http://finance.rambler.ru/news/economics/104887420.html

Кандидат в президенты РФ Михаил Прохоров предлагает установить визовый режим со странами Средней Азии. "Только за прошлый год было официально признано, что в Москве работает 1 миллион 800 тысяч нелегальных мигрантов. Они приехали и не знают наших порядков и наших законов. Мое предложение - немедленно ввести визовый режим с границей Средней Азии", - заявил М.Прохоров на встрече с избирателями в субботу. Он отметил, что не является противником миграции. "Но люди, которые приезжают к нам работать, должны знать русский язык и наши традиции. Тогда мы все будем им рады", - сказал М.Прохоров.

Ну собственно результат голосовалки прогнозируем. Предположим завтра введут и ограничат. Как на ваш взгляд это отразится на повседневной жизни/экономике (с учетом того, что азиаты работают на стройках, ЖКХ, транспорте). Есть ли в современной истории примеры стран, которые смогли обойтись без иммигрантов на малопрестижных работах? Дословно - кем заменить этих азиатов? Вариант давайте повысим зарплату дворникам и туда пойдут местные не катит, никто же не хочет увеличения счета за ЖКХ.

"никто же не хочет увеличения счета за ЖКХ."

да ну щас, в счет включают нормальные зарплаты, за которые и местные могли бы поработать, а гастеры получают дай бог 50% от этого, остальное в карман "управдомы" складывают...

(231) не уловил логики, типа гастеры в этом виноваты а не вороватые председатели ЖКХ?

Хреновому танцору  визового режима не хватает...

(232) Это женщина , ..какая тут может быть логика. Или написать хотела другое. Или промахнулась при выборе варианта ответа.

(164) "Свободу", да будет известно, устроила Москва, развалив СССР вместе с Киевом и Минском. Люди не имеют понятия, что такое Средняя Азия. А это бывшая единая страна, и там пока ещё миллионы русскоязычных. Программа переселения была обманкой, по ней единицы переехали. Ввести визовый режим - значит лишить последней надежды на переезд в Россию тех, кого в Средней Азии естественным образом вытесняют из жизни. Почему раньше не переехали? В России для таких нет жилья. Кого-то держит работа, кого-то престарелые родители, маленькие дети... За деньги от продажи жилья ничего в России не купить... Переезд в Россию затягивается на годы, люди несут большие потери.

(230) "Нам нужно федеративное государство, а нам нужны рабы"
вы уж как-то определитесь, что вам нужно....

(234) Таня-то хоть и женщина, но поумнее тебя. типа членодевка...
Просто у нее видно никто в сфере ЖКХ не работает. А так бы она голосовала "за".

Правильных вариантов вообще в голосовалке нет. Ни тебе геноцида по этническому признаку, ни бетонной стены в 146,2 метров охраняемой огромными человекоподобными роботами...
21 век на дворе.

(235) ""Свободу", да будет известно, устроила Москва, развалив СССР вместе с Киевом и Минском."
да ну? республики Средней Азии были чуть ли не в числе первых, кто объявил независимость сразу после путча - СССР де-юре еще был жив - см. раздел "После августовских событий" на страничке wiki:Путч_ГКЧП#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5_.D0.B0.D0.B2.D0.B3.D1.83.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D1.81.D0.BE.D0.B1.D1.8B.D1.82.D0.B8.D0.B9

(239) там проебалты сначала были. азиаты потом уже вступились.

(240) мы говорим о разных процессах. я разделяю на разные кучки:
1) суверенитет Прибалтики,
2) путч,
3) парад суверенитетов
и 4) Беловежскую пущу.
у 1) - свои причины ("историческая несправедливость" и "советская оккупация"), но 3) и 4) были бы невозможны без 2).

я это пляццво в 91-м воспринимаю чуток по своему. мы были последними в 90-м кто нормальную присягу принял. потом были такие навороты, что описать невозможно.

(239) Парад суверенитетов открыла Россия, это очевидный факт. Сравните хотя бы даты праздников независимости. День России - 12 июня, День независимости в Узбекистане - 1 сентября. Именно тогда узбекская элита, наконец, окончательно поняла, что её кинули, и решилась на присвоение своей земли.

(243) в этом гомне я даже сподобился поучаствовать. тупорылый был.

(244) Дело не в тупости, а в вере. Просто люди во что-то верили, и прежде всего верили в дружбу народов. Ведь был же референдум о желании жить в обновлённом Союзе... Люди были в своё время направлены работать в разных уголках страны. Были и семьи, проживавшие ещё с царских времён. Развал СССР многим казался недоразумением, чем-то временным.

