МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Мосгорсуд во вторник признал необоснованным освобождение под залог в размере 100 тысяч рублей чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, обвиняемого в убийстве по неосторожности москвича Ивана Агафонова, передает корреспондент агентства РАПСИ из зала суда.

Таким образом, кассационная коллегия признала незаконным решение Замоскворецкого суда Москвы, удовлетворив жалобы прокуратуры и родственников погибшего.

Руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева по окончании рассмотрения жалобы пояснила журналистам, что судебная коллегия нашла ряд процессуальных нарушений в постановлении судьи Юлии Новичковой. Так, по словам Усачевой, суд первой инстанции не рассмотрел должным образом вопрос о месте регистрации Мирзаева в Москве и не аргументировал определение суммы залога именно в размере 100 тысяч рублей.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/8092687/?frommail=1

Такое ощущение, что они там читают Мисту, а Вы как думаете?

по мотивам Переквалифицировано дело чемпиона мира по самбо Расула Мирзаева

ибо нех

Давление "Манежки" в чистом виде.

2(0) В суде не читают. Читают в администрации президента. Оттуда и звякнули в суд.

Они что, ждали, пока та ветка закончится?

Видимо некоторые суды все таки считают что закон такой.

(3)В чем дело отменили  разве не на основании закона?

2(6) И правильно! На фига читать заглавный постинг? Достаточно просчитать заголовок, а остальное собственное воображение добавит.

а где Джинн, где каменты, что Мосгорсуд правильно сделал или он сомневается в квалификации суда высшей инстанции???

Народ кипел по поводу решения об освобождении, теперь не отпускают, а дело то переквалифицировали и негодования нет. Все идет по плану.

Ну так суд высшей инстанции должен быть более квалифицированным. Разве не так? Вот они и выявили, что решение об освобождении под залог было вынесено с нарушениями законодательства. То есть закон верховодит.

(10)Так может еще и дело переквалифицируют если Замоскворецкий  суд так менее компетентен.

2(9) Правильно, правильно, не надо читать содержательную часть сабжа. Только время тратить. Надо сразу же начинать писать!

а, не прочел (3), привыкайте товарищ Джинн, давление это будет возрастать, поэтому несправедливых решений станет меньше, а значит коррупционерам станет труднее брать денежку, контроль общества над правосудием детектед...

(9)Он увидел уже где то  давление на суд. Видимо уже успела акция на манежке пройти а мы все пропустили.

(9)  а что разве дело перекфалифицировали опять, весь спор в той ветке и шел по поводу того за что судить, за "непредумышленное убийство" или "нанесение тяжких телесных повлекших смерть", а выпустили под залог не выпустили собственно не так существенно(не для самого Мирзаева) конечно

(13) я в новостях прочел полнотсью, не боись, по поводу 100 000 я в прошлой ветке подробно написал, по поводу места регистрации - СЮ, ни со мной, ни с ней вы с Джинном не были согласны ни по одному пункту, однако согласился Мосгорсуд, разумеется вы намного более опытные юристы )))

(+16) ну и да если судят за "убийство по неосторожности", то невыпуск под залог определенно, политическое решение, что печально

Вообще наверное суду было прикольно читать срач на мисте вот и решили тему апнуть))

(14) Если это давление не задушить в корне, то завтра все суды будут проходит на площадях, а мерой наказания будет повешение на ближайшей березе. Во имя торжества справедливости, ессно.

(16) Тут главное чуток приврать. Кто ж станет читать прежние ветки и разбираться, что речь шла о квалификации? Да и в той ветке мало кто вообще понял о чем речь идет.

несправедливое решение, сделанное под давлением

2(17) Отправили документы обратно по формальному поводу. Явно из-за бурчания, которое вокруг этого дела звучит. С чем тут соглашаться? Восторжествовало обычное телефонное право, ничего общего с законностью не имеющее.

(19) По неосторожности пиндоские ракеты в Пакистане падают, а у нас обсуждается убийство, а суд допилил вначале до "нанесение тяжких телесных повлекших смерть", а потом решил и вовсе свести на "убийство по неосторожности". Следующим шагом суда будет обвинение жертвы.

(22) что значит по формальному поводу? суд не имеет право руководствовать ничем иным как текущим законодательством РФ, УПК никто не отменял, соответственно то, что сначала Джинн пишет, что он полностью за исполнение законодательства, а спустя день пишет обратное - очень симптоматично, как говорил один мой знакомый капитан МУРа - "менты за базар не отвечают"

ПМС

2(24) Отлично. Ты лично сможешь указать пункт в УПК, где для освобождение из-под ареста требуется обязательная регистрация в городе, где проходит суд?

(24) Я тут писал, что не нужно выполнять решения этого суда? И соответственно за то, что не нужно выполнять требования законодательства? В каком посте?

2(25) Политически мотивированный суд?

2(23) А как все было на самом деле?

У всякой швали , болтающейся по ночам , и пристающей к прохожим развязаны руки ..
бить нельзя ,Бендер не позволяет (с)

да , забыл

А что по таким преступлениям у нас принято освобождать под подписку?

(26) если человека выпускают под подписку о невыезде, как ты думаешь нужна регистрация?
(27) "Давление "Манежки" в чистом виде." - здесь конечно нет слов, о том, что не надо выполнять решение суда, тут я погорячился, но по-моему на лицо недовольство решением и сомнение в его адекватности, не смотря что четко указаны причины такого решения

(27) Нет. Ты только писал, что можно насиловать, грабить и убивать и если ты при деньгах, то отделаешься только тратой денег на нужных людей.
Ты в прошлой ветке не смог объяснить чем удар в голову подготовленного спортсмена отличается от действий потенциального убийцы.

По закону (с)Джинн

(3) :) чушь...подозреваемый по статье убийство по неосторожности живущий на Кавказе должен был выйти под залог равный месячному окладу менеджера среднего звена?!

мой тренер вырубает на спор человека тычком двух пальцев в побородок, он реально боится кого-то ударить на улице и избегает любых конфликтов, последний раз, когда на него напало трое хулиганов пьяных - все трое отправились в больничку, один лежал в коме...

2(32) Под залог. Да, т.к. статья "до двух лет".

2(33) Его не под подписку освобождают, а под залог. Но пункт в УПК о регистрации все же укажи.

Политическое правильное решение

В этом деле только два решения: политическое правильное и политическое неправильное

(35) Нужно меня цитировать точнее - ввиду политической целесообразности. Пост выше.

(38) До трех лет на самом деле. Т.е. суд может принять меру пресечения в виде содержания под стражей.

Но по ст. 108 УПК "Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения."

Прокурорские обязаны изложить мотивы и основания, в силу которых возникла необходимость в заключении  обвиняемого под стражу и невозможно избрание иной меры пресечения. С материалами, подтверждающие обоснованность ходатайства. А не просто "мы тут перетерли и порешали".

Тут нет "невозможности", ибо подозреваемый проживает постоянно на территории РФ, личность его установлена, от органов следствия и суда он не скрывался, избранную раньше меру пресечения не нарушал.

2(35) А ты лично сможешь указать пункт в УПК, где для освобождение из-под ареста требуется обязательная регистрация в городе, где проходит суд?

2(42) По сабжевой ссылке написано, что по инкриминируемой ему статье ему грозит до двух лет.

+(34) Ещё раз по полочкам.
В некой забегаловке двое не поделили женщину. При выходе и забегаловки происходит словесная перепалка, но у одного из них слова закончились и он !Напал! и как-бы по неосторожности убил!
Судью на мыло!

(44) Точно, я тормознул:

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Тогда вообще решение суда незаконно. Еще веселее.

(42)Уж не хочешь ли сказать, что у нас суды судят по понятиям, а не по закону:)

2(46) Оно в любом случае незаконно с такой-то причиной.

(47) Как видишь.

http://lenta.ru/articles/2012/02/14/mirzaev/
"На одно возражение противников Мирзаева нельзя не обратить внимания. Они указывают, что российские правоохранительные органы далеко не всегда выказывают столь похвальное стремление к объективности "несмотря ни на что". Например, член организации "Русский вердикт" Виктор Луковенко в феврале 2011 года получил восемь лет колонии строгого режима за то, что после проведения "Русского марша" участвовал в избиении гражданина Швейцарии, впоследствии скончавшегося у себя на родине. Сторонники Луковенко утверждают, что он, как и Мирзаев, ввязался в драку не из-за национализма, а из-за девушки. Однако правоохранительные органы все равно усмотрели в ситуации националистический оттенок, из-за чего наказание и стало таким строгим. "

"ибо подозреваемый проживает постоянно на территории РФ"

долго смеялся, рассказать тебе как идет розыск подозреваемых преступников на территории Дагестана и Чечни? особенно если они родственники каких-ниубдь местных царьков?

(50)учавствовал в избиении - били толпой ?

2(50) А сторонники Луковенко не рассказывают чем 58-милетний гражданин Швейцарии так обидел девушку, что его бросились бить несколько крепких молодых парней (от двух до четырех по разным сведениям), причем один из них колотил его бутылкой по голове?

(52)+В СССР мои пацаны со двора получили от 4 до 6, причем мужик жив остался , разрыв селезенки

2(51) Ты не отвлекайся. Ищи в УПК про регистрацию.

(51) Некоторые товарищи смеются, когда им даже палец показывают.
Это ж не повод считать, что Дагестан или Чечня уже не территория Российской Федерации.

Более того, не повод считать идиотом человека, который уже отсидел полгода из максимально возможного срока в два года (и далеко не факт, что в виде лишения свободы, ибо статья исправительных работ начинается), всю оставшуюся жизнь будет натыкаться по горам. Даже получив реальный срок, он вполне может уже через три месяца с небольшим ходатайствовать об УДО.

(54)+Минимально 4 дали несовершеннолетнему(17 летнему)

100 тыщ - это мало, надо мульен рублей, как минимум

2(58) Почему?

(59) Чтобы у суда была возможность оценить размер кармана Мирзаева для вынесения решения о компенсации родственникам пострадавшего.

(53)Про бутылкой по голове не читала. Но на гопника вроде не похож
"До ареста Виктор Луковенко являлся аспирантом экономического факультета МГУ им. Ломоносова и готовился защитить кандидатскую диссертацию. "  http://vz.ru/news/2011/2/14/468594.html

"суд не учел отсутствия у Мирзаева постоянного местожительства в Москве

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/8092687/?frommail=1" у него нет постоянного места жительства в Москве, я слабо в праве ориентируюсь, но вроде как человек, по которому идет суд, должен быть минимум на подписке о невыезде. Куда ему повестку нести, если он нигде не зарегистрирован?

(61) А в драку лезут только гопники-птушники?

