Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Треть школьников на пробном ЕГЭ не решили простейшую задачу
, ,
0 Ненавижу 1С
 
гуру
09.04.12
09:13
1. ЕГЭ это отстой 39% (15)
2. ЕГЭ это правильно 32% (12)
3. Я сам не решу эту задачу 29% (11)
Всего мнений: 38

Московский институт открытого образования (МИОО) подвел итоги пробного ЕГЭ по математике, который прошел в столице 17 марта.

Как сообщил проректор МИОО Иван Ященко, 10% выпускников не решили рациональное уравнение. "Это нормально", — отметил Ященко. В то же время он назвал вопиющим тот факт, что 30% школьников не смогли справиться с простейшей математической задачей. Старшеклассникам предлагалось рассчитать, каков будет платеж за электроэнергию, если 1 января счетчик показывал 88 742 кВт·ч, а 1 февраля — 88 940 кВт·ч, при условии, что стоимость одного кВт·ч составляет 3,5 рубля. Ситуации на экзамене доходили до абсурда. Один из школьников посчитал, что за месяц ему придется заплатить 260 тысяч рублей. "Мы получали письма, в которых нам предъявлялись претензии: в этой задаче не описан алгоритм решения, это задача не по математике", — рассказал Ященко.

Анализируя причины плохих результатов, Ященко предположил, что их было несколько: невнимательность школьников и их формальное натаскивание на решение определенного вида задач. В свою очередь глава московского департамента образования Исаак Калина заявил: "Если происходят массовые провалы учащихся какой-то школы на пробном ЕГЭ, тем более, не дай Бог, на настоящем ЕГЭ, то это в первую очередь отсутствие внутришкольного контроля".
37 ЧессМастер
 
09.04.12
09:44
(34) причем тут реформа ? если ребенок НЕ ХОЧЕТ учится а родителям на это наплевать то даже гениальный министр эту проблему не решит
38 badboychik
 
09.04.12
09:45
А может еще в ведомости за январь будут раскиданы платежи за свет в подъезде, в подвале, так что платеж будет совсем не 630р, да еще если директор ТСЖ приворовывает и приписки делает от балды :))) Так что ответ - больше тысячи рублёв

Я сам не решу эту задачу
39 Aprobator
 
09.04.12
09:46
(37) да лана - откуда вдруг сразу столько таких плохих родителей взялось?
40 0xFFFFFF
 
09.04.12
09:46
(12) "а может они просто не знают как рассчитывать плату за электроэнергию?..."

А может они просто не знают, что такое электроэнергия?
41 Ненавижу 1С
 
гуру
09.04.12
09:48
(40) тогда еще и двойка по физике
42 0xFFFFFF
 
09.04.12
09:48
(0) Эти 10% я так полагаю, как раз пойдут работать в сферу ЖКХ.
К нам пришла квитанция, в которой общедомовое потребление электроэнергии больше(!) чем за квартиру.
43 ЧессМастер
 
09.04.12
09:48
(38) задача родителя - любыми способами повышать заинтересованность ребенка в решении задачи. кстати посчитать квартплату по квитанции - отличная задача
44 Jstunner
 
09.04.12
09:48
просто почти у трети http://lurkmore.to/ГСМ
45 Упанишады
 
09.04.12
09:49
Неправильное название темы. Правильно так: пробный ЕГЭ показал, что треть участников форума не могут правильно решить задачу из (0)
46 le_
 
09.04.12
09:51
260 000 - это намек преподавателю на то, что абитуриент очень хочет поступить )
47 666 Devil
 
09.04.12
09:54
а потом придут в школу учителя , которые "сдают" этот ЕГЭ и решения задач будут только по ответам из решебника, (как про треугольники в недавней теме)
ну и

ЕГЭ это отстой
48 dmpl
 
09.04.12
09:55
(31) Знавал я красного дипломиста инженера-электрика по специальности "Промышленная электроника", который осциллографом пользоваться не умел...
49 Trimax
 
09.04.12
10:00
Что вы на школоту наезжаете, если даже проректоры не знают теории вероятности.
ИМХО из этих 30% некоторые посчитали, что задача слишком проста, что-бы тратить на неё время и углубились в решение более сложных задач. Потом либо тупо забыли, либо не хватило времени. ещё вариант неправильный подсчёт или простое волнение. Вот и получаем 10% реально неправильных ответов.
50 Aprobator
 
09.04.12
10:15
(31) зубрилы могут решать только по строго заученной схеме. Шаг влево, шаг вправо и все - кирдык.
51 kalleka
 
09.04.12
10:21
(0) Если удастся избавиться от пограничных случаев - вроде некоторых регионов Кавказа, где школьники получают 146% по математике и Русскому языку, то вполне себе хорошая, рабочая схема.

