Эта тема стала мемом
OFF: Тема дня! Программист-бетонщик. Воронеж. УПП. 17,5 тыр в месяц. Крупная компания.
и многие интересовались развитием событий. Позволю рассказать. Так как произошло событие связанное со мной и данной вакансией. Все что рассказано ниже является чистейшей правдой!

На прошлой неделе мне позвонили и девушка представившей Яной сказала, что видела мое резюме, оно понравилось директору и меня приглашают на работу в ЖБК. Тема с Мисты сразу всплыла передо мной и я рассмеявшись сказал, что за 20 тыс как то не готов морально… В ответ мне было сказано, что «Вы же не знаете, что мы вам предлагаем. Та вакансия простого программиста, а вам предлагается должность Начальника ИТ отдела. Зарплата ОЧЕНЬ приличная» - Сколько? Ответ – от 45 и выше - приезжайте, не пожалеете.

Хотя ехать было далеко, но поехал. Почему? Хз… То ли Яна по фото понравилась…То ли должность начальника…

Итак опишу предприятие. Находится оно в поселке рядом с городом. Короче, я был шокирован, хотя удивить офисом меня сложно – так как подрабатывая аутсортиногом видел всякое. Подобное видел только в поселке рядом с Йошкар-Олой лет 5 назад – тот поселок занимался лесозаготовкой.

Итак - здание не ремонтировалось с 70-х годов. Рамы металлические, на резинках. Кондиционер один, внутри отделка 70-х. Стены покрыты деревом тех времен и латунью – ну кто помнит – поймет. Потолков нет – точнее остались со времен постройки. Кабели и сеть либо на потолке, привязаны проволкой, либо в углу. О кабель-канале не слышали видимо. Приняли меня в советскои отделе кадров – там деревянная стойка-перегородка и стекло – ну наверно что бы отделить работяг от небыдла. Но меня пустили за стекло ))).

Девушка Яна миловидная, хотя по фото значительно моложе. Сказала, что только перешли на ЗУП 1С8, а остальная бухия на 1с77. Программисты неквалифицированны и несправляются. Решили создать ИТ отдел. И типа я буду руководителем. Пошли к директору. Офис/здание меня шокировал.  Двери из 70-х годов. Рядом металлические таблички с литыми буквами «Директор», «Гл.инженер» и проч. Каменные ступени лестницы СТЕРТЫ ДО ДЫР – выемки на них! Приемная представляет стеклянный аквариум – древний. Шкафы из 70-х. Но столы новые. Кабинет директора произвел неизгладимое впечатление.  Линолеум протер до дыр! Шкафы – 70-х годов. Древние 60-х часы с цепью и грузом! Директор в дорогом костюме. Стол директора так себе, но стол для совещаний – за 4 тыс руб.

Короче в кратце. Мне было сказано, что программисты у них дураки и неквалифицированны. Решено создать ИТ отдел из 3 человек – типа я начальник и в ответе за все – проекты 1с и сети. У меня будет программист за 20 тыс и сисадмин. Программистов-нахлебников уволят, это позволит повысить ЗП мне до 48 тыс (Сорока восьми !!!) тыс руб и повысить ответственность. Нужен типа  1 специалист-програмист (типа я) и мальчик на побегушках. Но! Надо мной будет ИТ-директор. На мой вопрос зачем? Было сказано – контролировать Вашу работу и доводить до меня….

Далее был интересная беседа с диром  и опишу ниже…

Для меня осталось тайной – такой древний офис не знавший Евроремонта, хотя честно – для своего возраста очень неплох, и линолеум до дыр у директора. Неужели не уважает себя? Хоть у себя бы ремонт сделал!

обычная заводская обстановка

Тебя не взяли решил настучать?

а что вы хотели, москвичи зажрались, но за мкадом тоже есть жизнь. пусть не кипит, но есть

а сейчас там есть ИТ-директор? или только планируют?

"Далее был интересная беседа с диром  и опишу ниже… "
ну-же! мы ждём!

(0) т.е. к Яне ты неровно дышишь?

для балаково, например - нормальная вакансия

(6) да уже небось все руки стер себе в кровь...

жестоко то, что ИТ директор по статусу будет получать больше начальника отдела, лучше бы бюджет на хороших программистов потратили

Так ты не ходил на само производство ? Там же бетонщики которые получают походу больше чем все директора этого предприятия вместе взятые )))

(0)Ну что, Мишь, наглядный пример. Вперёд, на поднятие Российского производства! З/п реальная.
Или что? Будем опять ныть что вся РФ на нефтегазовой игле?

(0)Для чего нужен IT-директор - не совсем понятно. Что касается директора предприятия, то поставь себя на его место. Ты сделал бы ремонт в офисе?
Для средней полосы РФ по этой вакансии предлагают не так уж и мало.

(2)сам отказался
Разговор с Диром....
Говорил он абсолютно ровным и монотонным голосом. и за 30 минут вывел меня из себя.

Директор сразу сказал, что работал давно программистом и знает нашу работу. Его не обманешь и не проведешь. Его программисты тупые и неквалифицированные. Он ищет высокого специалиста, на должность начальника отдела, который будет способен сделать все и у него будет помощник. Работу руководителя ИТ отдела будет курировать ИТ-Директор и он будет ставить в известность директора обо всем.
Мне не очень понравилась прослойка...
Сказал что у них ЗУП 1с8 и бухия 1с77. Планируют перевести на 1С8 Бух. Спросил какие сертификаты есть у  меня - был 1 - Спец по платформе 1С8. Он сказал что фигня... Мой опыт работы с УПП почти 4 года то же не понравился - сказал надо лет 5 минимум. Опыт с 1С8 6 лет тоже не впечатлил.
Далее спрашивал - занимаюсь ли аутсортингом и откуда у меня на него время. Занимаюсь ли этим на работе?
Стал спрашивать кто на какой работе был у меня руководителем, при этом все записал и сказал проверит - не обманываю ли я. Стал спрашивать о текущей ЗП - какая черная и какая белая - стал на калькуляторе считать. сказал - похоже не врете.
Добавил что его все хотят обмануть - поэтому вынужден все делать сам и проверять все лично.
Постоянно говорил что его программисты ничего не делают. Планирует всех уволить и взять 2 - 1 начальник и другой подсобник. Типа тогда сможет спрашивать о работе.
За 30 минут вынул душу. Под конец добавил - отправит меня во франч для тестирования и в отдел безопасности - надо указать всех родственников и где работают...

Я сказал хорошо, но выйдя - сказал Яне - что он мне не понравился и я отказываюсь

(13) всё правильно сделал

(13) Яне то вдул хотя бы?

> За 30 минут вынул душу

он молодец, толковый управленец. просто так офисных крыс держать не будет.

(13) видимо, ты уже не первый сидел за тем столом за 4 тыщи рублей и стуле 70-х годов! ))

(13)Настоящий директор.

(15) она директорская

1. Без фотографии Яны - ветка не полноценна.

+(13) он меня за 30 мин затрах...тьфу - взбесил. Абсолютно монотонный голос.
Я понял почему у него все программисты тупые и дураки. Потом таким же буду и я.
Типа он бывший программист и знает нас насквозь

Надо было на мобилу  сфоткать Яну.

Это не настоящий директор.
Настоящий директор не ведёт себя так мелочно

(16) прально, а то придут косикопоры, кривого кода навставляют и ноги в руки.

(22) зачем?
http://vk.com/id6816219
но тут она ОЧЕНЬ молода. В реале - около 27 лет

(22) http://vk.com/id6816219

(23)+10000
Типа...всю работу он проверяет лично!

(25) ну 27 - это пппц старуха канеш... уже писька мхом заросла небось

(25) 27 лет уже возраст? :)

(27) ну и что в этом плохого - залюби ему все мозги и все

(25) Фото на другой ресурс можно?

Пусть он сначала компьютерную сеть в кабель-канал уложит!

(19) Тем более надо было вдуть, чтобы директору показать крутость 1С-ников :))

(33) он бы потом всю работу проверил и переделал лично!

(27) или в конторе трудится 10 человек.
1. директор
2. яна
3. программист
4. нач. ит
5. ит-дир
6. безопасник
7. уборщица
8. охранник
9. водитель
10. бетонщик

(35)нет. там дофига народу. Здание 3-этажное. Это завод ЖБК - много работяг

Прекрасный сотрудник. С высоким чувством профессиональной и деловой этики. Его ждет большое будущее.

не, я б к такому диру тоже не пошёл бы. "был программиистом, меня не проведёш" - видал таких, долго на месте не задерживались... В итоге все косяки бы сбросил на тебя, а сам нимб на голову - "они тупые бездельники". Раз такой умный пусть сам кодит

(32)Это вопрос денег, которых может в данный момент не быть.

зажрались... 47к не зп что ли? раз там были до этого программеры дегенераты значит там за 47к будет лафа.

(40) чот я сомневаюсь что дегенераты там были, это со слов ИТ дира, самого умного и хитрого человека на заводе

с точки зрения Воронежа, он думаю найдет человека

(42) тока буддиста. остальные не выдержат)

(38) не косячить.
а так вот - даже у Нуралиева проги косячат. выпускают кривую платформу и косые типовые. это лучше что ли.

(40) з/п хорошая. но прослойка из ит-дира (в качестве только наблюдателя) сразу отпугивает на все 100%

а средняя зп УПП-иста в Воронеже?

(41)+1000
У меня сомнения что 5 прогов - стока их по словам дира сейчас все тупые.
Найти - найдет. Но выдержит ли тот ?

(46)у меня 45 на руки. Ищу от 50 - адекватных нет предложений. В основном все 37-45 тыс на руки - знакомые

(44) не, не косяки прогов такие люди спихивают, а организационные даже, срыв сроков например

Поставьте себя на место менеджера какого-нибудь завода, который зашел на Мисту в поисках кадров и читает эту ветку. Что он подумает об одинэсниках? Впечатление будет, что это просто куча борзых пацанов.