(56) "не повод считать идиотом человека, который уже отсидел полгода" - думаешь ему сразу аккадемика надо дать? Я всегда считал что лет 5-6 на высшее надо, а тут такие коррективы :)

во первых: нарушили закон. По закону ннльзя более полугодадержать под арестом, кроме тяжких и особо тяжких. И даже на это нужен запрос зам генерального или генерального прокурора РФ.
Во вторых: сменили статью обвинения, а ведут себя как по тяжкой.
В третьих: чтоза суды такие когда в одном одно решенин, в другом другое, в басманном третье??? Вы уж все там определитесь: либо обвиняете в нанесении повлекших, либо в непредумышленном, либо отпускаете вообще.
Имхо сидеть должен. Но два года.

(62) Если отменил, значит были на то ЗАКОННЫЕ основания

А вот еще один русский, и еще одно убийство по неосторожности (ударил - тот упал, ударился головой об асфальт")
http://krylov.livejournal.com/2434951.html
восемь лет.

(61)Есть очень приличные люди из очень приличных семей и имеют по три судимости

(62) В законе :
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;

(66) Хотелось бы из знать. При безусловном уважении к решению и признании необходимости выполнять решение.

(67) зачетный вброс.

(69)Отсутствие постоянного места жительства в москве - реальная причина , на усмотрение суда , безусловно ...раз так , значит так , просто шуму много , и этот шум вредит сейчас оставшемуся в живых

(66) какие законные основания? Упк почитай. Если выне решение об освобождении значит тоже были? И какой суд более законен?

(67)Щас тебе все объяснят

(71) Еще раз позволю себе процитировать закон

при наличии одного из следующих обстоятельств:
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;
2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда.

И ни слова про отсутствие постоянного места жительства в Москве. Нигде.

(71)+ Ведь могло и наоборот быть , дали мирзоеву по голове бутылкой , ногами попинали и ...алес ..капут ...
и здесь опять защищали мальчиков . на которых напал тренированный спортсмен
судить нельзя помиловать

В трехзвенной иерархии предиктор-надсмотрщики-рабы закон в каждом из уровней должен быть одинаков.

К какой иерархии относится Мирзоев?

(74)А вот для этого есть внутреннее убеждение суда , меня всегда это убеждение бесило

(73) Не, последние сплетни мы уже обсуждали в прошлой ветке.

(67) если один раз ударил, и смерть, и есои ударил не бугай дистрофика-младенца то имхо сидит низачто лишнюю шестерку

(69)я так понимаю, решение суда публикуются, поэтому это можно узнать

(79) Анекдот про медведя знаешь? Концовочку помнишь: "Да кто их тут считает..."?

(79) Давай поделим бугаев и небугаев? Ты кстати в каких себя думаешь увидеть, если случайно уронишь Мирзоева?

(68) приличие - к закону одному для  всех террмин несуществующий.

Валуев толкнул мужика ,(или ударил),ребра поломал , сотрясение мозха- тишина , а если бы ещё мужик о поребрик шмякнулся
была бы у Валуева фамилия мирзоев . счас бы сидел

(84) всего лишь обнял и сдавил

правильно отменили,есть справедливость.

(82) вес мой 64 при росте 182. Вот и думаем. Если я ударю подростка весом 50 и тот помрет- убийство. Если амбала под 120 то боюсь последует убийство мну)

Просто интересно, на основании чего переквалифицировали уголовное дело с нанесение тяжких телесных на убийство по неосторожности.

Хорошая новость.

(74)Он не имеет постоянного места жительства. В данном случае адрес по регистрации не совпадает с местом фактического проживания. А место фактического проживания можно поменять на раз, переехав на другую квартиру. Зачастую - не по своему хотению

Я так понимаю . вьюнош не один был , и если бы мирзоев его не угомонил(получилось , правда , неудачно) , эта толпа с удовольствием бы набросилась и запинала спортсмена ..толпа это толпа

Суд учел, что спортсмен обвиняется в совершении преступления небольшой тяжести и ранее не был судим.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/8092687/?frommail=1
А что, убийство по неосторожности это не тяжкое преступление?

(92)Водители - убийцы по неосторожности ,если без отягчающих

(91) как показывает мой печальный опыт, если толпа желает кого то запинать, то она это делает. И драку остановить можно только до первого удара. А вот если ты уже ударил одного, то с криком нашихбъют тебе наваляют по самые помидоры

(94)+не тяжкое

(94)"Водители - убийцы по неосторожности" - это как?
Если я сбил человека, нарушив ПДД это нетяжкое и могу через два года опять кого нибудь задавить ?

(95)Как говорит мой не печальный опыт , с толпой бей первым и беги ...а если толпа небольшая и чмошная , свалив лидера остальные утухнут , что и произошло

(97)Ты чё такой кровожадный ?

(87) У меня рост 183 и вес, был раньше, в норме. Но я два раза ломал челюсть людям. Свалить 120кг не проблема, проблема как сделать, что-бы упал без последствий.
Ты теперь можешь просто чихнуть на родственников Мирзоева и встрять лет на 20.

(99)да я не кровожадный, просто в шоке - убийство по неосторожности нетяжкое преступление, попытка изнасилования - тоже, как сегодня оказалось, в Украине не тяжкое преступление. А вот воровство тяжкое. ТО есть жизнь и здоровье человека дешевле бумаги?

(97) для водил своя статья есть

(101) тяжкое нетяжкое в законе прописано.

(102) (97) к (94)

(103) вот и грустно от таких законов.

(101)Посмотри , сколько врачебных ошибок последнее время , гибнут дети , условные срока . или просто лишение работы , где возмущенные ? Нет
Фамилии у врачей не мирзоевы , видимо

(102)Когда давят без отягчающих - по неосторожности , так было во всяком случае

Воровство - не тяжкое . только если рцд ,

(108)НЕ  рцд

Я вот думаю, а если бы было наоборот и Мирзоев был пострадавшим.
Сколько бы русскому лет дали за убийство чемпиона России?

(106) Ты-бы на нации не опускался, а то у нас их даже у "русских" много.

Если закон соблюдать  четко , то он не дубина . а инструмент воздействия , но у нас это пока нереально

А если бы все наоборот было?
Сколько бы лет получил Агафонов за убийство чемпиона России Мерзоева?
Что бы происходило на Кавказе?

Преступление как нанесение тяжких телесных должно содержать в себе важнейшую составляющую НАМЕРЕНИЕ. намерение причинить тяжкие нужно доказать. То есть в случае (0) я думаю невозможно доказать что обвиняемый намеревался нанести тяжкие. А статьи лекгие повлекшие смерть в ук нету.

(110)А как этот парень смог бы убить спортсмена ? Счас ты сам себе и ответишь

(115) мало ли, толкнул бы, а тот затылком о бордюр бы ударился...

(114) Там всё есть. Физической угрозы ему не было, напал он. Чисто попонтоваться.

Давайте не смотрть на национальности и титулы. Один другому зарядил в табло. Причем зарядил адекватно: больше себя, с друзьями. Тот умер от этого. Кто заряжал даже подумать не мог что убьет: перед ним здоровый парень, спортсмен(они даже в тренажорках пересееались). Явно неумышленка

(118) титулы и заслуги играют значение испокон веков, как ни крути.
Думаю, что на кавказе прошли бы массовые митинги и демонстрации с требованием наказать по всей строгости.

(115) одним ударом если бы ударил первым и попал бы в висок. Тоже случайно но мог. Спортсмен тоже мог не ожидать подачи посреди слов

а почему "законники" (67) не комментируют?

(115) Почитай внимательно, погибший был то-же спортсменом и вроде должен был уметь слабый удар.

(116)В таком разе особо ничего и не было бы , ходил бы под подпиской ,получил бы условно ..
я был в похожей ситуации , правда там тяжкие . не смертельно , но страху натерпелся ..года три корячилось

+(122) "уметь слабый удар" = "уметь держать слабый удар"

(119) а если бы кто то в свое время убил бы Гагарина? В чечне например? Депортацией за урал дело бы не кончилось подозреваю

(122)А-а , типа спртсмен . решил перед маленьким выделаться . ну и поделом тогда

(118) На счет в тренажерках пересекались - покамест недоказанный гон. Да, в интернетах есть фото, на которой есть Мирзоев и есть человек, похожий на Агафонова. Вот только нет никаких иных подверждений что Агафонов занимался единоборствами вообще и с Мирзоевым в одном клубе в частности.

(119)Напомни ближайший митинг на Кавказе с требованием наказать. кого бы то ни было

(126) Думаешь меньше и сильнее тебя нету? Бойся выходить на улицу, там злобные карлики живут.

(117) намерения нанести тяжкие с одного удара??? он что себя за супермена уже считал чтоли? толпа народа(друзья бл..дь, даже в больнице остаться и все проконтролировать не могли, даже тупо денег недаличтоб побыстромы внимание обратили, вот из бы еще привлечь по неоказанию) он один, самый маленький из толпы больше его, а он попонтоваться думал? Может наоборот?

(129)Я не пристаю к людям . тем более к маленьким

(128) Ну про снайпершу и как её зверски убили слышал?

(131) А кто тебя спрашивать будет? Захотят отмудохать и отмудохуят.

(132)А что там война идет , настоящяя , слышал ?

(118) титул как раз имеет значение - он чемпион в смешанных единоборствах.

(133)Может да . может нет ..и что ?

Он по любому нарушил главное правило - не применять навыки вне ринга...Так что пусть сидит

(114)Простите. но как доказать что человек имел намерения или не имел? Если я бью кого то, то я бью его с намерением ударить. Какие еще доказательства?

(127) я про тренажерку. А не единоборства. Иван качался только(опять же для понтов перед телками имхо).

(137)Нокак определить уровень угрозы ? Ночь , не слишком пьяные и не маленькие люди ищут конфликта ..кому охота быть битым

(140)+ и не убежишь . девка рядом

(138) когда ты ребенку по попе дал ладошкой(за то чтон у тебя в саду яблоки ворует например) а он умер вследствии гемофилии это как? Про болезнь ты ниче не знал.

+142 вернее вследствии твоего удара, так как болен гемофилией?

Политическое решение. Атобы откупился.

+143  и тебе хренак пятнадцать лет!

(142)а я не буду бить его за то что ворует яблоки - пойду и скажу его родителям, так как считаю физическую расправу над детьми уделом недалеких людей

удар был в висок. и уже переквалифицировали как у дар в щеку. дальше вообще скажут что он промахнулся а тот упал от испуга.

(147) в таком случае его бы живого до больницы не довезли. Боюсь живым бы до люка не долетел

(140) его никто не бил, явной угрозы ему не было. Он чемпион по смешаным единоборствам с большим опытом поединков. Он первый ударил.

(146) родителям ты уже говорил 100500 раз. Они ответили что пусть ворует.

(150) тогда идешь к участковому

(146) ну или этот ребенок зашел к тебе с топором.

