Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Cамолечение алкоголем. Новый взгляд
Ø (povar 20.02.2012 11:58)
,
0 K-5
 
20.02.12
07:17
1. Я давно это знал 43% (13)
2. Алкаголь зло 37% (11)
3. Иное 17% (5)
4. По утрам пиво не только вредно,но и полезно 3% (1)
Всего мнений: 30

Биологи обнаружили у дрозофил самолечение алкоголем

«Мы считаем, наши результаты – первое свидетельство того, что употребление алкоголя может иметь защитный эффект против инфекционных заболеваний и, в частности, передающихся через кровь паразитов», – говорит руководитель исследования Тодд Шленке.

«Вполне возможно, что плодовые мушки уникально адаптировались к использованию алкоголя для лечения. Но наши данные ставят важный вопрос – могут ли другие организмы, быть может, даже люди, контролировать паразитов за счёт больших доз алкоголя?» – вопрошает учёный.


Тодд с помощью аспиратора собирает плодовых мушек в компосте своего соседа (фото Scientific American).
Как сообщает LiveScience, американские биологи из университета Эмори экспериментировали с чернобрюхой дрозофилой (Drosophila melanogaster). Личинки этих мушек питаются грибками и бактериями с гнилых плодов.

«По существу они живут в запое, – объясняет Шленке (Todd A. Schlenke). – Количество алкоголя в их естественной среде обитания может варьироваться от 5 до 15 процентов. Представьте себе, что весь ваш суточный рацион еды и питья состоит из 5-процентного спирта. Мы не смогли бы так жить, а у плодовых мушек действует хороший механизм детоксикации»

Похоже, инфицированные дрозофилы намеренно употребляют алкоголь, поскольку видят в нём более высокие шансы на выживание", – поясняет биолог. По его словам, заражённые мушки, принявшие спирт, разделывались с эндопаразитами примерно в 60% случаев, при этом выживаемость дрозофил, питавшихся безалкогольными дрожжами, составила 0%.

http://www.membrana.ru/particle/17613

http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822(12)00075-9

http://www.youtube.com/watch?v=2az1vtuwVTs&feature=player_embedded

А каково Ваше отношение к алкаголю
179 ice777
 
20.02.12
10:44
(174) да пей, абы водкой не запивал.)

А я например, не пью молоко. Зато кисломолочные продукты ем с удовольствием.
180 povar
 
20.02.12
10:45
(179) осторожно ! в кефире есть алкоголь !
181 Фокусник
 
20.02.12
10:45
(174) Показывали по телевизору женщину, она многие годы питается землей. Говорит, что ей это нравится. Что она делает не так? :) Я так думаю, пусть ест, раз ей это нравится :)
182 K-5
 
20.02.12
10:46
(181) по зомби ящику  сейчас кого только не показывают и сторонников уринотерапии в том числе
183 Fish
 
20.02.12
10:47
(179) Не, лучше наоборот - самый известный рецепт для быстрого снятия опьянения - выпить стакан кипячёного молока :)))
184 ice777
 
20.02.12
10:49
(179) верю, есть в кефире алкоголь. Но вот эксперимент с ликерными конфетами, кефиром и пивом показал - от кефира вообще ни одного промилле не нашли, т.е. на выхлопе ничтожно.
185 Irbis
 
20.02.12
10:51
(184) То есть все дело не в потреблении, а в выхлопе?
186 jyupiter
 
20.02.12
10:52
(176) бред в том, что не всё то яд, от чего тошнит
и тошнит не от всякого яда
от минимальной эффективной дозы (бутылка пива, стакан столового вина) ни тошнить не будет, ни даже горло не перехватит
то есть, градус антиалкогольного фанатизма стоило бы чуточку поумерить, я считаю

умеренное потребление алкоголя добавляет к жизни красок, как и вкусная еда, приятная музыка и красивые картины, и хз, кто там что ещё любит

далеко не всем удаётся оставаться на более/менее безвредном уровне потребления, и это, по-видимому, самая большая проблема. с другой стороны, в жизни всегда можно найти агент зависимости, и если человек склонен к зависимостям, он его найдёт. если ему не расскажут про спирт, будет нюхать бензин

если мы начнём за этим аддиктивным бегать и запрещать всё, что МОЖЕТ вызвать у него зависимость или повредить здоровью, то в пределе мы попадём в экологически чистую первобытную эпоху

Вы Этого добиваетесь в конечном счёте? или Ваши счёты только с алкоголем (и табаком, по-видимому)?
187 Irbis
 
20.02.12
10:52
(185) + Тогда колите внутривенно с раствором глюкозы, бутылки надолго хватит.
188 ice777
 
20.02.12
10:52
(183) уха, рассол. А от молока может и поплохеть некоторым, как выше описано.

