.

Я не утверждаю, что такая "подушка безопасности" обязательно сработает, но без нее соваться в долевое безрассудно.

(19) +1. В современной России задержка до полугода обозначает "сдали в срок".

А местоположение квартиры?
Если примерно одинаковое, брал бы новостройку. Полтора-два года можно подождать.

(0) Если надо для себя и сразу жить - вторичка. Если готов ждать, причем будь готов к задержкам от года, потом еще лет 5 мириться с неразвтой инфраструктурой, косяками строителей, вечным ремонтом(своим и соседей) - новострой.

новостройка:
- если не сбегутъ с деньгами значит кинутъ по срокам
- 25% от стоимости пойдет на ремонтъ
- управлять домом будет ТСЖ с высокими тарифами и ремонтами за счет жильцов

вторичка:
- сделать косметический ремонт и радоваться жизни
- благодаря соседям пенсионерам текущие и капремонты за государственный счет
- возле дома всегда можно найти место для машины

(24) Насчет вторички полная ерунда. Ремнт делал капитальный, с электрикой полностью и т.д. Сумма на текущий и капремонты выделены отдельной строкой в квартплате, и весьма нихилы (около 25% от общей суммы). Стоянка всего автомобилей на 20, и десяток машин можно бросить вдоль дома, при том что квартир 150

Смотря какая новостройка и смотря какая первичка.

(26) *вторичка

(13). Более или менее адекватный сосед вполне может оказаться обычным гопом заработавшем на крышевании и таким вот товарищам обычно на всех нас рать. Лучше уж безобидная тихая бабушка в соседях чем всякое хамло с завышенным ЧСВ.

Я буквально два месяца назад поругался с соседом. У него привычка оказалась интересная - выносит на площадку пакеты с мусором и они там стоят несколько дней, воняют, пока но соизволит их на мусорку вынести. Ну я будучи в подпитии объяснил ему что он не прав - пока не косячит. Что интересно, обозвал меня хамлом, на мой вопрос а не хамство ли мусор не на мусорку выносить, а на площадке складировать (мысор обычный бытовой, отходы жизнедеятельности человека), ничего вразумительного ответить не смог.

(29)ну я про это как раз и говорил, на новостройку такие чуваки которые ходят и по пьянке на соседей бычат как правило не зарабатывают, у них просто ума на такое не хватает

(29) Что, мусоропровода нету? Новомодный "Иврапейский праект"?

(30) как ни странно, бывает...
Причем что прикольно, в доме, заселенном одними "быками"  (тот самый дом, квартирами которого расчитался СБС-Агро после дефолта, и который развалился) - быки начали быковать друг на друга... Говорят, было весьма забавно... ибо происходило это вплоть до вызова "своих бригад" :-)

(31) у нас в  доме после заселения некоторое время не работал мусоропровод (не было персонала, да и мусорку построили чуть позже). Поэтому  "так исторически сложилось", что мусор выносили сами в пакетах, и выкидывали - сначала в мусорку соседского дома, а затем - в "собственную". И нормально, в подъезде не воняло совершенно от мусорки, ей никто не пользовался. Только из пары-тройки квартир, которые сдавали...

(9) вранье, было такое

хм... почему-то никто не упомянул про ремонт (который стоит чуть ли не половину стоимости) в новостройке...

Вчера была передача на РБК, там присутствовал какой-то шишка из компании "ЛИДЕР". В обсуждении они говорили, что у текущих панельных новостроек срок службы 30-35 лет.

(34) У меня не было. Так что "точно будет" - вранье

(2) модераторы мисты - сами упоротые

а новостройка ростом цены отбивает проценты по ипотеке, да и планировки все в 100500 раз лучше

(39)+ у меня переплата по ипотеке 1100к, а квартира с момента покупки подорожала на 800к

достроится через год

(4) страсти какие

(35) во вторичке 30 лет - он стоит даже дольше, потому что еще и трубы и проводку надо переделывать

(31) В Москве мусоропроводы даже где и есть -- завариваются в массовом порядке. Ибо крысы в них разводятся нещадно.

Еще такой вопрос, может кто сталкивался. Если брать новостройку, то свою квартиру продаем, 1-1,5 живем на съемной. Как быть с пропиской?

(35) в новостройке ремонт дешевле. не надо тратиться на демонтаж и замену старых коммуникаций. ну и со стоимостью ремонта ты немного преувеличил...

