Доброе время суток. Собирался вот покупать новую машину и задумался: бензин или дизель. Знаю что это холивар из серии что лучше AMD или Intel, Nikon или Canon и т.д., но все же интересно мнение мистян. Представьте что перед Вами два автомобиля одинаковых марок, комплектаций, цвета. Цена тоже одинаковая. Разница лишь в двигателе. Что бы Вы выбрали?

(259) ну у меня вот товарищь в Воронеже пассата дизеля имел. следующее авто купил не дизеля. сказал ну его нафик. конечно приятно меньше бабла отдавать и авто по динамике другое. НО запарил он его с известными проблемами.

+ 252 при том, что авто у меня автомат и америкос.

(259)из моих личных наблюдений после первой зимы 100% владельцев тракторов пытаются продать свой трактор ... 1% это удается ... 99% нет ... вот эти 99% и мучаются до конца

Родственник в салоне Ссанъенг / Соллерс год отработал инженером по гарантии. Говорит сновья все отлично, а ближе к 100 тысячам больше половины владельцев не по разу ремонтируются.

2(230) не знаю как в РФ, у нас и для СсангЁнгов и для Хюндаи и для Киа, внезависимости от дизель/бензин - ТО 15 тыщ. и стоимость можно сравнить:
дизельный:
http://market.autoua.net/catalog/cars/ssangyong/actyon/7526/
бензиновый:
http://market.autoua.net/catalog/cars/ssangyong/actyon/78708/

дизельный:
http://market.autoua.net/catalog/cars/kia/soul/59454/
бензиновый:
http://market.autoua.net/catalog/cars/kia/soul/59457/

так что нет, не лукавлю, и не бред

там внизу стоимость ТО...
м.. кстати для СсангЁнгов 10 тыщ оказывается, но тоже как для бенза так и для дизеля

(265) ну вот ссылка на Ссанг Йонга сайт: http://www.symotor.ru/model/new_kyron/maintenance/regulations/#diesel

сверху бенз, снизу дизель... 15 / 10 тыр

(266) Только бензинка отходит 150-200, а дизель 100

2(267)я понял, что в РФ для бензинового увеличили интервал...

у пежо, рено, Хюндаи  - другая политика, ну и видимо для разных стран

2(268) Дизель отходит 500.

а уж если бензинка на автомате, и как ты говоришь - недорогая, то точно через 100 тыщ нужно будет с коробкой возиться.

+ (267) с того же сайта: http://www.symotor.ru/service/maintenance/price/#benzin стоимость ТО:

На бензе:
15000 км = 8258
30000 км = 16736
45000 км = 8258
60000 км = 20010

Итого 0-60000 км = 53262

На соляре:
5000 км = 4640
10000 км = 7640
20000 км = 13474
30000 км = 10195
40000 км = 13474
50000 км = 7640
60000 км = 20651

Итого 0-60000 км = 77714

почувствуйте разницу...

(262) дизеля они 500-600 тыс а то и милионники. но это двигатель. в наших реалиях проблемя с топливной системой, турбинами и ТНВД после 100 тыс начинаются.

(270) коробка автомат классическая, обычно переживает бензиновый двигатель. это не вариатор. так что не надо ля ля.

(269) Старый дизель без Common Rail - безусловно.
Новый двигатель на нашей соляре - 100. Или всю жизнь трястись с присадками, отстаивать в бочке и т.д. И один фик рано или поздно на трассе заправишься овном.

2(272) возможно. я ж не говорю что дизель - серебряная пуля. я за год отъездил пока 42 тысячи, давай через полтора года вернемся к этому разговору.

9274) ага. а иногда владельцы дизелей особенно по первой, пытаются случайно бензином заправится. а это попандос на промывку и порой на ТНВД.