(245) фаря, таких интернационалистов как я днем с огнем, а ночью с батарейкой поискать. спасибо что зарегился на этом ресурсе.

(243) В России нет дня независимости. Кагбэ она не была зависима, чтобы стать независимой.

(243) кстати - 12 июня 1990 года. но до путча Ельцин активных действий по установлению своей власти и своей собственности (вместо союзной) вроде не предпринимал.
(247) да теперь он называется чуть-чуть по-другому:
День России отмечается ежегодно с 1992 года[1] (нерабочий день с 1991 года[2]) в день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР — 12 июня. С 2002 года носит нынешнее название.
wiki:День_независимости_России

(248) Нынешнее название - День России. А до того - день принятия декларации.

(249) спасибо, кэп!
это - _нынешнее_ название. до этого назывался именно днем независимости, и вики какгбэ намекает.
"А до того - день принятия декларации." - не спорю. какой декларации? и в чем разница между независимостью и суверенитетом?

(221)Обходятся без азиатов ..

(250) Суверените?т (фр. souverainet?[1] — верховная власть, верховенство) — свободное, независимое от каких-либо внешних сил верховенство. Т.е. можно считать независимостью, можно самостоятельностью... разница в словах, и не более...

(252) так ото ж. но у Джинна наверное другие сведения.

Не знаю, как для кого, но в принципе развал Союза я до сих пор считаю самым страшным событием в Моей жизни. И, в общем то до сих пор предложения типа (0) на уровне чувств принимаю в штыки, потому что до сих пор ощущаю себя гражданином Той страны

(250) Кагбэ пендосские шаблоны нам не подходят. Ибо сложно быть независимым от самого себя (вариант с дуркой в расчет не берем).

(255) Советский союз - это все-таки немного не Россия. В том смысле, что декларации союзных республик декларировали их суверенитет и независимость от СССР, а не России..
иначе тебе придется признавать злодейскую колонизацию и порабощение угнетенных народов средней азии, кавказа  и прибалтики, со всей их национально-освободительной больбой потив российских колонизаторов, оккупантов и тыды и тыпы и прочая и прочая... :-))

Нам то тоже введут в ответ.

Смотрел в прожект перисхилтон  Михаила Прохорова, пригласили как гостя, стремный пиз*дюк какой то.

(257)Ты так часто посещаешь страны Средней Азии?

(258) Так ещё его никто не называл.)

Если установят визовый режим, тогда Казахстану тоже придется установить визовый режим. Поскольку между Казахстаном и Узбекистаном нету ВР, то все они могут пройти через Казахстан бесприпятственно.
Тут немножко сложно.
Не знаю, думал ли об этом Прохоров.

(255) странно, на 5 лет старше меня, а говоришь как малолетка.
многим Ельцин мог управлять в РФ (сорри - РСФСР) в 1990-1991-м (до путча)?

(260) А как его называть? Не нравится он мне, как человек, разговаривает как то тяжело, может легко обмануть, что у него на уме неизвестно. И как он себя поведет если его выберут президентом, мне уже ясно.

(263) Ты чо? Его сама Пугачева поддерживает! :)

(264) Я из Украины, и Януковича тоже пол Украины поддерживало, с пеной у рта, теперь они плюются этой же пеной в него.

(263) мдя, а все остальные - такие откровенные, что аж противно... :-)

(265) Янукович по-моему марионетка. Всем заправляет Ринат Ахметов мне кажется. Или не так?

Основные поставщики гастарбайтеров:

Украина - 45 миллионов человек
Белоруссия - 9,5 миллионов человек

Казахстан - 15 миллионов человек
Таджикистан - 7,5 миллионов человек

Я бы не сказал про Среднюю Азию...

А как вы относитесь к предложению Михаила Дмитриевича ввести 60 часовую рабочую неделю?

(267) что это меняет?

(268) плюс Китай - 1.5 млрд человек :-)

(268) Нифигасе!

(271) Я бы не сказал что Прохоров про кетай говорил

(268) это ты население этих стран привёл к чему?
типа все ломанулись уже или как?

лишком много совершают преступлений, причем тяжких

(274) Не все, но если Таджиков всего 7,5, а украинцев - 45, то украинцев по любому в Москве больше.

И не только в ней. У нас тоже не мало.

(275) Пруф?

(268) меня сразу вычеркивай.
44 млн 999 тыс 999. :-)

(276) где логика? есть уверенность, что количество гастарбайтеров из любой страны прямо пропорционально исключительно количеству ее населения? тогда китайских гастарбайтеров должно быть на 2 порядка больше!