(184) ни разу не чувствовал опьянения от кефира. Где этот слабак, который чуствует? )
189 Fish
 
20.02.12
10:52
(184) В квасе и белом хлебе есть алкоголь и алкотестер это показывает :)))
190 Mikeware
 
20.02.12
10:53
(167) ага, трезвым в подвыпившей компании - прикольно. Особенно в компании подвыпивших 1снегов :-)))
191 jyupiter
 
20.02.12
10:53
(189) от 2л кваса, употреблённых в течение часа, кстати, чувствуешь лёгкий хмелёк
а кефира столько фиг выпьешь
192 Fish
 
20.02.12
10:54
(187) Можно ещё клизму ставить :)))
193 Irbis
 
20.02.12
10:55
(192) Можно но неэстетично
194 K-5
 
20.02.12
10:55
(187) а огурец ректально?
195 ice777
 
20.02.12
10:56
народный способ лечения похмелья - пиво с утра. Помогает всем.
196 Fish
 
20.02.12
10:57
(193) А колоться конечно - это верх эстетства :)))
197 Mikeware
 
20.02.12
11:01
(174) Я молоко не потребляю. Не могу. Только "кислломолочку", да и то редко.
Но как-то не вижу никаких отклонений ни у того, кто потребляет, ни у того, кто не потребляет... это не хорошо, и не плохо. это просто "так".
Хуже, что алкоголь дает зависимость. И дает "иллюзии" - иллзии решения проблем в частности. Что заставляет "повторять", что в свою очередь вызывает привыкание, увеличение дозы и постепенную деградацию... впрочем, это не только алкоголь, это любые психотропы. За что они справедливо ограничиваются... Но люди, их употребляющие, всегда найдутся...
Впрочем, те же коллективные сходки с "фазированием" (хоть вместе кричат "хайль", хоть "аллах акбар" или "аминь") дают аналогичный эффект.
198 jyupiter
 
20.02.12
11:01
(195) это полная ерунда
во-первых, помогает далеко не всем
во-вторых, становится причиной запоя: с утра выпил - весь день свободен
199 ssh2006
 
20.02.12
11:01
(186) >..умеренное потребление алкоголя добавляет к жизни красок
Да, это дешевый и легкий способ добавить к жизни красок. Но это суррогоат - краски не настоящие. По сути - это наркотическое опьянение. Если кому-то нравится травить себя этанолом, ради получения кратковременного помутнения сознания - это его право.
200 Fish
 
20.02.12
11:05
(199) Хлеб ешь? Квас/кефир пьёшь? Значит, травишь себя этанолом :))))
Еще раз повторю: Зачем напиваться до "помутнения сознания"? Или Вы по другому не умеете?
201 orefkov
 
20.02.12
11:05
По (200) ?
202 povar
 
20.02.12
11:05
(199) не можешь - не пей
203 Mikeware
 
20.02.12
11:05
(199) Это не "помутнение сознания" - это его "изменение".
Так и называется - "ИСС"
и достигается не только алкоголем, но и прочими психотропами, а также молитвами, маршами и т.п.
204 smaharbA
 
20.02.12
11:06
Нам не надо девятьсот,
Два по двести и пятьсот.
205 orefkov
 
20.02.12
11:07
(199)
А зачем пить не до помутнения сознания? Что это дает? В чем польза?
206 Mikeware
 
20.02.12
11:07
(204) как разлить 0.8 на троих? :-))
207 Дон Батон
 
20.02.12
11:08
(206) по 0.27(3)
208 smaharbA
 
20.02.12
11:08
Не пьешь - Красота !
Выпил - КРАСОТИЩА !!!
209 Fish
 
20.02.12
11:09
(197) Зависимость даёт не только алкоголь. Игровые автоматы тоже дают зависимость. Просто моё мнение - если человек "зависим" - значит он слаб. Вот и всё. А алкоголь здесь ни при чём :)))
210 smaharbA
 
