Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Медведев допустил возвращение послевузовского распределения
, ,
0 Старуха Юзергиль
 
06.04.12
18:02
1. Иное 38% (9)
2. Мысль здравая, но не "взлетит" 25% (6)
3. Наконец-то! 21% (5)
4. Я против, потому что... 17% (4)
Всего мнений: 24

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/04/06/n_2279913.shtml
"Президент России Дмитрий Медведев предложил заключать договоры о распределении после окончания учебы со студентами вузов, получающих за счет бюджета профессии врачей и инженеров. Об этом в пятницу сообщает «Интерфакс».

Медведев пояснил, что таким образом можно решить проблему нехватки отдельных специалистов в соответствующих сферах. Заявление прозвучало в ходе встречи с сотрудниками ОАО «Апатиты» в Мурманской области, когда Медведева спросили, как можно привлечь врачей, в частности ревматологов и кардиологов, к работе в отдаленных районах страны.

«И по этому договору ты должен быть на рабочем месте в течение, допустим, трех лет по месту, которое тебя направляло, или по тому месту, которое государство считает важным и правильным. А если выпускник отказывается, то тогда он должен возместить стоимость обучения», – сказал президент, добавив, что в отказе от трудоустройства по распределению есть как позитивные, так и негативные моменты. О том, станет ли подобная практика обязательной, не сообщается.

В СССР существовала система обязательного послевузовского распределения, которое происходило на основании решения комиссии перед окончанием студентом последнего курса. В течение трех лет после окончания учебы выпускник не имел права поменять место работы"
Система была неплохая: первый по баллам выбирал из всего списка, второму, соотвественно, было на один шанс хуже, последний забирал что осталось.
Были и льготы - проезд, подъемные, обеспечение жильем.
В нынешних условиях идея мне  кажется утопической. А вам?
59 Упанишады
 
06.04.12
20:28
Айфоныч по-прежнему дискредитирует идею президентской республики. Один раз наша страна это уже пережила. Не очень умный человек оказывается в рубке управления огромным государством и за короткий промежуток времени разваливает все до основания.

Я против, потому что...
60 Упанишады
 
06.04.12
20:30
(59)+ Медведеву просто не хватило времени.
61 truba
 
06.04.12
20:30
(57)// Забань его за клевету!
62 Steel_Wheel
 
06.04.12
20:46
(58) В моей стране есть обязательное распределение. В 2006-ом я закончил и меня распределили. Достаточно неплохо: я попал во франч. Но, к сожалению, там деградировал с точки зрения современных технологий. Без распределения у меня была бы возможность уехать в другой город, найти работу там....

Знакомые: кто в армию от распределения убежал, кто спился, кто не работал за смешные гроши. Хорошего нет в этом ничего: в нормальное место толкового молодового специалиста с удовольствием возьмут, если не будет фактора личной заинтересованности руководителя такой конторы в ином человеке
63 Steel_Wheel
 
06.04.12
20:53
Учителя рвут на себе волосы
Врачам подняли з/п, но все равно копейки получают
64 Steel_Wheel
 
06.04.12
20:54
на учительские специальности уже несколько лет как недобор.
про врачей ничего не знаю
65 opty
 
06.04.12
21:28
Жуть
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/04/06/n_2279077.shtml

А в рамках проекта  , введения в перспективе ЕГЭ в ВУЗ жуть в квадрате
Какое н.х распределение

Иное
66 Krendel
 
06.04.12
22:50
(64) Дорого, обучение брата в 600 встало без покупки экзаменов
67 Krendel
 
06.04.12
22:50
не в мск
68 Инквизитор
 
06.04.12
22:52
Совок в Роиссе неискореним...
69 serg_sh75
 
06.04.12
23:35
(0) а кто же теперь "менеджерами" будет работать?