(45) сделай временную регистрацию

(17) ЛенСпецСму. Сдает вовремя.
(0) Покупали в стоящемся доме, всё в порядке, квартиры сданы, начинаем ремонт.

только так

(48) наш общий знакомый брал в ленспецсму две квартиры в разное время и обе были сданы с задержкой 2-3 квартала...

(50) Весь Юбилейный квартал сдан вовремя.
2-3 квартала в домах стройка которых пришлась на кризис - не задержка.

(51) он покупал в 2002 и 2007. тогда никаких кризисов не было. за юбилейный квартал я рад, значит научились. но говорить о стабильной сдаче вовремя, я бы не торопился...

(52) Сейчас 2012 год. А тогда задерживали все.

Лучше дорогая вторичка, чем дешевая новостройка. Причины:
1. Все соседи друг друга знают (практически)
2. Не будет сутками греметь перфоратор
3. Площадь бОльшая за те-же деньги
4. Как правило нет тех, кто купил хату на шальные деньги и теперь считает себя мегаудачником и центром вселенной и наплевательски относится к соседям. (Хуже только военные, получившие хату за сертификат - те вообще пытаются, наверно по привычке, прихватить себе еще и кусок подъезда)

а в чем плюс, что все соседи друг друга знают?...

Бабульки из подъезда лучше любой системы видеонаблюдения :)))

(54) хз, как у вас в МСК, у нас вторичка пир той же площади дороже

хз, как у вас в МСК, а у нас вторичка дешевле по метрам

(0) трешка это трешка.. ибо трешка той же площади что и двушка всегда для семьи более удобна...
если трешка не в гетто и дом не разваливается - я бы взял трешку..
но предварительно познакомившись с соседями - мало ли, там цыгане какие или наркоманы...

(58) о_О бросить бы все, да уехать в Сыктывкар... ну, или это реально раздолбаные дома с угрёбищной планировкой

(44) бред

(44) москва да.. она такая... там еще на головах ходят и детей едят...

(61) завариваются в новых домах, правда не во всех - факт. причем по нормам они таки должны быть, по этому есть, но вот про то, что они должны быть не заварены - не сказано :)

а вообще - не напрягает, наоборот, никто не ссыт туда, не бросает окурки, от чего он загорается (было такое у матери дома, кто-то кинул), не забивается от того, что кто-то 100500 мусора в него кинул и не протолкнул как следует, или елку там...

Собранием жильцов легко решается вопрос об открытии мусоропровода, и так-же решаются вопросы поддержания его в нормальном состоянии.

(63) Улыбнул :). Пора и водопровод отиенить, залить может.

(64) Представляею такое собрание. "Предлагаю запретить ссать и бросать бычки в мусоропровод! Кто за?"

(66) Нет, "предлагаю открыть мусоропровод".
Жильцы то врятли будут в него ссать, а нежильцам не так уж и просто проникнуть в дом.

(64) ну хз, ИМХО прежде, чем открывать мусоропровод нужно избавится от тех, кто не использует мозг, выкидывая в него елки и окурки непотушенные. ссут меньше, это да - замки на дверях спасают, но ссать должны меньше не из-за этого. кк вообще может прийит в голову поссать в мусоропровод или на лестнице?

(65) факт - я 1.5 года снимал квартиру в доме, где мусоропровод был заварен. дом только сдан был. так и не открыли, да и не надо.

(67) жильцы выкидывают елки в него, или мешки огромные, которые не до конца пропихивают, из-за чего часть мусоропровода перекрывается и прилетевшие сверху такие же мешки блокируют мусоропровод вообще нафиг

если уверен в новостройке, то бери новостройку. но уверенность должна быть большая.

я вот тоже хочу новостройку, но брать буду только ближе к завершению. наелся кредитов - больше не хочу.

сейчас тоже живу в новостройке. все хорошо. но денег переплатил жуть. успокаивает только то, что сейчас цены подтянулись к тем когда покупал. плюс часть процентов по кредиту вернул возвратом НДФЛ.

(69) А управляющая компания на что? Пусть чистит.

Уж какая супкр-пупер крутая фирма была. А сейчас приятельница обкусывает локти до самых коленок
http://www.bpn.ru/publications/58792/

(71) даже если скорость реакции пару часов - все равно это пару часов терпеть...