Я однажды тоже чуть не попал в такую контору. хотел прогом в одину розничную сеть. Но вдруг они меня потянули на ИТ дира этого балагана. т.тк. позвонив по другим моим местам работы, там отрекомендовали меня как хорошего спеца и руководителя и им нужен был человек, который там наведет порядок ибо группа Ит одтела почти уж дира посылала куда подальше.. НО. крысятник в виде старшего админа и 2х его сотоварищей. 2 дня поработав там, я ушел. нафик оно такое надо

(32)ага. Ещё пусть всё внедрит, а ты за его 48 тыр. будешь аутсорсингом заниматься...

(50) ну и замечательно. не будут искать себе дурачков.

(50) пусть знают кто есть 1сники)

Я так и не понял, а нафига там ИТ-директор? Чисто наблюдать? Интересно, сколько этот наблюдатель получает?

(51) а что тебе мешало сменить отдел-то?

(55) тупая замануха при низкой ЗП и бардаке. должность.

(55) по статусу начальника больше, чем начальник ИТ

(55)для меня тоже это осталось тайной

(49) так ТС же на вакансию начальника шел, тогда организационные вопросы тоже обязан решать.
чисто прог - конечно нет.

ну и да, (55) + 1.
с таким шататом - он должен быть просто начальником отдела максимум.
за красивое название должности этой можно ещё 2-3 прогов нанять

(56) гм. там все сервера и ип телефонию сконфигурировали на юниксах - учились мальчики. А контора попала на "бесплатное" ПО. так вот. Уволив эту братию, все пришлось бы делать с 0 ибо только они знали что там да как.

(57). Не, я не про это, его-то типа брали начальником ИТ-отдела, а есть типа еще ИТ-директор, который докладывает директору, вот он-то нафига там нужен?

(54)Я предпочел бы, чтобы теорема БЖ все-таки оставалась секретом для работодателей.

(38) +10500. Видел я тоже такого "бывшего программиста". После его слов: "Ежедневной обязанностью программиста является протирка мышек и клавиатур у пользователей", я заржал и распрощался.

(60)да, но мне было сказано - основное - разработка программ. типа ведущий прог...тока должность - Начальник отдела

(62) что сложного в юниксах? гайдов полный интернет

(51) ТАм чисто организационный вопрос- находишь лидера, увольняешь его, остальным раскидываешь его ЗП, профит

(13) "Я сказал хорошо, но выйдя - сказал Яне - что он мне не понравился и я отказываюсь" неудачник, просто скажи что не взяли и все

(0) Долго сочинял ?

И потизоньку меняешь людей на более адекватных, далее, далее меняешь этих по каким-то причинам

(62) ну есть такая тема канеш... в частности - работал в газпроме - совершенно аналогичная хрень была - все сетевые дела были только в голове одного человека... и не дай бог, с ним что-то случится

Должность называлась - руководитель ИТ отдела. выше был тока ИТ-директор

(70)нах.й не надо

(68) я так и хотел. но потом подумал - а нафига мне нервы портить.

(67) да не вопрос. но на неделю остановить в конторе ИТ систему - это плохо

ЭХ, тему нужно было в пятницу поднимать.:)

(69)из за 3 тыс портить нервы?

(77) даже 27-милетнюю девку не осилел... тренируйся на кулаках...

(20) фото Яны было в 1 ветке

(77) да еще в придонской мотаться.

(77) получил бы руководящую должность а вообще скорее всего либо (69) либо (70)

(81)так поехал тока из за этого. Но не понравился дир

(77) ИТ дир все таки поболе прога получает как не крути

(82) Тебе, судя по рассказу, все не понравилось. Ну, кроме Яны, да и та показалась для тебя старой.

(82) У тебя талант. Тебе нужно сценаристом работать.

+А Нуф нуф будет музыку к твоим фильмам на кожаной флейте

писать

(13) "Его программисты тупые и неквалифицированные." никакой директор не скажет левому васяну такое про своих сотрудников, не чеши

(88) было сказано "ничего не понимают в программе 1с и низкоквалифицированны" - дословно.
не нравится - иди съезди сам. Как было - рассказал. Твое дело верить или нет

(89)А директор старый?

(88)Да запросто.

(90) 1940 года рождения, если мне память не изменяет

(90)нет - чуть старше меня - 40-42года

(89) а проги реально шарят или правда ничего не понимают?

(92)нет - молодой

(88) сказать то  скажут, но сразу видно неуважение к сотрудникам

(94) хз...но никогда не считал людей дураками.

(88) мне такое говорили, было дело. Так что я верю

кому сто?

дир вообще упирал что он бывший программист и нас знает изнутри

101 имхо лучше, чем 100 - симметрия однако :)))

(100) не встречал я начальников за 40-к, бывших программистов, которые бы рубили в 1с. в его годы на перфокартах программировали)

(100) 1С-нек?

а вообще по теме. я смотрю, в провинциях сейчас таких вакух просто засилье. к чему бы это? кризис начинается? что-то другое?

(102) + мало кто начинает програмить после 30-ти

(102),(103) нет. подробно распрашивал про НИИ где я 15 лет назад работал. Кто начальник отдела и проч. Называл людей, которых я знал. Т.е. реально был там

Понятие бывший программист в 21-ом веке уже не катит.Скорость развития новый технологий такая,что через 5-10 лет ты уже никто в этом цифровом мире.Бывший программист-это не тоже самое,что бывший бухгалтер или бывший экономист

(104) просто все 1сники понаехали в нерезиновую, в регионах мало осталось... и собсвно для регионов щас уже зп 1сникам нормальную дают, выше средней по региону раза в 2. сужу по своей родной облсати

(102) Молод ещё :))

(100) дык готовый специалист, практически! тыб предложил ему на полставки у тебя поработать за 10 тыщ :) а то один фик ему, видимо, заняться нечем. А так - очевидная экономия на раб. силе :)

(107) меньше, за 3 года та же 1с скакнула сильно. скорости увеличиваются всё

(107) у вас какое-то завышенное мнение о программистах. они что 20 лет назад, что сейчас - пишут код.

(112) только не говори что сишник иль пхп-пист на 1с пересядет и не получится быдлокода. как и наоборот... специализация в наше время очень важна

(113) что за специализация? разве в универах учат на "программист 1с" ?

(112) +100. Причём основы самого программирования не меняются. ИМХО, только люди, ничего не понимающие в программировании, могут так говорить.
(113) Да как раз легко. А вот быдлокодер 1С на Си или ПХП никак пересесть не сможет :))

Короче, для программиста, это в замкадъе может и хорошее предложение. И предлагающие искренне могут удивляться - чего им еще надо.
Фишка в том, что адинэсники - это избранные :-)
они от прочих программистов отличаются.

(113) Если этот пхпист работал  с майСКЛ и у него под рукой есть книга проф разработка 1С, то быдлокода не получится.

(0)Этот директор-типичный хозяйственник старой эпохи,не коммерсант.Он конечно может быть неплохо рулит производством,что очень сомнительно.Скорее всего "хорошо" направляет денежные потоки,попахивает параноей.

причем проги реально халявят :) называют срок в месяц, сами делают за неделю а остальное время играют в танки или сидят в инете.

на месте дира я бы мониторил весь трафик и комп на предмет игр, чтобы не халявили.

(115) У 1Сера будет когнитивный диссонанс. Классы, объекты, полиморфизм ууууууу как все сложно

(120)Это все изучается за неделю.
Если тебе для этого понадобилось 5 лет - это говорит не о том, что это сложно, а том как ты способен к обучению :)))

Судя по тому, как Яна отзывается у себя в одноклассниках про прогов 1С она такая же как директор )))

(88) мне говорил один. С той лишь разницей,что с месяц до этого разговора я стал обслуживать другую его контору.

(122) - отзывы в студию :). Нет аккаунта одноклассников(

(121) А зачем на личности переходить? И причем здесь 5 лет? прочитать книжку и программировать в ООП стиле  - 2 разные вещи. Разницу пояснить, или сам догадаешься?

(122) а можно ссылку?

(114) представь себе, щас учат в универах

(127) офигеть.
а квалификацию какую присваивают по окончании? инженер-программист 1с?

(113) если ты знаешь, как забивать гвоздь, то особых проблем не будет - забивать его молотком, кувалдой или пассатижами...

а если ты знаешь, как держать молоток, но не знаешь, что им делать - это гораздо хуже

(128)юрист-программист, финансист-программист...
Были темы здесь

(128) Я думаю дают все-же основы платформы 1С. Врятли она является основой всего обучения.

(127) Теперь понятно, откуда берётся столько ламерских веток. Теперь в универах не программированию учат, а 1С :)))

(128) Присваивают квалификацию "конфигураста" :))

правильно сделал что ушел. все равно рано или поздно попал бы тоже в категорию тупых и ничего не знающих прогов. Либо порезали бы з/п либо уволили бы в короткие сроки. Такие директора все косяки 1С (причем даже не зависящие от людей, типа сбои электропитания, поломки компов и т.д.) спихивают на подчиненных, а сами остаются все в белом. Видел таких. Спецов они обычно не берегут, так что даже знания тебя не спасут.

(134) я тоже так подумал.
я за 15 лет в конторах 12 работал - научился диров по разговору определять.

(128) квалификация "тупой и жадный" :-)

(128) хз, меня учили в универе - но там поверхностно было, всё равно чтоб работать номрально - курсы проходил, учился сам. но факт остаётся фактом - пытаются учить)

Ходил на собеседование, завод искал себе УПП-шника. Там дир наоборот, говорил что у него программисты вообще супер, все знают все умеют, самой высокой квалификации:) УПП насколько я знаю они лет 5 внедряют)

(108)увы, в нашей области не так :) в смежную контору 4 месяца искали человека на внедрение КА (перенос всех механизмов с 4-х баз, 7.7 и 8.1, написанных за 9 лет). Нашли девочку, у которой вообще опыта в восьмерке нет - единственный кандидат, кто согласился на это предложение.