(152)ага, с бензопилой. Если он мне угрожает холодным оружием - самооборона

+152 по закону применять силу кдетям нельзя даже в том случае есои жто дите тебя рубит

(140) Выйти из такой лажи всем хочется, но не рвись в бой. А если девка невминяемая, то пытайся разрулить ситуацию до "того как". Можно вызвать друзей, такси что-бы подвезли, можно вызвать ментов, если всё уже запущено.

тяжкое преступление - 3 года - раз, 3 года - два, 3 года.... это тяжкое преступление товарищи...

- 6 лет.

- 6 лет - раз, 6 лет - два, 6 лет - три! Продано! - тьфу, принято!

Так и запишем, 6 лет условно.

(153) залетаешь автоматически на превышение самообороны к детям.

(152) и давайте не передергивать, это был не ребенок и мерзоев его не шлепнул. Это был чемпион мира по смешанным единоборствам с большой силой удара и навыками боев. он бил со всей силы, иначе бы просто 100 кг парень не упал с такой силой. Вот тебе и намерения нанести тяжкие телесные повреждение

(157)каким образом превышение, если он меня топором а я его голыми руками?

(159) с такого же как тяжкие в (0)

Тут многие переводят конфиликт на уровень национальностей, но вопрос не втом, кто какой национальности, а в том, может ли подготовленный боец, спортсмен применять свои навыки в драке, даже не в целях самообороны? Вот идете вы по улице - а на встречу девушка красивая. Вы на нее посмотрели и оскорбили ее парня, который оказался чемпионом мира по боксу и решил что вы несете ему угрозу и с маху вам в голову. Вы на такое согласны?

(158) +100500  это был не ребенок.

(161) я полность за. Потому как не оскорбляю девушек, даже без парней которые.

(160) Агафонов. насколько мне известно весил 100 кг со слов мерзоева. Эта как он его "шлепнул" нетяжко, если тот упал? Вы положите перед собой мешок песка в 100 кг и шлепните его ладонью. он упадет? Какова сила удара должна быть, что бы свалить 100 кг качка? это вам не доказательство намерения тяжких телесных?

(163)а вы ее не оскорбляли, вы на нее посмотрели. А парень посчитал что оскорбили и за это сломал вам позвоночник. Вы за это?

(164) суд имеет право учитывать достижения и заслуги обвиняемого при вынесении решения

(163) + а как же закон? Значит мерзоева судить по закону, а оскорбителей сразу в голову? вы уж определитесь - или крестик или трусы

(167) ---> по закону все в (166)

(166)То есть, если ты чемпион, тебе можно избивать прохожих и тебя отпустят, потому что заслуи?

(164) это адекватный весу противника удар. Все. Считайте меня кем хотите но я за два года и ни днем больше. По закону. Извините если кого обижу: я радикалист: вы.бнулся, готовься ответить по полной. Я даже если на улице в толпе плечом когото нечайно задевай извиняюсь всегда.

(169) суд законно имеет право учитывать заслуги, достижения, хорошее поведение и раскаяние обвиняемого при вынесении приговора.

(165) там не просто посмотрел.

(167) именно по закону все должно быть. Доджны докащать что имелось намнрение нанести именно тяжкие телесные. Если бы имелось это то добивал бы на асфальте ногами. Все.

(172) Косо посмотрел и что? Всех кто косо смотрит в ябло?

(174) ты где следующий раз ужинаешь с женой или девушкой? Приеду косо смотреть.

+175 и не дай бог кто меня пальцем тронет за смотрение.

Но с пересмотром дела я тоже согласен. Народ у меня есть друг хлюпик. Он ничем таким не занимался. Но когда на него и его девушку напали 2 лежали в коме от его легких ударов. 3 просто убежал.  Условку дали. Было смешно в суде смотреть на 3 амбалов и 1 хлюпика. Однако 3 парням пришлось извенится и ответить за попытку изнасилования. Вот так вот. Кстати у них парню уже 10 лет.

(177) Однажды защитил девушку в парке от чуваков с ножом.
Вся рука порезана, шов двух артерий, срединного нерва, мышц сгибателей руки,  до сих пор печатать трудно.

Девушка даже в больницу навестить не пришла.
О том, чтобы дала или родила - даже речи не идет.

забыть про спортсмен, забыть про нерусский: подошел здоровый (по телосложению) парнишка к маленькому чуреку, решил выпендрится перед девушкой, получил в табло адекватно, его не добивали, не били повторно, просто неудачно упал, не повезло что ещё сказать. Кто говорит что нельзя в таких случаях распускать руки, те просто маменькины сыночки, улицы не знают, интересы свои отстаивают чаще подковерной борьбой и ударами в спину. Только теперь не надо строить из себя идеалистов

(177) и почему согласен, что нарушают ук если задерживают болле чем на полгода по нетяжкому?

(179) вот и говорю тут: кто считает что в табло дали неадекватно милости прошу называть места и время ужина в ресторане с женой или с девушкой. Либо уйдут чувствуя себя лохами на всю жищнь либо мну придется получать, а комуто сидеть за попытку убийства(уж юристов правильных мну найдет).

а веедь и прилечь можешь под дерновое одеяльце и юристы уже не нужны будут :)

(182) я с охраной пойду) которая сомневаться не будет о превышении когда попытка причинить тяжкие мне произойдет.

+183 ну если даже так(ненароком) то вся миста узнает чей голос чего стоит

(179) Деточка иди в прошлое, я знаю что такое грудину пробить и как это попасть в часть с 70% узбеков. Так что ты мне нового ничего не откроешь.

+184 в таком случае просьба пожизнне забанить (даже из зоны) кривого душой)

(185) ты же понимаешь, что я с геликом ралиуправляемым (и реальным настоянке) тябя(с женой) доведу до бешенства? Ты либо вызовешь охрану в итоге(тогда на улице ждать буду) либо всетаки сам попытаешься меня успокоить. Я на все твои слова только ухмыляться буду. Как себя чувствовать будешь?

(185)ну тогда вы из тех кто стоял перед дедами и получал в фанерку,не? ведь руки же нельзя распускать, надо словами пытаться решить проблему

(188) как бы все по уставу должно быть: заявление в военную прокуратуру, дисбат и т.д. и т.п. но фанерке от этого не луче.

(185) и судя к обращению к слабому полу, чтото у тебя не так... девушек в прошлое(любых) посылать нельзя. Вдруг она мать твоих будущих детей???

(189)шутишь? (до меня по вечерам иногда туго доходит)

Молодцы...есть порядочные люди

(190)я не она, я он, до Вас тоже по вечерам туго доходит?

(191) ирлнизирую)

(192) если тебя посадят без приговора за административку( в пять минут двенадцатого музыку  в квартире не выключил)  по следствие на год упрячут как запоешь?

(195) Да только, в большинстве случаев ходят они на свободе и дела редко до суда доходят..то свидетелей мало, то еще что...так что не надо защищать отморозков...

(193) в 185 обращение женского рода. Назовись хотябы стейком чтоли)

(185) Было дело в учебке, получил в фанеру, но сам никогда не пользовался этим.
(187) У меня нервы в порядке, кем ты себя потом ощущать будешь?
(190) Тебя не Людой зовут?

(196) я как раз против отморозков в два метра ростом. И случай показательный: ты два метра и сотку весишь, но помни: даже маленький легкий лох может тебя нечайно убить, потому как случайно окажется чемпионом мира. Урок для многих потерявших страх, и обретших вседозволенность.

(199) Таких оборзевщих больно много стало, как крысы 1 на 1 не деруться, а толпой лежачего добивают...

(198)я себя нормально буду ощущать.
Нет, не людой. И не зовут. Сам прихожу.

(189) Бестолку, нужно много денег или связей, тогда можно и по закону, сейчас в нашей стране тока кровная месть спасение

(200)а как тогда твоя фраза сейчас согласуется с (192). Спортсмен был один в отличае от пострадавшего стоявшего с компанией, да и маленький он на вид

(203) Спортсмен явно оказался молодчиком...

http://slon.ru/russia/mosgorsud_nelzya_zhalovatsya_na_nepravilnyy_prigov-180802.xhtml

http://slon.ru/russia/puteshestviya_po_sudam-285344.xhtml

(205) поэтому я за закон один для всех. В этой стране на сегодняшний день процветают двойные стандрты, политические решения, а самое главное: безразличие к реальным судьбам реальных людей со стороны власти(судебной, исполнительной и законодательной). Я хоть и против революций всякого рода(оранжевых, октябрьских), но по-моему нужно чтото менять. Либо народ должен поменять власть, либо власть поменять народ (путем переезда в другую страну на пмж). Двойные стандарты недопустимы. Когда ради одного м..дака стирают записи камер(проплаченных налогами народа, и априори обязанными работать круглыми сутками), а для другого, несмотря на наличие обнародованных записей, и признания в содеянном непреднамеренно, нарушается закон о сроках содержания под стражей.

Зверькам место в клетке. Пусть там живут и там и дерутся. А размножаться им не стоит...

+206 а некоторое в добавок ко всему приплетают национальный вопрос в многонациональной стране. Где митинги на манежке по убийству на ленинском?

(207) кто будет определять зверек ты или нет?

+207 боюсь если закадычный друг премьера(который 90% за едро и сто за премьера обещает) то звнрек и ты и я, и 99% форума.

проклятые ирландцы...

представляю как чувак обломался
там ведь 100 тыр официальный залог
а неофициальные расходы какие? явно поболее
так вот проплатили вроде как решение получили и тут бац опять закрывают
как после этого доверять правоохранительной системе? отсюда и происходит правовой нигилизм который очень не нравится г-ну медведеву ...

Кстати, предлагаю статью ук на ответственных  за работу камер наблюдения(государственных только, естественно) в случае отсутствия записи по требованию

(212) прошлый раз десять лямов проплачивали. Интересно вернули хоть?

Зато евсюков в несознанку вон полез(и даже оперативно реагирует система натего заявления): я не я не помню них.я!

Кстати еще: а где герой стрелок с водного? Черкесов помоему? Чето замолчало все. Не гуляет ли? Там однозначно далеко и надолго сажать нужно было.

(206) Оченно правильные слова  
много +++

(206) Ни в одной стране закон не един для всех. Не питай иллюзий.

(218) Ну у нас это очень заметно

(218) Особенно в россии..где день адвоката стоит от 5000 тыс...а без него на тебя даже смотреть не будут ...

привязались к уважаемому спортсмену
А человек всего лишь случайно прибил отморозка. Непрофессионально, конечно, за что и поплатился, карьера спортсмена закончена.

но по мне, спортсмен для общества полезнее, чем бухой оборзевший мажор

(209) Суд конечно же... Народный суд. А как иначе?

(221) Чем же отморозь, прибившая мальчишку ни за что - полезнее этого самого мальчишки из которого вполне бы мог себе вырасти полезный член общества?
С Мирзоевым-то все понятно. Спортсмен, мусульманец наверное... По клубам с блядями не шариться, а тренируется так.