я был свидетелем 2х таких случаев

(275) ты расклады по цифрам обещал... но чот видимо не сложилась у тебя золотая математика дизелистов... Да и модель авто ты так и не озвучил... а то получается, что сравниваем неведомого пегаса на дизеле с разноплановыми бенз. машинами

2(277) я озвучил, просто за свои шорканьем ты теряешь внимание. раз обещал, значит дам. жди.

По цене примерно одинаковы.
Но у соляры минусы:
1) в морозы нужна спец солярка, она дороже, в этом году была процентов на 30% у нас дороже чем бензин.
2) Терпеть не могу запах солярки отработанной соляры
3) Часто вижу клубы черных выхлопов солярочных авто.
4) Они более шумно работают, даже раздражает этот шум иногда
5) Не нравиться мелкое троение на холостых. Особенно у старых авто - сидишь как в вибро кресли ))

(272) точно, а часто и раньше 100 тыс проблемы вылазят, и ценник на эти проблемы запредельный.
из-за этого стоимость б/у падает сильнее бензиновых аналогов

я отъездил почти 200 на коммонрейловском дизеле, поменял в машине только корзину сцепления (на 120 тыс). На бензе одних свечей нужно было бы 4 раза менять + ремень грм и прочее
И машину не продал, а отцу отдал.
так что теоретики пусть идут в сад.

(281) Что за машина и какого года?

Сеед 1.6 универсал 2007

(281) Да ладно, сейчас новых иномарок с ремнями ГРМ и не осталось почти

Откуда вообще эти сказки насчет динамичности дизелей? То что они тяговитей на более низких, по сравнению с зажигалками, оборотах, вовсе не значит, что они едут быстрее...

Вот например, фокус 3, http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=119561&SECTION_ID=6508

Видим уныленькую для дизеля картинку: дизель на 150 кг тяжелее, что сам по себе ухудшает не только динамику, но и управляемость, объем цилиндров одинаковый, по два литра, у дизеля турбина, 150 лс у зажигалки, у дизеля на 10 лс меньше, сотня с места у бензинки 9,3, дизель на 0,2 сек дольше, расход топлива в городе ниже на 50 процентов, за городом разница не существенная

ахалтекинец рулит.

Согласен. Надо брать только корейские бензиновые машины. Японские и немецкие - жутко дорогие при ремонте выходят. Для корейских и запчасти дешевые и стоимость нормо-часа тоже низкая.

(287) как-то глупо заморачиваться на мифические 30-40 тыс, когда покупаешь ведроид за 1,5-2 мио...

ЗЫ. Тебе хоть одна мистотелка дала или нет в итоге?

(288)

Всё, что стоит менее 2,5 млн - лоханки для лохов. Поэтому при выборе сравнительно дешевой железяки благоразумнее учитывать стоимость владения этой лоханкой. Одно дело купить. И совсем другое дело - кататься на машине и получать от этого удовольствие, безопасно передвигаться по дорогам. А также нужна как минимум встроенная видимокамера, которая помогает легко припарковываться.

По второй части вопроса не понял. К чему это? Вероятно, Вы меня с кем-то перепутали.

У меня получается так:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AujxtBB8IRaZdEF2TjBiQUJ4WlV1dnVsV2RXMFF5ZGc
сравнивал Киа Соул дизель и бензин, Киевская область (текущие цены на заправке)

Но да, не учел КАСКО (из-за больше стоимости авто страховка на дизель также будет больше)
Но при моем опыте, и конечно, как же без этого - без ломания ТНВД, через два года стоимость владения бензиновым аналогом превышает аналогичную для дизельного.

(289) твои последние темы:
http://www.forum.mista.ru/index.php?user_id=71306

OFF: Почему женщины не хотят замуж
OFF: Сайты знакомств
OFF: Роль мужчины в семье

(290) сделай поправку в 10 процентов годовых на разницу между стоимостью авто, которые ты сможешь, например, положить в банк..

Меня улыбают попытки "отбить разницу в цене" при покупке дизеля - почему-то никто не учитывает, что при продаже этого авто ценник будет выше бензиновых собратьев. С таким подходом авто с кондиционером - вообще покупать нельзя.