Иное
70 tesei
 
07.04.12
00:25
Рыжей бровью наискосок
Поведет неумолимо
И пошлет целовать песок
Сумгаитского нефтехима

Мысль здравая, но не "взлетит"
71 Steel_Wheel
 
07.04.12
00:50
(66) это в тыщах рублей? Тогда дорого.... Может, ВУЗ того стоит....
72 Steel_Wheel
 
07.04.12
00:51
(66) Если ты про учительские специальности -- велкам в Беларусь. Тут все нахаляву, только поступи
73 Steel_Wheel
 
07.04.12
00:52
и 4 года отпаши на колхоз
74 jsmith
 
07.04.12
00:52
медведь как всегда шиздит
75 jsmith
 
07.04.12
00:52
знаем мы как это распределение будет работать
нахлебались уже с планом Путина
76 Steel_Wheel
 
07.04.12
00:52
которому тво специальность нах не вперлась.... Ну ладно, хоть коров доить можно
77 DEVIce
 
07.04.12
05:24
Считаю что это хорошая была практика. В современном же мире - это можно так представить. Есть ум, но нет денег на обучение - пуступай по конкурсу бесплатно, но будь добр потом отработать где скажут и сколько скажут. Есть деньги на обучение - плати, учись, сам выбирай где работать. Но, при этом средние условия труда обоих категорий закончивших ВУЗ не должны отличаться, а в идеале у первых и з/п должна быть выше среднего и условия жизни и труда тоже.

Наконец-то!
78 DEVIce
 
07.04.12
05:29
(35). Кто загоняет? Если человек пошел учиться на врача то какбы предполагается что он таки хочет потом и работать им или для чего тогда учится? А по поводу зарплат - все же знают сколько получают, если не нравятся такие з/п, то зачем идет учится опять же?
79 DEVIce
 
07.04.12
05:31
(40). На сколько я помню бесплатное только среднее гарантировано и даже обязательно. А вот про высшее, специальное и прочее не помню такого.
80 DEVIce
 
07.04.12
05:35
(58). А че в Сибири страшного?
81 Старуха Юзергиль
 
07.04.12
07:44
(80)Расстояние. Как бы я туда сумки с пирожками передавала?
82 wertyu
 
07.04.12
07:55
(81) вот так вот пирожками на корню рубишь все начинания президента )
83 Master1C
 
07.04.12
08:05
(80) Хочется в Москву. В крайнем случае, в Питер.
А вообще - если действительно вернут послевузовское распределение - это даст очень многим шанс состояться, и не околачиваться по hh.ru, надеясь, что возьмут на работу без опыта, Христа ради.

Наконец-то!
84 Master1C
 
07.04.12
08:05
(81) Вообще-то, это скорее не Ваши сложности. Это Вам оттуда должны сумки с ягодой передавать, нет?
85 wertyu
 
07.04.12
08:08
(83) хех, это скорее напоминает трудармии троцкого, чем капиталистическое обеспечение рабочими местами )
86 Старуха Юзергиль
 
07.04.12
08:08
(84)Ягода не доедет. А вот кедровые орешки....
87 Neg
 
07.04.12
08:10
(0) А разве остались бюджетники?
88 sda553
 
07.04.12
08:21
(87) Да, причем если отбросить пропаганду ссср и рассмотреть честные цифры, то обнаруживается, что количество бюджетных мест на 1000 выпускников школ выше чем то же в лучшие времена СССР. Так что не только осталось но даже перегнали сов образование по бесплатности
89 fitil
 
07.04.12
08:24
(87) Для антуражу и для сирот и убогих.
( дети чиновников враз неедеспособными стали :))))
90 sda553
 
07.04.12
08:27
(79) Первое высшее бесплатное гарантируется
91 Mikeware
 
07.04.12
08:42
(36) пока речь идет о "бюджетных врачах", расходы на обучение которых вполне сравнимы со стоимостью обучения инженеров, и значительно превышают стоимость "обучения" бухгалтера или юриста.
Хотя подобная отработка почти бессмысленна: да первые три года работы выпускник только-только наберется опыта (если, коннчно, не занимался серьезно чем-то типа НИРСа (не помню, как это называется у медиков) во время учебы).
Правда, будет хотя-бы какое-никакое медобслуживание на местах, ну и преемственность восстановится, что не менее важно...
92 DEVIce
 
07.04.12
09:39
(83). Вот о чем и речь, всем хочеться в МОскву или Питер, а специалисты нужны в регионах. Хочешь в Москву - учись за свой счет, хочешь получить образование бесплатно - езжай куда отправят, в регионы в том числе. А то хочется всего и сразу и бесплатно.
93 catena
 
