Недавно шумели, что в Швейцарии нейтрино умеют летать быстрее света, оказалось - совсем не так, Эйнштейн по-прежнему прав.
http://igorivanov.blogspot.com/

> в Швейцарии нейтрино умеют летать быстрее света

в Швейцарии может и не умеют, а в России летают. Ромикс подтвердит.

(1) Ну, ему руку пожимали и дарственные надписи писАли, ему можно...

Швейцария маленькая, там они разогнаться не успевают

Швейцарцы так гордятся своими часами , а тут такой обломс с измерением времени :))

Может быть подставной эксперимент и его подставной пиар.

(0) а кто это такой "Igor Ivanov"  ?  чем знаменит кроме своего сборника перепечаток отовсюду?

(6) прикольный чувак ))) лекции для школьников читает - популярно о сложном )
http://elementy.ru/events/427087

«Наука и жизнь», N6, 2006: «В 2000 году, в ряде публикаций было экспериментально показано, что скорость света в вакууме может быть превзойдена. Так, 30 мая 2004 года журнал „Physical Review Letters 1“ сообщил, что группе итальянских физиков удалось создать короткий световой импульс, который расстояние около метра пролетел со скоростью, во много раз превышающей скорость света в вакууме. 20 июля того же года опубликована статья профессора Принстонского университета (США) Ли Джун Ванга (L.J. Wang et al.//Nature, 406, 243—244), где экспериментально было показано, что световой импульс проскакивал камеру в 310 раз быстрее скорости света в вакууме.». [72]
http://bit.ly/ILIOaj

Физик Альберт Чечельницкий: «Есть масса интереснейших материалов наблюдений, полученных с помощью современных телескопов и других средств. Суть простая. Есть галактика или квазар, которые хорошо наблюдались в течение 20 и более лет. Допустим, в 1970 году там произошёл выброс плазмы. Его сфотографировали. Затем этот объект был сфотографирован в 1975 году, далее в 1980-м, 85-м, 90-м, 95-м и т. д. Всё это в картинной плоскости. Проблема в том, известно ли расстояние до галактики (квазара). — Расстояния до галактик определяются по яркости цефеид (переменных звёзд) — при их наличии. А как находят расстояния до квазаров? — Есть достаточно способов, в том числе и по величине красного смещения. Если расстояние известно, линейная скорость компонент выброса вычисляется просто — по угловой скорости и расстоянию. Самое главное, какие же там получаются скорости? А вот какие: V = 2с, 7с, 21с, 32с…». http://bit.ly/ILIOaj

(8) Ох уж эти итальянцы , они уже дважды с часами прокололись :)

(6) Это молодой ученый-физик, кандидат ф-м наук, популяризатор науки, Элементах(7) выложено много его лекций для школьников, достаточно интересные и современные лекции. Советую посмотреть.

(9) Эффект "солнечного зайчика" , информация и энергия передаются в направлении, не совпадающем с направлением движения , не канает . Хотя для петриковцев сойдет

(11)  + он и эфир как-то затрагивал как теорию. А лекции у него бесподобны по простоте подачи.

Я уже говорил, что кварк просто так из протона не вытащишь. Если попытаться это сделать, у вас начнет «пухнуть» глюонное поле, и в какой-то момент оно рвется — просто энергетически выгодно так его разорвать. Когда оно рвется, то в месте разрыва рождается (если вы с терминологией немножко знакомы) получается кварк-антикварковая пара. Получается, что из протона пытались отодрать кварк — а отодрался не кварк, а пи-мезон (это частичка, состоящая из кварка и антикварка)

Вопрос: Может ли хиггсовское поле помочь в объяснении природы темной энергии?

Энергии? Ну, материи, понятно, может помочь, а вот насчет энергии? Это сложная вещь. Я, опять же, не могу сказать, что не может. Но с темной энергией всё еще более непонятно, чем с темной материей. Темная энергия должна учитывать хиггсовское поле. Если кто-то берется описывать темную энергию в какой-то модели, он обязан учитывать и плотность энергии хиггсовского поля. Пока ничего более конкретного не могу сказать.

Вопрос: Как различались в теории разные частицы, которые до хиггсовского поля не имели массы?

Они никак не различались. Дело в том, что тогда — «тогда» это значит как раз до нарушения этой симметрии — между этими частицами была полная симметрия. Они выглядели одинаково. Вот сейчас известны три лептона: электрон, мюон и тау-лептон. Они отличаются по массе. А тогда они все были безмассовые и выглядели абсолютно одинаково. А потом симметрия нарушилась, появились массы и так далее.
http://elementy.ru/lib/430525

Рома не подвел, пришел.