К тому же я покупаю дизель не только и не столько из-за экономичности, сколько из-за динамики и характера мотора. Кто не ездил - не поймет.

(293) а насколько дольше ты будешь продавать дизельный ведроид?

(291)

Да, участвовал в тех топиках. Ничего интересного не почерпнул.

(293) Ген.директор на днях купил Тойота Секвойя бензинка 5.7л. Я думаю, там есть и характер и динамика.

(294) подловил ;)
продавать действительно дольше, но не значит, что не возможно.
Я свой прошлый дизель вообще продавать не хотел. и не продал

(297) исходя из этого - какая будет потеря в деньгах, прежде всего... неликвид теряет много...

смотрел бэу пассат B6. почти половина (или даже больше) - дизельные.
задрали, уже нормальную бензинку не капить.

2(292) еще раз - я не говорю что дизель это серебряная пуля, меня просили просто показать что стоимость владения сравняется не на 11 год, а раньше - я показал.

(300) у тебя там расход для бензинки какой-то неправильный...
глянь http://www.soul-club.in.ua/index.php/topic/41-расход-kia-soul-16-бензин/

2(301) Я брал с market.autoua.net, а там - из паспорта... (выше есть ссылки)
Да, у меня сейчас например расход 5 литров - то есть меньше чем заявленные 5.2 видимо из-за присадок, манеры езды и потому что у меня трассы 70% города 30%.. а они может считают 50/50.

Ну, и если честно, то во время морозов и на дизеле был расход в 6 литров. поэтому я и решил паспортный смешанный сравнивать

(302) 5, 5.2 , - это одинаковые значения, одно неосторожное нажатие на педаль газа и вот у тебя уже расход 5.5, 6 и т.д.

(304) поэтому в файле и не 5.. угу?

Какой-то вялый холивар...

(0) Зависит от цели использования авто, пробега....

(307) + папимер, при годовом пробеге меньше 50000 дизель, это геммор на свою голову приобретенный...

С учётом громадных минусов дизеля надо брать только бензиновый.

на бензине как то спокойней....

газ

(311)
Нет, на газу дороже выйдет!!!!
Считаем минусы:
1. За оборудование + за работу потребуют от 20 до 30 тысяч рублей.
2. Баллон занимает огромную часть полезного пространства в багажнике!
3. Многие автосервисы очень ревниво относятся к газовому оборудованию. Т.е. просто с пеной у рта категорически отказываются близко подходить к такому авто.
4. Количество автозаправок с газом сильно ограничено. А про глухую периферию я уже вообще молчу.
5. Резкое снижение разгонной динамики и снижение максимальной скорости в среднем на 8-14%.
6. При малейшей утечке газа бахнет будь здоров! Поэтому баллон с газом - бомба замедленного действия.
7. При прохождении ТО надо ещё в обязательном порядке проверять и ГБО. А это - лишний геморрой и трата денег.
8. Зимой машину на газу всё равно заводить на бензине. А потом, когда уже прогреется - переключаться на газ. Так что это ещё лишний геморрой!

Таким образом, с учётом таких высоких затрат установка ГБО окупится не раньше, чем через 250-300 тыс. км. Всё уже посчитали на ixbt.com

нету их дизельных-то
http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/logan/logan/prices-and-specifications/

(313) это вы плохо ищете :)
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15440584-6b3d7_106072398.html

2(312) какая-та лажа. У меня на обоих машинах  ГБО окупилась за 10-15 тысяч. Вторую брал, заказал ГБО сразу в салоне.

На дизельный движок не ставится пропан (метан вроде только можно как-то), поэтому Бенз!