(220) Зачем тебе адвокат на день? О_о

(223) прибил-то случайно. В бубен дал, а тот хиленький оказался, весь кальций кислотой вымыл, мозг жидкий, кость слаба.
не повезло

(225) Чемпион по каким-то там единоборствам - случайно ударил, ага.:))
Это я могу случайно ударить или запнуться об кого-то, а он же спортсмен.
Треснул мальчишку, тот от этого умер. Факт. А все разговоры о том, что дескать ныне труп чего-то нелицеприятное сказал какой-то там зоофилке - так это разговоры в пользу бедных и уместны разве что в кишлаках и кошарах.
Есть факты. Ударил и убил.

(226) Есть факт : полез - получил

(227) С такой логикой можно любого убивать...
Ты чо тут в разговор полез?!!! :)

Тем и отличается человек от зверька, что в бытовом конфликте всегда себя контролирует. Мне вот тоже приходилось драться, но самое ужасное что было - это немного ухо оторвалось, не до конца. Ну я испугался и на голову ему прыгнул когда он упал.
Мирзоев же по своим навыкам никак не должен был паниковать. Следовательно ударил расчетливо. А если взбеленился и себя не чуял - значит пребывал в состоянии невменяемом. Либо пьяный, либо больной, либо унтерменш и дикое животное.
Или же - все-таки убил мальчишку специально?
Да и что такого? Убил - отсидел. Вышел - живи. Никто же его не тронет после этого, в отличии от всяких дикарей со своими неандертальскими обычаями.

А представляете если бы русский в чечне чеченского студента вот так вот "случайно убил". Даже до начала следствия бы не дожил. "Повесился" бы в камере, от раскаяния.

(227)Простите, а можно ссылку, где потерпевший "полез"? а то я встречал только то, что мерзоев первый спровоцировал конфликт ударив ногой какуюто машинку, после чего агафонов и оскорбил мерзоева.

(229)Да вопрос не в национальности, мерзоевых и среди русских и украинцев хватает. Есть нормальные люди, которые не лезут в драку по малейшему поводу, а есть отморозки, которые считают что могут бить всех кто им не понравился.

(202) У тебя есть под рукой пачка отморозков, готовых зарезать кого угодно и сесть по твоей просьбе, мститель?

Пора начинать строить стену. И проблем не будет. Пусть за стеной убивают друг друга.

:) чушь...

Мулька в том , что чердак у парня был слабый , во всех смыслах , получил в тыкву , упал ударился и умер ...на месте спортсмена и не спортсмен мог оказаться

(235)Т.е. ты уверен, что твой чердак выдержит удар об асфальт?
Кость, наверное, сплошная :)))

(236) Не уверен ,пока держит , дело то не в этом , я по ночам к чужим девкам не пристаю

:) жадные асфальтоустойчивые адинэсники

(237)Тока днем пристаешь?

(239) Очень аккуратно , я культурный

нашел ссылочку интересную... как считаете правда или звиздят?

http://opolicii.ru/lenta/15311-svideteli-podtverdili-kriminal.html

2(236) Его били головой об асфальт?

(242)А тебе бы хотелось, что бы его били головой об асфальт?

(241) правда...

+(244) или звиздят...

(241) :) чтобы будущие менты т.е. понты занимались криминалом(!) в России?!...нее, это фантастика..

120 -и килоаммовый амбициозный молодой человек с группой товарищей - запросто нетренированный человек ЛЮБОЙ национальности мог на больничке оказаться

(244) не суть важно вообще то... даже если правда отношения к делу не имеет, а просто характеризует личность. но за дурную характеристику просто так в морду непринято.

Интересно девки пляшут - Мирзаев и Агафонов в одной секции тренировались.
http://www.mk.ru/social/article/2011/12/15/653569-chempiona-ostavili-v-tyurme.html

Этот организм получается знал, что задирается не с ботаником, а с чемпионом мира? У него с головой все нормально было?

важно что он сказал подсудимому... потому как бы не кричали тут пацифисты, но есть набор фраз за которые 100% надо бить в морду.

(249) в качалке именно. Агафоноф вроде борьбой не занимался

(249) а был ли агафонов ботаником то? если они в одной секции занимались

(249) скорей всего не знал. в качалках много народа и не все знают хуисху

(252)ботаник в 249 применительно к Мирзаеву.

(249) Видимо , давно выпрашивал
Был один знакомец кмс дзю-до , спокойный , как слон ,и такой же здоровый ,достаал его один дурень , доставал и выпрсил - тот ладошкой пощечину , а у весельчака пол морды сплошной синяк ...

+250 и любой здравомыслящий человек понимает что сказав одну из них нужно ждать прилета кулака в табло.

+256 т.е. если прилюдно оскорбить мать кого-либо и получить в табло за это, то не стоит орать потом: ударили низачто!!!

(249)Это не одна секция. Форма у всех разная.
Скорее всего семинар какой-нибудь.

(257)Подмена понятий.
Матери там не было. Была любовница. О том, что "ни за что" тоже вроде речи не идет.
Держать себя в руках надо в любом случае.

Хорошие адвокаты у Мирзоева - про переквалификацию уже никто и не вспоминиет.
Досидит до после 4 марта, а там переквалифицируют на мелкое хулиганство, заплатит штраф тыщу рублей и на свободу с чистой совестью. Ну да хоть полгода отдохнул от тренировок и то ладно, поначалу-то вообще никакого наказания ему не светило.

(259) я в 257 не применительно к ситуации. всем итак ясно что матери там не было лично. но кто знает что сказал погибший потерпевшему? как вариант мог сказать одну из фраз после которой 100% любой нормальный человек даст в табло. Т.е. мог откровенно напросится.
Это все к тому что есть многие, считающие что бить нельзя ни в коем случае никого.

(260) Хреновое обвинение: не смогли доказать НАМЕРЕНИЕ причинить тяжкие телесные.(как правило в подобных случаях его нет, но почемуто в 99% доказывается обвинением как аксиома)

(257) как ты думаешь, что лучше для матери, то что ты дашь в табло и сядешь года на 3 или будешь дома, в семье?

(249) посмотрел на фотку. если фоткались вместе то 100% занял о спортивных достижениях. у меня нет ни одной групповой фотки где я кого не знаю

(262) Психов, которые убивают без намерения, надо пожизненно закрывать.

(263) Чушь

(265) неплохо придумано. всех врачей у которых пациенты умерли - к стенке!

(261)Совсем отъявленных пацифистов в мире доли процентов. Бить можно. НО! Защищая свою жизнь. А не рисуясь перед девушкой.
У русского народа есть замечательная поговорка: брань на вороту не виснет

(249) Получается, конфликт в ночном клубе не был случайностью, и следовательно ни о каком "непреднамеренном" или "по неосторожности" речи быть не может, умышленное нанесение тяжких повлекшее смерть в чистом виде.

(266) бред

Ну народ пошел , в морду плюнешь -драться лезут

(269) раз потерпевший знал обвиняемого - значит 100% не стал бы нарываться на чемпиона мира (если конечно он не писихически больной человек), значит расульчику скорее всего просто захотелось развлечься...

(267) Врачи тут каким боком? За незаконную эфтаназию да, сажают.

В нашем обществе существуют определенные понятия ....чести , и способов её защиты . Мирзаев поступил именно так , как и должен был

+показать перед девушкой, что он за каждое слово в ее адрес будет "разрывать", как приянто у них говорить...

(272) подозрения именно на психическую болезнь потерпевшего.

2(269) Это у тебя все получается из факта их совместных занятий в зале? Круто! А по бараньим кишкам гадать умеешь?

(274) в вашем - может быть, но в нормальном человеческом обществе - нет...

(274)+ Измените понятия , и заради бога , будем на заборе писать :Вася дурак

(274) Уже предлагали уехать к себе в аул и жить там по местным определениям чести. Приехал в город где действуют светские законы, будь любезен их выполнять.

(279)+ или такие дятлы , как потерпевший , просто проходу не дадут и доведут именно до умышленного убийства

(280)чтоооооо????? ты где был когда меня ночью европейского вида россияне грабили??? где был когда на вднх тупо попросили позвонить(нормально одеты в галстуке м.ч.)и убежали с телефоном моим???? где у тебя светское общество??? в клубе гараж???

(280) Мирзаев уедет , а агафоновы то здесь останутся ...

2(278)(280) Вы в драку не полезете?

(280) зато когда у них в ауле ты в гостях: к тебе как к брату относятся, все лучшее тебе

уверен, как только дятлов, которые по поводу и без повода распускают руки начнут сажать на релаьные сроки, понятия быстро изменятся и вместо "слышь ты, тебя порвать, за то, что на мою бабу посмотрел" будет "извините, но эта девушка со мной, спасибо за понимание"

(277) Получается, Мирзоев знал, что Агафонов не чемпион мира и не криминальный авторитет и не мажорик и заведомо проиграет в драке. Вот и выбрал жертву погабаритнее.

(283) это будет замечательно, а с агафоновыми мы сами как-нибудь разберемся, без смертей...

(287) по поводу криминального авторитета - вопрос спорный. он мог знать про некоторые подробности жизни потерпевшего

(287) Ага , и девку подослал

(288) моих товарищей с деньгами и телефонами сначала искала милиция, теперь ищет полиция. боюсь что и космическая полиция будет искать в свое время.

2(287) О! Так вот оно как... Это Мирзаев оказывается жертву выбирал, а потом долго и упорно его избивал... О...

2(288) Кто это вы?

кстати Мирзаев женат и у него есть сын, (вначале там что-то говорили, что он заступился за невесту) а заступился за подцепленную девку из ночного клуба - это отлично характеризует его моральный облик...

(293) мы - Николай II

(294) у тебя сестры нет? родной - двоюродной, троюродной? в клубы с подружками не ходит???

(282)Предлагаете равнятся на этих уродов?
Таки сходите ночью к метро да отожмите у другого лоха телефон, чё там стесняться. Весь мир таков.

(289) Получается да, знал, поэтому и ударил, будучи уверенным в безнаказанности.
Был бы Агафонов сыном директора ФСБ, привязали бы его к авиабомбе и отправили в родной аул.

вот уж не ожидал, что Илья в толстовцы заделался ;)...

(294)ты конечно в аналогочниной ситуации намочил бы в штанишки ... нафих тебе это было надо бы ... за какую-то девку тягаться с двухметровым ребенком

+(299) а то на одинэсии стрелки, помню, забивал направо и налево ;)...

(297) Приехал в город где действуют светские законы, будь любезен их выполнять. поэтому если они действуют то извините. никто ни у кого трубы отжимать не должен безнаказанно.

(296) все уже замужем, племянница ходит с парнем своим, но я уж никак не буду его защищать, если он вдруг убьет кого-то в клубе и потом скажет, что за слово сказанное в адрес племянницы...