20.02.12
11:09
(209) не видал такой тары, наверное бульками
211 Дон Батон
 
20.02.12
11:10
+у нас один проф. на кафедре мастерски умеет разливать иррациональными порциями
212 Fish
 
20.02.12
11:10
(205) Например просто поднятие настроения :)))
213 ssh2006
 
20.02.12
11:10
(205) на этот вопрос, могут ответить пьющие. Но очевидно - как уже заметили - изменение сознания и есть цель приема спиртного, называют - "добавить красок к жизни"
214 Маратыч
 
20.02.12
11:10
"Питие в меру" начало время от времени превращаться в такие адовые куражи с провалами в памяти... ну его нафиг. Хотя каждый день на стакан не тянет, похмелье - редкость, обычно в хорошей компании все разумно, но факт есть факт.

Алкаголь зло
215 rsv
 
20.02.12
11:10
Вчера открыл  3 - х литровую банку вина домашнего , попутал с самгоном. Выпил литра полтора. По состоянию на утро - нормально но побаливает голова.
216 smaharbA
 
20.02.12
11:11
Как можно говорить о смысле жизни без поллитры ?
217 jyupiter
 
20.02.12
11:12
> Если кому-то нравится травить себя этанолом, ради получения кратковременного помутнения сознания - это его право.

Вот и я о том же
(Хотя если я "вижу краски", с чего мне их считать ненастоящими?.. Но это уже спор между материалистами и идеалистами и ч0рный оффтоп)

Просто тут в комментариях как бы два слоя обсуждения: индивидуальный и общественный.

Индивидуалисты отстаивают свою свободу употреблять алкоголь, если им этого хочется. Общественники говорят, что это как минимум нередко (особо упоротые говорят, что всегда) вредно, и надо выжечь всю культуру употребления алкоголя калёною метлой, возможно, вкупе с выпечкой белого хлеба и квашением молока. Возможно, даже людей стоит всех убить, потому что они, твари, имеют наглость вырабатывают алкоголь (и эндорфины, химически близкие героину). И когда не останется ни одного выпивающего, можно будет вздохнуть спокойно.

Собственно, мне интересно, на каком этапе видят окончание борьбы эти борцы за общественное усовершенствование
218 Дон Батон
 
20.02.12
11:14
по теме хочу сказать: не понимаю как Один Эсник может быть не пьющим. как можно не пить и при этом уважать себя, если ты работаешь в 1с? имхо - все кто говорит что алкаголь = зло - ненастоящие одинесники, ибо вот пообщаешься с бухерами, и все, если вечером не выпить = смерть

Я давно это знал
219 smaharbA
 
20.02.12
11:15
В шкапчике дома всегда графинчик, под настроение то стопку, а то и две.
А уж в компании хорошей да под селедочку или огурчик тем более.
220 jyupiter
 
20.02.12
11:16
(213) спиртные напитки, если что, содержат не только спирт, но массу вкусоароматических веществ
не все из них растворяются в воде, поэтому подобрать безалкогольные аналоги будет трудно. а пока алкоголь легален, то и незачем.
говоря о красках жизни, я подразумевал именно это разнообразие вкусов, а не психоактивное действие
221 Дон Батон
 
20.02.12
11:16
да, и еще хочу умных слов добавить:
алкоголь - это часть нашей человеческой культуры!
если вы не пьющий - это равноценно отказу от чтения книг или посещения музеев
222 Mikeware
 
20.02.12
11:17
(207)(210) каждому по 100 грамм, после чего задача сводится к типовой :-)
223 Mikeware
 
20.02.12
11:17
(221) или бескультурья...
224 smaharbA
 
20.02.12
11:18
раскладывая на химические формулы можно дойти до жалости к цыпленку табака.
225 smaharbA
 
20.02.12
11:18
(222) точно )))
226 ssh2006
 
20.02.12
11:18
(217) Будем говорить о России. Разговоры о культуре потребления у нас - херня несусветная.
227 orefkov
 
