Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Гринпис- происки госдепа -или наше все ? :)
0 Иде я?
 
14.03.12
08:22
1. Путин наше всё! 47% (15)
2. Поможем ребятам! 41% (13)
3. а при чем здесь я? 13% (4)
Всего мнений: 32

Власти пытаются остановить экологических активистов, отправив их за решетку!

Полиция Краснодарского края начала преследование Евгения Витишко и Сурена Газаряна — членов Экологической вахты по Северному Кавказу. Экологи многократно обращались в МВД и прокуратуру с просьбами расследовать нарушения, допущенные при строительстве так называемой «дачи Ткачева». История с незаконным захватом и огораживанием лесных территорий для строительства резиденции не раз появлялась на сайте Гринпис.

Как часто бывает в нашей стране, активисты, которые пытались защитить экологические права граждан, сами стали объектом давления со стороны властей. Евгению и Сурену грозит 5 лет тюремного заключения.

15 марта я, вместе с коллегами из других экологических организаций, встречаюсь с Дмитрием Медведевым в рамках работы президентского Совета по правам человека и развитию гражданского общества. В список выступающих я предлагал включить Сурена Газаряна, чтобы он лично рассказал президенту о «кавказском беспределе» (рубках леса на охраняемых природных территориях, захватах земель, нарушениях при строительстве олимпийских объектов, преследовании экологических активистов). Сегодня пришел финальный список выступающих, но фамилии Сурена в нем не оказалось.

Сейчас важно показать, что активисты не одиноки и выражают позицию многих граждан страны.
Подпишите обращение к президенту!

http://links.mailing.greenpeace.org/ctt?kn=7&ms=Mzg5Mzc3NTES1&r=MTk0MTc3MDQzMDES1&b=0&j=MTM0OTE4MDA2S0&mt=1&rt=0

Я передам ваши подписи 15 марта в Самаре. У нас есть два дня! По нашему мнению, Дмитрий Медведев должен инициировать реальное расследование по фактам нарушений природоохранного законодательства в Краснодарском крае, а также прекратить незаконное преследование экологических активистов.

Давайте поможем ребятам!

Сергей Цыпленков,
Исполнительный директор
Гринпис России
1 Иде я?
 
модератор
14.03.12
08:23
Лично я подпишусь. Не то чтобы я за гринпис, я против Ткачева :)
Не люблю , когда наглеють...

Поможем ребятам!
2 butterbean
 
14.03.12
08:25
"так называемая "дача Ткачева"" - это реально дача Ткачева??
3 Астероид
 
14.03.12
08:26
для феодальной страны норм, индульгенция вассалу Ткачеву подписана, можно грабить дальше.
4 asp
 
14.03.12
08:27
Вы просто хотите оклеветать лучшего губернатора и Путинский режим.
5 vde69
 
14.03.12
08:30
(0) вообще эта организация не такая белая и пушистая как кажется, посмотри кто ее финансирует :)

под ее прикрытием делаются в том числе и темные делишки (знаю это по "инсайду")

несколько лет назад 100% зп получали в долаарах (сейчас не знаю как), не в рублях по курсу, и не в евро а имено в доларах.
6 ЧеловекДуши
 
14.03.12
08:34
Да ну их, после Факусимы, Гринпис упал в моих глазах :)
...Они не лучше НАТО-вской сволоты :(

Путин наше всё!
7 ЧеловекДуши
 
14.03.12
08:35
(0)>>> Давайте поможем ребятам!

А шли бы они лесов... на 2 буквы :)
8 ЧеловекДуши
 
14.03.12
08:36
+ Дмитрий Медведев - Кто Это? У нас президент только Путин :)
9 ЧеловекДуши
 
14.03.12
08:38
(1)А я против Гринписа... Нельзя усидеть на двух стульях, ты либо за природу, либо идешь лесом, Факусима (Япония все еще гадит в океан) у меня расставила точки... И они идут лесом :)
10 DGorgoN
 
14.03.12
08:41
Да как бы я против что бы наши леса просто так вырубались. Конкретных пацанчиков жалко.

Поможем ребятам!
11 Dmitry77
 
14.03.12
08:52
Тема не раскрыта - За что им 5 лет обещают. Выглядит так - человека обещают посадить на 5 лет, он орет, что где-то кто -то вырубает леса. Хочется понять насколько он адекватен. И как с таким вообще можно иметь дело? Ты ему про Фому он тебе про Ерему.
12 vde69
 
14.03.12
08:55
(11) наверно он лесорубам коленки простреливал :)

Путин наше всё!
13 Сияющий Асинхраль
 
14.03.12
08:56
Происки госдепа - наше все :-)
14 DGorgoN
 
14.03.12
08:56
(11) Неадекватных сажают в психушку.
15 Dmitry77
 
14.03.12
08:58
(14) как из (0) видно не всех - некоторые усиленно пиаряться.
16 tan76
 
14.03.12
09:05
(11) Он на заборе дачи написал "Саша вор"
17 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:06
(11)Дело не в адеквате, а как преподнесли нам информацию в (0)...
По тексту видно, что этот шкед Жертва.
Но по сути дела наверняка либо уврал, либо сломал  либо убил, либо еще что натворил.
18 NcSteel
 
14.03.12
09:07
Эти активисты уже достали. Влияние человека на окр среду минимально . Где вырубили деревья вырастут новые.

Путин наше всё!
19 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:07
(16)А саша Вор? Можно ссылку на деяния пострадавшего от Гринпмсса :)
20 YV
 
14.03.12
09:09
(0) Вообще то да, это любимая тактика госдепа, формировать общественное мнение через различные международные и якобы ни от кого независимые организации с громкими названиями (на самом деле существующие на деньги госдепа). Также они очень любят составлять и публиковать различные "рейтинги".
Но справедливо также то, что дыма без огня не бывает и у чинуш небось рыльце в пушку. Хотя конечно это как всегда никого не *бет.
Короче мое мнение - хороших парней в природе не существует. Что с той стороны, что с другой - везде сволочи. Как бы его так повыгоднее и самому стать сволочью?
21 tan76
 
14.03.12
09:10
22 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:14
Лучше бы чирикову прикрыли

Путин наше всё!
23 Иде я?
 
14.03.12
09:17
Вот это один из постоянных героев моего бложика - племянница губернатора Ткачёва Анастасия.
В 22 года талантливая девушка стала собственницей
- двух трубных заводов;
- девелоперской компании;
- вложила в птицекомплекс 3 млрд рублей
24 Krendel
 
14.03.12
09:21
(23) Она же своим умом все заработала, папа тут ни причем, ни отдавал вкусные подряды, ни выделял вкусные места, и подключения у нас к коммуникациям делаются за пару дней
25 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:22
(23) А пчму именно племянница? Ткачев че, бездетный?
26 Trimax
 
14.03.12
09:23
(23)И что?
Моя старшая дочь является собственницей 2-х комнатной хрущовки в 16,5 лет (пока не официально)...

ЗЫ. Кстати где документы о собственности? Написать то и я могу.
27 Krendel
 
14.03.12
09:24
(25) Ну это совсем палево
28 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:26
(21)Опять этого НАТО-вского халуя привел в пример :)
Сам читай, этот Башорг, после митингов и призыва ввода оккупационных войск НАТО в РФ, он мне не товарищ ;)
29 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:27
+(21)Дай другой источник ;)
30 КомПрог
 
14.03.12
09:27
Гринпис не перевариваю со времен Югославии...
В ФРГ возле каждого срубленного дерева устраивались массовые манифестации. В тоже время Йошка Фишер-министр иностранных дел ФРГ, лидер гринписа спокойно отправлял авиацию в Югославию, где под бомбежками погибли сотни людей...неговоря уже о деревьях...

Путин наше всё!
31 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:27
(28) А он так призывал? Пруф есть?
32 Krendel
 
14.03.12
09:28
(31) +100500
33 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:28
(23)На лицо Кумовство и взяточничество, но причем тут Этот Гринписовец?
Это уже дела других органов :)
34 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:29
(31)Я его главную мысль уловил, между строк, сопоставив то, где и когда и как он говорил :)
...Доказательства нужны только Прокурору, мне хватит и моего мнения о этой персоне :)
35 luckyluke
 
14.03.12
09:29
(25) потому что Саша губернатор, а брат(папка Насти) его бизнесмен, но дочка выросла самой успешной и талантливой.
36 Krendel
 
14.03.12
09:30
(33) Когда будет реакция органов?
37 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:30
(36)У Путина спроси, щас он за главного :)
38 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:31
(36) Уже. Вызов на Петровку ему пришел.
39 Krendel
 
14.03.12
09:31
(34) Оставляйте свою мысль у себя между штанов
40 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:32
+(30)+100500 поддерживаю :)
41 luckyluke
 
14.03.12
09:32
(36) уже среагировали, Дима приезжал на днях к Саше назначил его еще на 4 года, а потом приехал в мск и появилась вот эта тема Собственность нечестных чиновников отнимут в пользу государства, а значит Саша честный чиновник, так что успех Насти никаким боком к Саше.
42 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:33
(39)Не нравится, вали на его страницу и восхищайся этим Предателем России :)
Его кураторы и благодетели в Вашингтоне. И об этом стоит тоже задуматься.
Как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку.
43 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:33
(36) а, речь о ткачеве. Я про вызов навальному написал :)
44 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:34
(35) У нас есть закон, запрещающий братьям губернаторов быть бизнесменами?
45 luckyluke
 
14.03.12
09:35
(44) нет такого закона и это правильно, а это ты к чему?
46 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:36
(44)Наверное скоро будет, если успешные салаги "22 года талантливая девушка стала собственницей" будут миллиардерами :D
47 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:36
(45) Ну дык почему брат губернатора и его дочь не могут быть успешными бизнесменами? Сомневаешься в их честности? Докажи.
48 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:37
+ Как говорится в истории "Как я стал миллиардером"...