(301) Ваня, не пали контору ))) во-первых у меня сейчас семья, во-творых стал мудрее и старше, в-третьих, поэтому и прошу всех воздержаться от драк, что сам был любитель...

само понятие "светские законы" - отдает каким то запашком... законы одни должны быть а не "светские","семейные","рабские","господские"...

(300) я бы не только намочил, но и наделал туда же ))) я же не герой-одноэсниг, которых тут большинство трендит на форуме...

(305)везет твоей жене ... случись, не дай бог, чего

2(306) Он же не ЛКН и не из аула, ему можно драться, если кто на его бабу косо посмотрит.

А "подростки из Балашихи" тоже белые и пушистые прямо, как этот 19 летний верзила

(180) Потому что разобраться надо более тщательно..

(308)А где связь? Здесь пока вроде никто не додумался проводить параллели между Мирзоевым и боевиками Басаева

Рост 168 см
Весовая категория 66 кг

нефик маленьких обижать, таким драться тяжело, а на поражение вполне могут хорошо отработать, причем в данном случае даже не на поражение, просто пацанчик оказался не по здоровью борзым, сказалась я думаю уверенность в безнаказанности

wiki:Мирзаев,_Расул_Рабаданович

думаю если будет установлено что он наезжал и знал на кого, то вообще нужно оправдать!

(310) "Потерпевший" был под следствием за "хорошие" дела в составе группы.

В среду Замоскворецкий суд Москвы продлил до 1 апреля срок содержания под стражей Расулу Мирзаеву, которого обвиняют в причинении смерти по неосторожности студенту Ивану Агафонову.
http://vz.ru/news/2012/2/15/561575.html

(312)Убитый обвинялся в чьем-то убийстве?

Высоцкий Владимир - В тот вечер я не пил не ел





Am

В тот вечер я не пил, не пел,

Am

Я на нее вовсю глядел,

       Am A7 Dm Am

     Как смотрят дети, как смотрят дети,

Am Dm

Но тот, кто раньше с нею был,

Dm Am

Сказал мне, чтоб я уходил,

Am E

Сказал мне, чтоб я уходил,

       E Am

     Что мне не светит.

Am Dm

Но тот, кто раньше с нею был,

Dm Am

Сказал мне, чтоб я уходил,

Am E

Сказал мне, чтоб я уходил,

       E Am

     Что мне не светит.



И тот, кто раньше с нею был, -

Он мне грубил, он мне грозил, -

     А я все помню, я был не пьяный.

Когда ж я уходить решил,

Она сказала: - Не спеши! -

Она сказала: - Не спеши,

     Ведь слишком рано.



Но тот, кто раньше с нею был,

Меня, как видно, не забыл,

     И как-то в осень, и как-то в осень -

Иду с дружком, гляжу - стоят.

Они стояли молча в ряд,

Они стояли молча в ряд,

     Их было восемь.



Со мною нож, решил я: - Что ж,

Меня так просто не возьмешь.

     Держитесь, гады! Держитесь, гады! -

К чему задаром пропадать?

Ударил первым я тогда,

Ударил первым я тогда -

     Так было надо.



Но тот, кто раньше с нею был,

Он эту кашу заварил

     Вполне серьезно, вполне серьезно.

Мне кто-то на плечи повис,

Валюха крикнул: - Берегись! -

Валюха крикнул: - Берегись! -

     Но было поздно.



За восемь бед - один ответ.

В тюрьме есть тоже лазарет,

     Я там валялся, я там валялся.

Врач резал вдоль и поперек,

Он мне сказал: - Держись, браток! -

Он мне сказал: - Держись, браток! -

     И я держался.



Разлука мигом пронеслась.

Она меня не дождалась,

     Но я прощаю, ее прощаю.

Ее, конечно, я простил,

Того ж, кто раньше с нею был,

Того, кто раньше с нею был,

     Не извиняю.



Ее, конечно, я простил,

Того ж, кто раньше с нею был,

Того, кто раньше с нею был,

Я повстречаю!

+(312)  В громком деле об убийстве 19-летнего студента Ивана Агафонова появился неожиданный поворот: оказывается, погибший молодой человек не был таким положительным парнем, как его описывали родственники. Как удалось выяснить «КП», всего за три месяца до инцидента у клуба «Гараж» Агафонова задерживали полицейские по подозрению в разбойном нападении.

Вчера эту информацию «КП» подтвердили в Тушинском районном суде столицы, где 25 мая 2011 года избирали меру пресечения для Агафонова.

- Судьей было рассмотрено ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Ивана Агафонова, - сообщила «КП» пресс-секретарь суда Марина Четвертакова. - Следователь указывал, что Агафонов обвиняется в совершении разбоя.

Тогда, 25 мая, федеральный судья Наталья Лунина постановила выпустить Ивана на свободу в зале суда. Молодой человек дал подписку о невыезде из Москвы до конца следствия. 15 августа, когда чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев нанес ему смертельный удар, Агафонов все еще был под следствием.
http://kp.ru/daily/25742.4/2730664/

(316)об этом сразу говорилось ...

(306) не надо каркать и упоминать чужих жен, а то ведь могу и рассердиться...

(317) Вот и есть просто политическое решение

(316) тогда тем более о чем тут спорить? Мирзоеву выдать премию и отпустить на все четыре стороны. избавил мир от очередной мрази...

(307) я уж точно не буду пытаться уложить одним ударом, за сказанную глупость... недавно пьяный в метро усиленно пытлася со мной подраться, причем первый полез, несколько оплеух немного его протрезвили, а на остановке помог ему выйти слегка, а ведь мог бы например сделать ему удушающий минут на 10, разве кто-то потом смог бы меня обвинить в умысле?

кстати, пример...
парень полез защищать от оскорблений свою девушку
и в итоге уже по любому стал человеком второго сорта - уголовником
вопрос теперь только в том, сядет или нет,
но карьеру он уже себе загубил

(320) Выборы(с). Низзя!

(319)Причем тут личность убитого? Его что ли Мрзоев убил при совершении грабежа? или он знал, что убивает человека, на которого заведено дело? никакой связи

(322) Загубили!

(321)  а ведь после оплеухи он мог споткнутся упасть и умереть. что-ж ты так поаккуратней надо

(325) кто?
он сам себе ее загубил...
непрудумышленное он в любом случае получил бы

(318)и что будет? ...

(324) Он защищал свою девушку от отморозка, который хотел просто выеб...нуться

казахстан Vs москва

/* ушел за попкорном */

(321)собственно тоже самое сделал мирзаев ... тебе просто повезло, что пьяный не ударился можечком об асфальт

(327) Против меня даже не возбуждали, когда подобного оставил на всю жизнь инвалидом. Плюс ему еще и срок припаяли

(320): Согласен.
Отпустить Мирзоева, доброго и честного человека.
(ИМХО, там был развод уголовный. Меня так однажды точно также развели/пытались развести - я оттолкнул попрошайничающую бомжиху. Потом - долгая и длительная приключенческая история - в результате меня всю ночь избивали менты в ОВД "Китай-Город", пристегнув меня наручниками к решётке).

Мирзоев - выйдет на свободу - будет умнее.
Будет носить с собой травматику и стрелять.
Бить - никого не нуно.

(329)Он убил и не "отморозка" а человека.

(332) блатные у нас везде есть, ведь по понятиям живем

(334) Прочти ВНИМАТЕЛЬНО ссылку http://kp.ru/daily/25742.4/2730664/ и поймешь, зачем этот отморозок приставал к девушке.

(326) я аккуратно, раскрытой ладонью, начал бы падать - я его приедржал бы, я ж не мирзаев...
(328) для начала нашлю луч поноса... никогда еще не подводил...

(334): Он никого не убивал. Он просто оттолкнул.

(Слава тебе господи, что та бомжиха, которую я оттолкнул тогда - не скончалась случайно.)
А то я бы сейчас в шахматы играл бы в камере 10 лет.

(338) вот именно радуйся, что среди тех кому не повезло, тебя нет

(334) Это дите человеческое быковало с группой товарищей , и поскольку уже имел место разбой , о методах действия этой шайки всё ясно ...Не останови их мирзаев , неизвестно , чем мог закончиться вечер для кого то из нетренированных граждан

(331) я отличаю боковой удар левой кулаком в челюсть, от оплеухи без размаха по верхней части головы, это разные удары и от первого падают, а второй скорее отрезвляет...

(334)тебе видать свезло и ты не попадал под пресс этого добрейшего ребенка ... в отличии от его сокурсников ... да и просто постороних лиц

(339): А я что делаю, по-твоему?  Я радуюсь.

И в церкви свечи ставлю.

(334)Прочитал, может не очень внимательно, но все-равно не понял

+(341) не знаю чему там тебя на спец подготовке учили, но для человека хоть немного разбирающегося в боевых искусствах - это очевидно...

(337) Ну понятно , ты круче , ты бы их бил и ловил

(342)Опять началось! чего ты мне все навязываешь этого "ребенка"?

(340) одни если бы да кабы, а по факту труп...

(338)Он просто оттолкнул?? так через годик будут рассказывать . что он просто прикрикнул на агафонова, а тот сам от страха упал и умер

детский сад, ей богу...
вы еще из него героя сделайте

:)..голосовалка какая-то..нерепрезентативная...надо бы пару таргет-групп сюда...1. все кто пострадал от этого оборотеныша и его банды 2. все кто занимался/дрался с Мирзоевым...
а то гадание какое-то на кофейной гуще

(350) Делаем , не мешай

(352) думаешь, он еще невинен после полугода в сизо? :)

(337)а так ты джедай ... тогда все ясно ...

(341)а говоришь джедай ... ты падаешь от первого бокового удара кулаком в челюсть? ... или ты чакинорис не пропущу ни одного удара?

зы:от оплеухи порой тоже не удачно падают

(353) :) да он сам там всех невинности лишит...это же не монастырь шаолинь..

(346) я конечно не претендую на гуру боевых искусств, однако с детства ими потихоньку занимаюсь и увлекаюсь, поэтому думаю мое мнение можно учитывать как имеющее практическую базу, а не голословное, основанное на просмотре боевиков...

(345)могу тебя уверить что учили не падать от боковых ударов в челюсть ...

(346): Ты с ума сошёл?
Кого ты предлагаешь бить и ловить?

После того, как я оттолкнул ту бомжиху - меня окружили реально серьёзно татуированные граждане.

После того - как я переговорил с этими гражданами (пытаясь им доказать, что я культурно её оттолкнул от себю, она не пострадала ваще) - я очнулся на асфальте, весь в кровищще (место действия - Триумфальная площадь. город Москва).

После того как очнулся - вокруг меня - граждане в погонах.
"Пройдёмте, для выяснения".
Ну, пошёл... В ОВД Китай-Город.

В итоге - пристегнули меня наручниками к решётке и били резинками дубиновыми всю ночь.