(54)
"2. Не будет сутками греметь перфоратор"

Живу в доме 2009 года сдачи. Так вот - по сравнению с домом 87-года постройки (137-ая серия, панель) - у нас просто тишь да гладь. Изредка что-то прошелестит - и всё.

А вот что творилось в той понельке - аТ какой-то. Ремонты делаются ПОСТОЯННО.

(72) нервным первичка противопоказана.

Я не нервный, но мои нервы и без того есть кому испортить. Если сугубо инвестиционная квартира, то еще можно подумать, а для жилья однозначно

(61) Не бред. Крыс в Москве немеряно. Жил в доме с рабочим мусоропроводом. Иду как то мусор выносить, открываю мусоропровод, а там сидит такая жирная наглая тварь и смотрит в глаза с немым вопросом "а .ули тебе здесь надо?".

ТС вообще то указал, что он понимает под вторичкой. Панель 70-ых годов - вы ему ЭТО советуете?

(77) 1сник, чтоле?

(78) кухня 5 метров и совмещенный санузел, что может быть лучше?

Расскажу на своем примере: три года назад покупал квартиру - выбор между двушкой и трешкой при наличии двоих детей был однозначен - трешка-вторичка. Квартиру брал заведомо убитую ибо люблю делать заново, а не переделывать чьи-то косяки. Результат: перепланировка ванны, замена половины проводки,  весь водопровод и сантехника - теперь уверен в том, что это все будет работать и не сгорит/затопит/лопнет.. прошелся саморезами по всем полам, убрал встроенный шкаф из ДСП. Заменил окна. Результат: трешка с хорошим ремонтом, по цене двушки с хорошим ремонтом.. а приятель, купив двушку-новострой, сейчас меняет все тяп-ляпистые, "поехавшие" полы, заново запенивает окна, штукатурит стены.. ПыСы - трешка У.п., дому 22 года...

(81) Есть тоже похожий опыт. Дому 40 лет вообще. Вся электрика (заодно провода езернетовские там же) и сантехника )

(0) Домик в деревне ! если это не мск и питер

(55) наябедничают ) Кто пьет, кто ширяется, кто сидел за что и т.д.

Мебель в новостройку. Отпад
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CjEIEfCYGE4#!

(85) это не ново - конструктивизм 30-х годов

(86)Тогда интернета не было, я не видела

Книжек тоже?

У нас сейчас первичку делают с индивидуальным отоплением. Это огромный +.
1. Ибо всегда тепло и сухо
2. Отопление в разы дешевле.

(46) ну да... чуток погорячился...
но все же в новостройке ремонт выйдет гораздо дороже, чем во вторичке

(90) с чего ты взял? добавь к смете ремонта первички затраты на демонтаж, получишь смету ремонта на вторичку. это как минимум. и с какого оно должно дешевле быть?...

да в первичке тоже дохренища демонтажа - приятель имеет ремонтно-строительную фирму - практически на всех заказах выносят полы/двери/меняют чугунину, всю разводку воды от стояков.. Почему это все вешают, раз все равно будут менять? а иначе комиссия не примет дом - все приборы и разводка должна быть исполнена или ты сам должен успеть до сдачи дома все сделать..

+(92) притом чугунину тут-же скупают эти же строители для следующего объекта..

(92) видимо ты имеешь ввиду первичку с чистовой отделкой, а я имел ввиду с черновой. я правда не очень понимаю, зачем покупать квартиру с чистовой отделкой, переплачивать при покупке, чтобы затем тут же все демонтировать и сделать ремонт по-новой...

Что-то никто не назвал следующие преимущества новостройки
- Хорошие соседи и чистые подъезды
- Охраняемая территория дома со стоянкой

(95) и первое и второе не очевидно...

(96)но более вероятно.
живу в новостройке, правда покупал квартиру уже в сданном доме.
И стоянка охраняемая за копейки присутствует, в подъездах не курят, цветы стоят.
На улице цветники

(95)
1. если нет социальщиков, хотя кто нибудь может разъехаться
2. если дом хотя бы бизнес-класса (но в таком будет дикая напряженка с местами, поэтому лучше повыше классом брать)

Советую посмотреть квартиры в центре в старых домах иногда проскакивают предложения по бывшим коммуналкам за разумные деньги, квартиры конечно убитые и ремонт там надо делать серьезный, зато получаешь хороший район, нормальных соседей и растущую в цене жилплощадь в центре и ждать не надо.