уже какая то сука доложила ей в однокласнниках ссылку на тему.

(137) т.е. они пытались тебя чему-то научить, но не вышло? Какой плохой универ :)))

(115) а зачем программисту 1С пересаживаться на C++/шарп?
1С - это элитное программирование.
Ты же на захочешь с БМВ на жигуль пересесть?

(142) Скорее наоборот. Нормальный программист Си-шник, получает на порядок больше, чем 1С-ник. :))

(140)Его имя Павел Колмаков - интересен ник здесь...
ну и нехай - пусть знают что мы думаем

(139)забыл добавить: оплата 20 тыр на испытательный срок, 25 - после.

(140) ну финиш, так и умрешь девственником :D

Понятно. Мишу послали нах с его "профессионализмом" ещё в кадрах. Теперь он гадит на контору и лично на Яну.......

(147)та не - вон пообщайся с ней сам

(147)слишком толсто. придумай что-нить поумнее.

(141) там основы были, поверхностно. Суть была - чтоб люди на работу когда приходят чтоб не пугались слова конфигуратор, документ, 1с8, БП, ЗУП и т.д.

кстати, против Яны ничего не имею - симпотная

(151)А против директора их значит имеешь

(150) главное помнить: дебет слева, кредит - справа

(153) а на бух учете самолётики рисовали :)

(140) ну и пусть сомтрит

+(155)Хотелось-бы ещё и её мнение о "соискателе" услышать... А то ситуация как-то однобоко выглядит...

(156) где Яна?

Большой завод, а собираются мигрировать на БП.. По-моему их дир баклан

(150) А специальность какая была?

Не каждому дано стать программистом-бетонщиком

(156)да пусть выскажет. а то тока один ты тут вижу спец.

(158) а изначально речь о УПП шла

Первая тема мне понравилась больше :)
Тут по началу было, "Ябывдул!", но все плавно перешло к неадекватному Директору :)
Интересно, а тестирование во Франях у миша122062, сколько бы времени заняло?
А так же, если у Директора есть знакомый Франя, то видать он с ними и работает :)
Но походу все складывается к тому, что у предприятия кончаются деньги или их уже нет. Так же он и хочет найти лоха, который бы все сделал, т.к. франя уже наверняка зарядил цену за тот проект, о котором Директор не упоминает. Боится наверное прогера спугнуть :)

В общем, Яну жалко, и его мужа тоже.
Надо же так рога мужу ставит :)
Интересно, сколько Яна там получает?

(158)скорее нет денег

(164) А башлять каждый месяц по 45 руководителю ИТ есть бабки?? А за что??

(163) А про рога откель дровишки?

подобный офис и подобные предприятия говорят о том. что руководство не уверено в своем будущем. Так временщики. Урвать и свалить.

(163) так и бывает, сначала франчи деньгу оттягивают, потом за них все переделывают,
тут у нас тоже один франч отличился - рекламирует клиентам, что он внедрил УПП на нашем предприятии, хотя над проектом другие люди работали, хотя весь его вклад был в том, что была продана коробка

(168) это нормально. Продал - значит внедрил. все так делают, сайт 1с с описанием внедрений - 90% ЛОЖЬ

(169) я бы сказал даже 98%

(170) Мы ни одного внедрения заключающегося в поставе коробки не написали. Поэтому 90% - реально.

очень хочеццо каментов Яны :)

(171) 90% реальных там или 90% лож?

(173) Большинство - внедрениями назвать трудно. С этим согласен

(171) внедрения в справочнике внедрений нет, поскольку у франча нет сертифицированных специалистов по УПП, но при разговорах с клиентами вешается "лапша на уши", правда клиенты окольными путями выходят на людей,которыев в "теме"
90% что просто установили, большинство  предприятий надо насильно загонять в методологию 1С-ки

(166)Читать все посты надо ;)

(175) Это полный бред. Никто никуда никого не загоняет

(175)>>> большинство  предприятий надо насильно загонять в методологию 1С-ки

Для некоторых компаний это смертельный шаг.
Ибо, как говаривал какой-то, очень умный человек - "...Компания закрывается с большей вероятностью тогда, когда начинает адекватно оценивать своё состояние на рынке..." (почти с его слов) :)

(177) какой бред? 90% предприятий  хватит функционала станлартных БП и ЗУП

(179) Каких предприятий? Для удовлетворения каких потребностей?  Дружок, если речь идет о заводе, то ваше утверждение голословно

о заводе не идет

(176) из любопытсва перечитал. Не нашел (

(179)+1000 согласен.
Связка Бух + ЗУП закрывает 80% потребностей.
остальные 20% касаются производства и можно доработать

(180)все же скажу - из тех 4 производственных предприятий у которых работал производственный учет велся совсем не так как рекомендует Насипов Фарид.
А очень и очень упрощенно! И никто ничего менять не хотел.

(183) А бюджетирование тоже дорабатывать будем???А планирование?? А нормальный производственный учет??
(184) Может дело в уровне внедрения, а не в Фарите

(185)может и во внедрении. Однако когда все говорят нам так сложно не надо, то делается как хотят финики и главбухи и замы по производству. Планирование на всех ОЧЕНЬ специфично

(0) Автор тебе что хочется внимания.

опять всё свели к сиькам

>>сиькам
сиськам

+(187) Вот наф сдесь этот плач ярославны не подошло, развернулся на 360 и ушёл. Нах ссылка на вконтакт. Я поинмаю если бы поработал и тебя кинули.

(190) не нравиццо - не читай :) какие проблемы-то..

(190)Заказ.

(192) реклама завода

(190)да просто та тема была в топе и вошла в мем.
я написал что видел в реале.
От себя - время жалко - туда ездил

(140)а ты с какой целью вообще завел тему? у директора на приеме молчал в тряпочку, а тут - типа герой и любовник в одном лице?)

(195)ни про героя ни про любовника не было. Почитай мои посты - там кратко и сухо

(0) Да и вдогонку какой бы зашарпанное не было здание и какой бы муд(*)г не был директор, это ты к нему пришол наниматся, а не он к тебе.
(191) Не ну я как обычно жду когда будут сиськи раз пошла такая пьянка. Но как джентльмен я против ))

(197)ты будешь на окраине города в зашарпанном здании 70-х годов работать за чуть выше средней по региону?

(198) Ты о чём я работаю вообще за тарелку супа.

в принципе с прошлой темы было ясно, что контора кое-как "держится на плаву" большая часть продукции гонится через свои фирмы где и оседает прибыль.

автоматизация им нужна только для того, чтобы не загнать контору в минуса. походу дела у них так пару отчетных периодов было и они получили предупреждение из налоговой.

(180),
(184)просто часто бывает так, что программист лучше знает методологию учета, чем ГБ,
в итоге то, что ГБ хочет - реализуется немного по другому.

сразу скажу к счетам 20,23,25 это не относится, тут зависит от предприятия, в сложном производстве и до 5 субконто может дойти дело

(201) например?
"в сложном производстве и до 5 субконто может дойти дело"

(201) Примеры 5 субконто, мы просто такой маразм оценивали по стоимости

пример  учет по счетам 23,25

Вообще, на мой взгляд, неэтично это все рассказывать.
Я бы сам не стал рассказывать будучи кандидатом, и был бы против если бы мои кандидаты рассказывали.

Хотя в качестве развлечения - интересно, да. Такая вот достоевщина.

(203) но это маразм, были люди, которые хотели вплоть до того куда карандаш ушел учитывать :)

Автора "вычислят по IP" и ни в одну приличную контору больше не пригласят никогда.

(204) учет по сериям в бу - это бред

(204) сорри, чет показалось что учет по сериям ))

(207)бред не пиши

(204) ты давай субконто называй, если уж заикнулся что внедрял 5 субконто ))

(207) По дню рождения

(205) вот из-за таких как ты, никак и не можем создать черный список работодателей

у меня 4 было, а 5 где то видел

(214) ну давай хотя бы 4е назови ))

видимо для учета НДС

был маразм учитывать по ставкам

Яне уже звонили?

(216)и(217) это только в 7ке можно было придумать, в 8ке это бессмысленно

я сейчас на память не помню - 6 лет прошло как там не работаю, бухгалтерия 1с 77, лесозавод,  26 счет, если интересно гляну вечером в архивах,

Прям Санта-Барбара!

Жду 3000-ной серии

( и Яну в каментах )

представляю как эти "тупые программеры 1с" с этого ЖБИ щас читают эту ветку и срут кирпичами от ужаса потерять это "теплое местечко".

(219) щас глянул - в семере третьим субконто
щас нафиг никому не надо похоже

я гипотетически предположил,как и Нуралиев, что 5 субконто хватит для любого учета

(223) кто-то ж должен был ковырнуть этот муравейник
я жду когда бывший прог дир сюда каментить начнет

Всю ветку не читал, Миша замесил бетон Яне, или не?

(227)А по сабжу не понятно?

(228) Ну может он постеснялся такие подробности сразу в (0) озвучить, а потом под давлением общественности признался в содеянном.

ТС у дира на столе комп стоит или ноут ? интернет подведен?

(229) если докажут связь то могут принудить работать таки ИМХО
может такой новый способ заманить спеца?

(226) +1 Яна должна была диру все-таки стукануть ))
может пробили мишу и поехали его в лес вывозить? ))

прикуют наручниками к бетономешалке

(232) Зачем в лес? Ноги в тазик, в тазик бетон, и в реку.

зачем в тазик, там же внедрять надо, в казематах программировать будет

(234) ну эт по старинке )) директор то паранойик, а такие обычно как кирпичами просрутся, так сразу начинают на автомате работать

автор - м...к  Директор молодец.
зы
То, что ты сделал называется неэтично. Неэтично очень емкое слово, но для тебя оно нихера не значит.