07.04.12
10:25
(87)Ну здрасть. Я меньше 10 лет назад заканчивала - еще и стипендию получала.
94 Steel_Wheel
 
07.04.12
12:08
(78) Врачам отстатыщ. На следующий год отбоя от абитуриентов не будет. В школе мало людей ДУМАЮТ о том, как они будут жить лет через 7. Все видится несколько в розовых тонах. А когда молодой врач приходит на реальное предприятие, он видит, что кругом Ж. Платят мало, все на них гонят из-за качества.... а чего вы хотели за такие зарплаты?
95 Steel_Wheel
 
07.04.12
12:10
(83) От формы зависит. Я считаю, что раз строите рыночную экономику, то должен быть рыночный подход с кредитами и прочим.... Получил кредит под ВО -- после ВУЗ-а марш работать на кредитодателя. А распределение -- это нерыночная форма закрепления. У нас оно отпугивает абитуриентов от нужных специальностей. Т.е. обратный эффект достигнут
96 Steel_Wheel
 
07.04.12
12:12
на учительские специальности надо (внимание!) НЕ написать на двойку вступительный.... детей учат вчерашние двоечники
97 Mikeware
 
07.04.12
12:17
(94)Нужно не столько сверхвысокая (а 100 тыр для регионов - это сверхвысокая) зарплата, сколько тенденция ее увеличения, вслед за инфляцией и может чуть выше.
Будет слишком дофига - ломанутся с целью "тупо срубить бабла".
98 Steel_Wheel
 
07.04.12
13:11
(97) Ну, я образно говорю. Но согласись, что учитель, получающий в мск 15 тыр -- нищий.
99 Drac0
 
07.04.12
13:53
имхо, бесплатность нынешней вышки - главное зло для нее. дипломы просто обесцениваются, а качество падает :(
100 Упанишады
 
07.04.12
14:39
(100)
101 NcSteel
 
07.04.12
14:46
Вот закончил специалист университет и направляют его в Магадан. Бедный студент будет на вокзале жить? и питаться на свалке? .

Мысль здравая, но не "взлетит"
102 Drac0
 
07.04.12
14:55
(101) Даже сейчас врачей в глубинку заманивают, выдавая им жилье и нехилое жалование. Но молодых не привлекает перспектива жить в Тьмутаракани ...
103 Mikeware
 
07.04.12
14:55
(98) Естественно, нужно держаться "в рынке". Но не значительно выше.
104 Mikeware
 
07.04.12
14:56
(102) Нужно прилагать некоторые усилия, чтобы страна не делилась на Вннутримкадье и Тьмутаракань
105 Drac0
 
07.04.12
15:18
(104) Бесспорно. Вот только кто должен и куда прилагать? "Должны все" - это утопично. Рыба ищет, где глубже, человек - где лучше. И готовых самопожертвенно поднимать страну очень малая часть от населения.
106 Mikeware
 
07.04.12
15:34
(105) "кто должен и куда прилагать" - вопрос для секции "политика".
Никто не оббязан заниматься в мирное время самопожертвованием.
тем не менее, есть спростой способ, применяемый в управлении - сделать условия в одной точке менее комфортным, в другой - более комфортным. И люди будут стремиться туда, "где лучше". Для начала, сделать налоговый коэффициент - утрированно - для москвы - 10, для питера - 8, для челябинска и прочих областных центров - 3, для областных городков - 1. и "невидимая рука товариза рынка" заставит бизнес и граждан уходить в "зону комфорта".
107 Drac0
 
07.04.12
15:57
Вот вы думаете, губернаторы и мэры этих городков будут рады? У них отберут налоговый рычаг, тяжело будет зажимать бизнес и иметь с него процент. Это утопия. Иначе бы в свое время сделали Калининград особой экономической зоной по примеру Гонконга.
108 Mikeware
 
07.04.12
16:36
(107) У них и так нет налогового рычага.
109 Drac0
 
07.04.12
16:41
(108) надо было взять в кавычки. Хотя, думаю, это все равно не главное в отношениях чиновников и бизнеса. А вот бюрократия и прочее - это да.
110 Master1C
 