(341)а говоришь джедай ... ты падаешь от первого бокового удара кулаком в челюсть?
- Гхм... А ты не падаешь? Все нормальные люди падают.

(358) :)...вот на таких мелочах вы терминаторы и палитесь

(358) Но теперь ты не бьешь бомжих?

А вот теперь - ту бомжиху - неудачно упавшую - пытаются выставить потерпевшей....

А лоха какого-то, который её оттолкнул - парят в СИЗО в Бутырке уже пол-года вообще ни за что.

(360) не политкорректно, надо спрашивать:
- Но теперь ты не бьешь женщин?

(361) нехрен женщин бить

Я женщин не бил до семнадцати лет,
В семнадцать ударил впервые.
Теперь на меня просто удержу нет:
  Направо - налево
  Я им раздаю чаевые!

Но как же случилось, что интеллигент
Противник насилия в быте,
Так в жизни упал я, и в этот момент
  Ну если хотите,
  Себя оскорбил мордобитьем.

А было все так. Я ей не изменил
За три дня ни разу, признаться...
Да что говорить? Я духи ей купил
  Французские, братцы,
  За тридцать четыре семнадцать.

Но был у нее продавец из тэжэ
Его звали Голубев Слава.
Он эти духи подарил ей уже! -
  Налево - направо
  Моя улыбалась шалава!...

Я был молодой и я вспыльчивый был,
Претензии высказал кратко:
Сказал ей, что Славку вчера удавил, -
  Сегодня ж, касатка,
  Тебя удавлю для порядка.

Я с дрожью в руках подошел к ней впритык,
Зубами стуча Марсельезу,
К гортани присох непослушный язык...
  И справа, и слева
  Я ей основательно врезал!

С тех пор все шалавы боятся меня
И это мне больно, ей-Богу!
Поэтому я, не проходит и дня,
  Бью больно и долго!
  Но всех не побьешь, - их ведь много...

(359) Почему - терминатор ?
Он требовал у бомжихи куртку и байк ?

(354) ггг, а ты видимо один из тех, кому все ясно и понятно, везет вам, нет ни раздумий, ни выбора, есть толька одна прямая, на которой лежат очевидные вещи, у нас такой начальник штаба был, с одной извилиной от фуражки, его суждения были прямы и критики в свой адрес он не терпел )))

(357) о, давай проведем конкурс, я бью тебе боковой, если выстоишь - с меня ящик коньяка, если упадешь - с тебя, только не на асфальте, а то не хочется мирзаевым становится... разумеется ты не закрываешься и не уклоняешься. ведь тебя учили именно не падать от пропущенного удара, а меня например учили их не получать...

(365) :)...не знаю...
но обычный человек не выдержит бой с кучей урок а потом ночь пыток в ментовке...если он не джекичан

(366) а от удара ладошкой ты устоишь, раз уж такие аналогии пошли :)

(367) Наши менты терминатора на раз запытали бы

джекичан тоже не выдержит...

(366) С зрителя сколько?

(371) По ящику каждому + мне

(367): Я не обычный человек.  Обычный человек - может и не выдержит...
Но я - чемпион Киргизии по современному пятиборью. В армии служил - в спецвойсках. Драться умею (в том числе - насмерть, в том числе - против толпы). До этого приключения в ОВД Китай-Город - я провёл много сроков в заключениях разного режима содержания.

Обычный человек (тупой и жирный 1С-ник) - может, и не выдержал бы...

(373) ВВ ?

мисту почитаешь, можно легко отряд ниньзь-убийц из одинэснеков набрать...

(373) приезжай к нам в зал, научишь )))

(373) С кичи пишешь ?:)))

(373) Мног известных бойцов сгинуло в драх наших овд

(378) недрах

(366)я не сказал, что мне все ясно ... я сказал что ясновсе с тобой ... джедай ... вон даже ни разу кулаком в челюсть не получал ... хотя скорее всего получал ... ведь ты же сразу падаешь на пол ...

за конкурс ... хорошо сидеть перед монитор и пятки выворачивать ... да))) ... ведь прекрасно знаешь, что я за ящиком коньяка в москву не поеду ...
будешь в ате ... как говорится милости просим ... только тогда не коньяка ... не пью я эту гадость ... что с меня не оговариваю ... так как знаю, что не упаду ... ибо твои учителя дали тебе плохое конфу ...

А тем временем - отменили приговор Таисии Осиповой, которой, напомню,  давали 10 лет за наркотики
http://lenta.ru/news/2012/02/15/osipova/

(380) Будь человеком, научи Арловского не падать от удара в челюсть! Хороший ведь боец, но задрал уже падать! :(

не в Казахстан не надо...
вдруг неудачно упадет

(381) необычно

(376): Чему я могу тебя научить?
- Как тупо упасть под ударами татуированных товарищей, и потом тупо висеть, пристёгнутым наручниками к решётке, будучи избиваемым ментами?

Как выживать в камере, если нет нар (на бетонном полу), как выживать, если на приём пищи - 5 минут, как выживать, если каждое утро подьём, взять свои нары в охапку и бегом по коридору (а в коридоре тебя избивают прикладами автоматов со всех сторон...).

Могу научить, в принципе...
А оно нуно кому-то, такая наука?

(383)так он и не будет падать ... или думаешь ... что удара может подскользнуться?

(373) :) так вот ты какой внебрачный сын стивена сигала и джеки чана...

(386) а ведь он действительно может приехать...

Слова "Как выживать в камере, если нет нар (на бетонном полу)"
- Следует читать при добавлении текста: "При температуре -30°С"

(388)мне начинать бояться?

(386) так вдруг ты упадешь

(380) от бокового не падал кстати, но пропускал и было очень плохо и видел как падают и очень часто, про конкурс - шутка, я не могу ударить незнакомого человека из-за какого-то там коньяка, тем более я прекрасно осознаю последствия такого удара... еще скажу, одно дело, когда ждешь удар, другое - не видишь его, у боксером есть поговорка - "самый страшный удар - тот, которого не видишь"

(385) нуно

(388) не, стар уже, учеников пошлю )))

(389) Дисбат ?

(375) :) а ты думаешь почему чакнорис не заходит на мисту?! не может же он не знать про нас!...

(389): Типа того.

(393): Типа того.

пора нафиг разгонять 1С ...
ВВП СНГ подымется сразу в несколько раз

(390) да нет, просто тебя я видел живьем, ПиНа на фотках, и имхается мне, что при любых раскладах, шансов у тебя никаких ;)...

не знаю как левой, не измерял, а вот правой недавно на силомере померили, у меня 420 килограмм удар ))) у приятеля из Питера кстати аж 680, но он весит сотку, а я всего 80...

+399 поэтому и надо ввести для спортсменов поправку в УК о применении навыков на улице, как отягчающем обстоятельстве...

(398)то есть я буду примерно как мирзаев против агафонова? ... знаешь как это шокирует ребятишек ... ведь они думали сейчас шолбан и пойдут дальше пиво пить ... а отделаться шолбаном не случилось

(400) я бы для начала разделил бы понятия удара, толчка и броска
удар бы из непредумышленных сразу бы исключил

все таки имхается, пора разрешать короткоствол...
весело будет :)

(401) не боись, солдат ребенка не обидит )))
(402) любой технический прием из арсенала боевых искусств, болевой, удушающий, бросок прогибом или удар в челюсть и т.п.

кстати я мелкий, 172 см. всего, так что никак не агафонов...

А я бы , а я бы ...а я бы все ночные бордели прикрыл , и уж тем более запретил в них болтаться ментам и их ученикам

(404) ну или так

(406) :) "сделай"

(400): Поэтому - дело Мирзаева - всем пример.
Обзавестись травматикой и стрелять.
И никто тебе не предъявит потом, что ты превысил.

(Если что - все претензии - к производителям той травматики. Она сертифицирована)

(409) если в глаз не попадешь
или в висок и он не потеряет сознание и случайно не упадет

(409) Спать не дадут , гады , такая канонада на улице будет

кстати, могу дать ссылочку.. но так как парню дали уголовку за то, что он из страйкбольного автомата машину расстрелял

(409) (410) в голову и в упор запрещено из травматики, это уже автоматом превышение...

(410): Пуля-дура.
Это судьба.

Тут уж я, начальник, 146% - не виноват.

(414) сокамерники разберутся и посочувствуют

Я вот так и не услышал, чем же оскорбил девушку Мерзоева Агафонов

кстати, никогда в своей жизни не видел, что бы кто-то кого-то на улице прогибом бросал. прием достаточно техничный, если не тренироваться, можно или себе или противнику шею сломать...

(409) :)) вот это логика....
зы
теперь становится понятно почему ты все на нарах и на нарах

(400) спорный вопрос , вроде зачинщик конфликта был агафонов ...
(416) приставать начал

(417) Значит много чего не слышал

(416): Да не оскорблял девушку Мерзоева гражданин Агафонов.

Тут - была очень гораздо более техничная уголовная схема.

(420) не видел...

(418) тут попалось в тему http://1c8.livejournal.com/100770.html#comments

(417) ну скорее не прогибом, а просто любые броски, прогибом конечно только совсем отмороженный бросит, там же сам падаешь головой вниз, ну я и не борец, удушающие и болевые еще знаю, а вот амплитудные всякие красивые броски - надо учиться...

(419) слово вроде говорит, о том, что это не доказано
В чем проявлялось "приставание"?

(423) :)..деймос знает кунгфу карате айкидо и еще много других страшных слов...

(425) какое слово?...

(417)Потому что когда имеют целью пограбить - не рисуются. Или на понт берут, что бы сам все отдал или сзади бьют, если есть шанс огрести самим.
А бытовые драки на улицах происходят между нетренированными людьми.

Знаю одну историю - парень ишел по улице, на встречу ему "мажорчик" с девушкой. Прошли они мимо друг друга, тут парень сплюнул на асфальт. Мажор поварачиваеться и говорит - ты плюнул на мою тень. На следующий день он приехал на двух машинах с товарищами и отметелили парня толпой.

(425): Ни в чём не проявилось.
Никто и ничего не докажет. (Не такой дурак был тот Агафонов и его банда)

Не приставал, не оскорблял!

(Иди докажи теперь, что та бомжиха - приставала ко мне и меня оскорбляла. Угу.)

(426): Ты чего гонишь? Я вообще таких словей не знал никогда и знать не знаю.
Бред какой-то несёшь...

(427) простите, правильно читать - слово "вроде" говорит

(430) так в том  и речь, что мерзоев треснул парня со всей дури, зная силу своего удара, не имея на то никаких оснований.

Это если меня оскорбит кто нибудь, я могу треснуть его битой по голове. А потом сказать - я же без умысла

(430) :)..это гипербола...в смысле "мели емеля твоя неделя"

(432) Отморозок очень настойчиво пытался "познакомиться" с девушкой Мирзоева.