(312) чушь то какая. особено про окупаемость. из всех твоих фактов, к окупаемости ГБО имеет только п1

(315)+1

2(312) по пунктам: 3-й - голимые автосервисы значит, никаких проблем с этим не встречал.
4-й - ну не знаю куда это надо так заехать... (тут другой плюс, два топлива, две системы, если одна отказывает, то вторая может помочь)
5-й "динамика меньше на 8-14%" - это не такое уж резкое, да и обещают разницу в 5% на самом деле
6-й - "малейшая утечка..." должна составлять в воздухе минимум 7% для того что бы бахнуть, а это не маленькая утечка.
8-й - в чем гемморой не понятно... Машину зимой хоть так, хоть так прогревать нужно.

Дызель турбированный!!!!

нахрен газ, с ним чаще замена свечей, чистка дросселя, и т.п. и .т.д.

(0) Не знаю какого качества у вас в регионе дизель зимой у нас точно бывают проблемы с ним. Я выбираю бензин.

(0) Качество дизельного топлива оставляет желать лучшего, только для наших камазов и подходит.

Для камаза конечно дизель лучше.

Согласен. С учётом того, что когда машина будет ехать на газу, то надо значительно чаще чистить карбюратор или инжектор (из-за высокой концентрации вредного для двигателя парафина). Во-вторых, мощность двигателя реально теряется (а её и так мало!). Поэтому машина превращается в вялую амёбу. Так что только бензин!

(324) Это на газу машина вялая амеба, а на дизеле очень даже не вялая! там крутящий момент огого какой

(325)
Дизель крайне плохо себя ведет - зимой его не завести (дизтопливо густеет), необходимо ставить какую-то веб-пасту и предпусковые свечи, чтобы хоть как-то завести двигатель. Также ресурс двигателя всего лишь 100, максимум 150 тысяч км. Для сравнения, бензиновые двигатели - почти все миллионники (кроме российских). Также очень дорогой ремонт. Ну и вдобавок двигатель реально громко работает и машину трясёт от него (сидишь в кресле будто на вибраторе). Так что это однозначно отстой. Дизель - для лохов, надеющихся сэкономить или "быстро поездить".
Так что дальше будет только хуже.

(326) Отсыпь твоей травы. Все утверждения не соответствуют реальности.

(326) Это опыт или "тракторист" сказал?

Современные дизеля по многим показателям лучше, чем зажигалки. Саляра сейчас на заправках по качеству не уступает бензину, т.к. основным потребителем являются фуры, а они очень капризны и низкое качество дизтоплива выводит из строя фарсунку. Ремонт стоит очень дорого, поэтому заправки не рискуют разбавлять водой.
Дизеля более экономичны, т.к. КПД дизеля выше зажигалки. Проблема морозов надумана: Отец при -40 заводился, в отличии от соседей на бензине и после "с толкоча" заводил и их. Густеет только летния солярка - это нужно знать. По динамике: Бензин отрывается только на старте(при этом жрет не по-детски), дизель после догоняет.

езжу на бензине, но подумываю, чтобы следующее авто было на дизеле.
+(328) дизельные двигатели более экологичные

Дизель дороже изначально при покупке, дороже в обслуживании , зимой замерзает...надо вебасту(а это еще деньги и расходы), минусов много. Раньше был плюс это 9 руб литр (образно говоря ) на фоне 16-18 руб за 92. Но за что нравится дизель мне, так это за крутящий момент.

Эксплуатирую дизель. Оч доволен.

(0) Если нет ума то выбирай сердцем:). Я бы поизучал тему и выбрал объективно, слышал чтото дизель на разных машинах совсем разные вещи.

для всех трактористов - вы хоть озвучивайте марки суперкаров, на которых вы делаете такие сногсшибательные выводы?

авто с бензиновым двигателем гораздо легче авто с дизельным(у меня около 200 кило разница).

(0) Боюсь на дизеле зимой замерзнуть.

в курсе, что дизель стоит уже как 95 ?

Качество солярки на порядок ниже бензина что дает частое загрязнение ТНВД (топливного насоса высокого давления).

(336) зато расход ниже Дт нежели бензинки. Но было бы качество получше

Нефть заканчивается, надо на газогенераторные движки переходить )

(339) лучше уже на водородные)))

FFE !