07.04.12
17:33
(85) - если Вам по получении высшего образования предоставляют гарантированное рабочее место по специальности - это трудармия Троцкого? Еще раз спрашиваю - Вас не заставляют с инженерным образованием копать землю - так это трудармия?
111 Master1C
 
07.04.12
17:35
(92) Ну, да, я именно об этом и говорю :)
112 Steel_Wheel
 
07.04.12
17:38
(110) Ты понятия подменяешь: гарантированное рабочее место для молодого специалиста -- это очень хорошо. А вот загонять специалиста на это гаратнированное место -- это уже очень хреново
113 Master1C
 
07.04.12
17:46
(95) ха.. работать на кредитодателя. Ему не нужна работа. Ему нужны его деньги, которые он давал с процентами. А кем Вы там будете работать - ему плевать.
114 Master1C
 
07.04.12
17:48
(112) Ну да. Детишкам с родительскими связями - оно, конечно, не надо. Их и без образования пристроят. Так? И - не дай Бог- их куда-то "загонят".?
115 NcSteel
 
07.04.12
17:50
(102) Давай пример.
116 Master1C
 
07.04.12
17:52
(102) А, меж тем, такая работа = бесценный опыт.
117 Master1C
 
07.04.12
18:01
(101) жилье давали. Там все продумано было,
118 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:20
(114) популярно: к нам на 5-ом курсе приезжали директора (или гл. инженера) заводов и говорили: нам нужен Пупкин, Сюткин и Ватюткин. И им их отдавали при согласии пупкиных, сюткиных и ватюткиных.

ПРо блатных ты все правильно написал. Они учатся чтобы не палиться.
119 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:21
Кто ХОЧЕТ сам себе работу НАЙДЕТ. Загоняйте силком учителей в школы, врачей в больницы -- вперед, к свелому Будущему
120 Master1C
 
07.04.12
18:22
(119) слышали уже. и видели.
121 NcSteel
 
07.04.12
18:23
(119) Тогда зачем идти в учителя и врачей?
122 Master1C
 
07.04.12
18:23
(118) да, такое было и будет. Только вот остальным тоже нужен шанс и не на словах.
123 ЧеловекДуши
 
07.04.12
18:24
Как и Сколково, сгниет, после откатов и попилов :)

Мысль здравая, но не "взлетит"
124 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:25
(121) Так никто и не заставляет... и увидите, как резко сократится количество абитуриентов (которые через 6 лет станут врачами, а через 10-15 вы уже будете иметь дело с ними) на низкооплачиваемые, но очень нужные специальности
125 Master1C
 
07.04.12
18:25
(118) кстати, а сюткин и пупкин - это же, конечно, были лучшие специалисты? Это же были корифеи?
126 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:26
(122) Если ты не вросший в землю пень -- у тебя такой шанс есть

Другое дело, что работать ты будешь не в родном городе, под крылышком родителей, а за 1000 км... но ничего, повзрослеет молодой человек
127 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:26
(125) По успеваемости в топ-5 входили
128 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:27
по потоку
129 Master1C
 
07.04.12
18:28
(127) А в топ-5 входили по-честному? :)
130 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:31
(129) Вполне. Тащили олимпиады, они вообще фанаты в материаловедении были... я-то IT-шник. Тусовался с их группой

У нас вообще такая ситуация: к концу 5-го курса все студенты, которые реально хорошие, уже имеют места на фирмах. А распределение куда-то засовывает непонятно кого. И там они потом занимаются непонятно чем, потом увольняются и исчезают
131 jbond
 
07.04.12
18:31
(0) - правильно, а то этот инженер не сможет найти работу и сядет на пособие по безработице.

Зачем стране нужен специалист, который не нашел работу по специальности?