директору подкиньте http://увеземвлес.рф/

Надо его обязательно вычислить и по всем воронежским конторам разослать.

+(236) такими темпами они скоро не только бетоном торговать начнут, но и кирпичами ))

кстати, пробегитесь кто-нить по старым веткам и выложите здесь всю инфу по тому заводику, про всех учредителей и т.д.

(237) ты на том заводике работаешь? ))

(241) он директор, шифруется просто

(239) ну расскажи нам, деревянным, что неэтичного в (0)?

+(243) или ты такого же слона продаешь? )))

(243)Автор описал всё, кроме своих обязанностей и требований .
В самом начале фраза " То ли Яна по фото понравилась…"
Уже как-бэ намекает на цель поездки...

+(245)и итог - "не дала".

(243) Вот из за вас уродов, полиграфы вводят.

(245) судя по твоим постам, это тебе не дали в выходные
или ты по собеседованиям мотаешь чисто покувыркаться с кадровичками?

+(247) Вот ты Шарапов слыхал, чтобы я хоть про одного клиента, хоть что то рассказывал?

(247) хз как у вас в деревне, а у нас можно выбирать клиентов с полиграфами и без

"Девушка Яна миловидная, хотя по фото значительно моложе." - за это тебя Яна лично загрызет.

(249) а вот этим ты потвердил свой ник )) "если я обламался, то пусть и другие обламаются" да? ))

(248)"Уйди противный, я женат". (с)
Регулярно.
Ты вот сам подумай, это, имхо первый отчёт от похода по вакухе на мисте.
И имхается мне что не просто так Миша такой отчёт сделал. Явно его там "обидели"...

(247) ты везде такой же резвый, как и в этих своих суждениях?
(249) где в (0) про клиента? Или это твой воспаленный моск пытается хоть как-то аргументировать свою жидкую позицию?

(254) Хорошо, про работодателя, возможно будущего. Вообще, если человек говорит -"ну расскажи нам, деревянным, что неэтичного в (0)" в принципе уже разговаривать не о чем. Честно.

(253) почитай ветку с вакансией, большинству было интересно что там происходит, некоторые даже были готовы денег заплатить чтобы только кто-нить съездил ))

(256)Ага. Так я и поверил, что удачный профи в Воронеже срывается с работы, что-бы "чиста поржать" с мистянами... Угу...

(255) в чем неэтичность? в (0) чел сьездил на собеседование, делится впечатлениями...Яну точно хотел увидеть. Где проблема то?

(258) Т.е. считаешь нормальным. Что человек, придет к тебе в дом. А потом в инете выложит, что ты в бомжарне живешь, жена - жирная корова, дети - двоечники и будующие наркоманы. А сам ты г0ндон. Как думаешь нормально будет?

(259)А что грубо так?

(259) Вы случайно не работаете на этом заводе?:)

(260) это яркий пример, для четкого понимания смысла.

(260) ну по сути хохол прав...

(259) там вполне миловидная Яна, так что не надо

(264) ага, в реальности много старше, прям целых 27 лет... при этом можно подумать, что мегапрогу мише с недостаточным опытом работы лет 15-16

hohol всё сказал. Есть такое понятие-деловая этика. Нельзя обсуждать публично бывших-будующих работодателей, бизнес-партнеров. В общем случае еще бывших-текущих-будущих жен-мужей. Это говорит о человеке многое.

(258)Всё что написал автор можно было сказать иначе: "Офис - "совок" старый. Директор мнит себя супер-прогом. Тотальный контроль. Вакуха по деньгам норм, по-обязанностям - гемор.. ПыСы. Яна к телу не подпускает" ВСЁ... А тут сколько эмоций понаписано...

(261) нет спасибо, в Воронеже меня еще не видели.

(263) нет, неправ )) т.к. вакансия была публичная и там заявляли одно, а оказалось другое.
если заводик так стесняется, то нефиг размещать вакансию в публичном доступе и пусть ищут по знакомым.

(266) "будущих"

(267) Краткость - сестра таланта:)

(266) бред.

если в такой сути разбираться, то предложение поУППпировать за 17,5 т.р. является не меньшим оскорблением, и директор при этом оскорбляет кого-то из нас.

(271)Вот именно! А Мишу что-то конкретно зацепило...

(269)Совершенно верно

(273) есть такое понятие как рынок. Тебе предложили, ты отказался, а кто то согласился. В чем проблема?

(269)Угу. Заявляли прога за 20-ку и сразу предложили начальника с з/п большей в 2,5 раза. Миша кинулся туда, а там, имхо, его обломили. Вот кирпичики-то у миши и вываливаются.

(269) а в чем принципиально их вранье? если реально ищут и прога, и нач. отдела? в том, что вместо УПП - БП - это имхо плюс, т.к. проще для спеца...

(174) Оно то понятно:)
Но я думаю директор к ней не подпустит:)

+ (278) почитал еще раз пост (0) - основные г*ноакценты сделаны на жалком офисе и тп... такое ощущение, что ТС приехал на новеньком вейроне, в костюме от Валентино и ему было стремно идти по лестнице, пачкая новые туфли от Кардена в этой жалкой пыли...

(259)(266)Т.е. если человек, скажем, пришел на работу ,устроился за 40к программистом 1С, а после первой ЗП получил 40к, заставляли мышки и клавиатуры протирать, то об этом нельзя рассказывать? Чтобы другие не тратили свое время на устройство. А в данный момент на поездку на собеседование в е.. дальние края.
Неэтично - это молчать в тряпочку, защищая не очень адекватного работодателя.

(272) Спросите у руководителей, возьмут ли они на работу (0) с разоблачениями из (0) .

(282) такие как дир из (0) нет, но нужна ли кому-нить работа из (0)

Он уже не взял )

(281) а в чем неадекватность? Я могу и за 5 тыр рублей программиста искать, кто мне это запрещает?

(285) ищи, кто тебе мешает.

(255) ты даун, с тобой точно разговаривать не о чем, свою аналогию с домом можешь засунуть себе в одно место.

(266) деловая этика появляется только тогда, когда есть дела, очевидно, в (0) еще никаких дел не было => нет нарушения деловой этики.

(286) я спрашиваю, в чем не адекватность?

(287) фишка именно в безапелляционности негативной окраски постов автора...

50 штук предложили за сопровождения зупа и БП? Чего мало что ли?
Да вы вообще охерели.

(289) это всего лишь личное мнение автора. оно претендует на истину в последней инстанции?

(290)Не очень много )

(292)Воронеж...

(291) вот и я об этом же - это всего лишь имха летуна (15 лет = 12 мест работы...) - но обсуждение идет об отвратном офисе, отвратном директоре и тп...

тогда как отремонтировать здание завода = заморозить немеряное количество денег и не в каждый момент жизни предприятия это доступно...

завод по пр-ву бетона - всегда востребованное и прибыльное предприятие.

+ мое имхо - директор, понимающий суть работы ИТ - как раз таки плюс, нежели минус...

(292) Москва на север, силиконовая долина в америке. Микрософт и епл ждут не дождутся вашего визита.

(290) причем здесь деньги?

(296) убил. А что тебе еще от работы надо.

(296)Ты хочешь нас убедить, что Миша ломанулся в Воронежское "новоебенёво", по просьбам мистян и для знакомства с девочкой Яной?:))

(294) ты видел такие заводы? я видел и могу сказать, что ловить там нечего. (0) только только подтвердил что это шарага и устраиваться туда лучше мазохистам

(298) я иногда катаюсь на собеседования, только для того чтобы подтвердить свое мнение о конторе

(294) если отремонтировать здание = заморозить оборотный капитал, то я хз, или это золотой ремонт, или очень маленький оборотный. Последнее примечательно, о чем и поспешил поделиться (0) с общественностью, но всякие хохлы начали петь про неэтичность.

(293)Население чуть меньше моего города

(299) ну, не устраивайся.
1.Обсирать то зачем?
2. нормальные деньги для зупа и БП. Вообще целый день пинать можно.

(0) собеседование могло быть по другому в сауне завода в подвале
с корефаном-диром, разговоры за старых общих знакомых и розовощекой Яной с раками...

(303) Т.е. по-твоему, если контора нае...лово и неадекват, то надо об этом молчать и никому не рассказывать? А то еще и нахваливать: пусть и другие попадут?

(305) да это Яна, просто забыла перелогиниться)))

(304) После слова "Яной" предлог "с" имхо лишний :)))

(0) Автор, спасибо что рассказал. Кто-то сэкономит время.

(299) я работал на таком... и обороты в млрд-ах в месяц не мешали им жить в старом здании, а их дир ездил на волге 3102...

(305) а в чем неадекватность? Про задачи в 0 ничего не сказано.
1. Предложили нормальные деньги.
2. Руководства слегка не довольно текущими программистами. По моему все нормально.

(303) жгешь ))
1. кто виноват что реальное состояние завода = обсирание ))
2. ты читатель? ниче что там еще внедрение УПП подразумевается? толи после знакомого франча, толи совместно с ним

(303) пинать врядли - над ним обещали поставить сына\родственника дира для контролю и саморазвитию у дитя диктаторских навыков

(309) таки линолеум был тоже дырявым?

(290) Я уже сказал. Тебе пообещали 50 т.р. В вакансии все вменяемо, должность начальника. По факту будешь сидеть в полуразвалившемся подвале, начальник - источник геморроя и мозго..ства, предприятие по документам на грани банкротства, перспективы смутные. Тебе не жалко полдня тратить на поездку на собеседование? Мне жалко. Поэтому такая инфа полезна, а если работодатель не хочет, чтобы всем рассказывали какой он му..к, то пусть перестанет быть му..ком.