Ограничения ТО основаны на нулевом результате опыта Майкельсона.
Однако и сам Майкельсон, и множество других исследователей отрицали нулевые результаты этого опыта, и указывали на положительные результаты эфирного ветра. http://ether-wind.narod.ru/index2.html

В 1927 г. Эйнштейн писал: «Хорошо известно, что интерференционный опыт Майкельсона (а также Майкельсона и Морли) послужил могучим стимулом для создания теории относительности».[14] При встрече с Эйнштейном в Пасадене 15 января 1931 года Майкельсон, по свидетельству Эйнштейна, однако, сожалел, что его эксперименты породили такое «чудовище» как теория относительности, и неоднократно заявлял Эйнштейну, что «ему не нравятся теории, которые вытекали из его работ».[15]
http://cyclowiki.org/wiki/Альберт_Майкельсон

Соответственно, если есть эфирный ветер, то нет обнуляющего его лоренцева коэффициента, недействительна вся математика СТО и недействительны и все ограничения на пределы скорости света, наложенные ТО.

(14) если с планеты А прилететь на планету Б быстрее скорости света, то получится парадокс - ты себя будешь видеть в зеркале, но позже прилетит твой двойник  )

(8) В архиве журнала "Наука и жизнь" №6 за 2006 год мне не удалось обнаружить этого текста.
http://www.nkj.ru/archive/2006/6/
Цитата взята из газеты "Дуэль" и принадлежит Мухину.

(15) Вообще то не не отрицали
http://elementy.ru/trefil/21167

всю ветку не читал, но уточню: за эти 18 постов 1Сники мисты уже доказали что скорость света не придел и что ейншейн лох? на практике доказали?

(17) Гугл-букс находит http://goo.gl/kmLEQ

(15) Рискну вставить свои 5 копеек, хотя я не специалист в СТО или ОТО. Эти 5 копеек следующие - скорость света, как предел скорости, вытекает вовсе не из опытов Майкельсона, а из уравнений Максвелла, которые не инвариантны относительно линейного преобразования координат, но инвариантны при специальном преобразовании координат, так называемом преобразовании Лоренца, которое было выведено чисто математически раньше Эйнштейна. А нулевой результат Майкельсона всего лишь побудил его воспринять это как ФИЗИЧЕСКИЙ закон, который он и постулировал. Так что ноги растут от Максвелла, мне так кажется.

(20) Не вижу полного скана страницы. Найди, пожалуйста, этот фрагмент в архиве журнала на их сайте - это будет гораздо достовернее.

что чисто для нас обывателей означает что типа скорость чего-то больше или меньше скорости света
в молодости читал много нпл по этой теме, потом отстал от жизни
знаю, что типа, чтобы достигнуть скорости света нужно бесконечное количество энергии, при этом масса тела становится нулевой
типа как идеал
а тут оказывается давно уже пройдено
вот для обывателей что это означает

Кстати, очень интересная и познавательная задачка по поводу ФАЗОВОЙ скорости света. Автор - тот же Иванов.

http://elementy.ru/problems/288

Качнул отсюда
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3190768
Статья есть
Но как выражается ромикс журнал то популярный , значить верить ему нельзя

да, нпл это зло, как и нлп, в принципе

(9) По величине красного смещения определяют только скорость разбегания объектов, но никак не расстояние до них.

3. Другое.
Одинэсники вообще от лени аху.ли. Уже с гениями спорят. Прав не прав.

Интересно, хоть один профессор хфизики есть в этой толпе правых не правых?

(15)Моё замечание из соседней (закрытой уже) ветки как то прокомментируешь?

"Ой, да... Теория эфира таки несовместима никак со всякими неопределённостями. Причина проста:
Погрешность измерения напрямую связана с принципом неопределенности Гейзенберга. Какая погрешность у эфиромеров? Как мне провести поверку эфиромера? Как мне оценить точность измерения?

На все три вопроса ответ - никак. Измерение по умолчанию считается достоверным.

Этапять."

http://www.nkj.ru/news/20630/

В повторных экспериментах, проверяющих прошлогодние результаты, нейтрино не смог преодолеть скорость света. Окончательный «вердикт» будет вынесен в мае.

У вашего этого эфирного ветра формулы есть? Нету. А в ТО они есть и прекрасно работают например в электронике. Без них ни один электронный прибор не спроектируешь.
зы
Спасибо дядя Энштейн, за электронную лампу, мобилу и ядерную бомбу.

(23) масса растет при увеличении скорости. И чем быстрее разгоняешь - тем больше необходимо энергии.