Убивает субъективизм преподавателей в школах и всяких ВУЗах.

ЕГЭ это правильно
52 ЧеловекДуши
 
09.04.12
10:24
Фурсенко еще станет "Героем" госдепа США :)

ЕГЭ это отстой
53 ЧеловекДуши
 
09.04.12
10:28
(51)Вы сами то достали ЕГЭ?
А что насчет Кавказа, так это только отголосок, так сказать реалити жизни, они правильно показали, что эта Фурсенкова идея по внедрению образования по образцу США, это полное фуфло :)
Если застонешь про коррупцию, так она есть везде, и в США её в какой то степени узаконили :)
54 Джинн
 
09.04.12
10:37
Что Вы докопались до этого ЕГ? Слишком умные, обученные по "правильной программе"? 80% присутствующих гарантированно не сдаст ЕГ вообще. Остальные 20% в большинстве на "трояк" вытянут.

Вам нужно, чтобы Вашим детям ставили оценки в зависимости от благосклонности преподавателя? Вам нужно, чтобы выпускники сельской школы с хорошими отметками потом жестоко обламывались на вступительных, т.е. троечники с приличной городской школы на голову выше их? Вам нравится, когда решение о принятии в ВУЗ решается в зависимости от кошелька и аппетитов приемной комиссии?

И какое отношение ЕГ вообще имеет к качеству образования? Качество образования - это учебные программы, это квалификация преподавателей и т.п. Но никак не способ оценки знаний.

Придумали какой-то фетишь и мусолите его тут несколько лет уже.

ЕГЭ это правильно
55 kalleka
 
09.04.12
10:39
(53) Застал, в 2002 сдавал. Получил возможность поступить в ряд вузов, без всяких проблем и дополнительных экзаменов. Кроме того помогло получить итоговую 5-ку по Алгебре - преподаватель по ней меня искренне недолюбливала и занижала оценки, несмотря на мои участия в олимпиадах
56 glime
 
09.04.12
11:05
Я не понял, в чем прикол задачи, по моему такую математику проходят в 5-м классе(а может и раньше), да еще таких родителей надо стегать.
Расскажу на личном примере, у меня отец, очень занятой человек, инженер по образованию, да и по профессии, но всегда старался уделить внимание моему образованию.
Разбирая задачи со мной по физике или математике если решение было не верно обычно говорил: "Твоя ракета не полетит", это означало, что надо идти и думать над решением и искать ошибку. Если же дело совсем глухо было, он старался объяснить ход решения, попутно раскатывая о физических явлениях связанных с тем или иным процессом.
То есть в голову вкладывалась не тупая схема решения, а умение думать и анализировать.
Благодаря ему, и моим преподавателям в школе, поступив в институт я первые два курса валял дурака, да и потом по спец предметам основным на физике и нелинейной алгебре усваивал все полученные знания на раз, подготовка к экзамену обычно занимала небольшое количество времени на прочтение конспектов.

Я сам не решу эту задачу
57 zak555
 
09.04.12
11:12
надо платить, как я : три раза в год
58 glime
 
09.04.12
11:19
(54) тут вы не правы, я не сдам экзамен, разве по русскому языку(хроническая безграмотность, хотя все правила знаю), а вот по физике, алгебре, геометрии, химии(правда с органикой засада) легко, пробовал(племеняк тут школу заканчивал, ну ради интереса я с ним пробные тесты проходил, так физика - 87, алгебра - 85, геометрия - 88, химия - 76) причем с первого раза, и не чего не повторяя.
59 Злой Бобр
 
09.04.12
11:45
Ну скоро будет что во второй мировой победили немцы или американцы. В исключительных случаях голландцы.
А чему удивляться? Сейчас 20% точно нескажет когда закончилась вторая мировая, а вы тут предлагаете мозгом пошевелить и самостоятельно посчитать. Эх, молодежь...
60 Джинн
 
09.04.12
11:51
(58) Я не писал, что все не сдадут. Я писал про абсолютное большинство. Причем я не обвиняю никого в тупости - уже через пять лет все половину забывают на фиг. Тем не менее ЕГ явно не на тупых рассчитан  и далеко не так просто там выбрать правильный ответ из имеющихся, не обладая знаниями.