(0) Чем хренова новостройка, так это что в течении 3-х лет ты будешь слышать звук перфоратор очень часто.

(31) А у нас кстати дома все дома сейчас без мусоропровода сдают.
Причем мы живем в доме серийный проект. Предусмотрен мусоропровод, на не нет, и вместо мусоросборника колясочная.
Мусор выносится отдельно.

Зато вони нет.

(99) В таких домах хреново одно. Старые коммуникации.
И если на общий подъезд или еще чего, деньги выбить очень трудно но можно, то например стояки поменять нереально. Т.к. соседи не захотят у них либо ремонт, либо они намерены продавать квартиру.
И не надо говорить про обеспеченных людей, жмоты еще те.
Знакомые купили квартиру в очень престижном дорогом старом доме. Нахлебались проблемами по полной.

(90) В новостройке ремонт (нормальный, под себя) полюбасу обойдется дешевле.

(102) Проблемы есть не спорю, и такой ремонт обойдется в разы дороже чем в новостройке. Но все решаемо, проверено на собственном опыте правда в Питере, а не в Москве. Еще в центре огромные проблемы с парковкой, но мне все равно центр нравится больше.

Подытожу мой опыт. Первая хатка - вторичка. Своя. Живу в ней. Потом - ищем новую, апгрейдим старую, пох.

Первичка, вторичка - один хрен ипотечка, которую ты скоро не сможешь выплачивать. Бери по-максимому, и прямо сейчас.

(106) Откуда столько пессимизма?

(107) Ну, не радость же это - ипотека на сто лет под 12% годовых.

(108) ИМХО - совершенно нормальные условия. Процент только немногим больше инфляции.

(102) Наличие проблем зависит только от отношения.
Если у человека любой чих соседа вызывает панику - то проблемы у него будут в любом деле.

(110) соседа с туберкулезом ?

(111) Любой чих любого соседа.

Select *

From Chihi

Where Chih.Owner in

(Select *
 
 From Neighbors)

как-то так

2(81) Молодец какой. Надеюсь, и всем соседям выше поменял канализацию, чтобы быть уверенным, что тебя сверху не обрадуют на твой великолепный ремонт?

(115) 5-6 т.р. в год страховки, и кислотно щелочной баланс в норме.

А ты думаешь в новостройке нет затоплений?? помоему даже больше. экономят на ремонте, ставят хреновую запорную аппартатуру . не новость когда в новой квартире сверху вдруг срывает что-то. отопление, воду. А в 70% случаем в новостройках сверху никто не живет или бывает редко. и тогда цирк длится долго.

2(116) Читал пост, на который я отвечаю?

(115) согласись обидно, когда кого-то могут залить, а тебя нет, потому, что у тебя и залить-то нечего, кроме родительской квартиры

(4) это ты хочешь сказать, что в новом доме хорошая звукоизоляция? чушь полная, постоянно снимаю хаты в новостройках...так пипец щас дома строят...стены тонкие...

а вот старый дом родичей на века построен с толстенными стенами, и пофиг что дому 50 лет, ни разу соседей не слышал и ни разу никто не приходил жаловаться на мою громкую музыку...а уж насколько он теплый, новым домам и не снилось это...

(117) читал

(119) "дом родичей на века построен с толстенными стенами, и пофиг что дому 50 лет"
это ты про хрущевки что ли? ;)...

(121) да, но не все они делались по одному типу...
не все хрущевки похожи друг на друга...

а по поводу старых стояков и труб, так это все уже менялось легко и все новое...
один минус, это небольшие размеры квартир....
но вот как раз молодым людям, когда они только начинают зарабатывать, самое то такие покупать...прежде чем на 100-150 метровые накопят денег

(122) похожи то они конечно не все друг на друга, но вот качество практически у всех одинаковое. я бы врагу не желал в хрущевке поселиться. они были замечательным жильем в сравнении с коммуналками и бараками, но сейчас это не то жилье, в котором стоит селиться современному человеку...

(123) не согласен с вами, качество зачастую в то время было лучше...
я занимался несколько лет назад поставки металлопроката и поглядел как строятся наши дома современные, как все воруется, как по документам одна "номенклатура", а за взятки поставляется похуже на самом деле...и сколько нарушений в строительстве идет...
раньше как раз за это легко сажали...
а сейчас нет...это стало нормой...