(307) я жэнтмен :))

(309) обороты никого не ипут в этом грешном мире, волнует только прибыль. а судя по структуре компании, все прибыль оседает в "дочках"

(310) Задачи были озвучены в следующих постах.

(310) 2. крепостными тоже поди были всегда недовольны - штото мало барину прибыли нонче, девки все перепорчены да еще и корми дармоедов

(309) "обороты" не равно "прибыль".

(317) Конструктивно озвучил бы бюджет  да и все. Хоть сап пусть хотят.

Так, где фото Яны? Та, которая помоложе.

(320) 20 т.р. гросс ЗП программисту на УПП - это конструктив?

(305)ИМХО. Мишу не устроило:
1. Отсутствие блэк джека.
2. Яна не шлюха.
3. Адекватный контроль начальства -халява не пройдёт.

Пришёл такой весь с пальцами - да вы все отстой и кадровичка шлюха. Естественно его пошлют... Ибо неизвестно кто кого ещё послал:))

(320) тебе сколько лет то?

(323) чет ты уже поднадоел с этой яной, баба как баба. че ты на ней зациклился?

(322)Нормально, если не внедрение. Учитывай что это воронеж. Студенту лафа.

(323) Это понятно, непонятна позиция hohol . Человек высказал своё мнение, что тут такого? Хорошо бы конечно услышать Яну в этой ветке, но, имхо, вряд ли она здесь появится :)))

(325)Я зациклился?
Нееее... Это Миша зациклился. ибо читай (0) и первопричину зачем он туда ехал, так что вопрос "не дали" не ко мне а к Мише.

"миша122062" - студент?

(327)Вопрос в том, как он это высказал.
Почему он в приоритеты не выставил высокую для Воронежа з/п?

(327) Позиция очень понятная. Не этично так поступать. Приходить на встречи, а потом публично все высказвыать.

(326) Есть один нюанс:  в прошлой теме Яна говорила ,что у ним приходили кандидаты, но те не устраивали их по своей квалификации. Т.е. они хотят за копейки получить хорошего спеца. Это уже не конструктив. Тем более там внедрение, как я помню :)

(328) т.е. Миша таки опозорил всех мистян, так и не вдув Яне :))
(331) Ничего неэтичного тут нету.

+(331) причем делать это адресно

(331) А может и писать отзывы о фильмах/книгах/играх не этично тоже?

(334) Может для тебя это новость, но есть куча сайтов, где выкладывают свои мнения о работодателях, как реальных, так и потенциальных. Так что ничего ненормального здесь нету.

(335) Если инфа получена из общего доступа - это одно, если из личных встреч - это другое.

(330) я так понимаю, что это ты тот чувак который ссылку на эту ветку яне скинул в одноклассниках? и по аське с ней наверно мечтаешь переписываться, да? ))

(337) Т.е. если я сходил на фильм лично, я не могу написать о нём своё мнение? Что за бред?

(332)(335)Отзывы писать нужно, если окунулся в эту среду.
Если "внедрение - это поставить конфу и раздать права и раз в месяц вешать стандартные обновления - норм.

А вот то что наипалово со стороны программиста не пройдёт - это даже + директору. Что и не понравилось Мише.

Какие-то у вас странные господа понятия о деловой этике.

(126) http://www.odnoklassniki.ru/profile/14072688180/statuses

(335) ага, а еще самое неблагодарное - это писать отзывы про кабаки и гостиницы )) за это вообще в аду гореть надо

(339) Личная встреча - это для тебя сделать, что то лично?

Классический мистасрач? :)

+341 Автор молодец. Не то что некоторые, наступят в говно. но никому не скажут. Не дай бог над ними посмеются. Пусть сами наступают.

(344) Для меня личная встреча - это когда я с кем-то встречаюсь лично. Для тебя это что-то другое?

(347) и с кем ты в кино встречаешься? с экраном?

(345) я бы не сказал. Удивлен такой реакции некоторых. видимо сидят по таким же подвалам.

Я вот на производствах уже 12 лет. так что ни завод - приличные условия. 1 исключение заводик на кубани. там вместо управления частный дом. но заводик маленький. можно понять.

(346)Вопрос только в том, что автор не вступил, а ему показалось, что это г-но. Он не нюхал даже...

(348) Клиника?

(349) Максимум, что можно написать в открытом доступе после личной встречи.
"По моему личному мнению, оплата не соответствует поставленным задачам.
А не то, что авутар там изрыгнул. Деревня, .уле.

(0)[– ну наверно что бы отделить работяг от небыдла. Но меня пустили за стекло]
После этого ты должен был возвысится и ощутить себя вершителем судеб.

(350) пардон. а если ты куда-то сунулся, там воняет говном, похоже на говно. Стоит попробовать чтобы убедится?

(351) "Т.е. если я сходил на фильм лично, я не могу написать о нём своё мнение? Что за бред?" и "Для меня личная встреча - это когда я с кем-то встречаюсь лично. Для тебя это что-то другое?" - у тебя не дружат полушария мозга.

(354) +10500 Да еще написать: пацаны, попробуйте, вдруг меня сглючило :)))

(350) ну хз, состояние кабелей и дырявый линолиум у директора прекрасно показывает отношение собственников к заводу, так что какие там задачи стоят - это уже пох.. ))

Надо было предварительно звонить диру и задвать несколько наводящих вопросов, может и не поехал бы, времени бы сэкономил.

(355) Личные оскорбления пошли? На большее не хватает фантазии?

(352) да как то пох на задачи, когда понимаешь в каких условиях придется работать ))

(354)А мы значит должны на 100 % верить "авторитетному мнению" что там на самом деле г-но? Это из серии "одна бабка сказала".

(361) песец, у тебя этот миша бабу увел чтоли? че за пургу ты тут несешь?

(361) автор всего лишь высказал свое мнение после посещения.

В идеале конечно же надо было на телефон снимать беседу и выкладывать на ютуб Ж:)))

(358) у ТС цель была увидеть Яну, полюбому надо было ехать

(361) а это не ты случаем у сисоя требовал телефон начальницы его жены, когда ее пытались на митинг выгнать? ))

(360)А пока такие Мишутки говорят на форумах, что это г-но, вместо того что-бы исправить (з/п достойная), производство в РФ не поднимется.
Да и вправду, зачем поднимать, можно-же гадить на форумах и иметь запасной аэродром в Италии...

(364) это детский сад, по хорошему надо съемочную группу с первого канала вызывать ))

(368) ну почему, просто подход своеобразный к бизнесу))

(363)Вопрос КАК он это преподнёс.

(368)+ Да, чтобы уж и Яну сразу в разных... эээ РАКУРСАХ снять!

(366)Такой хренью не занимаюсь. Ты вообще про что?

(267) мальчик, да ты не акуел? поднимать завод должны собственники! а не начальники ИТ отделов )) и для начала они могут начать торговать бетоном от имени завода, а не через дочки ))

(359) это констатация факта.

(367) Если всё это бред, то где же Яна с опровержениями? Раз её здесь нету, хотя про эту ветку она в курсе - значит всё правда?

(375) да хоть бы и правда, что директор п-ст, а Яна спит с животными. Это не выносится в открытый доступ после личных встреч.

(372) да кто-то из едросовцев в той ветке требовал доказательств и говорил что слова сисоя это из темы "одна бабка сказала" ))

(374) Молодой человек, подрастите сначала, и подучите русский язык. А то у Вас только пердёж в лужу получается.

(373)Акуел ты!
Какой нах собственник. Ты вообще в адеквате? Где собственники поднимают производство?

+(376) а забей. Я забыл с кем разговариваю

(367) а при чем тут Италия?

(379) иди в прошлую ветку и смотри там данные по заводу, там все есть. этот завод не развивается - его просто доят и никто из директоров не заинтересован в его развитии

(377)Слышал звон, да не знаю где он. (с) Народное.

+(382) и кто по твоему должен поднимать завод?

(376) а я не понял, почему нельзя? ТС был на заводе и изложил то что он видел, те разговоры, которые он сам вел и свои впечатления. Ничего лишнего, никаких предположений не для посторонних. Я по крайней мере такого не увидел в его постах.

(384) кому это выгодно. кто имеет % с его прибыли.

А давайте по честному, сделаем голосовалку. Пригласил бы кто нибудь из присутствующих автора ветки на собеседование после прочитанного.

(382)Ну конечно. Автоматизация производства - это ни разу не развитие.

(386) получается собственники )) или у них в воронеже проги 1С сидят на проценте от прибыли ))

(385) Потому, что некоторые "умники" против :)))

Чем то специальность программиста похожа на работу врача. И подобную херню писать не этично.
автор - деревня.

(387)В отличии от "тупых и жадных" Яна работает:))

(390) Спасибо, кэп)))

И сам бы лично посмотрел, что он из себя представляет.

Как я понял с той "прослойкой" реально не получать заявленную з/п за море геморройной работы, поэтому я  ним согласен

(387)ога, да. после изучения инфы яны на одноклассниках просто смех берет. растопыренных пальцов на 2 метра, а о том, что сидит в дыре - молчок.

Так

Какая деловая этика в ж? Это форум одинесников, что-то типа профсоюза-), а не институт благородных девиц. Автор предупредил коллег, о неадекватности возможного работодателя, верить ему или нет дело сугубо индивидуальное. Кстати для таких работодателей даже специальные сайты есть. Где свое мнение высказывают несостоявшиеся кандидаты, бывшие и текущие работники.

Осталось узнать, как там работа у бетонщиков) Может еще раз стоит сходить, но уже на бетонщика?

(396) Зачем же так девушку оскорблять? Может она не сидит в дыре, а зарабатывает ею?

Мастер-бетонщик->>>Начальник-бетонщик

(392) Только результат нет от той работы. Только видимость.

ТС не лишен чувства прекрасного

Про адекватность руководителей.
Таких директоров ещё поискать, что-бы он смог получить в работники такую кадровичку как Яна: одна вакансия и 2 ветки по 1000 постов...