Причем тут не помогут ни наводящие вопросы, ни "да он же хороший спортсмен, за школу выступал на соревнованиях".

Да и не в вопросах дело - дело в стандартизации образования и в том, что личные предпочтения учителя перестают играть роль.
61 Бежечаночка
 
09.04.12
11:52
Да ребятишки прикольнулись да и все

ЕГЭ это отстой
62 modestry
 
09.04.12
12:06
(0) Брат двоюродный из глухой деревне, поступил в неплохой вуз в москве благодаря ЕГЭ, раньше было бы невозможно, семья бедная

ЕГЭ это правильно
63 igork1966
 
09.04.12
12:07

ЕГЭ это отстой
64 Мистадонт
 
09.04.12
12:11
>>Треть школьников на пробном ЕГЭ не решили простейшую задачу

Отлично! Значит, ЕГЭ работает как объективный способ оценки.

ЕГЭ это правильно
65 Мистадонт
 
09.04.12
12:11
Счет на данный момент круглый: 7-7-7 :)
66 SanGvin
 
09.04.12
12:12
глупое школоло отсекается. ЕГЭ орбайтен.

ЕГЭ это правильно
67 zak555
 
09.04.12
12:12
(62) в какой вуз ?
68 Sidney
 
09.04.12
12:14
(64)Отлично было бы в случае ТОЛЬКО введения ЕГЭ. А сейчас меняется само образование. затачивается не на прививание навыков решения задач, а на "натаскивание" на ЕГЭ.

ЕГЭ это отстой
69 Мистадонт
 
09.04.12
12:19
(68) >>прививание навыков решения задач

Если бы на уроках решались олимпиадные задачки, я бы с тобой согласился.
Но тот школьный тупняк, когда какой-то стандартный школьный метод вместо 10-20 минут мусолят из урока в урок, до отвращения -- не о чём там жалеть...
70 Reliz
 
09.04.12
12:20
Само по себе тестирование (ЕГЭ) - не хорошо и не плохо. Это всего лишь инструмент.

Другой вопрос, что в результате его применения вышло :(

Думается мне, что на нормальном ЕГЭ по математике результаты будут несколько иные.
Особенно в Дагестане, Чечне и Ингушетии.
71 Мистадонт
 
09.04.12
12:20
+69 И до ЕГЭ было -- чуть в сторону от стандартного школьного метода -- и у большинства школяров проблемы...
72 YHVVH
 
09.04.12
12:21
ну кто виноват что дети тупые

ЕГЭ это правильно
73 Азазель
 
09.04.12
12:22
Треть школьников- это люди с низким интеллектом: посредственные или ограниченные. По статиттике ведь их еще больше, чем треть.

Для них "умственное недомогание" по широкому кругу вопросов, да еще на фоне экзаменационной нервотрепки- являение закономерное, хоть и н евполне нормальное.

Формулировка про размер платежа- скорее журналисткое передергивание, но не исключены и зигзаги мышления разработчиков.

Да и никто не учит школяров игнорировать или наоборот, выявлять условия, которые не присутствуют в условии задачи в явном виде.
В школьные годы на это вообще способны только единицы.

Редко кто тренируется сам в составлении задач.
Хотя я в школе это делал, дрессировал одноклассников знатно.
74 jbond
 
09.04.12
12:43
(34) - причем здесь реформа образования?

как платить за газ, свет и воду - тебе должны рассказать родители, а не Фурсенко или учителя

где вариант: а причем здесь ЕГЭ?
75 jbond
 
09.04.12
12:56
(0) - вообще классный наброс. На самом деле ни Фурсенко, ни Госдеп, ни учителя, ни ЕГЭ, ни реформа образования здесь не виноваты.