Я много работал, начинал дворником....
....
Но потом умер дядя и оставил мне все своё состояние :)
49 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:38
(46) Поинтересуйся, какими богатствами владеют дети Абрамовича.
50 ЧеловекДуши
 
14.03.12
09:38
(47)Успешные они только по одной причине, пока он Губернатор, они всегда успешные :)
51 Dmitry77
 
14.03.12
09:38
А вообще за переход на личности здесь банят например, власть банит гораздо сильнее - 5 лет. Нахамил - получи и непонятно при чем здесь лес.
52 Иде я?
 
модератор
14.03.12
09:39
(47) Ты на кого чувак гонишь ?!! Тренд не прочухал ? :)
Медведев ЧЁТКО сказал - все воры, кто не докажет, что не вор!
САМ Путин его на время президентом ставил, а ты его план оспариваешь...
53 asady
 
14.03.12
09:39
(0)+1

Поможем ребятам!
54 Иде я?
 
модератор
14.03.12
09:40
Так, кто-нибудь подписался в поддержку-то ?*

Путин наше всё!
55 Глобальный_
Поиск
 
14.03.12
09:42
(54) мне фамилия Исполнительного директора Гринпис России не нравится. Несолидная какая-то.
56 luckyluke
 
14.03.12
09:42
(47) а я и не говорил, что не могут, конечно, могут, а то что саша губернатор - так это абсолютная случайность. Доказать я так понимаю мне надо в суде что-то?
57 asady
 
14.03.12
09:42
(54) здорово там помогают - счетчик на глазах растет - уже больше 3000
когда я подписывал было 29..
58 Sidney
 
14.03.12
09:45
(49)Тока чем владел Абрамович ДО губернаторства и чем этот персонаж.
Разницу чуешь, нет? Абрамович губернатор потому что успешный бизнесмен, а не наоборот как в данном случае.
59 Dmitry77
 
14.03.12
09:49
(58) откуда взялись в 90 все успешные бизнесмены? Расскажи поподробнее.
60 luckyluke
 
14.03.12
09:52
+(56) ну и жена оля у саши тоже обладательница таланта управленца и бизнесмена http://www.compromat.ru/page_30331.htm, удивительно как бывает :)
61 Krendel
 
14.03.12
09:53
(59) если ты  такой умный то почему такой бедный?
62 Sidney
 
14.03.12
09:53
(59)Как тут говорят: сомневаешься в его честности?
63 Повелитель
 
14.03.12
09:57
Казнить гринписевцев, через поедание опилок от деревьев!

Путин наше всё!
64 asady
 
14.03.12
10:14
(0) уже больше 3600 подписей набралось....
65 asady
 
14.03.12
10:15
600 подписей за 30 минут - 1200 в час - эдак к вечеру глядишь и наберут -
66 Иде я?
 
модератор
14.03.12
10:16
Вот знаете что мне не нравится сильно, что никто из вас даже сотку там на берегу взять не сможете себе...
67 antgrom
 
14.03.12
11:05
(0) Голосовалка - розжиг и вброс , имхо.
68 luckyluke
 
14.03.12
11:07
(66) да как бы даже погулять в заповеднике на утрише уже запрещено, не то что "взять сотку".
69 ЧеловекДуши
 
14.03.12
11:16
(64)А как подписаться, что бы ГренПисовца Казнили :)
А то подписи как то не Демократичны.
По сути выбора нет, а президент решит еще его помиловать :)
70 luckyluke
 
14.03.12
11:18
(69) Создай свой сбор подписей на "казнить гринписовца" и гордо подпишись! :)
71 ЧеловекДуши
 
14.03.12
11:23
(70)Подпишусь...
72 ЧеловекДуши
 
14.03.12
11:24
+ Я им Японский Плутоний простить не могу :)
...Японские тачки, без обработки, все еще пропускают...
...Так чего-то гриня не орёт, что Русский народ умрет медленной и мучительной смертью...
73 fitil
 
14.03.12
11:30
Ткачев - личный враг госдепа .Смешно . Думается , у его талантливой родни есть немножко недвиги и капусты за океаном .
74 Deni7
 
14.03.12
11:41
(0) Госдепа не существует.

Поможем ребятам!
75 Эльниньо
 
14.03.12
12:21
(74) Путина не существует.
76 Trimax
 
14.03.12
12:23
77 Ахиллес
 
14.03.12
12:36
(0) На этих гринписовцев уголовное дело завели? Какую статью шьют? Что то ты темнишь, почему подробностей не рассказываешь?
78 DarkWater
 
14.03.12
12:36
(11) Посадить хотят не за то, что орёт. Они со своей организацией физически незаконные вырубки в заказнике "живым щитом" перекрывали, т.к. несмотря на суды и даже постановления прокуратуры, они продолжались. А вырубки вели серьёзные дяди, им это не понравилось, естественно, поэтому посадка активистов - это способ избавления от препятствия. Кстати, "экологическая вахта Северного Кавказа" <> Гринпиc, это другая организация, но они иногда сотрудничают. Гринпис в данном случае просто поддерживает их.
79 Trimax
 
14.03.12
12:40
(78)Лажа. Что-то ещё есть... Вон Чирикова анд компани Химкинскую администрацию разгромили, и ничего...
80 greenleaf
 
14.03.12
12:42
Конкретные люди обратить наше внимание на борзоту вассалов солнцеликого,
которые режут земли заповедников и заказников для собственных дач.
Т.е. земля была
- "Я там был - чумовое место, поеду еще" в
- "обломитесь граждане, частная собственность".

Это личные гражданские разборки.
Забрали у всех нас, может кому и по фигу, но я люблю по Кавказу побродить.
81 asady
 
14.03.12
12:47
(0) хренасе - больше 7500 подписей уже - так и до двух часов управятся....
82 greenleaf
 
14.03.12
12:47
(73) >> Ткачев - личный враг госдепа .Смешно...

не. не смешно. тема госдепа - это майнстримный тролинг, который сейчас растет и ширится.
как люди разбираются с проблемами - они отбрасывают шалуху и идут к сути, что-бы ей оперировать.
подмешивание "госдепа" это увод от сути. Разводка для лопухов. Многие ведутся.
83 fitil
 
14.03.12
12:48
А гринпис бани защищает ?
www.utro.ru/news/2012/03/13/1034362.shtml
Всех губеров на кол
84 Ахиллес
 
14.03.12
12:49
(81) А потом окажется, что они по пьяни кого то бутылкой по башке трахнули или в тамвае у пенсионерок мелочь по карманам тырили. Топикстартера уже несколько раз спросили, что им инкриминируют и какие подробности. Не собираюсь ни за кого ручаться вслепую.

а при чем здесь я?
85 DarkWater
 
14.03.12
12:52
(79) За такие деньги, что там крутятся(вырубки ведутся не просто так, а под строительство объектов для непростых людей) не то что по статью подвести могут, но и пулю в лоб пустить.
86 SalaSky
 
14.03.12
12:55
Не надо их поддерживать, а то придут американские захватчики, это хуже вырубки!!!

Путин наше всё!
87 fitil
 
14.03.12
12:55
(85) Стрелять перестали только потому , что поняли -  все протесты можно безнаказанно игнорировать и делать своё дело ..собака лает , караван идет
88 greenleaf
 
14.03.12
12:56
(0) http://links.mailing.greenpeace.org/ctt?kn=7&ms=Mzg5Mzc3NTES1&r=MTk0MTc3MDQzMDES1&b=0&j=MTM0OTE4MDA2S0&mt=1&rt=0

>> Исполнительный директор Гринпис Сергей Цыпленков, который в Совете по правам человека и развитию
>> гражданского общества при Президенте РФ возглавляет Рабочую Группу «по экологическим правам»,  
>> предложил включить Сурена Газаряна в список выступающих на встрече с Дмитрием Медведевым с
>> экологами, которая состоится 15 марта в рамках работы Президентского Совета. Однако Президентская
>> Администрация вычеркнула опального активиста из списка!