Яна - респект!

(404) думаешь, это успiх? имхо, случайно вышло у неё ))

(404)енту яну в основном ты пиаришь.

(331) У вас комплексы.

Автор имеет право озвучить все что он видел. Если не врет-)

(404) и что яна? если бы с этих 2 веток на завод ломанулсь куча претендентов - это понятно квалифицированный работник. А по факту для завода от этих 2 веток отдача = 0 или меньше (здесь больше негатива про контору пишут).

(409) вроде как ч0рный пиар не менее эффективен

(407) опиши, что ты понимаешь под комплексами.

(409)Ну дык Миша-то ломанулся....
Это он сейчас какашки на фентилятор кидает. А до того как сходил его вакансия заинтересовала. Значит и у других будет интерес. У не столь щепетильных к евроремонту и наличию халявы в рабочее время.

Автор честен по карайне мере.

(412) пардон вы помоему не вынесли из (0) главного почему автор так высказался. Это директор самодур

Всё нормально

(413)Уверен? Мы ещё не слышали Яну.
Всё может обернуться и в обратную сторону.
Типа пришел Г1С Воронежского разлива:))

(411) в гугле забанили? просвещайся: wiki:Комплекс_(психология)

(414)Это вы не вынесли того что директор желает что-бы за его деньги была сделана подконтрольная работа, а не аутсорсинг на другие конторы.

(414) Во первых имеет право. Не миша его на работу берет, а он его. Во вторых в чем это он самодур? Он его, что бетон посылал месить?

+(417) ахаха, "В бытовом смысле понятие психологического комплекса имеет негативный подтекст и используется для описания «больного места» в душе человека, задевая которое можно спровоцировать его неадекватное поведение, например агрессию или уход в себя." - прям про хохла ))

точно как подмечено

(412) так миша-то не из-за ремонта оттуда дернулся, а из-за зама по ИТ, который ИМХО будет час в день торчать у дира в кабинете и закладывать своих же прогов, а остальное время почитывать газетки у себя в кабинете. Он же после разговора с ним сдернул и яне сказал, что он не понравился.

Позвоните Яне, пусть выскажет мнение.

+(419) Тем более дело не в этом. А в том, что так как в 0  поступают только крысы.

(423) Обоснуй. Он не к другу домой пришел, а на открытую вакансию.

(423) иди уже решай свои психологические проблемы в реале, тут тебе никто не поможет

(419) пипец у вас рабская логика.

ему не понравилось руководство. почему вы клеймите автора за это? Я думаю основное это то, что он хаял имеющихся прогов за глаза называя их бездарями.

(421)Какое дело Мише до зама? Он делает свою работу и всё! А вот если он испугался контроля - тогда уже другой разговор.

(419) Как бы трудовые отношения возникаю между двумя сторонами на равных правах .

Так же можно сказать , не он меня на работу берет , а я продаю работодателю свои услуги.

(398)
>>>>Это форум одинесников, что-то типа профсоюза-), а не институт благородных девиц. Автор предупредил коллег, о неадекватности возможного работодателя, верить ему или нет дело сугубо индивидуальное. Кстати для таких работодателей даже специальные сайты есть. Где свое мнение высказывают несостоявшиеся кандидаты, бывшие и текущие работники.<<<<<<

Кстати,на сайте hh.ru я как-то пытался найти возможность оставить комментарий по поводу "черного работодателя" или типа оценки для рейтинга.Чтобы маякнуть другим соискателям,дескать держитесь подальше или ОСТОРОЖНО-кидалово.Но не нашел такой возможности,после чего написал владельцам ресурса об этом.Мне ответили,что это противоречит концепции работы с работодателями.Они защищают интересы тех,кто платит.

вот

(430) Тебя такой подход удивляет?)

(425) Традиционно.  Не говори мне, что делать и я не скажу куда тебе идти.

автор - молодец, что всё описал

(428) Раздутая бюрократия пораждает нездоровую атмосферу .
Не каждый сможет в токой атмосфере жить.

Бложек уже предлагали?
А по сабжу - тупая ветка.

(426) В чем она рабская? Ты при капитализме живешь.

(432)Нисколько.Вот на мисте и отрываются

(427)После 30 минут общения не понравилось руководство с которым он даже и не общался? Может руководитель и прав, решив сменить сразу весь IT отдел?

(433) традиционно - не говори, что мне говорить

+(439)"не общался" не работал (очепятался).

Если мне будущий работодатель говорит что все проги (5!) у него тупицы, и он их хочет уволить и взять настоящих спецов, то я понимаю, что у него в консерватории что то не так, а не проги тупят.

(431) а у нас на www.164.ru (бывший saratovjob) вполне официально форум существует, где и черных работодателей обсуждают и белых. так что твой пост - это концепция лишь одного сайта

(439) Если человеку виноваты все вокруг , то проблема не с окружением . Имхо. Судя по (0) посту имеем такого индивида.

(442)+1, То что у него все проги тупицы, только его вина. Он же их брал на работу?-)

(445)Не он,а директор ИТ,на которого он так полагается

(445) или Яна )) она же их собеседовала ))

Проги тупят - это нормально. 5 из 10 тупые обычно.

(437) в том, что автор должен был не рассказать  а заткнутся.

(432) ИМХО в каждом областном центре есть весёлый сайт "Чёрный список работодателей ...". Погуглите имя такого сайта. Вот туда-то и пропишите ижицу.

(448)5 из 10 чуть умнее

(439) я вот придурков вижу сразу, мне не надо попробовать кучу воняющую говном, выглядящее также чтобы понять, что это говно

(449) Я уже написал, как автор мог написать. Повторю еще раз для одаренных.
"По моему личному мнению, оплата труда не соответствует заявленным требованиям и условиям труда"

+(453) вот так писать можно. Так как в (0) нельзя, ну деревня, хрена с вас взять.

(448) Это как понимать? Само-то кто? Не 1с-ник?

+(455) извиняюсь, сам-то

(453) у всех разные требования к условиям труда, так что (0) правильно сделал что расписал, для одних нормально сидеть в развалинах, а другим нужен офис получше

(453) (454) ты как раз говоришь о том, что надо было поступить по рабски. автор ничего не сказал, что оно вакансии не соответствует, кроме того, в первой ветке ничего небыло о том, что у них совковая контора и что дир считает прогов текущих дерьмом

(455) моя личная статистика.

(458) так может и есть. Он директор ему видней.

кстати, про прогов ... в прошлой ветке вообще ничего про то что у них проги есть небыло написано )) получается они кого-то взяли и за месяц те стали "тупыми лентями"?

(459) просто сам себя к каким прогам относишь: тупым или поумнее?

(459) Все дураки, один ты в белом плаще красивый?-)

(460) песец у тебя самооценка ниже плинтуса ))

(462) (463) да уж хватает ума не ходить по помойкам и потом, что еще хуже выкладывать свои эмоции в открытый доступ.

(462)+100500 )

(452)Михаил. А ты посмотри сколько места занимает описание "неадекватности" директора в (0) И что описывается в остальном. Стол за 4 тыщи? Миловидная Яна? И вообще, какое дело до дырявого линолеума. То что по потолкам висят "сопли" из проводов говорит о том, что директор прав называя IT отдел тупицами.

(467) Автору позвонили, предложили з/п и должность которые его устроили. Откуда он знал что там помойка? По голосу Яны определил?

(468) к (465)

(468)Хм. в родном городе не знать где и какие предприятия? Это не Масква. Там все о всём знают.

мдя, почитал ветки хохла, тот еще неадекват ))

(467) каким макаром он прав? если скажем бюджет на кабель-канал не выделяют, или на нормальный ремонт с гипсокартонными перегородками и подвесными потолками с покраской и линолеумом, что тебе айтишники сделают? За свои кровные денюжки даже ты кабель-канал покупать не будешь, так ведь? А бюджет в части, касающейся ИТ, определяет начальство, т.е. тот самый "Директор по ИТ" вместе с гендиром, а совсем не программеры.

(467). Сотрудники отдела ИТ за свои деньги должны короб покупать? 1С-ники должны кабель тянуть?

(470) Воронеж большой город, если память не изменяет.

Блин, во раззвизделись то...
"Наши космические корабли броздят просторы"
Тут хоть кто-нибудьработает вообще?
:-))))

(472)(473) Вот этот вопрос "Почему у вас сопли висят" и должен был задать соискатель. Тогда-бы и понял "почему" а так сплошная вода.

(473) Естественно. Директору ведь виднее, он ведь из "бывших программистов". И ещё должны нахваливать родной завод, брызгая слюной на форумах и петь гимны из корпоративной этики :)))

(468) и чего теперь надо бежать на весь инет жалится в какое г0вно ему хватило ума приехать.
Проблемы обсуждаемых в ветке две.
Первая автор крыса.
Директор много хочет.
И не надо их мешать между собой.
Проблема раз, автор - крыса, это не лечится, такой вот он не хороший.
Директор много хочет, ну это его проблемы. Посоветовал аутсорсеров и досвидание. Или раз такой умный пусть бы сам себе программу писал.

Разумеется

Когда я приходил на свою последнюю фикси работу то сидел в подвальном помещении с порванными обоями 80-го г выпуска. Это уже потом контора обзавелась собственным пятиэтажным только построенным офисом и зп в полтинник. И пару сотен пользователей действительно обслуживало 3 одинэсника и пара админов

(478) Я уже писал ранее, возможные причины появления этой ветки. Автор хотел предупредить коллег о неадекватном (по его мнению) работодателе.

(480) а у вас была прослойка в виде "Директора по ИТ"?

(481) Он хотел постебаться и выставить себя героем.

+(483) Для повышения собственного ЧСВ. Это не профессионально.