"Бюджет Украины получил в 2011 году 150 миллионов гривен от задекларированных украинскими «заробитчанами» доходов - сообщает Государственная налоговая администрация Украины.

Всего, работающие за рубежом граждане Украины задекларировали в ГНА 1,3 миллиарда гривен.

Большинство от задекларированных денег, было заработано украинцами на территории Российской Федерации. Из России в Украину отечественные гастарбайтеры привезли 2/3 от всех задекларированных в налоговой администрации средств. Остальные деньги украинцы заработали в основном в США и Западной Европе.

http://sd.net.ua/2012/01/30/nalogi-ukrainskih-gastarbayterov-2011.html

(281) по 3 грн на каждого пересичного украинца. ачуметь какая абалденная сумма!

(282) Как посчитал?

(268) В Казахстане не настолько плохо, чтобы гастарбайтеры на поточной основе в Россию ломились. Да и насчет Украины тоже сомневаюсь.

По теме (0) - с одной стороны, это не только уменьшение потока нелегалов, но и частичное решение проблемы транзитного наркотрафика. Но с другой стороны, возникнет еще больше проблем и напряженности обстановки. Хезе, плюсов больше или минусов.

(0)Блеать. Не кандидат в президенты, а председатель ЖЕКа какой то. ПЦ.
Ладно хоть если это осознанные постановы ... А если от всей души ??

Да че мелочиться! Вводите уже визовый режим в Москву для остальных Россиян!

(280) С китаем у вас безвизовый режим? Для тех, кто плохо видит большие синие буквы наверху: ПРОХОРОВ (дядька такой) ПРЕДЛОЖИЛ ВВЕСТИ ВИЗЫ (там где нету).
Пропорционально ибо херовато везде одинаково. Везде живут постсоветские люди, им одинаково фиолетово подорваться и поехать за лучшей жизнью.
(281) Вот бы к нам столько привезли...
(282) На 45 млн. людей примерно 867 миллионов гривен. Более 20 гривен на душу. Это сколько долларов? Какая пенсия в Украине сейчас, кто в курсе?
(284) Казахстанцы не едут массово. Это правда. Больше россияне на заработки наезжают из приграничья.
(286) Внутри москвы визы между районами - и на самоокупаемость. И проблеме конец.

(287) и таможню вокруг москвы и питера...

(283) 150 млн грн / 45 млн украинцев.
(287) вон у Элниньо другие цифры. откуда 867 млн грн?
пенсия - от 850 грн (100-110 баксов)

(287) "Пропорционально ибо херовато везде одинаково."
не думаю, что у нас одинаково херовато с Узбекистаном. даже с Белоруссией.

(289) У меня другие:
1500000000000/45000000 = 33333.33 грн

(291) че-то у тя нулей слишком много в 150 миллионах :)
ЗЫ 1,3 миллиарда это только задекларированные доходы за рубежом, реальных ИМХО на порядок больше

Объем переводов денежных средств физическими лицами за границу России в первой половине года увеличился на 40% - до 557 млрд рублей.

Более 66% денежных средств (370 млрд рублей) переведено в страны дальнего зарубежья. При этом крупнейшими получателями по-прежнему остаются страны СНГ - Узбекистан, Украина и Таджикистан. В эти государства переведено 139,3 млрд рублей, 105,8 млрд рублей и 100,3 млрд рублей соответственно, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на аналитический отчет ГК "Связной
http://www.vestifinance.ru/articles/3101

В странной компнии Украина если там все хорошо, не правда-ли :)

Т.е на каждого Украинца из России было отправлено(только отправленно) по 2200 рублей

Я так понимаю что Таджикистан и Узбекистан учитывая что там населения меньше в основном только на переводы и живут

(291) будь внимательнее - у тебя с арифметикой очевидные проблемы (уже не первый раз, кстати... не так давно примерно такой же ляп был).
(293) не все хорошо, конечно, но и не прямо пропорционально все-таки, как я и говорил в (280).

(292) "Всего, работающие за рубежом граждане Украины задекларировали в ГНА 1,3 миллиарда гривен"

1300000000000/45000000 = 28888.89

(297) так-то да

(297) опять ошибочка - у тебя выходит 1300 миллиардов.
зачем ты это делаешь?

Тристанах!!!

(293) украинцы - это все-таки более квалифицированная раб сила чем таджики/узбеки, и оплата труда на человека там совсем другая.

(0) Давно пора... Ничего принципиально не изменится...
Кстати в ЖКХ не такие уж и маленькие зп... И не идут туда не из-за низкой зп, а из-за того, что не возьмут, так как рынок поделен между диаспорами....