Похоже Медведев уже в курсе и решительно против того, что-бы эта тема вышла наружу.
Выборы прошли - можно и наплевать на 7,5тыс. человек.
89 greenleaf
 
14.03.12
12:57
>> Не надо их поддерживать, а то придут американские захватчики, это хуже вырубки!!!

:) миф сработал :) женщина лошадь свою работу сделала :)
90 Xapac
 
14.03.12
13:03
пускай гринпис леса сажают, и мусор убирают, свалки сортируют... а людям не мешают

а при чем здесь я?
91 ЧеловекДуши
 
14.03.12
13:09
(88)Ну а вы как хотели?
В одной стране молчать, а в другой орать и вас будут слушать :)
Если вы защищаете природу, то это надо делать в любой стране, даже в Ливии... :)

Предлагаю вам начать именно от туда, с Ливии. :)
92 ЧеловекДуши
 
14.03.12
13:10
Вор должен сидеть в тюрьме!

Путин наше всё!
93 greenleaf
 
14.03.12
13:29
(92) >> Вор должен сидеть в тюрьме!

Воровство такого масштаба и на таком уровне изначально готовится на законодательном уровне.
А когда свершается сам факт - это уже не считается воровством.
С приватизацией точно так было - народ схавал.
94 truba
 
14.03.12
17:07
рассказываю как оно было
95 truba
 
14.03.12
17:14
"Дача Ткачева" - есть такое место на карте. Местные его хорошо знают. Как перекрыли берег некоторые даже этим пользуются. Ибо проход там стал невозможен и с другой стороны стало затишье. О чем мне поведали аквалангисты которые эту фишку просекли и пока пользуются этим. Самой земли Ткачева там с гулькин нос, а вот забор вокруг него по лесному фонду бударажит воображение. Притом он уже несколько раз расширялся. Местных экологов достало писать все это в прокуратуру ибо там краснокнижное рубили не глядя и они скооперировались с яблочниками и пошли ва-банк. Раз вырубки и забора нет по мнению прокуратуры то значит его нет. Написали на нем несколько надписей некоему "саше" ;), отогнули одну секцию и пошли по землям лесного фонда. Вот в этот момент забор и появился для всех. Мат ущерб был оценен так: что бы привести забор в первоначальный вид (хаки изнутри серый снаружи) надо зашкурить забор до металлического основания, загрунтовать и покрасить заного, что оценено овер 100 000 руб.
Но самый нюанс в том, что этого забора в упор не видят по закону о нарушении пользования землями лесного фонда, но очень даже хорошо видят по закону о порче имущества.
Так все таки как, есть забор или забора нет?

Поможем ребятам!
96 truba
 
14.03.12
17:15
что можно в общем то перефразировать и так: есть закон или закона нет?
97 truba
 
14.03.12
17:17
(26) то есть ты признаешь что эти заводы слиты именно Ткачевым,а не заработаны ей самой? А откуда у чиновника Ткачева с зп на дверь от забора от  завода вдруг сам завод?
98 Джинн
 
14.03.12
17:24
(95) Он кагбэ есть, но его кагбэ нет... Написано же для бестолковых - с одной стороны серый, с другой камуфлированный.
99 asady
 
14.03.12
17:25
(0) что-то непонятное
там теперь требуется уже 15000 подписей - хотя с утра нужно было 10000

а набрали более 12000 подписей
100 andrewalexk
 
14.03.12
17:28
(100) :) забор Ткачева это вещь покруче кота Шредингера...
101 fitil
 
14.03.12
17:29
(99) Чем больше сдадим , тем меньше дадут

Поможем ребятам!
102 truba
 
14.03.12
17:34
http://wikimapia.org/#lat=44.3217296&lon=38.6539793&z=15&l=1&m=b
ну вот собственно тот скромный уголок. Но забор там щас поищу границы. Самих земель числящихся за ткачевым в центре с гулькин нос. Но есть забор и есть ЧОП
103 truba
 
14.03.12
17:47
http://www.arsvest.ru/archive/issue975/right/view23227.html
вот тут карты с заборами
Там еще хрень что пляж арендуется за 1 руб. Оферков хотел тут недавно землицы поиметь, передайте ему что у моря может по вполне хорошей цене
104 truba
 
14.03.12
18:00
http://sochinskie-novosti.ru/articles/valast-i-lozh-namore-gazaryan.html
вот краткий разворот по времени от участника с фотографиями. там все это давно тянется.
105 el-gamberro
 
14.03.12
18:32
Негодяев нужно судить и посадить на 5 лет.
С дачей у Ткачева все нормально. Если есть нарушения, то нужно написать заявление в полицию или МВД. Они разберутся.
106 deskor
 
14.03.12
18:38
ребята молодцы!

Поможем ребятам!
107 Джинн
 
14.03.12
18:42
(105) А почему не на 5,5?
108 el-gamberro
 
14.03.12
18:48
(107) я точной цифры не знаю. но должен решить суд.

Путин наше всё!
109 truba
 
14.03.12
18:49
(107) до 2017, дальше смысла нет
110 ProxyInspector
 
14.03.12
18:50
А по совести надо подсчитать рыночную стоимость аренды законно/незаконно огороженной территории и взыскать эту стоимость с владельца забора, который подал в суд на активистов Гринписа. А ребят из (0) обязать заменить несколько секций забора. На сколько я понимаю, там делов на несколько тысяч рублей. Можно поискать другого оценщика стоимости ремонта. Учесть износ забора и т.д. и т.п
111 truba
 
14.03.12
18:56
(110) а закон о пользовании земель на туалетную бумагу, правильно. И красную книгу вместе с ним. И задержания ЧОП-ом людей на землях лесного фонда тоже узаконить
112 el-gamberro
 
14.03.12
18:56
(110) глупости вы пишите. экологи мешают жить нормально людям. хулиганят и портят чужое имущество. за это нужно наказывать.
вот допустим ты запарковался в неположенном месте. и пришли бравые ребята и за это нанести ущерб твоему авто. как ты думаешь должны ли они будут ответить по закону?
113 antgrom
 
14.03.12
18:57
(105) Что-то мне это напоминает ...

Сначала "надо судить"  , т.е. вина ещё не доказана. А потом сразу "посадить на 5 лет" , т.е. вне зависимости от решения суда ? А если оправдают или апелляция  , все равно сажать на 5 лет ?

А напоминает мне это суд в "Алиса в стране чудес"
http://lib.rus.ec/b/163255/read
114 truba
 
14.03.12
18:57
(112) один нюанс, запарковался в неположенном месте на несколько лет. Так ближе к картине
115 fitil
 
14.03.12
19:13
Забор забору рознь , за 10 лямов по ящику показывали как-то. А у одного металлические листы с узором  из Италии .Фура листов по декларации 500 тыс евро
116 Vladal
 
14.03.12
19:14
Голосовалка некорректная. Нет пункта "Гринпис - зло!"

У них якобы благородные цели.
117 СерыйЖук
 
14.03.12
19:15
(0) ужас! похоже пора валить!

а при чем здесь я?
118 Vladal
 
14.03.12
19:15
(117) Валить - только с этой планеты.
119 СерыйЖук
 
14.03.12
19:21
(118) да не, есть нормальные страны, сестра уже 4 года в Канаде, биолог-ученый, здесь она никому была не нужна, а там гранты получает и развивает науку Канады!
120 truba
 
14.03.12
21:26
http://lenta.ru/news/2012/03/14/gazaryan/
а пока по 10 суток для разминки, так сказать
121 Guk
 
14.03.12
21:31
(117) да, пора...
122 GreyK
 
14.03.12
21:46
(119) Гранты из госдепа за спасение от япов дельфинов или сельди иваси, или сайры?
123 RayCon
 
14.03.12
22:15
Что удивляет больше всего, так это бравурное отстаивание политики двойных стандартов. Если высокий чин кого-то давит на автомоблие, то можно и отсрочку исполнения наказания на 14 лет дать и вообще обвинить жертву в наезде, а если испорчен НЕЗАКОННО установленный забор, то надо сажать на 5 лет. А ведь люди, по сути, выполняли работу правоохранительных орагнов, восстанавливая закон и справедливость.

Вчера подписал.

P.S. Прекрасно понимаю, что любые подобные петиции с большой долей вероятности будут проигнорированы: жаловалась мышка на кошку.

Поможем ребятам!
124 truba
 
14.03.12
22:23
(123) и тем не менее надо использовать все ресурсы. Правительство не может игнорировать Гринпис, потому что ну как игнорировать одного из крупнейших игроков? А если будет игнорировать то за это придется правительству чем то расплачиваться, потому что какое то влияние у этой организации есть. А гринпис пока местных экологов поддерживает. Может у него и свои цели, но без яблока и гринписа ребят просто посадят на том и разойдемся кто по дачам а кто по съемным квартирам.
125 RayCon
 
14.03.12
23:48
(124) Махатма Ганди говорил: "Сначала тебя игнорируют. Потом над тобою смеются. Потом с тобою борются. Потом ты побеждаешь." Мудрейший человек был! Сейчас краснодарские экологи вышли на 3-ю стадию. От неё до четвёртой - один шаг.