ЕГЭ просто выявило все изьяны существующей системы.

Ведь вывод из (0) может быть только такой:

30% выпускников школ НИКОГДА В ЖИЗНИ не платили САМИ за газ, свет и воду. За них все делали РОДИТЕЛИ.

И соответственно они не смогут жить самостоятельно. В этом и есть проблема.

А вы тут - Госдеп, Фурсенко,...
76 Trimax
 
09.04.12
13:00
(75)Большинство школьников не зарабатывают сами :))

А вообще можно было-бы усложнить задачку с показаниями счётчика.

Интересно, а почему нет данных, какие задачи были выполнены этими 30%? Может там высшая математика и анализ выполнены на 5+?
77 Trimax
 
09.04.12
13:04
и опять таки. 10% он считает что "Не решили", 30% "не смогли решить". Разница существенная. Главное как преподнести.
78 NcSteel
 
09.04.12
13:04
(59) Большинство фарумчан только по википедии узнает когда закончилась вторая мировая.

Интересно когда же?
79 Trimax
 
09.04.12
13:06
(78)Явно не 9-го мая :))
80 Trimax
 
09.04.12
13:07
+(79)И не надо тут умничать :))
81 jbond
 
09.04.12
13:08
(76) - ну и что? или папа оплачивает сам с собственного счета?
82 D_Pavel
 
09.04.12
13:10
Это капец какой-то! Я плачу в месяц 100 рублей за электричество, при том что комп не выключаю никогда! Ужс

Я сам не решу эту задачу
83 Trimax
 
09.04.12
13:11
(81)Из собственного кармана - однозначно. И зачастую это дешевле самому сделать - не будет "платы за услугу похода на почту или банк" :))
84 dmpl
 
09.04.12
13:17
(57) В новой редакции Постановления Правительства кабель могут перерезать при задолженности в 3 месяца, так что...

(74) Дык все просто: раз в месяц приходит бумажка, ты ее в банке подаешь вместе с указанной в ней суммой и платишь. Никакой математики, даже сдачу за тебя кассир посчитает.

(82) Поставь нормальный счетчик.
85 Trimax
 
09.04.12
13:20
(84)Но если платить как (82), то это уже считается фактом оплаты и это постановление теряет силу:))
86 romix
 
09.04.12
13:23
87 dmpl
 
09.04.12
13:27
(85) Как только 3-месячный долг по сумме набегает - имеют право резать. Ключевое здесь сумма, а не то, полностью ты заплатил за месяц или нет. Не нравится - иди в суд, но сначала тебе перережут кабель.
88 Trimax
 
09.04.12
13:31
(87)Давай-ка мы обсудим это в другой ветке, ибо это уже оффтоп + я другого мнения. Думаю многим из присутствующих на мисте будет что сказать "со слов друга подруги" :))
89 dmpl
 
09.04.12
13:34
(88) Еще как по теме. Треть школьников не решила задачу из-за недостаточности данных. Ведь не указан коэффициент общедомовых расходов и значения показаний счетчиков остальных жильцов дома за предыдущий год с датами подачи этих показаний.
90 Trimax
 
09.04.12
13:34
+(88)Сумма не сможет быть равна трёхмесячной задолженности, ибо я уже плачу 100 рублей с каждого месяца.
91 dmpl
 
09.04.12
13:36
(90) Ты забыл про общедомовые нужды.
92 Trimax
 
09.04.12
13:37
(91)Не более 20% от счёта. И это входит в сумму на оплату в квитке.
93 dmpl
 
09.04.12
13:41
(92) Во-первых, нигде в Постановлении нет про 20%, многим приходят бумажки с коэффициентами 1,5-2,0. Во-вторых, для определения суммы ежемесячной оплаты они не учитываются, т.к. они неплановые.
94 Trimax
 
09.04.12
13:45
"В случае, если потребленное количество энергии в местах общего пользования превышает 20 % от начисленного по показаниям индивидуального прибора учета, энергоснабжающим организациям рекомендовано приостанавливать начисление оплаты жителям за электроэнергию в местах общего пользования до выяснения причин небаланса. Поставщикам электроэнергии предложено в кратчайшие сроки провести работу по выявлению безучетного потребления по всему жилому фонду города Иваново."
http://www.ivanovoobl.ru/pressreleasedetails.aspx?id=9683