хочешь качества, надо свой дом строить и никак по другому

(123) Это ты зря. у меня хрущь кирпичный еще лет 50 спокойно простоит. и толщина стен пол метра.

(124) странно, почему тогда никого не посадили за дом, где во внешнюю стенку рука пролезает, если замазку убрать? я в таком жил, забавно строили. у хрущей качество отвратительное, особенно у панельных. про планировки я вообще молчу. кухни по 5.5 м2, это вообще не для жизни...

2(118) Наверное. Мне лично такие чувства неведомы.

(125) вот и у нас такой же...
зимой никогда форточки не закрывали, жарко всегда было...

это сейчас, как эти новые управляющие компании ввели, так они сразу понизили температуру в отопительной системе...
(помню считал по городу, что 1 градус ниже и экономия измеряется сразу сотнями миллионов, если не в миллиардах уже...так что нехило на нас наживаются бандиты эти)

(128) да мы батареи блин закрываем.

И потом те же люди возмущаются ростом тарифов ЖКХ... Парадокс...

(106) это да, если бы была ипотека, то брал бы по максимуму и далеко не эти варианты.

P.S. г.Нижний Новгород

с новостройкой можно и влететь

http://www.tula.rodgor.ru/gazeta/885/dom/9599/

(129) ну это само собой, одеяла на них всю жизнь висели))) ватные...

Если застройщик надежный и сдаст в срок +/- 2 месяца, то брать новостройку без вариантов.

(126) Не, ты явно где-то в альтернативной вселенной живешь...
хрущевки, конечно, "еще то качество", но до описанного тобой всего увиденного мной далеко...

а я вот кота бы в мешке не покупал, не смотря на то, что уже был удачный опыт покупки в новостройке, но слишком много неудачных или не совсем удачных у знакомых, то котельная не в срок, то сам дом задрежат, то доделок много, поэтому я за вторичку - там хоть можешь оценить, что берешь, а не вкладываешь результат своей работы за 10 лет в непонятного качества объект...

+ я за новостройку, которая уже готова, сдана и уже жильцы даже живут...

(135) Причем это "еще то качество" в массе вполне сопоставимо с "уже этим", в смысле теперешним, качеством. Если не брать панельки, которые в расчете на 20-30 лет строились, то единственная реальная претензия к хрущам -- площадЯ.

хз, я два раза обжигался на новостройках...
теперь только вторичка

(135) а что именно тебя смутило? размер кухни или огромные щели в панелях?...

а, еще забыл, хорошая первичка в одном районе с вторичкой стоит много больше... а если мы сравниваем вторичку в хорошем районе и первичку в умопомрачительной перди - то это сравнение некорректное...

(140) а причем тут панельные хрущевки? про панельки никто не говорит. они были периодически жесть. у меня вот кирпичь. да и панели панелям рознь. серий было много. там много экспериментировали. я жил еще в 2х хрущевках панель, последних годов их выпуска. все было отлично.

а кухня - так оно во всех домах тех лет такая была. че ты хочешь. причем тут качество то домов. счас вон тоже "студию" 40 метров тебе дадут и делай как хочешь кухню.

(140) Щели с кулак в панелях -- сильно нетипический случай. Не говоря уже о том, что далеко не все хрущи панельные.

(141) я бы не сказал. стоимость метра не так сильно дешевле на вторичке, порой даже и дороже. тупо квартиры больше.

Сам не давно покупал жильё в строещемся доме, почти год изучал рынок и хочу сказать что однозначно брать в новостройке, ибо на вторичку цена почти такая же даже местами выше, но при этом тебя может не устроить отделка и переделать её будет гораздо дороже нежели в новостройке сделать как тебе надо...

(142) потому что речь была про вторичку. и меня тут стали убеждать, что хрущевка это очень неплохой вариант. в Питере, кстати, большинство хрущевок панельные. вот это и вызвало, мягко говоря, недоумение...

(145) не согласен, старые квартирки они куда меньшим размером...
я бы вхял новую однушку на 30 квадратов...в новом доме...
но блин они такое редкость, вечно здоровое все сейчас и дорогое выходит...

(144) думаешь правильнее сравнивать цены на метры, а не стоимость квартиры?