(429) теперь прикинем эту ситуацию на обсуждаемую. идет мажорчик с девушкой, на встречу три бугая. один бугай плюнул, мажорчик разворачивается и говорит: "ты плюнул на мою тень".
забавно получается, правда ;)...

(435) можно ссылку, свидетельские показания и так далее. И, кстати, отморозок тут пока мерзоев.

Оскорбить не оскорбляя очень просто ,

(432): С какой-такой дури?

Зная силу своего удара...   - Ну знал он силу своего удара.
Сила удара у него - никакущая (Он вообще-то самбист, а не боксёр ни разу). Слабее, чем у девушки его же возраста, роста и веса.

(436) втом и проблема, что так и могло быть. Понятие "оскорбил" настолько широкое

(440) + и сильно зависит от социальных слоев..
кому то дико обидно "козел" , а кому то "идиот"

(438) в ом и проблема. Откуда ты знаешь, чем ты можешь оскорбить идущего на встречу человека? вот мне сегодня барышня одна на ногу в маршрутке наступила. Мне пофигу, а тетка, которой она наступила тоже - матом ее покрыла. А могла и в голову двинуть

(437) http://lenta.ru/articles/2011/08/22/mirzaev/
Девушка утверждала, что ее хотели "снять".

(439) ага. 100 кг качек упал от оплеухи

(438) ну да, если человек неуравновешенный или просто псих - на него достаточно просто посмотреть - он скажет, что ты его оскарбил и за это следует убить...

кстати так и было один раз, вышел с собаком гулять, проходит чел, посмотел на меня и спрашивает - "кули ты смотришь, звиздюлей хочешь?", ну я ж не мирзоев, чтобы человека за это бить, я просто собаке сказал "Взять", а в последний момент поводок придержал, парень собака моего не разглядел до этого, поэтому бежал очень быстро )))

(443) ну т.е. он подошел, поклонился в ноги и произнес:
сударыня, свет моих очей, не соизволите ли отужинать сегодня со мной?
и тем самым обидел?

(445) а если бы ошейник порвался?

(444) Не ожидал , дурень , отпора , видимо , не нарывался до этого

(444): Ага. Я (дохлый и жирный и тупой 1С-нег) - тоже легко завалю 100-кг качка одной оплеухой в данной конкретной ситуации.

Но это же не повод давать мне 6 лет колонии за это?

(440) вот. вопрос веры. ты веришь, что парень с девушкой может докопаться до компании гопников, а я с трудом...

(439) Ну вряд ли слабее, т.к. все же физически сильный он.
Но "поставленного" годами удара боксера точно нет. А при весе в 65 кило рассчитывать на особую мощь его не приходится.

Но дело даже не в этом - смерть наступала не в результате его удара. С ног мог сбить и "ботаник". Особенно подвыпившего человека.

(445) Да ты страшный человек . А если бы разрыв сердца у парня ? В турму готов ?

(447) он у меня в наморднике, в строгаче и поводок - парашютная стропа...

(452) это уже невозможно доказать, как и причину грязным штанам

(453) а нафиг такой в квартире?

(452) от турмы и от сумы не зарекайся...

(451): "смерть наступала не в результате его удара"
- А вот тут начинаются игрища прокуроров/адвокатов, и вытягивания денег из семьи потерпевшего и из семьи обвиняемого...

Всё как обычно.
Ничего нового в этом шоу мы не увидели.

(453) Тем более стропа , на раз может порваться

(455) он мне по наследству достался, от погибшей сестры жены, питбудя заводить вообще не советую - собака серьезная, требует ухода, обучения, да и в квартире его держать нельзя

(452) кстати да. помнится Баскервиль так и умер...

(457) ггг... если убить из пистолета, смерть тоже будет не от удара

(316) вот теперь вопрос к судам: ПОЧЕМУ???? подозреваемый в тяжком преступлении(ограбление группой является именно таковым) был ОТПУЩЕН????? а подозреваемый в нетяжком(непреднамереное) под арестом спустя полгода???? Господа, Вам не кажется-ли, что Бог есть и выше купленного правосудия???? не захотел отвечать человек по человеческим законам ответил по высшим.

(459) в квартире я вообще признаю, только декоративные породы

(451) Ботаник не будет бить с такой силой. Я как ботаник, авторитетно заявляю. Недавно в маршрутке товарищ ударил меня  в спину. Я развернулся и толкнул его. Хоть он и весит не больше меня - он не упал, только отшатнулся и отсупил. Это же 100 кг здоровый бык, а мерзоев его бил в голову.

(464) я знавал ботаников под 2 метра и за центнер массой

(465) ага, и КСМ по боксу.

(464) Если реальная опасность , будешь бить и бежать , как никогда до этого не бил и бегал
Маршрутка не пример

(464): Я, как ботаник в очках, авторитетно заявляю:
- Я когда кого-то бью, - вообще никто ни на миллиметр не отшатывается.

(466)wiki:Кандидат_в_мастера_спорта_России

(468) а если кулаком?...

+462 и почему тогда никто не орал тут по поводу освобождения разбойника???

(468+): Но это же не говорит о том, что пострадавший через 10 секунд упадёт и ударится виском о поребрик?

Если что - я не виноват в этом.

(445)+100500. На море как то иду по пляжу, стоит товарищ весь в наколках и золотых цепях и говорит мне - пацан, ты чего лыбишься ? вот обидел я его тем что улыбался, ему, наверное, нужно было подойти и зарядить мне в голову, что бы не ходил с оскорбительной улыбкой

(470): Не знаю. Кулаком - вообще никого никогда не бью.
Последний раз бил кулаком - наверное, в детском садике...

(473) гггг...
помню когда было лет по 11-12 стояли с другом на площади в центре города,
так проходящий мужик с дамочкой, просто оттолкнул друга с пути...
следом шедшая "шестерка" в наколках сразу же поинтересовалась о наличии проблем :))
так что надо осмотрительней выбирать место для остановки, а то вдруг кому то помешаешься

(474) Смертельно ?:)))
ЗаКрыли бы агафонова за разбой , был бы сейчас жив , и чемпион Россию прославлял

(476)+ Опять суд виноват , и отпуская мрзаева , он исправлял свою ошибку

(445) тебе в голову зарядили тогда? ты почему не зарядил? человек который тебе так сказал был 100% готов к тому что ты зарядишь за наглый вопрос.

(477) мирзаева

(476) с разбоем там хитро. нет заявы от  потерпевшего - нет дела. если терпилы сами заяву забрали, то у ментов не было никаких шансов его посадить...

(476) вопрос повторяю: почему никто не возмущался когда разбойника выпускали??? история бл..ть с Варравой двухтысячной давности повторяется???

(478) угу, я ему предложил другой варинат, сразиться с питбулем, но он почему-то не захотел...

(458) :)..будь у собаки стропорез

(464) Ботаник легко влупит с силой, равной от трети до половины своего веса. Проблемы ботаников не в силе удара, проблема в боязни его нанести.

А поймав 30-40 килограммов в голову, легко слететь с копыт. Особенно если не ждешь удара и не следишь за равновесием. Да, это не нокаут. Но упасть легко. И сам так бил, и сам падал от подобных ударов. Хотя практически не дрался в жизни - на пальцах случаи пересчитать можно. Причем одной руки.

(482) а от его желания еще чтото зависело? траванул бы питбуля и норм

(476) думаю чемпион другого нашел бы иванова или петрова...

(480) Откупился ,все просто ... а мог бы и жить , отсидел бы пятерочку , а может и меньше и жил бы
Знал бы где упасть....
Но всё равно он бы плохо кончил , быковать под статьей - наглый чел

(486) Почему до этого случая не находил?

+481 - говорю как потерпевший от таких м.аков как потерпевший. былаб моя воля - всех на соловки. паразиты общества. отбирают у людей честно зарабтанное при этом калеча их. чтобы по клубнякам телок снимать

(485) да ну нафик...

(483)Роль  стропореза могла сыграть любая зазубрина и пшик , нету поводка

(484) есть такое дело , самое главное боятся обратно получить , страх перед болью вот что останавливает от агрессии

(488) так он в Москве недавно, пока обжился, пока по клубам начал шастать...

(487) просто повезло что терпилы принципиальными не оказались. я бы посадил бы несмотря на откупы и все остальное. вор должен сидеть

(481)Вот уж действительно договорились...Если Агафонов у нас Варрава, то Мирзоев получается Иисус?? Отлично

+(493) а может и находил, да родственники успевали внести "залог" до возбуждения уголовного дела, как у нас повсеместно это распространено

(493) он на заработанные кровью и потом шастал. и не бухал.

(488) так молодой же...
они ближе к 30 гг умнеют

(493) Т.е. Вам легко придумать любую отмазку :))

(491) он еще и в наморднике был

(494) Лучше возьму деньги я , чем судья ...такова селяви

(499) кхм... у меня брат жены, который
в армии служил в спецвойсках ВВ, КМС по самбо, точно так же как ПиН рассуждает

(495) аналогия полная. разбойника отпустили (варрава 100%), а другого человека незаконно удерживают под стражей вопреки закону о полугодовом максимуме(превышение как у иисуса налицо). еще раз повторюсь: должен сидеть! но 2 года максимум. и что за следствие которому полгода на разбор полетов не хватает????

(501) запарятся платить судьям после каждого моего обжалования. верховный суд вообще в конец разорит

(503) ну, а чего ты хотел?
такой суд у нас

(504) верховный суд вообще не причем

(503) У него смягчающие - первая ходка, спортивные заслуги. Месяца три скинут.

(505) Если на него забивают со всех сторон, то какой он может быть?

(502) А у меня друг чемпион Ленинграда рассуждает так : лучше сломаю я , чем меня

(506) имею ввиду что деньги бы с преступника а отмену заявы не взял бы еслиб поймали грабителей моих.

(503)да-да ,полная аналогия...мирзоев, убивший человека, конечно один в один Иисус Христос

(508) до первого случая, как у Мирзаева

(507) когда он придуман идиотами для идиотов он другой и не может быть

(508): А я - очкарик и ботаник и тупой и жирный 1С-ник.

Купил себе травматику и хорошего адвоката - и ваще ни о чём не парюсь.

(509) даже когда бы пришла мать и валялась бы в твоих ногах? )

(512) чем тебе адвокат поможет, когда тебя головой в парашу окунать будут?

(480) Грабили то сами менты

(514): Думаю, что ничем не поможет.
Но это - беспредел. Этот беспредел делается крайне редко и за очень отдельные огромные деньги. За это - окунающие ответят. Потом.

(513) и что???? у меня тоже мать есть. и шрам на затылке тоже. посадил бы пусть даже если дети маленькие пришли бы.

(502) спецвойска? это по охране особоважных объектов ?

(516) Не всегда за деньги ..