Ну это местячковое решение...
95 dmpl
 
09.04.12
13:50
(94) А если по теме - то количество не решивших задачу ни о чем не говорит. 2/3 поняли, что от них хотят составители тестов. Оставшаяся 1/3 задачу либо не могла решить физически, либо посчитала, что недостаточно данных. Ну и вывод в (75) - неправильный. Автор, видимо, сам давно не платит за электричество, за него этим жена или родители занимаются.
96 NcSteel
 
09.04.12
14:07
(80) Мой телепат подсказывает , что (59) попутал ВОВ и ВМ. Что тогда ждать от школьников, если учесть что 1с-ки знают все!
97 Domovoi
 
18.04.12
09:59
(0)Собственно превратили детей в идиотов, а тупым народом всегда проще командовать, добились чего хотели, вот только через лет 30-40 придется расхлебывать всю эту кашу.

ЕГЭ это отстой
98 Deni7
 
18.04.12
10:03
(0) Это не по математике задача. По физике, очевидно же. Напряжение надо вычесть и непонятны приборы которые работали в квартире.

Я сам не решу эту задачу
99 Сергей Д
 
18.04.12
10:04
Судя по книгам и статьям, у америкосов ситуация такая же. Ну а мы рады все с них содрать.

ЕГЭ это отстой
100 Ненавижу 1С
 
гуру
18.04.12
10:05
100
101 Песец
 
18.04.12
10:06
(54) В Дагестане решат на 146%
102 Никола_
Питерский
 
18.04.12
10:07
Когда они там доучатся ? Будет прирост 1Сников на 30% ))))
103 Вильнар
 
18.04.12
10:08
Собственно как учитель математики (по диплому) могу сказать что задача очень правильная и больше таких надо. И ЕГЭ вещь правильная

ЕГЭ это правильно
104 Никола_
Питерский
 
18.04.12
10:09
А вообще правильный ответ 311 тыщ 290 рублев !
105 Loyt
 
18.04.12
10:28
(0) "Ну тупыыыеее!" (с)
106 slowpoke1C
 
18.04.12
11:47
ЕГЭ - отстой!

ЕГЭ это отстой
107 slowpoke1C
 
18.04.12
11:48
(0), (105) Ну вообще тупыые! Невообразимо тупые!
108 Mielle
 
18.04.12
11:53
Я в свое время успела для поступления в ВУЗ сдать аналог ЕГЭ, каких-то особых затруднений он у меня не вызвал, и свои вступительные ботанские пятерки я получила, другое дело, что нельзя заменять всю учебу в школе решением тестов из ЕГЭ, вообще, даже считаю правильным готовиться к ЕГЭ аналогично как к другим экзаменам, ведь в итоге ты или можешь решить задание или нет, а тупо подбрасыванием монетки экзамен не сдашь.

ЕГЭ это правильно
109 Xapac
 
18.04.12
11:54
вывод:
30% учеников ставили галочки на угад.

ЕГЭ это отстой
110 Xapac
 
18.04.12
11:55
(103)Вроде бы учитель, а как маленький. Встаньте, и говорите полным, развернутым ответом.
111 Tess
 
18.04.12
11:59
ЕГЭ разрушает наше образование

ЕГЭ это отстой
112 Mielle
 
18.04.12
12:00
(111) не думаю, что ЕГэ - единственное, что разрушает образование
113 Megas
 
18.04.12
12:08
Чё то лажа , это задача то ли 3тего класса то ли 5того.
ЕГЭ когда сдают?
114 Плот
 
18.04.12
12:09
Представьте какие медики из них будут.Хирург например.

ЕГЭ это отстой
115 Shurjk
 
18.04.12
12:09
Ну трудно пока, что поделаешь нет пока нормальных методик подготовки к егэ, но скоро можно вообще будет не учиться, отдал ребенка за пол года на курсы подготовки к ЕГЭ и все а 10 лет в школе и делать то нечего.
116 Shurjk
 
18.04.12
12:10
Собственно

ЕГЭ это отстой
117 Megas
 
18.04.12
12:10
Да ладно вам ЕГЭ, у нас и без ЕГЭ такие задачи ставят....