(288) адекватность - это четкое понимание желаемого и действительного

(483), (484) гениально, киса )) но, как говорится, по себе людей не судят

(470) а вот это чушь. в городе милионнике где много предприятий и контор не показатель. это не деревня

ну и начальник ничего не говорящий кроме как мантры "я вас б.лей насквозь вижу" тоже оптимизма не внушает

(488) Никогда не забуду собеседование во франче, когда мне вместо "здрасти" прочитали лекцию на тему увода клиентов и левых заказов осуждающим тоном. Такое ощущение было что я у них уже работаю 2 года, и напортачил ппц как.

(488)

воот-вот
Дир - ПЕРВЫЙ стал сор из избы выносить и прогибать соискателя еще до обоюдного принятия решения

Яна же по любому поводу достойна сауны с раками :)

(482) у нас был гб, который фактически играл эту роль

(491)просто я имею в виду то, что как озвучил ТС, о его дира по ИТ практически нет обязанностей и это похоже на блатную должность в офигенной зарплатой (ИМХО). а у твоего ГБ еще и помимо вас туча обязанностей

(487)ЖБК это не "дваларькатримагазина". Всю инфу можно было собрать на месных форумах и "блошках".
Значит что-то привлекло ТС-а.
И теперь, получив облом, он выливает негатив всеми известными средствами....

(485) Специалист - ты. Это ты должен понимать, а руководству надо объяснять.
1. Проектные работы - это одна цена.
2. Работа по сопровождению - это другая цена.
Толково выяснить чего ему надо и заценить. Сошлись по цене работаем, нет до свидания.
А не крысить, а потом выкладывать всякую чушь, про стол за 4тыра, костюм директора и сиськи яны.

(492)А тебе не пофиг кто сколько получает и что делает за эти деньги?

(493) слушай, а ты с яной по аське общаешься? что она про мишу говорит?

а так вообще вроде все понятно... типичный "свечной заводик"... старое все в офисе потому, что все новое - в доме у владельца и топов... воруют аж за ушами трещит. в цехах стоит взаимовыгодный бардак

Согласен с хохлом. Тема неэтична.

(496)Ещё один Mikk со Светой из Иваново....

(495) мне пофиг кто сколько получает, про з/п написал чтобы подчеркнуть что должностьт блатная, но что делает - не пофиг ибо это мой начальник и его делательность может напрямую отразиться и на моей работе и на моей зарплате

Так... застряли на 500?

(498) т.е. предлагаемые работодателем условия труда - табу?

(501) эх етыть... а я 500 и не заметил

Как то знакомый сисадмин предложил в каком то зеленстройхренпоймичто не помню точно поставить 1С УПП, бюджет аж 100тыр. При встрече с диром, выяснилось, что они хотят поставить, перенести данные и еще доработать. Я сказал, что это не в бюджете и все. Чего такого? Я  ж не писал ни где, вот Вася Пупкин из конторы по адресу ..........., считает что это очень просто, а 100тыр это типо дофига. Нет и нет, даже не стоит воспоминаний.

(502) нуда - рабовладельцу может быть невыгодно когда откроется что для разных кандидатов разные условия

(498) Сам бы пошел туда работать?

(505) ну тогда понятно, оппоненты либо рабовладельцы, либо особо приближенные к ним, либо епнутые на голову рабы, которым ушлые рабовладельцы промыли моск своими бреднями относительно профессиональной этики.

Хохла бы точно не пригласил, ибо уже по этой теме видно что чудо с зоновскими понятиями "крыса" и т.д.

(502)А что с условиями не так? ИМХО 1С-ника должен волновать не стол в кабинете директора, а конфигурации 1С и "железо"...

(509) да там стол постольку-поскольку, вскользь упомянут

даже больше - нужно видеотур по офису перед тем чтобы ехать на собеседование
почему-то внутренности ит-отдела - тайна под семью печатями от соискателя
не говорю чтобы вся инфа досконально - но хотя бы на уровне
где находится - в подвале совместно с бухгалтерией
есть окна - нет
есть вентиляция - нет
конфигурация компа - i386
и т.д.

(509) уже купил билеты в Воронеж и договорился о собеседовании в этом ЖБК?

(504)Т.е. идя на какое-нибудь собеседование тебе не было бы интересно найти инфу о работодателе и почитать?

(507) логика чисто рабская - тебя в ребут а ты молчи

(513) нет не интересно, тем более это все п-шь.

(512)Не нада вот троллить.

(514) а почему вы решили, что должно быть по другому? Открой свой бизнес и там к себе и своим работникам относись как хочешь.
Колхоз дело добровольное, а ты обслуживающий персонал.

(515) про "это все п-шь" обоснуй плиз

(509) конечно ТС в красках расписал - может и большую часть ощущений от нас укрыл
но имхо внешний вид предприятия особенно крупного имеет значение
например работал на заводе куда немцы приезжали ставить мегадорогую технику
так вот сидя на протертых ступеньках я слышал швайн и т.п. видимо не про свиные сосиски говорили
ну и по факту не сложилось - так как дир пер все с завода и итразвитие в 1 единицу считал достаточным

(517)Обслуживающий персонал - уборщика, у неё образование и знания немножко другие

(517) даж нет слов....головка перегрелась?

(520) да будет тебе известно, все кто бабки не зарабатывает обслуживающий персонал.

(520) даже уборщица имеет права, и ее обязанности расписаны в трудовом договоре.

(517) потому что есть законы о труде которые часто нарушаются из-за плохого отношения к рабсиле
я думаю что все должно быть по закону

(522) директор обслуживающий персонал?

(517) а теперь включи моск и осиль ещё немного выводов. Если дело добровольное, то автор справедливо осветил условия для тех, кто после него пойдет туда. И они уж сами решат - верить им или нет инфе из (0)

(522) а что значит не зарабатывает бабки? кадровики, проги, бухи, те же уборщицы? Зарабатывают только работяги? Ха попробуй посадить одного дира и кучу рабочих, посмотри сколько наработает контора без этого "обслуживающего персонала".

(525) Смотря какой директор.
(526) Я уже писал, как он мог бы осветить условия труда. А то что в (0) и дальше это какой то .баный стыд.

(520) кроме того идеально конечно для работодателя но по факту - не так просто поменять айтишника который давно в теме
вернее его смена не равносильна смене уборщицы

+(527) даже уволь всех уборщиц и посмотри как взвоют все остальные и как снизится эффективность их работы.

Чисто в защиту ТС, во-первых первая тема вызвала бурный интерес и все всеми средствами искали возможность найти как можно большее количество информации по данному вопросу. - можете почитать предыдущую тему.
ТС - сходил выяснил - запостил интересующую форум инфу по вопросу и свои впечатления.
Если кто-то тут спрашивает почему он это сделал - то ответ - очевиден.
Потому что сами просили, хотели узнать, интересовались.
Вопрос к тому кто придумывает автору мотивацию - зачем он это делает и случайно не приписывает ли автору свои собственные мотивы ? :)

ТС высказал свое мнение, ничего плохого в (0) я не вижу. С тем что делать нечего на таких заводиках согласен.

(522)Директор бетон не месит... тоже такой же?

(531) ога молодец, включил журналиста-корреспондента. Ну так пусть идет в газету работает.

(528) .банный стыд у тебя в голове. А ТС подробно и чётко изложил, что, как и почему. Не просто общие фразы (как ты предлагаешь), а суть вопроса. За что ему респект и уважуха.

(522) Здравствуйте Яна :))

Предлагаю скинуться всей мистой и купить тот завод

да - директор обслуга конечно
скорее всего выбран советом акционеров и т.п.

а может это такое стресс-собеседование
а молодая яна и адекватный дир в соседнем ультрасовременном офисе...

(534) Яна, а Вы не в курсе, что помимо директоров и обслуживающего персонала, бывает ещё и ИТР? Или Вам расшифровать, что это такое?

(535) Бугога. Подробно изложил суть вопроса. Сплетни для тебя подробное изложение сути вопроса?

(539) И чего? Искренне полагаешь, что без тебя предприятие загнется?

вечером буду писать статью в лурк, кто поможет?

(541) Не загнётся конечно, но программист - это не обслуживающий персонал. Это ИТР.

не загнется но и развиваться не будет
будут ходить в рваных носках по рваному линолеуму с отрешенным выражением в глазах :)))

+(543) Скажу больше: если директора или бетонщика сменить, то предприятие тоже не загнётся :))

забыл проголосовать. мне скрывать нечего, так что пункт 1

будет дир-бывший-прог на перфокартах белочек-террористов вылавливать

(540) Для меня это не сплетни. Ты или совсем значения слов не понимаешь, либо дурочка включаешь.

из толкового словаря Ожегова: http://lib.deport.ru/slovar/ojegov/s/spletnja.html
"Сплетня - Слух о ком-чем-нибудь, основанный на неточных или заведомо неверных сведениях".

Что из (0), по-твоему, неточно или заведомо ложно?

(453) ..."По моему личному мнению, оплата труда не соответствует заявленным требованиям и условиям труда"
так писать это ниочем. Лучше вообще не писать. У каждого свое  мнение о сответствии зп и условий труда. ТС описал ситуацию "как увидел"(возможно несколько однобоко, коснувшись в осноном услоий труда и личности директора). Но для многих этого достаточно чтобы сложить __свое личное_ мнение и о соответвтсии ЗП условиям труда и об авторе как о личности. Ты сам на основании (0) сложил достаточно четкое представление о ТС.  
Относительно этичности. Несмотря на то, что общество диктует общепринятые нормы морали, у каждого из нас своя этика. Твоя - недопускает  подобные публикации, автор же, не видит в этом ничего предосудительного...  
Это я все к тому, что  все не так просто.

почему-то критики кино, книг, кулинарии есть а критиков работодателей нет...
мы в демократическом обществе или где ?

Ничего плохого в некоторой художественности не вижу. А сказать сжато и без деталей - это практически бессмысленно. У всех разные критерии оценки всего. Поэтому прочитав подробное описание собеседования один решит для себя "точно пойду", другой решит "точно не пойду".