(516) Дмитрий Викторович и кто же перед кем ответит, то? :)
(517) т.е. ты бесчувственная скотина? ))

(516) :)...перед всевышним?

(518) хз... не рассказывал, а я не спрашивал
где то в сибири служил

(518) В мою бытность реальных спортсменов брали в охрану важных лиц ОПК , некоторые служили в гражданской форме

Деймос мой кумир, читать его - одно удвольствие )))

(499) да я так, фантазирую на тему, всем можно, а мне нельзя?

(511) Не, так бывает, когда каждый считает остальных идиотами и законы идиотскими. И типа они не для него, а для других.

(523)+ форме = одежде

Пусть посидит, подумает

(520): А ты проверь  :-)

За беспредел - отвечают все и всяко.

Вон, некто полковник Юрий Буданофф  - сложил уже свою буйну головушку...

И те менты, что меня избивали резинками дубиновыми в ОВД Китай-Город, - они что, думают что они бессмертные?

Вот фиг ты угадал, браза.
Никто не забыт, ничто не забыто.

(525) ЕСПЧ считает....
я на их стороне

текущие суды это советское наследие,
которое и судить то было не обязано...
т.е. оно исполняет только карательные функции

(530) ну, батенька, а ты думаешь в сшп лучше? так там еще похлеще... я то тоже за суд с человеческим лицом, однако скажу, что все мои друзья адвокаты или следователи или опера уде не принмиают близко к сердцу ни позиции потерпевших, ни позиции обвиняемых, люди становятся черствыми, когда каждый день сталкиваются с горем и смертью...

(531) там проще, есть закон, который более-менее исполняется и одинаков для всех
у нас же рулят обычаи, понятия и местечковые царьки,
ибо контроля за судьями на местах никакого нет
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=pravo.ru%2Freview%2Fview%2F36391%2F&url=http%3A%2F%2Fpravo.ru%2Freview%2Fview%2F36391%2F&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=34ad5b4550b0b3db6b143b2b971e5c06&keyno=0

по крайне мере там есть шанс, пересмотра дела в вышестоящем суде,
которой в нашей судебной системе отсутствует как факт

(531) в (530) речь о судьях , а не адвокатах и пр.

(534) это система, там все повязано...
одной сменой судей ничего не решишь,
нужно все менять

(534) у меня судей в друзьях нет, но разницы не вижу...

(532) порадовало "Российский уголовный процесс как реликт советских правовых традиций". Да у нас этих реликтов... от МВД, ВС до Почты России. Коммерцилизованные реликты )

(535) От одного судьи больше зависит , чем от целого отдела

ну и что, Гражданский кодекс в принципе наследует много норм из кодекса Наполеона )))

(538) вот именно, а должно быть едино, а не то как отдельный судья решит

(536) профессиональная деформация есть везде и с этим ничего не поделаешь

(539) гражданский кодекс у нас появился в 90гг.. и он восходит еще к Римскому праву, если не раньше :)
и кстати в нем все более менее,
ты всегда можешь дойти до ВС РФ

(520) ДА, я бесчувственная скотина. Я за закон. закон у чуства несовметимы. грабители прекрасно ведут себя не просто как бесчувственные скоты, я бы сказал намного хуже. и отдают себе отчет что делают. и НАМЕРЕНИЕ налицо.

(542) т.е. ты за то, что бы дать Мирзаеву 6 лет колонии,  я правильно понял? :)

(543) я за 2 года. по реальной статье. реальный срок

(544) так тут предумышленное убийство..
преступные намерения навредить были? были...
так что 6-10 лет на обдумвание почему плохо быть преступником

(543) и за то чтобы или приговорили его прям щас или отпустили до суда: больше чем полгода держат по этой статье противозаконно ктобы какие процесссуальные нарушения не видел

(545) были преступные намерения нанести незначительные телесные. НАМЕРЕНИЯ на тяжкие не было.

лёгкий вред здоровью — вред здоровью, вызвавший кратковременное расстройство здоровья (сроком до 21 дня включительно), незначительную стойкую утрату общей трудоспособности (менее 10 %). так что даже на легкий не тянет

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
      Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, —
      наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

да, смерть на легкий вред здоровью никак не тянет...

(548) У нас все кто кого то убил запросто скажут что не хотели этого делать, а хотели тока увечья нанести.

(550) еще раз: разговор о НАМЕРЕНИИ.

(551) Приведи пример кто так может сказать. с делом со сроком.

(546) Судят обычно не за намерения, а за действия. Понятно что Мирзаев на самом деле хотел Агафонову галстук поправить, а оно вона как получилось - так что теперь, судить несчастного человека? Он же как лучще хотел.

(553) хотел прострелить ногу, случайно попал в сердце

всяко по неосторожности

(514), (543) - тупой и жирный тролль детектед.

+(555) Болшинство убийц сидящих в тюрьме это банальная бытовуха - никто не кого там убивать не хотел но сидят все за убийство.

Особенно веселят моралисты, рассуждающие как Мирзаев свою девушку защищал.
Он, к сведению, женат. У него ребенок есть. И тут ночью, у клуба, он свою девушку защищает от приставаний - эталон кавказской чести!

(554) УПК почитай

(558) А ей там разве опасность угрожала?

хотел сэксгибионистичать, случайно снасильничал (цы)
(556) Чеботаев - не тролли

(555)Вообще-то я целился в палача. (с)

(555): Тролль - детектед.

* пардон, Чебыкин

(560) кому опасность угрожала? Девушке?
разумеется угрожала. Мажор шутя предложил ей прокатиться на игрушечной машинке. Каждый кавказец понимает что за такое надо сразу убивать. Разумеется безо всякого желания, так сказать неумышленно.

(564): Какая разница?   Всё равно ты - тролль.

(551) "Хотение" - это не слова обвиняемого. "Хотение" - это анализ обстоятельств дела, в результате которых суд приходит к мнению, что намерения не было.

Для примера сложно верить "я не хотел" после нанесения 6 ножевых ранений или после добивания ногами упавшего.

(555)применял оружие? понимал что может принести смерть? понимал. 105 налицо.
ударяя кулаком человека весом в 2 раза больше понимаешь что смерть можешь принести?

(514), (543), (555) - тупой и жирный тролль детектед.

Коллеги, не кормите тролля.

(567) а как можно ударить не хотя? кроме, случаев забивания гвоздя?

(567) А если было 10 человек и каждый пнул по разу? По твоей логике выходит что судить надо за убийство по неосторожности и только последнего пнувшего, а остальных за телесные средней тяжести.

(568) Нельзя просто так человеков ударять.
Я нечаяно здесь н канает - не детский сад все таки.

Реально скоро придется с АК ходить. А то я на девушек люблю поглядеть вдруг. У них десяток защитников окажется.

(555) При попадании пули из пистолета обычно наступают телесные повреждения или смерть. При попадании кулаком в лицо ни тяжкие повреждения, ни смерть в обычных обстоятельствах не наступает.

(571) Нет, это не по моей, а по вашей извращенной логике. А по моей это преступление, совершенное группой лиц. И все они соучастники.

(571) именно так! еслия пну когото а друзья добьют - то я не виноват в 105 хоть убейте! и по закону также

(574) так прострел кожи и мышцы на вылет, легкие или тяжкие телесные?

(570)(572)Шел, случайно пнул лежащего.))

(574) А чем мерзоев лучше тех 10-ти?

(576) Ты бы вообще лучше не спорил на эту тему, раз нефига в ней не смыслишь. Ты даже если просто смотреть стоять рядом будешь - пойдешь как соучастник.

(576) под 111 даже я лично не попаду. так как я лично не пречинял вреда повлекшего смерть.

(577) Обычно тяжкие все же. Т.к. сосуды, кости у сухожилия есть. И прострелить только шкурку проблематично.

(579) Тем, что он не совершал преступления, которое Вы описываете в отношении 10.

(580) никак нет. пойду как свидетель. поверь уже ходил.

(582) А от чего тогда человек умер? А ну да там еще асфальт был - его надо судить.

(574) кстати парадокс
по 111 (умышленное причинение тяжкого вреда) ему бы светило до 8 лет, а ст 109 убйиство по неосторожности  до двух лет.  "выгоднее" добить?

(582) не вижу такого wiki:Тяжкий_вред_здоровью
,где?

(583) Куда ты ходил?

(585) По тому какубйство по неосторожности это вообще из другой оперы.

(585) В Ваших фантазиях парадокс. В законе парадокса нет. "Выгоднее добить" - это уже преднамеренное убийство.

(585) нет... если докажут умысел нанесения тяжких телесных то пойдет по предумышленному...
так они апеллируют к томУ,
что типа тяжкие телесные по неосторожности

у нас была еще такая ситуация, шли две компании друг другу на встречу, кто-то кого-то толкнул плечом, началась драка, мы начали побеждать, тут приехала милиция и всех забрали, нас решили выставить виновниками, я еще маленький был, 15 лет, отпустили, а вот друзей постарше (отпустили под подписку и судили за хулиганку), там кому-то из противников сломали нос и ребра, условняк впаяли...

(574)От удара профессионального бойца еще как наступят.

вывод.. стреляю ОДНИ раз
и увтерждаю, что хотел лишь нанести легкие телесные

*один

(587) свидетелем ходил.

(593) Если тебя будут судить местные фантазеры - гуманисты то проканает, но обычно следователь по другому рассуждает.

(595) Сказочник ты наш. У меня семейная династия юристов и я таких дел не по наслышке - кучу знаю.

(591) а показания кто писал? или небось не сошлись у всех? где жалобы в прокуратуру???

(589) ну почему же в фантазиях. Вот в (0) конкретный пример. Если бы Агафонов выжил и стал инвалидом, то были бы тяжкие телесные. А сейчас судят за непредумышленное убийство. Это при том, что ценность человеческой жизни в законе отдельной строкой прописана

(579): Каких тех 10-ти?
Ты бредишь?

Повторяю тебе расклад: (Реальный случай, между прочим).
- Триумфальная площадь. Город Москва. Я отталкиваю от себя бомжиху незлобно и несильно ногой.

Она (бомжиха) - падает и вдруг умирает.

Она (бомжиха) - работала в уголовной схеме тут на этой точке ДАВНО. Привыкла к тому, что её все всегда ударяют ногами (потом с этих ударивших - снимали бабло культурно специально обученные люди).

Мне что - тянуть срок?

А вот фиг!

Именно для этого - господин президент Медведев - в прошлом году - продавил поправку в 58-ю статью!

"Нанесение тяжких телесных, повлекших за собой непредумышленно смерть потерпевшего..." - два года УСЛОВНО.

Обломитесь!

(598) да какие там жалобы в прокуратуру? тогда на дворе был 93 год, эльцин парламент из танков расстрелял - никто в прокуратуру не поажловался...

:)) "Я отталкиваю от себя бомжиху незлобно и несильно ногой"