Правда, рано или поздно, конечно, восторжествует, но, справедливости люди хотят своевременно, а не после смерти сами знаете кого. Потому я подписал и сотню знакомых попросил сделать то же самое.
126 greenleaf
 
15.03.12
00:00
(123) >> Что удивляет больше всего, так это бравурное отстаивание политики двойных стандартов.

а почему тебя это удивляет?
Явление известное, называют эскалацией.

С начала 90-х столько на людей вылилось, что они даже последний взрыв в метро не заставил москвичей разбежаться по норкам и скулить. Все без страха поперлись на работу в том же взорванном метро.

Восприятие информации о стольких преступлениях искривляет нормальное мироощущение и делает человека равнодушным к преступлениям. а кривизна вполне может влиться и в неадекватной реакции на преступление, например в его поддержке.
127 RayCon
 
15.03.12
00:13
(126) Ты посмотри на голосовалку - это что все неадекваты? Только равнодушием к преступлениям этот эффект не объяснить - он гораздо более многоплановый. Мне представляется, что спектр очень широк: начиная от бездумной позиции в стиле "наших бьют", и заканчивая глубоко продуманной меркатильной позицией в стиле "своя рубашка ближе к телу", а "после меня хоть потоп". Но, безусловно ты прав в том, что в основе многих случаев асоциального поведения лежит равнодушие: к себе, к своим близким, к своему дому и двору, к городу и стране.


Кстати, пока писал пост, вспомнил один социальный (или асоциальный - уж кому как больше нравится) срез... У меня была соседка (царство ей небесное!), которая в самые первые президентские выборы говорила: я не понимаю, что говорит Гайдар - не буду голосовать за демократов. Буду голосовать за Жириновского - он всё понятно говорит. Я её спрашиваю: "А что именно он говорит?". На что она веско отвечает: "Водка будет по семь рублей!". Комментарии, как говорится, излишни. До проблем ли законности и экологии ей подобным?.. :(((
128 Kissundra
 
15.03.12
00:29
Я проголосовала. Никаких дач в заповедниках!

Поможем ребятам!
129 greenleaf
 
15.03.12
00:31
(127) >> Ты посмотри на голосовалку - это что все неадекваты?
:)

многоплановый.... у-ти-пуси.
отжулили у людей территории.
а интелигенция пальцем в носу ковыряется и об адекватности лепечет.
вполне адекватны, тока с мокрыми штанами и лозунгами в голове.

между прочим труса сложно неадекватом назвать. Его пугают - он боится - вполне адекватная реакция :) по этому "адекватностью" мерять нормальность нельзя - не та линейка.

Поможем ребятам!
130 greenleaf
 
15.03.12
00:36
(128) :) Я всегда знал, что Ростовские девушки самые-самые :)
131 СерыйЖук
 
15.03.12
06:27
(122) да не, в Онтарио, в национальном институте генетики животноводства, уехала, вот выходить замуж собирается за местного, говорит что очень рада что все таки решилась уехать из рашки.
Следующие наверно родители уедут, как мать выйдет на пенсию, продадут недвижимость и бизнес, им тоже надоел весь этот бардак!
132 ЧеловекДуши
 
15.03.12
08:24
Все грин на мыло!!!

Путин наше всё!
133 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
08:43
Вот еще тема для Гринписа - как тигру незаконно использовали в рекламных целях:)
http://navalny.livejournal.com/692600.html
134 Trimax
 
15.03.12
09:02
ИМХО. Даже с беззаконием нужно бороться доступными законными стредствами.
Когда человек теми или иными незаконными действиями получает нужный ему результат - он начинает понимать, что закон можно прогнуть под себя и становится таким-же как и тот против кого он боролся.
135 ЧеловекДуши
 
15.03.12
09:08
(133)Когда же этот Новальный свалит в свою Англию. Достал уже пользоваться свободой слова. Живет вроде в России, а на власть положил свой 10 см болтик :)
Попробовал бы он тоже самое сделать в Англии, гадя на её величество и корону, и при этом жить там же.
136 Trimax
 
15.03.12
09:13
(133)Из комментов:))
"Я провёл небольшой анализ и раскрыл главную тайну Алексея Навального! Всё это время она была перед глазами, но лишь сейчас до меня дошло.

Достаточно посмотреть на его фамилию. Если проанализировать, например, фамилию Прохорова, сразу ясно: предки этого человека до революции тискали статейки о церковных хорах. Но Навальный не так прост! Его фамилия, записанная латиницей, заставляет задуматься. При разделении её на две неравные части получаем "Naval NY", что означает "морской Нью-Йорк". Естественно, в голову сразу приходит Брайтон-Бич, русский квартал Нью-Йорка, расположенный на побережье Атлантического океана. Вот настоящее место рождения Алексея Навального, а вовсе не какая-то там Бутынь. Фамилия же "Навальный" - остроумный позывной, взятый американским разведчиком Алексом при внедрении в Яблоко.

Ну а в Йель он катался, потому что к тому времени уже полгода отпусков накопилось."


Думай СЮ! Думай!
137 Джинн
 
15.03.12
09:31
(136) Чего тут думать? Автору коммента забыли дать вкусную таблетку.. Бывает. Футбол ЦСКА-Реал, отвлеклись санитары.
138 truba
 
15.03.12
09:39
(134) а что конкретно незаконного в этом деле?
139 Trimax
 
15.03.12
09:48
(138)Ну начнём с того, что они покусились на частную собственность (ещё даже не известно кого) и испортили чужое имущество.
Извини, но я бы изначально поступил ещё жощще, ели-б какие-то обормоты начали ломать мой забор под предлогом "незаконности"...
140 truba
 
15.03.12
09:51
(139) а если утрировать и окружить забором к примеру твою тачку?
141 Trimax
 
15.03.12
09:54
(140)И что? Если она не мешает отдыху других граждан - это противозаконно?
Поверь, экология внутри забора будет намного чище чем за забором.
ИМХО природа на даче будет чище, чем за забором после пикника "гринписовцев".
142 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
09:56
(136)Я-то не под веществами. С думаньем проблем нет. Особенно после того, как меня тут по фамилии в еврейки записывали
143 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
09:57
(141)Забор мешает. Тень отбрасывает. Загар плохо ложится
144 truba
 
15.03.12
09:59
(141) т.е. спиливание пицундских сосен краснокнижных (что является уголовным преступлением) это "намного чище"? ну я примерно так и думал что вы в подобном роде будете разворачивать свою мысль. Т.е. здесь закон - применять, здесь - не применять, а здесь рыбу заворачивали
145 Trimax
 
15.03.12
10:00
(142)Не буду спорить насчёт мыслительного процесса, а вот с анализом у тебя проблемы. Понимаешь ли у кошачих с каждой линькой (2 раза в год) происходят незначительные изменения окраса:). А так-же животные в дикой природе могут умереть внезапно от иголки в лапе (утрировано).
146 Guk
 
15.03.12
10:00
любая порча личного имущества должна быть наказана. тут обсуждать нечего. в самой демократичной стране мира этим товарищам просто из-за забора зарядили бы очередь в голову и самый демократичный суд во вселенной стрелка оправдал бы. если считаешь, что что-то незаконно, иди к законникам, а не занимайся хулиганством...
147 Trimax
 
15.03.12
10:01
(143)Ну это по типу В гробу я видела эту весну виноват пжив.
148 truba
 
15.03.12
10:01
(146) а можно на дороге забор поставить? к примеру вокруг твоего дома? нанять чоп что бы он тебя бил при попытке тобой пересечь черту?
149 flame
 
15.03.12
10:02
(0)Подписался, может хоть чем-то и поможет

Поможем ребятам!
150 Guk
 
15.03.12
10:03
(148) прочитай последнее предложение в (146)...
151 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
10:03
(145)Ты заставлял думать меня про Навального, а не про занозу. Навальный - заноза?
Хотя...