Но считаю скорость света величиной не совсем постоянной

(25) Зато другие два вполне рецензируемые, даже где-то с импакт-фактором :)
Остаётся найти эти статьи, а также найти и статьи, в которых подтверждаются эти результаты.
И мало найти - найти, прочесть, осмыслить и аргументированно на них опереться :)

(35) Угу , вот пусть Ромикс займется .
Прошло уже 10 лет с момента экспериментов описанных в (8) а эффекта Джун Ванга вроде бы нет , значить эксперимент повторить не удалось.

Я помню когда была открыта высокотемпературная сверхпроводимость , и эксперименты были ПОВТОРЕНЫ во множестве лабораторий , такая шумиха поднялась . Разве что журнал "Крестьянка" статей об этом не печатал , нобелевки открывшим , обломились автоматом .

Экспериментально ПОДВЕРЖЕННОЕ превышение скорости света намного круче будет , что то тиш да гладь в научном обществе :)

Хватит покушаться на опору мироздания!Так и до отрицания бога дойдем

(21)(32) Формулы для эфира в статьях Майкельсона (основаны на формулах движения лодки в воде вдоль и поперек течения) - это перевернутые формулы ТО.
http://cyclowiki.org/wiki/Пример_А.Майкельсона_с_лодкой_при_выявлении_скорости_эфирного_ветра
Точнее, последовательность обратная: ТО содержит так называемый лоренцев коэффициент, http://ether.wikiext.org/wiki/Lorentz_1895 который возник для "обнуления" действия эфирного ветра впервые у Фицджеральда в 1889 г. http://ether-wind.narod.ru/Fitzgerald_1889/

(8) " удалось создать короткий световой импульс, который расстояние около метра пролетел со скоростью, во много раз превышающей скорость света в вакууме."
Айфоном меряли?

теоретически двигаться можно "мгновенно"

(38) Ээээ... может все таки расскажешь просто , своими словами что же такое эфирный ветер , каковы его физические свойства , а то как говорится обсуждаем то , не знаю что .
Упрощать до газоподбной среды не надо :)

(40) Червоточины не противоречат ТО

(42)а я не про них. я про скорость течения времени.

(43) Тогда эти мгновения относительны :)

А вообще доказана математическая возможность путешествия назад во времени - "Метрика Геделя"
Это по круче эфирного ветра вштыривает :)

Может нейтрин и не может, но вещество можно переместить со скоростью выше света.
Торсионные волны могут распространяться быстрее, если дематериализовать материальное вещество на волны - передать волны - материализовать волны в исходное вещество. Просто у человечества земного пока нет таких технологий.

Я мысленно перемещаюсь на Марс (я уж не говорю про другие галактики) за долю секунды. Скорость моего перемещения значительно превышает скорость света.

...Покуда не доказана его неправота.

(47) Погляди (24), там даже мыслить не нужно...

(46) Добрались наконец то и до торсионной теории :)
Осталось второй закон термодинамики опровергнуть , и все в шоколаде

(49) Если не мыслишь, значит не существуешь....

(38) если все пользуются Энштейновскими, а не этими, то значит эти пи.дят.

(0)Нет пока претендентов чтобы переплюнуть талант. а если учитывать, что он вывел и сжег доказательство теории общего поля- так тем более..
А все это в сабже - "домыслы досужие" и всякие прочие британские ученые...

(49) Одна из разновидностей эффекта солнечного зайчика :)

Вот так вот, пришёл ромикс и доказал, что Пиндосы тупые  и вся их школьная программа по ЕГЭ это полное деградирование :)

(55) Если бы "доказал" ....
Пока всего лишь рассказал :)

(55)Ну, пиндосы и их образование деградировали далеко ПОСЛЕ Энштейна:-) Так что ромикс во многом прав.

- Вы знаете Моша, в дк Железнодорожников Эйнштейн будет читать лекции по теории относительности ?
- Это тот Эйнштейн, чей папа рыбу свежую торгует на Арнаутской ?
- Нет, это великий ученый.
- А что такое теория относительности ?
- Ну как Вам Моша объяснить ?....
- Ну вот к примеру - два волоса на голове это много или мало ?
- Да што Вы, мало конечно !.
- А два волоса в супе ???
. ?!!!...

(58)Очень тонкое определение относительности:-)
+1

(57) Амеры возможно да  , деградировали , а вот научная школа нет .
Но МТИ или Беркли еще не вся америка :)

комментировать даже не хочется. Человек придумавший теорию, понятную единицам, наложившиий ей вето на голубыю мечту человечества, а кроме того укравший тему для нобелевки доверия не заслуживает. Его теория(опять же никто не перевел его измышления в закон, а теория, будь она стопицот раз подтверждаема экспиюериментами на стопицотпервый раз может развалиться в хлам) будет актуальна только до тех пор пока не будет выстроена новая физика. Как и с Ньютоном. Но тот хотябы не крал.