ИМХО надо либо брать первичку в уже сданном доме, либо вторичку. Для примера - года 3 назад у меня во дворе построили новый дом, бетон в полах балконов уже много где выкрошился, облицовочная плитка пооблетала, некоторые балконы держатся на железных подпорках. Лифты у них (дом 16-ти этажный) не работали около года после заселения, а мусор до сих пор на помойку выносят :))
А по поводу стоимости ремонта - всё зависит от качества самого ремонта и чистовых материалов. При высокой стоимости чистовых материалов - демонтаж и вывоз мусора мелочи :)))

(140) Кстати, была забавная информация, что у нас несколько лет назад в свежесданном панельном доме как раз была щель в кулак толщиной, небрежно заткнута тряпьем.
Так что "случаи бывают разными" и качество у разных застройщиков разное. В некоторых новостройках даже углы - прямые!!! :)

(146) дело в том, что например у меня хрущь 2х комнатный но всего 43 метра кв. пусть маленькая но двушка. но первичке 43 метра это однушка. но мне надо 2 жилых комнаты было. поэтому при одинаковом метраже 60 метров например в новых домах это 2ка. а в старых это 3ка. для семьи лучше 3ка.

(0) автор.
есть еще один факт.
соседи.
в старых домах - кого только нет.
а в новом - вы будите одного "поля"

(77) УК, вообще-то, обязана проводить дератизацию мусоропровода и подвала. Это заложено в тарифе на содержание. Если она этого не делает - это не повод заваривать мусоропровод, это повод настучать УК по голове.

(126) Это чтобы на кухнях люди не собирались, антисоветские разговоры не вели.

(152) не совсем так, в страом доме можно соседей изучить и понять - номарльные или нет. а в новом - как повезет, может такие же лохоклерки как ты, а может несколько семей с сев. кавказа решили покорять москву и приехали всем кланом...

После юридической проверки

Некорректно поставлен вопрос. Выбираете между вторичным жильем и долевым участием, в данном случае я бы выбрал вторичку. А вот если брать именно первичку (уже сданную новостройку) и вторичку то

(153) тогда продукты были в дефиците, вот язык и болтался свободно.
а сейчас у них рот колбасой занят....

(147) У нас построили 2 башни по 17 чтоли этажей. С квартирами от 24 до 40 м. Штук по 20 на каждом этаже. Дешевые - но не берут люди. Потому что из 24 м 8 - это коридор, еще 4 - сан.узел и еще 2 - лоджия. Где жить-то?

(154) как то чуднО у тебя любовь к Путину смешивается с боязнью граждан этой же страны с Кавказа.

(147) Ну не знаю, у меня в старом доме однушка ~36 квадратов + лоджия 6 метров. Мне с женой хватает :))

(152) ну во первых, в новом доме в москве например всегда есть часть муниципальных квартир, где контингент порой не дай бог. во вторых среди "таких как ты" ты вполне можешь получить пару колхозников или нуворишей у которых бабла вдруг появилось и они квартирку прикупили.

(154) х.з. у мамы в доме азеры купили 3-ку , часто гости приходят, но не срут в подъезде , курить на улицу выходя кагалом, ведут себя спокойно и тихо , а над ней русские снимали квартиру из деревни , постоянно пьянки и грохот пока не поднимется не разъе..т :)

(161) "колхозники" - можно как то и пережить.
а вот бабку-помоешницу.....

Вторичка опасна тем, что могут быть юр. накладки по прошлым владельцам.
Первичка опасна тем, что можно заплатить бабла и пролететь вообще.

(163) таких видно сразу оп подъезду. можно узнать вполне прежде чем покупать что за люди живут вокруг.

Первичка/новостройка - она вся разная. И по цене тоже в 3 раза отличаться может. И косячат со стенами / фундаментами / канализацией / крышей / документацией массово. В идеале - брать дом, сданный 3-10 лет назад - про него все известно. Но это самый дорогой вариант.
Но в панельный хрущ из нового кирпичного дома не поеду.

+ 165 поход к участковому с бутылкой коньяка и он все тебе расскажет.

что лучше из новостроек: монолит или панельный?

(159) хм, надо же в одном предложении два ложных утверждения, Путина я не люблю, просто не люблю меньше, чем зю, жирика и прочих новодоврских, граждан с кавказа не боюсь, но в связи с разной ментальностью неизбежны возможные непонимания с обеих сторон, поэтому жить все-таки лучше среди соплеменников...