А насчет линьки кошачьих - все мои кошки линяли как дураки, не меняя окраса и расположения пятен
152 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
10:05
(147)А кто там говорил, что виноват ПЖИВ? Или те стеб от нормальных слов не отличаешь?
153 truba
 
15.03.12
10:05
а я разверну дальше свою мысль. При подавлении гражданского контроля и подчиненности судов все равно что огораживать забором, лесной фонд или чей то дом с квартирами на которые копили по ипотеке 20 лет. И кстати такие случае _уже есть_. Вот у нас уже пошли (и что то мне подсказывает что не первые). Потому что и там деньги и там деньги и есть работающий механизм изымания этих денег. Вот в одном доме некто теоретичекие 20 Guk вдруг оказались перед фактом принятия в администарции постановления о сносе их дома и стояли вместе со мной на митинге со своими плакатами. А что теперь стоять то? теперь надо снова копить.
154 Trimax
 
15.03.12
10:05
(148)Забор на тропе миграции гринписовцев?
Жирный троллизм не по теме.
Тема в том, что так называемые гринписовцы под патронажем яблока целенаправленно шли громить дачу - это факт.
А про спиливание редких деревьев... эх этих бы гринписовцев в наши леса в погоню за чёрными лесорубами и фраза из ДМБ (что солдат пысаешься - отправим тебя в ВДВ, там ты ещё и ср-ся начнёшь) стала бы реальностью.
155 truba
 
15.03.12
10:05
(154) Т.е. я могу строить дачу где хочу?
156 Trimax
 
15.03.12
10:07
(153)Не надо путать "гражданский контроль и самоуправство.
157 truba
 
15.03.12
10:07
(154) скажите, а вы программы так же пишите: клиент - вот здесь ошибка у вас. Вы - ой да вы знаете сколько в других программах ошибок! чо вы ко мне прицепились?
очень удобная логика. По ней я могу сказать - знаешь сколько в комментах на майл.ру несправедливости - ходили бы вы туда, а?
158 Guk
 
15.03.12
10:08
(155) ты действительно не понимаешь мысль, которую тебе пытаются донести?...
159 truba
 
15.03.12
10:09
(158) есть факт незаконного забора. _незаконного_. еще раз: _незаконного_
160 Guk
 
15.03.12
10:10
(159) есть решение суда, о том что забор незаконен? если есть, то дальше работа судебных приставов, а не гринписа...
161 truba
 
15.03.12
10:11
(160) то есть вы признаете что забор в лесном фонде есть?
162 Guk
 
15.03.12
10:12
(161) чего?...
163 truba
 
15.03.12
10:12
(160) если признаете вообще без проблем. считаем пни пицундской сосны на пути этого забора умножаем на года, читаем закон о землепользовании и давайте начнем _второе_ расследование, что бы _по закону_, верно?
164 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
10:12
(146)А-ха-ха, к законникам. У нас - живой пример  -глава поселения вылез   на проезжую часть, НА ДОРОГЕ построил гараж и капитальный забор, дорога в этом месте стала однополосной, если кто припаркует машину у забора - там вообще уже не проехать.
Вызываем землеустроителей - пишут, что все нормально, ровно 6 соток.
Говорю в прокуратуре - хотите, снимок из космоса дам? Он говорит - мы верим не космосу, а специалисту.
Притащили его на место, при нем растянули рулетку, показываем цифры - о он свое - специалист мерил, я специалисту верю. Глазам своим он не верит.
Наверно, его жену сексолог имеет, как специалист.
165 truba
 
15.03.12
10:15
(162) еще раз - еще раз очень медленно и по буквам. з а б о р   н а х о д и т с я   н а  з е м л я х  л е с н о г о  ф о н д а.  Не кажется ли Вам, что хозяин этой частной собственности, раз она _частная_ т.е. имеет хозяина, должен понести ответственность по закону за размещение своей собственности (недвижимой) на землях лесного фонда?
166 Guk
 
15.03.12
10:21
(165) я тебя прекрасно слышу и понимаю, ты меня почему-то понять и услышать не хочешь напрочь. я вполне допускаю, что забор может быть возведен незаконно, но решать это должны не гринписовцы, а суд. если не устраивает российский суд, можно привлечь международные суды, но заниматься самоуправством не имеет права никто. т а к  т е б е  п о н я т н о?...
167 truba
 
15.03.12
10:22
(166) хм, т.е. получать то, что положено по закону это "самоуправство"? А ведь любой гражданин может находится на землях лесного фонда. Как быть с этой дилеммой?
168 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
10:25
Второй случай - выделили часть земли из парковой зоны в аренду. Целевое назначение - благоустройство. И что - вырос высокий глухой забор, за ним роскошный дом, так квохчут куры и мекает прочее хозяйство. Деревья вырублены. Чувак - вообще не житель нашего поселка. А сие дивное сооружение находится в нескольких метрах от мемориала павшим воинам.
Ну просто нет предела наглости
169 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
10:26
(166)А суд напишет - техническая ошибка в карте:)
170 truba
 
15.03.12
10:29
короче вот вам очень утрированная ситуация. Утром вы вышли и обнаружили вашу машину окруженной забором. Вы имеете право пользоваться вашей машиной, и вы даже подали в прокуратуру на это заявление, но время тикает, месяцы бегут, прокуратура молчит, машина ржавеет, забор уже с колючей проволкой. Насчет машины не знаю, но постановления о сносе домов для строительства там других домов уже имеют место быть вот у нас в Ростове.
(169) прокуратура написала - забор имеет промежутки т.е. не может препятствовать прохождению на территорию. Но в промежутках есть ЧОП, который препятсвует. Более того, есть под абрау забор который тоже с промежутком  правда по случайности этот промежуток приходится аккурат на десятиметровый обрыв, а так да, проходи кто хочет
171 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
10:35
(170)Про свой поселковый стадион, отнятый у детей, писАла не раз. Во все инстанции отписывают, что вход туда свободный. Берем диктофон, записываем ор: "Идите отсюда, не топчите газон, он денег стОит! Ваш стадион дома! Вас сюда не звали! Жалуйтесь куда хотите!"
Предявляем запись в прокуратуру, прикладываем заявление. Приходит ответ - на стадион открыт дотуп всем желающим и даже спортивный инструктор имеется.

Стена
172 Guk
 
15.03.12
10:59
(170) могу тебе привести другую ситуацию. есть у тебя садовый участок. в один прекрасный момент, группа отморозков из какой-нибудь экологической организации решает, что твой участок стоит на миграционной тропе лесных ежей редкой породы. на этом основании они сносят твой забор и портят территорию участка. разумеется без каких-либо санкций законных органов. не думаю, что тебе это сильно понравится...
173 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
11:02
(172)Когда ты получал свой участок - все было законно, верно? Никаких ежей на горизонте не было.
А от изначально получил незаконно.

Почувствуйте разницу
174 greenleaf
 
15.03.12
11:16
(166) >> я вполне допускаю, что забор может быть возведен незаконно, но решать это должны не гринписовцы, а суд.

Суд определяет решение руководствуясь правовым полем.
Местные жители определяют свое решение руководствуясь своими интересами.
Носителями суверенитета является народ. Т.е. жители той территории к которой относится конфликт.
Один голос Ткачева против голосов местных жителей, чьи права оказались затронуты.
175 Guk
 
15.03.12
11:17
(174) так и до суда Линча можно дойти...
176 greenleaf
 
15.03.12
11:19
(156) >> Не надо путать "гражданский контроль и самоуправство.

Испортила вас церковь.
В древнеславянских традициях решать такие вопросы на вече, а сейчас если человек принял решение и сладует ему - он уже баклажан.
177 greenleaf
 
15.03.12
11:21
(175) >> так и до суда Линча можно дойти...

Через реализацию "права сильного", которой я так понял Ткачев руководствуется
можно дойти к чему похуже, чем суд Линча.

На сколько я помню на суде Линча вздергивали беспредельщиков.
Так что в этом смысле суд линча имел оздаравливающий для общества эфект и был весьма ко времени.
178 Глобальный_
Поиск
 
15.03.12
11:22
"стоит на миграционной тропе лесных ежей редкой породы" (с) надо запомнить
179 greenleaf
 
15.03.12
11:25
+(177) Суд линча был адекватен времени: куча вооруженных людей, депресивная экономика, полудикие нравы. Государство бы не справилось со всеми проблемами и развалилось бы, если бы не доверилось своим гражданам.
но оно доверилось и сейчас здравствует. :)
Вывод: у общество способно регулировать само себя :)
180 truba
 
15.03.12
11:28
(172) ну как бы да, не понравится, поэтому садовый участок относят к землям поселений или к сельхоз землям, а лес относят к лесному фонду. Поэтому на садовых участках заборы это добро, а в лесном фонде - плохо. Никто же не портил на участке г-на Ткачева никаких заборов, пусть хоть доты там строит
181 Guk
 
15.03.12
11:36
(180) но согласись, добиваться исполнения закона незаконными методами, тоже как-то некрасиво. как минимум это ставит поборников закона на один уровень с теми, с кем они борятся. я уже не говорю о том, что завтра, допустим, Ткачев вполне может предоставить доказательство того, что его постройка законна. ведь о том, что она незаконна, судебного решения я так понимаю, нет...
182 truba
 
15.03.12
11:39
(181) на один уровень? без проблем! давайте хозяина забора под следствие и в сизо
183 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
11:47
Интересно, а откуда ЧОПовцы зарплату получают?
184 truba
 
15.03.12
11:51
(181) как раз потому что такого решения суда нет и сломаны все копья. Т.е. лесной фонд - есть, забор - есть, спиленные краснокнижные деревья - есть, чоп - есть, а решения - нет. Именно с этим и была борьба. А то ж так и до суда линча можно дойти
185 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
12:04
(184)В нашем случае писАли, что деревья повалены ветром, а пеньки трухлявые. Хотя на фото видно, что спил свежий и что из них молодые побеги лезут
И вам так напишут, думаю. А прокурор скажет - "я верю специалистам"
186 Trimax
 
15.03.12
13:31
truba ! Ты не желаешь понять одного, что вся эта шумиха вокруг "экологии" направлена конкретно против одного неугодного кому-то чиновника. И не более.
Им нах не нужна забота об окружающей среде - им главное против ЕР.