Свои 5 копеек.
Откатав 4 года и 130 тыс. км на дизельном патруле, следующей машиной взял секвойю  с бензином 4.7. Расход +15% от дизеля, но мне пофигу стало на качество бензина, не думаю о турбине и знаю что двигло еще 500 тык откатает спокойно.
Что касается дизелей -то раньше они были простыми, сейчас там электроники больше чем в бензинках раза в 2. И если что ломается, то стоимость обслуживания просто космос. То есть 1 хреновая заправка и легкое попадалово на 3-4 килобакса легко. Это единственная причина, почему поменял патрол на тойоту: не поймешь когда навернется ТНВД и турбина. При пробеге больше 250 тык -уже лотерея , доедешь или нет. Зимой в -30 и ночью  на трассе это уже большая проблема . Так что я бы брал бензинку, если есть выбор.
Кстати межсервисный пробег по книжкам сервисным у бензинок и дизелей одинаков. В 2 раза чаще менять масло на дизеле -деньги на ветер,или в карман дилерам.

(340) Мобильных вариантов пока не разработано, а газогенераторы серийные были. )

(342) патрол какого годы был ?

(344)2001 , брал с пробегом 138 тык, все ЗН были на руках.

(345) он же вроде с железными бамперами ?

(346) Нет, у меня Y61 был. С железными шел Y60
Их в 2000 вроде перестели выпускать.

(342)какого года ? тут брал или из штатов гнал ?

(347) мне 60 кузов нравился, хотел тоже взять, по гамнам лазить, но не судьба была тогда...

(348) 2001, брал здесь

(350)состояние нормальное или дрова ?

(351) просмотрел 12 машин в продаже, это единственная в приличном состоянии, судя по тому, что была привезена новой из канады, в америкосии не каталась

2(326) Че за бред. У дизеля ресурс в два раза больше бензинового при использовании топлива и масла должного уровня.
Плюсы дизеля экономичность, тяговитость, большой ресурс.
Цепляешь прицеп с катером и на море, едеш не напрягаясь, бензиновый тут же превращается в овощь.
Минусы более критичен к качеству топлива.
Зимой топливо может превращаться в черт и что прозивал замороки и тяни машину в теплый бокс.
При -30-35 уже могут быть проблемы.
Плюсы бензина заводится в морозы лучше, бензин почти не застывает, можно перевести на газ и стоимость проезда будет такая же как на дизеле, если хочеш позажигать переключился на бензин.
Рено раньше не продовала Дизеля официально в странах СНГ по причине плохого качества соляры, щас вроде тоже хотя не уверен.

(0) Лада Гранта

(342) Секвою за сколько взял ?

(353) а если купить машину с бензиновым движком нормального объема и кол-вом лошадей? :)

Прям так и вижу какой нить ленд-крузер с 2хлитровым движком о 130 лошадях...

Что экономичнее в эксплуатации - 8-клапанный или 16-ти.
8-ми - 92-й
16-ти - 95-й

3. Свой вариант. Спирт!
Сахаросодержащие растения очень даже возобновляются, газы менее вредны для живых организмов. Стоимость в Бразилии (где читал, не помню) сходна со стоимостью бразильских же нефтепродуктов. Хорошая вещь.

(340), (358) Ну, или на водородные. Но для водородных инфраструктура сложнее, водород более взрывоопасен, его хранение - дорогое удовольствие.

(0) Если зимой в ваших краях бывают морозы ниже -25, и ты в эти морозы планируешь на машине передвигаться (а собственно зачем она иначе нужна) - то только бензин.
С дизелем конечно тоже варианты бывают, рассказывал товарищ про дизельную ауди со встроенным подогревом тупо ВСЕГО, что соприкасается с ДТ - от бака до последнего шланга, на такой наверное и в -40 реально на трассе не замерзнуть... Но это скорее исключение.