кстати, по поводу диров(бывших прогов)
видел только одного, только он был финансовым директором, а я был франчем. сотрудничество не получилось, т.к. у него все было просто переписать учет НДС, да как "два пальца обоссать", больше 8 часов платить не будет )) все что выше это наипалово ... он то точно знает ))

(540) ответь на (518)

(553) это его личные домыслы, очевидно же

(552)Вот только давай не будем развивать тему наипалова франчей, ибо было, есть, и будет...

(554) ну даже личные домыслы должны на чем-то основываться, на опыте, на знаниях, на воспитании ...

(556) да пусть хоть на папе римском они основываются, но как были домыслами, так ими и останутся, смысла в них ноль целых хрен десятых ))

(517) для того чтобы относиться к другим как хочешь, совсем необязательно открывать свой бизнес) Надо просто не запрещать себе это. например, прикрываясь нормами морали

+(552) звонил еще один "бывший сисадмин, который разбирается в программировании" этот точно знал что поддержка 1С (ТиС и БП) + админка + телефония и т.д. + оперативное прибытие на место в случае если принтер не печатает, стоит не более 25 тыров ))

(549) Для меня не допустимо: выкладывать в общий доступ личные беседы, материальное благосостояние и состояние дел на предприятии и любой информации полученной мной лично. А то, что для остальных это нормально, так это меня не удивляет, мразь она и есть мразь.

(557) с этим не спорю, пытаюсь понять логику такого остервенелого поведения хохла, привычка у меня акая

+(561) акая = такая

(560) большинство людей идет на работу, не только чтобы штаны просиживать и зп получать, но и для собственного развития. после (0) становится понятно, что там ловить нечего ))

(560) давай конкретный вопрос: я не считаю посты ТС чем-то плохим, я мразь?

(555) ты походу из тех фикси, которые знают что "там работы на 2 часа, сами бы сделали, да времени нет", так ? ))

(560) недопустимо - это когда хотя бы намекнули на неразглашение. в (0) - ничего недопустимого нет.

(564) мразью ты станешь, только когда сделаешь тоже самое. Если ты не считаешь посты ТС чем-то плохим, то ты просто не специалист, не профессионал.

(566) это и так очевидно. Что не разглашение.

(561) Логика вполне понятна: Либо это сама Яна маскируется, либо hohol - там работает. А может, это муж Яны, и его это задевает лично.

(568) А с ТС что, подписку брали о неразглашении беседы?

(569) фигово у тебя с логикой.

(570) такая подписка ничтожна )

(568) Бугага. Понятие "гласность" и "открытость бизнеса" для тебя что-то говорят? или в воровских понятиях такого нет?

(569) hohol ит-директор завода...
А вообще я веткой разочарован. В оригинале было веселое, легкое общение, а тут друг друга задавить своими амбициями все хотят (((

(570) а с врачей берут подписку о не разглашении? А с церковных служителей. Любой человек считающий себя профессионалом, так поступать не будет.

(369) Вообще-то "Стаж: 1 г. 10 мес."

(571) Да вроде нормально всё с логикой. А вот у тебя логика явно хромает. Кроме личных нападок и брызганья слюной, ничего конкретного в твоих постах не содержится.

(567) не юли. я задал конкретный вопрос.

(565)Этот ярлычок ты себе на лоб приклей.
Я из разряда ИТР, которые знают как сделать и кого к этому нужно привлечь.
Сам редко чего дописываю: либо что-то срочное, либо сложное.
Но когда франч выставляет 8 часов на обновление 2-х стандартных баз - это жестоко.

(575) Представь себе да. Или тебе объяснить, что такое "врачебная тайна" или "тайна исповеди"?

За за ТС. Он молодец. Раскрыл завесу тайны над бетонными заводами Воронежа. Стало ясно, отчего Яна такая борзая. Думаю она с директором близко знакома.

(567) Чем ТС задел именно ТВОИ проф чувства. Он не рассказывал про своих заказчиков или работодателей, не высказывал оскорблений в адрес руководителя проводившего собеседование. Описать руководство (на мой взгляд не предвзято) и условия труда будущего специалиста на заводе это что то плохое?
Тс все сделал правильно.

(581)А то что ТС работает на этом заводе не рассматриваешь? То что он и есть те программисты дураки:))

(568) никаких персональных данных директора завода или эйчарки ТС в (0) не раскрыл.
остальное - твои домыслы.

(579) чтобы судить, жестоко это или нет, надо знать конфигурации компа, что за базы, на чем крутятся, объем и т.д.

недавно на обновление 4 типовых (бухи и зик) ушло 6 часов, а кули делать ))

(582) ТС ему лично в душу нагадил )))

(583) Яна не опровергла его слова. Значит правда.

Сиски то были?

(588) неа

(588) Тебе респект. идел и ждал когда же сиськи появятся. Но и ты не выдержал ))

(584) все персданные, вплоть до отчетности завода было в прошлой ветке ))

(586) Я понял!!! hohol - это директор этого завода :)))

2 hohol Твоя позиция многим понятна. Неприемлемо, только то, что ты считаешь свою точку зрения истиной в последней инстанции и  позволяешь себе оскорблять других. Смени тон и люди к тебе потянутся.

(592) судя по его веткам, он больше похож на прога этого завода ))

(594) Ну ведь в (0) ТС написал, что директор "бывший программист" и пытается контролировать своих программистов. Вполне подходит. Ламер-директор задаёт тупые вопросы на мисте, чтобы разоблачить своих нерадивых программистов :)))

Он уже ушёл...

(594) неа, представь ИТ-директор называет программистов тупыми, что он говорит самим программистам. В сколько этажей их обкладывает. По твоему такие проги будут так оголтело защищать руководов? Мне верится с трудом

(593) наверное. Может сказал, чего лишнего. Но для меня подобный высер в (0) выше крыши.

(598)Это всё-таки "мнение ТС", а не высер...

600!

(598) Хватит сrать. Подотрись.

(598) Т.е. подводя итоги, если тебя нае..ёт работодатель, ты не только никому об этом не расскажешь, но и будешь нахваливать эту вакансию, злорадно потирая руки: "пусть кроме меня ещё кто-то попадёт". И кто большая мразь?

(598)Хохла как задели, ну развели его по полной, молодцы 5 балов!!!

Меня удивляет, что на форуме позволяется называть других словами из (560). По теме - ТС прав, я бы пригласил его на собеседование.

(585)6 часов работы не равны 6 часам присутствия.
Когда мне мальчик из франя объяснял как трудно, долго и дорого обновить нашу переписаную управленческую базу для печати новых с/ф, я выслушал его тирраду, а потом позвонил в этот франч и высказал всё что думаю о них и их сертифицированных сотрудниках.

(605) Полегчало?

человека пригласили для приватной беседы. А он взял всех и вломил. Я бы с таким человеком работать рядом бы не хотел.

(598)Составь список всех негодяев этого форума и отнеси куда следует. Нельзя этого так оставлять!

(607) С каких пор собеседование - это приватная беседа?

(607)это ты в это поверил, вот и молодец

я догадывался, что hohol директор, то он неадекват и начал нести

(609) присоединяюсь

(607) Собеседование это фактически рынок.

Оба продают себя.

(607)Тебя попутало. Официальные лица не ведут приватных бесед. Чай не в КГБ пригласили. Если что то хотят скрыть - говорят заранее.

+(607) По аналогии, тут недавно был случай: в татарстане в отделение пригласили человека для приватной беседы с бутылкой. А он взял всех и вломил. Какая мразь!!!

короче набросал для лурка начало, достанется всем, ищу помошников для редактирования текста

(616) где можно поучаствовать?

(607) бугага... не путайте теплое с мягким

(617) сегодня вечерок попишу, завтра кину ссылку для редакции

надо туда съездить посмотреть на это хозяйство ЖБК, просто интересно стало)))

(616)Скажешь потом где читать?

(620)Не боишься второй волны осуждения от некоторых?

(620) съезди если времени не жалко, проверим показания ТС

(620) не боишься встретить двоих осуждающих из темы на проходной?
глаза завяжут и будут пытать яной на дырявом линолеуме :)

(624)Может с Яной и не пытка будет? )

кстати сущность ит-директора не раскрыта
я так понимаю что он УЖЕ есть
в этой теме не засветился
как контроллирующий орган про мисту должен слыхивать

(625) не знаю точно - тут пробовать надо - тестировать - собеседовать
хотя к самой неприкосновенности личности я отношусь с уважением
не будет пыток яной - будут пытать бетоном

(597) рабы всегда защищают своего хозяина ))

(605) песец ты температуришь ))

(629)Я? Неее... Это мальчики франчей температурят... Уже лет 10 слышу фразу "Срочно переходите на 8.х, семёрку завтра уже поддерживать вообще не будут"...

(605)ну а в чем тогда проблема? приглашайте сначала спеца на час чтобы он сравнил конфигурации и начала обновление и 2й раз вызывайте чтобы закончил, тогда все честно будет, тариф 2 часа за 2 часа работы

+(630)И вообще, мне не понятно поведение ТС. Ему показали истиное положение дел и с кем придётся работать, а его это взбесило.
Ему наверно лучше будет если всё предоставят в красоте и порядке, а когда устроится будет ныть, что опа.

(630) ты знаешь, работая на фикси и имея и действующую 7ку, и 8ку, уже несколько раз сталкивалась что для комплексной 7ки обновление выходило последним и это было критично

(630) причем здесь семерка? че у тебя все посты из серии "конь, стул, 48" ?

(633)Было такое. Но не до такой степени, что-бы вбухивать немеряное бабло на тот-же эффект (кривые обновления для типовых восьмёрок).
(634)Это к вопросу о качестве работы франчей и особенно о смысле - любыми способами содрать бабла с клиента...