Где ща Чирикова? Нигде, т.к. она выработала свой ресурс по противостоянию к ЕР.
187 flame
 
15.03.12
13:36
(186)А ты понимаешь, что этот один конкретный чиновник, который строит себе дачи в лесном фонде и вырубает для этого редкие деревья, мне лично тоже неугоден? И поэтому я полнстью поддерживаю действия экологов, направленные против этого чиновника
189 Trimax
 
15.03.12
13:41
(187)Лично для тебя предлагаю ознакомиться с потерями природы, что-бы ты жил в тёплом доме.
Например сколько редких деревьев было спилено на месторождении газа, сколько животных погибло при смене места обитания.
190 greenleaf
 
15.03.12
13:43
(185) т.е. суд пренебрег фактами.
191 antgrom
 
15.03.12
13:44
Нарушил ли Ткачев закон и надо ли судить Ткачева ?
Нарушил ли Магнитский закон и надо ли судить Магнитского ?
Нарушил ли Ходорковский закон и надо ли судить Ходорковского ?

У либералов разные ответы.
Не надо тонуть в словах и фактах.
Достаточно узнать - у кого "на окладе" журналист ( правозащитник , эколог ) рассказывающий очередную pravdu.
192 Trimax
 
15.03.12
13:47
(187)Дык ты не ответил. Где защитница Химкинского леса"?
193 flame
 
15.03.12
13:49
(189)Т.е. для тебя удобства одного чиновника приравнены к удобствам сотен тысяя простых людей? Спасибо, мне понятна твоя арифметика
194 greenleaf
 
15.03.12
13:49
(181) >> но согласись, добиваться исполнения закона незаконными методами, тоже как-то некрасиво.

Не согласен :)
Человечество увековечило такие подвиги в учебниках истории, народной молве и искустве и весьма красиво :)
- wiki:Робин_Гуд
- wiki:Восстание_Спартака
- wiki:Прометей
195 Guk
 
15.03.12
13:49
(192) известно где, на болотной, на сахарова, на пушкинской. видимо химкинский лес до туда дорос...
196 flame
 
15.03.12
13:50
(191)Не то страшно, что у либералов на эти вопросы разные ответы, страшно то, что у власти разные ответы на эти вопросы
197 Guk
 
15.03.12
13:50
(194) в России, и Емельян Пугачев и Стенька Разин всегда были и остаются бандитами. не смотря на их подвиги по защите униженных и угнетенных...
198 DGorgoN
 
15.03.12
13:51
(189) Это для нескольких людей. А это для 1. Да и к тому же при добыче обычно нефтяников заставляют в другом месте дерево посадить. Этим как раз они от чиновников и отличаются. Сечешь разницу?
199 greenleaf
 
15.03.12
13:51
(186) >> Где ща Чирикова? Нигде, т.к. она выработала свой ресурс по противостоянию к ЕР.

В твоих словах и воспоминаниях :)
А я вот сомневаюсь, что Чирикова о тебе когда-нить вспомнит :)
200 Trimax
 
15.03.12
13:54
(198) Этот "1" Сбережет экологию внутри забора лучше чем те многие с шашлычком на природе.
201 DGorgoN
 
15.03.12
13:54
(200) На чистом поле, очищенным от леса? Да ну на..
202 greenleaf
 
15.03.12
13:57
(197) Бандиты - это ярлык и лозунг. Смотреть надо в суть.
Восстания крепостных - результат закрепощения, желания пожать соки ничего не даая взамен, а не побуждений к бандитизму. :)
203 Trimax
 
15.03.12
13:57
(201)Очередной косяк в стиле "не видел но осуждаю".
1. Хозяин дачи не определён.
2. Ты видел фоту этой дачи? Там природа лучше чем в пикниковом пригороде любого поселения.
204 greenleaf
 
15.03.12
13:59
+В битве Давида и Голиафа симпатии всегда на стороне Давида :)

(203) >> 1. Хозяин дачи не определён. -
Ну так незаконная постройка, снести нафиг и не парится. Восстановить лес :)
205 DGorgoN
 
15.03.12
14:00
(204) Вот вот =)

А во поводу природа лучше - это как лучше если там дом стоит?
206 Guk
 
15.03.12
14:00
(202) вот тут ты заблуждаешься. бандит - это никакой не ярлык и не лцозунг, а вполне себе конкретная статья УК...
207 DGorgoN
 
15.03.12
14:00
И половина забетонирована?
208 DGorgoN
 
15.03.12
14:01
(206) Да, по законам того времени работников взяли и закрепили. Это означает что сейчас ты работаешь на ЗАО "Капиталист", тебя туда и закрепят.
209 DGorgoN
 
15.03.12
14:01
И никуда ты не рыпнешься, дадут тебе зп на пожрать. Попробуй только пикни - УК..
210 Trimax
 
15.03.12
14:02
(205)Нормальный хозяин за своей территорией следит лучше, чем те которые выехали на раз. Даже если там что-то "забетонировано" это по сравнению с "пикниковой помойкой" лучше.
Дачи строят не для того что-бы жить в плохой экологии.
211 Guk
 
15.03.12
14:03
(208), (209) ;)))...
212 antgrom
 
15.03.12
14:03
(197) А Салават Юлаев ?
213 antgrom
 
15.03.12
14:07
(196) Мне не страшно от того что в разных странах   суды в зависимости от количества улик выносят или обвинительные или оправдательные приговоры.

Вам страшно ?
http://www.youtube.com/watch?v=XE88SmEGWeQ

:)
214 flame
 
15.03.12
14:10
(213)Это хорошо когда в зависимости от количества улик, хуже когда в зависимости от лояльности к власти
215 greenleaf
 
15.03.12
14:11
(210) >> Нормальный хозяин за своей территорией следит

Демагогия, отвлекающего от основного вопроса:
- Конфликт государства и гражданина в части распределения природных ресурсов:
* Высокий чиновник приобрел блага для личного пользования, воспользовавшийся куском земли, охраняемым государством, имеющей статус рекреационный зоны и заповедной(заказной) территории.
Лишивший общего доступа населения к берегу, дороге которой собственно являлся этот берег.

Я ничего не упустил? :)
216 greenleaf
 
15.03.12
14:12
+(215) Даже с моральной точки зрения эта Ткачевская акция - наглость.
217 Trimax
 
15.03.12
14:13
(214)Согласен. "Это хорошо когда в зависимости от количества улик", а не от заказа/желания убрать любым способом неугодного лично/группе соучастников человека, без каких либо доказательств о причасности к данному деянию человека.
218 greenleaf
 
15.03.12
14:14
+(216) + силовой административный пресинг представителей местного населения примкнувшего к гринпису и выражающего волю и чаяния основной массы населения :)

вроде все? :)
219 flame
 
15.03.12
14:21
(217)Ну так вроде дом построенный на охраняемых территориях и вырубка редких сортов деревьев налицо? или это не улики?
220 Trimax
 
15.03.12
14:24
(219)И где докуметы о нарушениях? Я слышу только "бла-бла-бла Ткачёв бла-бла-бла".
Составить заявление в суд не сложно. Даже если местный суд не принял заяву, нужно знать причины и если считаешь, что прав - идти выше а не заниматься самосудом.
221 truba
 
15.03.12
14:25
(186) да что вы говорите, я слушаю вас очень внимательно. и еще я в этом всем участвую с 2003 года, расскажите мне против чего оно все направлено пожалуйста. И про госдеп расскажите
222 truba
 
15.03.12
14:26
(186) чирикова четвертая или пятая в списке подписей к этому письму
223 truba
 
15.03.12
14:28
извините, ошибся, шестая.