20.02.12
11:18
(218)
Я пью очень мало.
Но я самый тру одинэсник - у меня одного сына зовут Лев, другого - Макс.
А чего ты добился в 1С?
228 Irbis
 
20.02.12
11:19
(196) См. Этаноловый наркоз, медики рекомендуют. А про клизму этанолом из медицинских показаний я не читал.
229 Mikeware
 
20.02.12
11:20
(224) Лично наблюдал, как кришнаит (один из наших общаговских, вдарившихся в те времена в эту религию) отобрал у наших мужиков, пивших пиво, сушеного леща, и похоронил его возле общаги...
Ох мы и ржали....
230 smaharbA
 
20.02.12
11:20
(226) у вас может быть, у нас разговор о культуре пития не херня.
231 Alex S D
 
20.02.12
11:21
(221) хреновый троллинг..
232 Fish
 
20.02.12
11:24
(229) А мы как-то кришнаита напоили водкой, так он потом лежал под столом и пел оттуда: "Харе Кришна, Харе Рама" :)))
233 ice777
 
20.02.12
11:24
Как вы напомнили.. культура пития, говорите?

В деревне, когда у меня еще дача была, один из местных алкашей сообщил мне, что казика они с собой за стол не садят, бо может обоср#ться. Так что, все относительно.)
234 Mikeware
 
20.02.12
11:25
(233) "казик" - это что?
235 ssh2006
 
20.02.12
11:25
(230) Не хочу задеть чьи-то личные убеждения, но не надо иллюзий - алкоголь в России зло! Выжигать эту заразу надо.
236 ice777
 
20.02.12
11:26
(234) фамилие мужичка. одновременно и прозвище.
237 Fish
 
20.02.12
11:26
(235) Начни с себя - выжги себе мозг, т.к. он вырабатывает наркотики :)))
238 ice777
 
20.02.12
11:26
(235) без водки Россия - не Россия!
239 ssh2006
 
20.02.12
11:27
(237) о, как ты любишь алкоголь-то...
240 Fish
 
20.02.12
11:29
(239) Да не то чтобы особо люблю, но вот кого не люблю - это таких лицемерных убогих мозгом "выжигальщиков" :))))
241 ssh2006
 
20.02.12
11:31
(240) Нет, ты не можешь себе признаться в зависимости. Отказ от спиртного тебя пугает и воспринимается как ущемление прав.
242 jyupiter
 
20.02.12
11:31
вот блин
ну почему антиалкогольные фанаты в основной своей массе просто ограниченные нацики?(
243 Mikeware
 
20.02.12
11:33
(242) как и любые "фанаты"...
244 povar
 
20.02.12
11:33
(242) надо же чем то заменять действие алкоголя
245 Fish
 
20.02.12
11:33
(241) А почему тебя так пугает отказ от наркотиков, что ты не хочешь себе выжечь мозг? Откажись от зависимости!!! :)))
246 bahus
 
20.02.12
11:33
(0) Я ж говорю - пить хорошо!

Я давно это знал
247 smaharbA
 
20.02.12
11:36
Пьющие оправдывают потребление, непьющие скрывают ущербность ?
248 ssh2006
 
20.02.12
11:38
Надо смотреть на проблему шире. А это действительно проблема в масштабах страны. Конечно, проще рассуждать, находясь в своей закрытой коробочке, неком мирке, где есть умеренное питие, и похмелье не выглядит ужасным. Разговоры о вреде алкоголя воспринимаются как посягательство на личные права. Много ли прав этих у вас то сегодня, задумайтесь.
249 Irbis
 
20.02.12
11:38
(248) Хватает, некоторым даже лишку.
250 smaharbA
 
20.02.12
11:39
Философия это высшая точка мировоззрения, но когда покупаю козу я не лезу на колокольню, что бы лучшее ее разглядеть. (с)
251 Fish
 
20.02.12
11:41
(248) Если у тебя ужасное похмелье, может пора уже подшиться, а не думать за всю Россию? :))))
252 ssh2006
 
20.02.12
11:42
(247) если не пьешь - значит ущербен. Так может рассуждает пьющий, ведь в его картине мира алкоголь занимает не последнее место и существование людей, обходящихся без спиртного вступает в противоречие с его взглядами. Подсознательное понимание того, что на самом деле - алкоголь вреден, рождает самооправдательную теорию - не пьющий ущербен.
253 smaharbA
 