"Сделать в счёте фотографию товара, размер максимально возможный!"

Вот я и думаю =)

Пока Истина цикл
попытка
Высота = Высота+1;
исключение
прервать
КонецПопытки
КонецЦикла
118 aka AMIGO
 
18.04.12
12:13
в 17 веке был открыт закон всемирного тяготения.
в 21 его проходят..
.. правда, проходят его так, что еще 30 лет прогресса, и закон придется открывать заново :)

зы. удобно, блин.. всегда что-нибудь новенькое :)
119 expertus
 
18.04.12
12:29
ЕГЭ - это нормально, это возможность какому-нибудь выпускнику из Голодрищенска поступить в МГУ.
К сожалению, сейчас натаскивают только на ЕГЭ, но это проблема даунов из минобра.

ЕГЭ это правильно
120 Venom
 
18.04.12
12:47
(23) попробуй сложить январь и февраль и умножь на тариф
121 SeregaMW
 
18.04.12
12:54
Причина очевидна школьники не платят за свет, а делают это родители ))) И откуда ему знать что счетчик не обнуляется!
Вот если бы задача была про яблоки...

Не так давно заплатил 3000р. за свет, эх и дорогое это удовольствие "горячие полы"

Я сам не решу эту задачу
122 Mielle
 
18.04.12
13:06
(121) Бредовая отмазка, дети не водят автомобили, не взвешивают яблоки и т д, но почему-то решают задачи про вес/скорость/массу. А тут ах как сложно, не сталкивались в жизни. Дегенератство какое-то
123 H A D G E H O G s
 
18.04.12
13:07
Смогите, герои
http://ege.yandex.ru/informatics/5/8
124 Shurjk
 
18.04.12
13:08
(119) Интересно что станет с МГУ когда вместо собственных экзаменов им надо будет набирать по результатам  ЕГЭ.
125 Xapac
 
18.04.12
13:13
(119)Сколько поступило в МГУ в этом году из деревень сибирских?
126 Mielle
 
18.04.12
13:13
(124),(125) ну следует наивно верить что егэ сдают честно (иначе так смысл любых экзаменов теряется)
127 Плот
 
18.04.12
13:14
(119) "ЕГЭ - это нормально, это возможность какому-нибудь выпускнику из Голодрищенска поступить в МГУ"
А зачем с такими знаниями из "голодрищенска" поступать в МГУ, все равно не сможет учиться. А вот если бы он на общих основаниях доказал знанимями пройдя вступительные экзамены, тогда пжл
128 Shurjk
 
18.04.12
13:14
(126) Честно или нет это уже другой вопрос.
129 picom
 
18.04.12
13:18
пффф
в тех квитанциях, что я плачу именно так и получается
вместо 693 просят 4 косаря
Откуда то долги и пении
И квитанции могут несколько раз прислать с разными цифрами
И непонятно кстати в задачи какое сальдо на начало января

Я сам не решу эту задачу
130 Mielle
 
18.04.12
13:18
(127) почему это у него "такие знания", если он сдал на 99 баллов значит знаний у него поболее чем у других кандидатов
131 Xapac
 
18.04.12
13:19
(119)вот допустим сдало 10 000 выпускников  на 100% все эгзамены.
кого возмут в МГУ? ВСЕХ? или первых 1000 по алфавиту?
132 Mielle
 
18.04.12
13:20
(131) ну не будет так! Если всё будет честно,то так точно не будет!
133 Mielle
 
18.04.12
13:20
(131) а если будет - то мерить уже по аттестату и т д
134 Xapac
 
18.04.12
13:26
(132) Вы уверены? вы отвечаете на авось. У вас есть уравнение подтверждающее такой расклад?
135 tvitals
 
18.04.12
13:54
(0) Вообще платеж может быть любой от 0 до бесконечности, а вот стоимость за месяц соответсвующая...
136 KRV
 
18.04.12
14:02
Для таких счетоводов в квитанции и придумали строку "Корректировка"  - берем примерно скока насчитало, потом, примерно, скока не хватает на новый джип и делим поквартирно.. вуаля - все красиво..
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.