Мария Рузина, координатор Движения "Спасем Утриш", сопредседатель Совета Международного социально-экологического союза
Николай Рыбаков, исполнительный директор Экологического правозащитного центра "Беллона"
Марина Рихванова, сопредседатель ИРОО "Байкальская Экологическая Волна"
Алексей Зименко, генеральный директор Центра охраны дикой природы
Алексей Торопов, директор "Сибирского Экологического Агентства"
Евгения Чирикова, лидер Движения "В защиту Химкинского леса"
Дмитрий Рябов, сопредседатель Ярославской Областной Общественной Организации "Зеленая ветвь"
Александр Фёдоров, председатель Ассоциации журналистов-экологов СЖР
Михаил Пискунов, председатель совета "Центра содействия гражданским инициативам", г.Димитровград
Наталья Белова, президент АНО "Будущее для всех"
Роман Юшков, руководитель Группы "Зелёная Эйкумена" при Пермском отделении Русского географического общества
Татьяна Трибрат, директор новороссийской городской детско-юношеской общественной организации "Центр экологического образования"
Алла Никонорова, председатель Совета Ассоциации общественных объединений Темрюкского района Краснодарского края "Возрождение Тамани"
Модест Соколов, координатор Движения "В защиту Сиверского леса"
Константин Кобяков, председатель Совета Кольского центра охраны дикой природы
Сергей Менжерицкий, координатор Движения "Открытый берег"
Дмитрий Лисицын, председатель совета региональной общественной организации "Экологическая Вахта Сахалина"
Андрей Лалетин, председатель Совета Красноярского регионального экологического общественного движения (КРЭОД)
Рустэм Гафуров, координатор Союза зеленых Чувашии
Ярослав Никитенко, Движение "Среда обитания"
Татьяна Скроденис, координатор Движения "Сохраним Юнтолово"
Ирина Андрианова, координатор Движения "Против захвата озер"
Андрей Затока, сопредседатель Совета Международного социально-экологического союза, Украина
Сергей Шапаренко, Председатель Совета Экологической группы "Печенеги", Харьков, Украина
Сергей Цыпленков, исполнительный директор Гринпис России
Андрей Рудомаха, координатор "Экологической Вахты по Северному Кавказу"
при поддержке
Алексея Яблокова, профессора, члена-корреспондента РАН, руководителя программы по ядерной и радиационной безопасности Социально-экологического союза
224 Trimax
 
15.03.12
14:28
(221)Про госдеп - это к ТС.
225 Trimax
 
15.03.12
14:30
(223)А не про "партийные списки" мне интересно что там с лесом? С Химкинским?
226 antgrom
 
15.03.12
14:30
(223) Сколько бездельников получает зарплату ...
227 truba
 
15.03.12
14:31
(226) да, всю мисту можно сократить без потерь. даже не заметят
228 flame
 
15.03.12
14:31
(220)А в это время ценные породы деревьев будут спокойно вырубаться...пока их иски будут от суда к суду пинать. Почитай СЮ, она хорошо описала, что с этими обращениями в суды происходит
229 truba
 
15.03.12
14:34
(220) что бы собрать улики, нужно попасть _за забор_. Вот собрали, попали, завели дело на тех кто собирал улики. Краснокнижные деревья спилены. Это уголовное преступление. Требования (если вы письмо читали) что бы был суд независимый, т.е. не тот на который Ткачев может повлиять прямо.
230 truba
 
15.03.12
14:37
(220) если Вам лень читать всю эту историю - ну это же Ваши сугубо проблемы. Вот конспирологические теории Вас строить не лень почему то
231 greenleaf
 
15.03.12
14:37
Кстати на лицо достаточно непонятная тенденция - выражение поддержки
привилегированного лица непривилегированными лицами.
т.е. лицами стоящими в другом социальном слое общества.

или пользователи форума являются привилегированными лицами? :)
Казалось бы люди из одного социального слоя должны поддерживать друг-друга ибо проблемы сродны :)
Что не так в рассуждениях? :)
232 4uvak
 
15.03.12
14:37
Я за идею, но против Гринписа не наши они!!!

Путин наше всё!
233 truba
 
15.03.12
14:38
(232) враги наших врагов наши друзья.
234 greenleaf
 
15.03.12
14:41
(232) >> не наши они!!!
ВИТИШКО ЕВГЕНИЙ ГЕННАДИЕВИЧ - Председатель Туапсинского районного отделения партии "ЯБЛОКО", председатель общественной организации "Туапсинский общественный университет", председатель общественной организации "Туапсинский общественный экологический совет", член Совета Экологической Вахты по Северному Кавказу

Родился 3 июля 1973 года в городе Славянск-на Кубани Краснодарского края.
------------------------------------------------------------------------

Если они не "ваши" - то вы явно из госдепа :)
Лично мне они земляки практически :)
235 Trimax
 
15.03.12
14:42
(228)Прекрасный пример "правозащитников" - СЮ. Получив власть стала играть по законам:))
236 truba
 
15.03.12
14:43
(235) а до этого она творила беззаконие?
237 flame
 
15.03.12
14:46
(235)Да причем тут СЮ и правозащитники? Это как-то отменяет постройки в лесном фонде и вырубки ценных пород?
238 greenleaf
 
15.03.12
14:46
Биографию Газаряна не могу найти. Подозреваю Туапсинец, тоже практически зема выходит :)
239 DGorgoN
 
15.03.12
14:46
(235) Она все время по законам все делала и делает. В чем конкретно изменилось её состояние?
Она депутатом что-ли стала?
240 truba
 
15.03.12
14:47
(238) Краснодарский он. А где родился не знаю
241 Trimax
 
15.03.12
14:53
(236)(239)Я осознаю, что нарушаю правила 1 и 8 (законы) форума и могу быть забаненым но всё-таки разъясню свою мысль.
Будучи "правозащитником" мисты она спорила с властьимущими (модераторами) форума по проблемам простых пользователей, а теперь, получив власть придерживается тех же законов, которые не изменились и применяет те-же методы, что и тогда, когда была правозащитником и боролась с интерпретацией и наказанием.
242 truba
 
15.03.12
14:58
(238) http://zmmu.msu.ru/bats/person/suren.html
держи, ученный он, биолог.
243 Trimax
 
15.03.12
15:01
(242)Не скромный вопрос.
Какое дело "пещерному человеку" и спецу по "летучим мышам" до вырубки пары десатка деревьев?
244 truba
 
15.03.12
15:02
(243) А вам до какого то ткачева?
245 truba
 
15.03.12
15:03
притом если турнуть ткачева на его месте завтра будет сотня желающих. Если вырубить краснокнижное дерого на его месте завтра будет сорняк
246 greenleaf
 
15.03.12
15:05
(241) ну т.е. она как придерживалась законов, так и придерживается.
Не вижу странностей.
Смысл в твоей словесно-дымовой завесе?
247 antgrom
 
15.03.12
15:07
Всякие подписи - фигня.
Внимание общественности , подписи ради привлечения внимания - уже проплаченная политика.
те кто говорит , что решение суда неправильное и что в судах ничего не добиться - врут.

Вот чеченцы жаловались на беспредел милиции. Дошли до Европейского суда , но получили деньги.
Вывод ? : В судах можно чего-то добиться.
Вот и экологи пусть по судам идут.
248 greenleaf
 
15.03.12
15:08
(243) В поведении Евгения Витишко и Сурена Газаряна
меньше странностей ибо они обслуживают интересы своего социального слоя. :)

Лично для меня более загадочным являются твоя мотивация :)
249 Ashtray
 
15.03.12
15:09
(247) Только не в наших. Как вы грамотно акцентировали.
250 antgrom
 
15.03.12
15:11
(249) Протестую.
Если Россия подписалась под соглашением с Европейским судом - значит возможность получить судебное решение от Европейского суда - часть судебной системы России. Если не де-юре , то де-факто.
251 greenleaf
 
15.03.12
15:14
(247) >> Всякие подписи - фигня.

Подписи - есть участие, участие есть действие, действие порождает ответственность. :)
Действие не практичное политически, но важное психологически. :)

Зря смеетесь над "Белыми лентами" и "Белыми кругами". :)
252 Trimax
 
15.03.12
15:31
(245)Вот она основная суть "бурления" - турнуть Ткачёва. Пофиг какими средствами, а главное от кого исходит эта инициатива.
Я ни в жисть не поверю, что учёный-ботаник пойдёт громить заборы чинуши за просто так.

ЗЫ. Почитал го бложиг.... Навальный местного разлива.
253 truba
 
15.03.12
17:02
(252) ну не верите, так это Ваше неотъемлемое право. Я вот хожу за просто так. Вернее даже за свои деньги в свое отпускное время. Хочется жить по человечески уже в этой жизни
254 greenleaf
 
15.03.12
17:03
Турнуть того, кто рубит краснокнижные деревья это нормально.
Удивляюсь почему это не сделано.
Надзорным органам чихать? :)
256 truba
 
15.03.12
17:12
Ткачев как индивидуум лично мне не сдался. Ткачев как человек при котором закатывается и разграбливается природа Краснодарского края - да интересен.
к тому же я не понимаю что мешает Ткачеву, если есть такая большая нужда у кого то его убрать, не лезть на рожон, ибо после Кущевки у него и так щекотливое общественное мнение
Опять же я не понимаю почему власти можно использовать сподручные силы для достижения своих целей, а зеленым ни ни?
или Вы хотите нас устыдить? ))))))) ребята, ну не Вам тогда этим заниматься
257 greenleaf
 
15.03.12
17:29
По мне Ткачев скорее фея, чем индивидуум. :)
258 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
21:07
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/15/n_2244581.shtml
"Президент Медведев поручит прокуратуре проверить соблюдение закона в деле эколога Сурена Газаряна,задержанного на стройке возле дачи губернатора Краснодарского края Александра Ткачева и обвиняющегося в умышленном повреждении имущества, сообщает «Интерфакс».