Наконец-то!
132 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:31
(131) еще 1 фанат голодных и злых инженеров
133 Master1C
 
07.04.12
18:32
(126) Все верно. И именно это и предлагает ...
134 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:32
+130 А студент, который 5 курсов подряд водку пьет.... естественно, он никому не нужен
135 Master1C
 
07.04.12
18:32
(131) и если его еще дадут
136 Master1C
 
07.04.12
18:33
(134) так это понятно. А дальше приходим к классическому вопросу  - как отделить овнов от козлищ...
137 Master1C
 
07.04.12
18:35
(130) отсюда мораль - распределителя взять за ушко, да на солнышко?
138 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:38
(136) В приложении к диплому все нормально объясняется
139 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:40
(137) Нет. ПРосто если специалист ХОЧЕТ работать в отрасли, он будет хоть за идею Если НЕ ХОЧЕТ, то никакими распределениями не заставишь

Не эффективно распределение
140 Master1C
 
07.04.12
18:43
(139)А как лучше?
141 jbond
 
07.04.12
18:44
(132) - прошелся выпускник-инженер по местным заводам своего города - никому он там не требуется.

куда идти? в местный франч поплнять ряды 1Сников?

а здесь государство тебе сразу рабочее место предложит и помощь в переезде.

ага
142 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:47
(141) Так по неместным кто мешает пройтись. Кто хочет, тот найдет. И нефиг было 5 лет водку жрать. Учился бы лучше
143 Master1C
 
07.04.12
18:48
(142) +100
144 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:48
(140) Пока как есть оставить ситуацию с высшим образованием. Финансировать образование, медицину по лучше. Тогда не будет нехватки специалистов. Правда, лет через 10
145 jbond
 
07.04.12
18:49
(142) - он учился хорошо. И водку не жрал. Просто на местных заводах нет свободных вакансий.
146 jbond
 
07.04.12
18:51
>Так по неместным кто мешает пройтись

в принципе можно ведь напрямую послать резюме в Европу - там инженеры более востребованы.

Но ведь нужно, чтобы специалист остался в России, так ведъ?
147 Master1C
 
07.04.12
18:51
(145) потому, что уже своих натащили туда. не?
148 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:52
(145) Блин. У меня такой проблемы не было: меня разрывало 5 организаций. И я мог сделать так, чтобы их количество возросло в несколько раз. У меня не было папиков и мамиков, я все сделал сам. Так почему НЕ могут все остальные?

На заводах в другой области, я думаю, будут. В Тольятти можно поехать, там найдут применение специалисту...

Я еще раз повторю: молодой специалист, который шарит, его всюду возьмут
149 Master1C
 
07.04.12
18:52
(146) ну да. по лганью пропагандистов
150 Master1C
 
07.04.12
18:54
(148) Могут. и должны.
151 Master1C
 
07.04.12
18:55
Так почему НЕ могут все остальные?
____________________

Эх... к власти придти не думали?
152 Steel_Wheel
 
07.04.12
18:58
(151) не-не-не, я в этом не учаВствую....

Блин, мне в самом деле и смешно и грустно: рабочие нужны всюду (но кто хочет пойти рабочим,если ты аж целый инженер), инженеры тоже нужны, НО ты должен хотя бы ПИСЬМО в отдел кадров готправить с просьбой -- берут на ура
153 Master1C
 
07.04.12
19:10
(152) Инженер
расстегнут ворот
Фляга, карабин

Здесь построим
Русский город
Назовем? Харбин.
154 МурЬка
 
07.04.12
20:46
Целевое обучение давно работает. Студент с момента поступления знает, что за него платит предприятие, поэтому и идет почти без конкурса + учится бесплатно. Соответственно, за это потом отрабатывает N лет. Как бы никто никого не обманывает...

Иное
155 Sakura
 
07.04.12
21:18
Подобное и так практикуется: со мной в первом институте учились ребята, поступившие по направлению от различных заводов. Соответственно, при отчислении по собственному желанию илипри отказе далее пять (кажется) лет отработать на направивший их завод они должны были вернуть деньги за обучение.

Иное
156 ado
 
07.04.12
21:49
(7) Меня в 2003-м
157 Master1C
 
08.04.12
05:42
(154) и, как бы, у всех есть предприятия, готовые заплатить за обучение?
158 МурЬка
 
08.04.12
19:18
(157) При желании - находятся. Горный, строительный факультет - довольно много народа так учится. В других вузах не знаю, как с этим обстоит.