(297) Эльниньо, завязывай так пить - ты миллионы и миллиарды путаешь, так же, как тысячи и миллионы...
смотрим Вот что у нас пишут про выборы :

809 - 17.02.12 - 17:50
138000000/40 = 3450000 автобусов
138000000*500 = 69000000000 рублей выплатили.
Нехило так власть раскошелилась.
Самим не смешно?

  graviton
810 - 17.02.12 - 17:51
(809) 138 милионов? ты уже всю россию на фотке поклонной нашел?:)

(299) ну все равно задекларированно 29 гривнов(скока это в рублях, рублей 100), а за пол года только переводами 2200 отправленно

(293), (304) думаю - это не только переводы гастарбайтеров, но и частный бизнес.

(0) Еще бы ввели визовый режим по паспортам въезда в Москву, для всех понаехавших три дня пребывания в Москве и потом отлов и высылка.

причем для всех наций без исключения.

(279) Какой ты украинец? Так, примазавшийся. Корни у тебя российские.

... на прошлой работе коллега искал детали для Nissan Almera Classic - нашел только в Новосибирске, пришлось оплачивать заказ и потом 2 недели отслеживать доставку по нескольким сайтам.

(308) не, все честно - на 50% российские, на 50% украинские.
кстати, предки отца кажется тоже были с Незалежной (типа - переселенные козаки) - в его родном селе в Воронежской области многие свободно говорили на мове, чему мы, приехавшие из УССР, были немало удивлены.

(310) Ты что-то путаешь - это у евреев национальность по маме определяют :D

Прохоров пустобрёх. + Решение через жёппу.

(312)Точно!
О, я забыл проголосовать.

(311) убедил :-)

Каждому - своё.  Масквичам - москвичево, таджикам - таджиково. Мне повидло и самолёт. Если все таджики переедут в Россию, то кто будет траву собирать?

(306) Вот если-бы ввели бирки для внутримкадевцев и за МКАД их не выпускали, то россияне и Все страны мира это поддержали :)

Подброшу пожалуй...
http://top.rbc.ru/incidents/28/02/2012/639481.shtml

"Как рассказали стражи порядка, на улице Никитинская столкнулись автомобили Audi A6 и ВАЗ-2107, после чего водители обеих машин начали выяснять отношения. Из "жигулей" вышли пассажиры, которые решили помочь своему знакомому и напали на водителя иномарки.

Мужчину Audi A6 сначала избили, а затем нанесли удар ножом. Пострадавшему потребовалась госпитализация. Злоумышленники с места преступления скрылись до приезда полиции.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/28/02/2012/639481.shtml"

Угадайте с трех раз, что за знакомые водителя были в жигулях, да при ножах?

(288) По электричкам пусть шерстят...

(289) Две трети от полутора миллиардов. А откуда 150 миллионов?

(291) Это полтора тритллиарда, а не миллиарда

Упс. Триллиона, конечно..

(290) см (293) "При этом крупнейшими получателями по-прежнему остаются страны СНГ - Узбекистан, Украина и Таджикистан."
Украинцы по любому выше имеют ЗП чем таджики. Один Цекало полбюджета Первого канала обходится.
Так что людей тоже нельзя считать один к одному.
Пять таджиков за хохла курс примерно.

(297) Ну триллионы это, а не миллиарды.

(299) Он путает в 1000 раз.

(304) Ага. А виноваты таджики с кетайцами.

(315) Джамбул. Там тепло..

(322) как отделить частный бизнес от переводов гастарбайтеров?

(327) И то, и другое - импорт. Зачем разделять?

(328) ну кагбэ зарплату (ФОТ) и затраты на покупку сырья/товаров тоже почему-то принято отделять.
еще раз уточню: 150 млн грн налогов от 1,3 млрд грн доходов (по информации с украинской стороны) - это чисто поступления от гастарбайтеров, а 220 или сколько там было млрд руб (по информации с российской стороны) - это ВСЕ переводы (гастарбайтеры и частный бизнес).
неужели человеку, занимающемуся автоматизацией учета, не видна разнице в структуре этих цифр?

"Квота на привлечение иностранной рабочей силы в Москве сокращается.
За последние 4 года она сократилась в 2,8 раза. Если в 2008 году это была 561 тысяча человек (8,5% от экономически активного населения столицы), то в 2011 году квота составила чуть менее 200 тысяч (3,2%). В этом году она осталась неизменной.

Однако меньше мигрантов не становится. По данным на 22 февраля, на миграционном учете в столице стоят более 218 тысяч человек. Снято с учета за этот период около 40 тысяч. Большая часть мигрантов приезжает в Москву на работу. Но далеко не все устраиваются легально...

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/8235051/?frommail=1