«Президент сказал, что он поручит прокуратуре разобраться во всей этой истории самым подробным образом», – цитирует агентство главу президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека Михаила Федотова.

Глава Greenpeace Сергей Цыпленков сегодня передал Медведеву открытое письмо в защиту активиста «Эковахты» Сурена Газаряна, которое подписали более 20 тысяч человек . Авторы письма просили президента разобраться в законности предъявляемых экологу обвинений"

Кто первый утрется?
259 RayCon
 
15.03.12
21:28
(258)
>Кто первый утрется?

Ты ещё не поняла, что власть "щупает рынок", умышленно доводя до конфликта, чтобы потом спустить всех собак: "Они первые начали!".
260 Старуха Юзергиль
 
15.03.12
21:34
(259)Но кто-то же должен утереться!:)
261 greenleaf
 
15.03.12
21:53
(258) >> "Президент Медведев поручит прокуратуре .... задержанного на стройке возле дачи губернатора Краснодарского края Александра Ткачева."

президент не прав.

(203) Trimax >> 1. Хозяин дачи не определён.

Быстро сообщите президенту :))
262 R41
 
15.03.12
21:58
В (0) пример политической манипуляции, когда нет правильного ответа - а нужно проголосовать. Мое мнение Гринпис - это чистая политика (у меня даже есть на этот счет инсайдерская информация), но Путин это тоже плохо.
Но учитывая что проголосовать нужно по теме что такое Гринпис выбираю ответ 2, хотя я против Путина.

Путин наше всё!
263 greenleaf
 
15.03.12
22:01
тебя к радио-батону гвоздями прибили?
264 ЧеловекДуши
 
16.03.12
09:06
(262)Поддерживаю, Путин может и не сахорок, но он лучше ГосДепа США :)

Путин наше всё!
265 truba
 
16.03.12
10:07
(264) (262) дети. Этот папа плохой, нет этот папа еще более плохой. А без папы не можете, это же надо самим...
266 compors
 
27.03.12
22:28
Экоактивисты Виталий и Сурен на свободе.

Сурен Газарян и Виктор Витишко на свободе. Ваши подписи не позволили заключить активистов под стражу до рассмотрения сфабрикованного против них уголовного дела.
267 truba
 
28.03.12
10:31
(266) хрен там до свободы еще. Дело еще расследуется.
268 Guk
 
28.03.12
10:32
(266) ура, товарищи! я верил, справедливость восторжествует!...
269 compors
 
28.03.12
11:08
(267) Подробности?
270 truba
 
28.03.12
12:17
(269) там два эпизода. Первое - связанное с порчей забора. Второе - с недавним арестом. По первому они под подпиской о невыезде. По второму их на десять (точно уже не помню) суток. За то, что они "не подчинились милиции" когда выехали с адвокатом для осмотра места проишествия. Его и адвоката. Притом в момент задержания были изъяты собранные доказательства. И это задержание за одно стало поводом изменить подозреваемым меру пресечения до судебного рассмотрения с подписки о невыезде до содержания под стражей, что в корне усложняет защиту и очень упрощает проведение этого дела по заказу. Я могу уже что то спутать. Но насколько я помню именно на этом заседании решался не вопрос заборного дела, а вопрос меры пресечения на период следствия.
271 truba
 
28.03.12
12:21
http://lenta.ru/articles/2012/03/25/seaside/
вот на выезд Чириковой корреспондент ленты поехал. В принципе что бы быть ближе к деталям.
272 ЧеловекДуши
 
30.03.12
07:50
(265)Янки гоу Хом :)
273 ЧеловекДуши
 
30.03.12
07:52
(266)Очень жаль :(
Офисные хомяки на параде :(
274 Зеленый Кот
 
30.03.12
07:58
нет пункта гринпис - агенты госдепа
275 truba
 
30.03.12
09:46
(273) да Вы не напрягайтесь, Вам еще жалеть и жалеть. Можете купить билет и уехать жалеть в другую страну, или готовьтесь жить в этой жалости :D
276 Сверчок
 
30.03.12
09:49
Изумительно.
Ай-ти форум -- и никто из модероторов не желает замечать несоответствия заголовка темы объявленному внутри темы голосованию.

По факту:
3. Я работал в ГринПис. Получал з.п в чистейших гринбеках.
Это госдеп США 100%.

а при чем здесь я?
277 truba
 
30.03.12
09:50
мы вообще планируем что бы Вам стало очень жаль за то что Вы конституцию изменили, очень жаль за все Ваши офф-шоры, очень жаль за воровство бюджета, очень жаль за такое ЖКХ, очень жаль за все ваши самозахваты природы и очень жаль за бутылки шампанского и за такие выборы. И очень планируем что бы у Вас было достаточно времени пожалеть об этом всем в спокойной обстановке прохладного Восточно-Сибирского климата.
278 truba
 
30.03.12
09:52
(276) ты что, новичок?
279 Сверчок
 
31.03.12
16:36
(278) лет на пять "старше" тебя (здесь).
280 ЭЦ
 
05.04.12
11:54
Даешь Чирикову в президенты.
а Газаряна - на Краснодар :
Может в Москве будет чем дышать
а на Черном море - где купаться

Поможем ребятам!
281 Он
 
05.04.12
13:25
(276) Только госдеп? Или ещё и ЦРУ?
282 ЧеловекДуши
 
06.04.12
19:58
(276) Да... любезный, да, тебя используют не для борьбы с уничтожением тюленей.
Тебя зашлют бастовать против Русских Заводов, мотивируя тем что они загрязняют и травят все живое.
Но в тот же момент они не в коем случае не будут тебя направлять бастовать против того же завода LG, который травит местных жителей похлеще Чернобыля :)

Так что ты всего лишь марионетка в руках Госдапа США :)

Путин наше всё!
283 truba
 
06.04.12
20:06
(282) Да что заводы, давай про то как его зашлют детей есть, это куда как интереснее
284 truba
 
06.04.12
20:13
(282) http://www.greenpeace.org/russia/ru/press/reports/detox-our-water/
"Исследование включало анализ 78 предметов одежды и обуви 15 торговых марок: Abercombie & Fitch, Adidas, Calvin Klein, Converse, GAP, G-Star RAW, H&M, Kappa, Lacoste, Li Ning, Nike, Puma, Ralph Lauren, Uniqlo and Youngor.

Из 78 проб в 52 были выявлены ЭНФ в концентрациях выше предела обнаружения. Наличие ЭНФ определено в одежде 14 торговых марок из 15."

но тот, кто тебе заплатил за твой пост (а ты за него деньги, надеюсь, получил, иначе ведь совсем глупо выходит, правда? ;) забыл передать эту информацию, бывает, заработался человек, понять можно
285 MishaD
 
06.04.12
20:19
(282) Мелко троллишь юный путинец
286 Эльниньо
 
06.04.12
23:17
(285) А ты толсто, старый обамыш.
287 Инквизитор
 
06.04.12
23:21
(286) А по теме есть что сказать? Или только к участникам и умеем цепляться?
288 Инквизитор
 
06.04.12
23:22
(282) Если этот завод такой опасный, что же его до сих пор не прикрыли?
289 MishaD
 
07.04.12
09:24
(288) Наверно, как и у нас. Градообразующее предприятие. Закроешь его, и полгорода окажется без работы. Да и налоги, кто-то же должен платить.

Поможем ребятам!
290 MishaD
 
07.04.12
09:27
Потенциально опасные объекты России, в том числе относящиеся к топливно-энергетическому комплексу, цветной и черной металлургии, каждый год выбрасывают в атмосферу почти 20 миллионов тонн опасных веществ, сообщил в четверг РИА Новости представитель МЧС РФ.
В России в настоящее время функционирует более 10 тысяч подобных объектов, 70 % из них расположены в 146 городах с населением более 100 тысяч человек каждый. Подавляющее большинство этих объектов построено и введено в эксплуатацию 40-50 лет назад. При нормативном сроке эксплуатации до 15 лет химико-технологическое оборудование многократно выработало свои ресурсы, морально устарело и физически изношено.
«В атмосферу России по-прежнему ежегодно поступает около 20 миллионов тонн химических веществ, а общий объем токсичных отходов уже превысил 84 миллиона тонн», - сказал собеседник агентства. Он также отметил, что число опасных объектов, выработавших свой ресурс, продолжает неуклонно расти, несмотря на то, что «большинство смертельных случаев, возникающих при авариях, связано с воздействием химических факторов».
По его словам, тенденция повышения вероятности аварий на таких объектах в ближайшем будущем сохранится.
«Если не реализовывать комплексные превентивные меры, то количество опасных объектов, где почти или полностью исчерпаны технические и технологические ресурсы, будет ежегодно расти на 10 процентов», - отметил представитель ведомства.