(166) а много их новых кирпичных? обычное литье с облицованными стенами в пол кирпича.

Кстати, не так уж и много хорошей первички. Планировки дурацкие - одни коридоры, причем гардеробную один овощ не выгородишь.
Дворы в новостройках впритык - 25 этажей, солнца не видать, 2-3 машины в семье = все заставлено машинами.
(170) Немного, но есть. У меня 2 штуки :)

Иду мимо сталинских 3этажек - дворы огромные, во дворе 5 машин а места на 20, деревья, коты шмыгают, старички собачек выгуливают. 2 квартиры на площадке, 6 на подъезд. Если бы население однородным было - имел бы смысл, хотя и ремонт в 2 раза дороже.

(170) Бывают. Но строятся они медленнее, и дороже панельки... а потому крайне непопулярны у строителей.

(171) планировки как раз разные. у нас сечас каких планировок только нет. видел однуху - 40 м2 кухня, 16 м2 комната. видимо для старшего поколения проектировали, которые привыкли на кухнях жить ;)...

(174) однушка 60 м2 , круто интересно кто берет , у меня 2-ка 63 кв.метра :)

(175) это фигня, у нас на Крестовском есть студии по 110 метров, вот это жесть...

сейчас, в отличие от ссср, очень много строят домов по индивидуальным проектам. поэтому подобрать нужную вам планировку, проблем вообще нет...

(172) у меня квартал хрущевок 5 этажных. так проблем с парковкой нет. плотно но не проблема. В основном речь о том, что поставлю прямо под окнами или чуть дальше.

(177) сами дома проекты типовые, чт в нутри конечно можно и самому планировать, но блин ..

Если брать в кредит, то лучше сейчас и вторичку.
Если не в кредит - то подождать до марта и взять то, что получится...

(176) ну это уже под перегородки ....

В общем посмотрели новостройку, будем брать.
Там планируется строить 8 17-ти этажных домов. Первый уже построен, сейчас получают свидетельство, хотя по плану должны были в втором квартале. Как раз в первом доме и смотрели квартиры. Все чинно и аккуратно, даже не нашли к чему придраться или может не увидели.
Брать будем во втором доме. Ждать по планам год.
Если кто может что сказать про них или сталкивался с новостройками от этого застройщика напишите, пожалуйста.
Находится г.НН, за ТЦ Золотая миля. Компания: Выбор.

(10) "разбираются" аж с 1997 или 1996...

Время вспять пустили...

(182) в Бор-е бери.
или Кстово........

(184) что так?

(185) ты чудной :)
ну откуда жители столиц знают ваши реалии?
как транспортные так и соседние микрорайоны....

ПС воздух свежий. река рядом :)

(140) смутили "щели в панелях". У нас "классических московских" хрущевок не шибко много, видимо, в основном "улучшенные проекты". Кухни реально маленькие. Но про щели "во внешнюю стенку через замазку" не слыхал...
(183) почему "вспять"?

(186) тут не только жители столицы
а по поводу этих городов - далековато, сам сейчас в Печерах живу, с работы 2 часа добираюсь

(15) согласен
у меня панелька поновее будет, но все то же самое, на лестничной площадке пьянки постоянно, тусуются молодые алкаши и алкашки, соседи воют по ночам...
в общем не советую...
если уж брать в таком, то на последнем этаже -- хоть соседей сверху слышно не будет.

не жалейте денег на нормальную квартиру в нормальном доме, ведь потом придется в случае чего долго помучаться, и еще не известно в котором случае больше нервишек потратишь

(188) в Верхних?
так тебе до Зеленого острова - рукой подать :)
и район тихий.
нет предприятий никаких.

(171) А какая разница какая планировка? Главное чтоб капитальных стен внутри лишних не было.
Мы например сейчас приступаем к сносу всех стен.
Машины в паркингах, баго в нормальных вновостройках делают их достаточно.
Насчет Солнца - на верхних этаж оно всяко есть.

(191)
"Мы например сейчас приступаем к сносу всех стен. "

Изуверы.

(192) Изувер архитектор внутренних планировок дома.

(182) поздравляю с выбором)
берите этаж выше раз - "8 17-ти этажных домов", чтобы в вечной тени не остаться))
если есть где жить то конечно же :

(193) Если брать строящийся дом - можно на этапе строительства планировку поменять.