20.02.12
11:42
Не припомню случая, что бы спорил с поллитрой.
254 Fish
 
20.02.12
11:43
(252) Если алкоголь для тебя проблема - значит ты ущербен. У нормального здорового человека употребление алкоголя проблем не вызывает.
255 ssh2006
 
20.02.12
11:44
(253) с ней спорит организм, кричащий похмельным синдромом на утро
256 povar
 
20.02.12
11:45
(252)ага, во времени событий только ошибся. Почитай ветку с начала

"
Харас      
(16)Нам полезно, чтобы вы сдохли поскорей, и жить не мешали.
"
257 Fish
 
20.02.12
11:45
+(254) Для меня существование людей, обходящихся без спиртного как раз не вступает в противоречие с моими взглядами. А для Вас, как я погляжу, существование людей, которые могут пить умеренно - это нонсенс :))))
258 Fish
 
20.02.12
11:46
(255) Для тебя только (251). :)))
259 smaharbA
 
20.02.12
11:47
(255) ты алкоголик ?
260 Фокусник
 
20.02.12
11:48
(251) Ты не поверишь, чтобы прекратить принимать алкоголь, достаточно его просто прекратить принимать, подшиваться/кодироваться и прочие насилия над организмом не обязательны (и наоборот, вредны).

(254) >У нормального здорового человека употребление алкоголя проблем не вызывает.
До поры, до времени...

(257) Не очень верится: из твоих постов следует, что НЕ пить может только закодированный и/или ущербный человек ;)
261 ssh2006
 
20.02.12
11:48
(254) объясняю - для меня лично алкоголь не проблема. Я просто не пью. Как например, для некурящего  - сигареты не проблема, он ведь не курит. Или, например, у тебя, вероятно нет проблемы с клеем - ты его не нюхаешь.
(257) Я говорю о том, "умеренное питие" - это большое заблуждение. Это не спор о вкусах, а разговор о истинном вреде алкоголя.
262 Fish
 
20.02.12
11:50
(260) "НЕ пить может только закодированный и/или ущербный человек" - естественно. Если у человека всё в порядке со здоровьем и психикой, то он МОЖЕТ выпить стакан вина, и ему ничего не будет.
Между прочим донорам полагается стакан красного вина после сдачи крови - или Вы не знали об этом?
263 Xapac
 
20.02.12
11:51
(262)типичное мнение алкоголика.
Лично я считаю что ПИТЬ может только дурак.
264 Mikeware
 
20.02.12
11:51
(261) Ну, видимо, и для пьющего - алкоголь не проблема - он же пьет :-))
проблема - это отношения между непьющими и пьющими.
265 Fish
 
20.02.12
11:51
(263) Т.е. доноры - все дураки?
266 smaharbA
 
20.02.12
11:51
(263) типичное мнение больного человека.
267 Mikeware
 
20.02.12
11:52
(263) при этом себя ты дураком, естественно, не считаешь? :-)))
268 ssh2006
 
20.02.12
11:52
(264) Но большой процент пьющих людей становится проблемой для окружающих.
269 Xapac
 
20.02.12
11:53
(267)
-Папа курить вредно?
-Да сынок.
-Папа а ты почему куришь? ты что дурак?
270 Fish
 
20.02.12
11:53
(267) Просто он пить не МОЖЕТ, и ему завидно :)))
271 jyupiter
 
20.02.12
11:53
для пьющего (бухающего) проблема - это не алкоголь, а свободное время (и свободные сэкономленные деньги)
бухание позволяет эфективно убить и то и другое
272 Xapac
 
20.02.12
11:53
(265)Вы лично пьете, только стакан красного? и только после сдачи крови? нуну.
273 Fish
 
20.02.12
11:54
(269) У тебя папа алкоголик?
274 Xapac
 
20.02.12
11:54
(270)дооооооо
275 Xapac
 
20.02.12
11:54
(273)Нет
276 Fish
 
20.02.12
11:54
(275) Непохоже :)))
277 Xapac
 
20.02.12
11:55
(276)совсем страх потеряли родителей моих оскорблять?
278 povar
 
20.02.12
11:58
Правильно сказал Майк (264), оставайтесь людьми, прежде всего...