Тьфу блин

(56)Судя по последним новостям, в пиндосии вообще туго с учеными :)

В штате Теннеси принят закон, запрещающий учителям общественных школ помогать ученикам критиковать и обсуждать «спорные» научные теории, такие как эволюционное происхождение человека, глобального потепления, клонирование человека.

http://www.tert.am/ru/news/2012/04/16/usa/

Для уравновешивания

(60)Так у них ученых наверное 0,1% :-)  Остальные поедатели намбургеров.

*гамбургеров :-)

(63) Ромикс из Тенесси ?

(65) А кто же спорит то ?
Так поедатели гамбургеров научную школу не определяют :)

(63) ну да, ну да, как же они до марса то добрались то

(60) лет через пять позвонишь китайцам. И покажут чудеса прям по телефону))

(69)Может тоже фейк и тема для ромикса?

счас пойду и на детской площадке парней заставлю рассказать о постоянной Планка.

(70) Угу , ибо наверное половина (если не больше) студентов того же МТИ китайцы
http://luchshiye.com/luchshie-mesta/universitety/932-luchshie-universitety-massachusetskij-tekhnologicheskij-institut-ssha
Если судить по правой нижней фотке :))

китайцы никогда не были и не будут, весь Китай и их стена выдумки.

(63) в каком то штате даже требовали втрюорой закон термодинамики отменить, как противоречащий существованию Бога, и человека. Кстати что то в этом есть. По второму закону, если бы он применялся и к наносистемам и игнорировал бы факт электрических взаимосвязей(как он успешно и делает, нигде в нем не описаны исключения) ни о какой либо организованности в природе и речь не могла идти

(74)я бы даже углУбил..
Весь мир нам только снится!
:-)

слово наносистемы напрягает

(74) съезди в гонконг на месяц и сравни с москвой.

гонконк построен английской королевой

(69) Думается это Русские ученые, из СССР, мигрировавшие в пиндосию,
Т.е. поддались сладкой сказке про свободу и т.д. :)

(78)Пыльно и суетно... Правда в Москве не был, но наверное там так же:-)

(77) нано системы это системы молекклярного уровня. Которые несмотря на второй закон термодинамики не стремяттся к термодинамическому уравновешиванию, потому как уже находятся в электрическом равновесии.

(79) а москва юрием долгоруким?

(82) ну да - в районе ьизона

бизона

(80) предатели ?

(81) намного все проще тут. Как в деревне по сравнению с гонконгом.

(80) искал недавно штат спэйсикс поименно - не нашел.большое подозрение на наших

(87)Да ладно...Наслышан о ваших посторалях:) Тоже не фунт изюма

(89) не фунт конечно, но по сравнению с тем...

По спэйс икс кто нить в курсе кто там главный инженер? Контора частная баллистические ракеты клепает, что даже большинству стран запрещено под страхом эмбарго

(0) не знаю как там скорость света, но он говорил:
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».

(91)Ты бы еще органы на пересадку контрабандой заказал... Нашел что спросить.

(92) Он знал , он знал ...

Впрочем да , он знал

(58)ко какой-то.
а вообще все, кто говорит, доказать не доказать.

все домыслы догадки, доказательства вас не убедят, пока это не будут сутками твердить по ящику. жалко вас.

чо бы там вы не придумывали себе - но я не верю что в нашей вселенной не бывает способов перемещаться быстрее скорости света.

просто мы пока не доросли до понимания соответствующих принципов  и прочих теорий...
как когда то верили ньютону.. сейчас верим эйнштейну...

(73) Где-то читал, что американский университет - это учебное заведение, в котором русские профессора читают лекции китайским студентам.

...

(97)эт Задорновская фраза.

СТО!

(97) Недалеко от истины. Только туда еще индусов добавить:
"американский университет - это учебное заведение, в котором русские профессора читают лекции китайским и индийским студентам.

(100) Как верующий протестую! Сжечь тебя на костре инквизиции!

(102) Зависть это грех))))))

(96) Червоточины не противоречат ОТО, и позволяют оказываться в другой точке пространства быстрее чем со скоростью света
Но оказываться <> перемещаться :)

Перемещение все равно идет не быстрее скорости света , но в относительном пространстве (протыкание метрики)

(100) Круть :))

(104) 146% просто телепортатор ещё не придумали

(106)очень часто телепорт путают, с машиной по сбору/разбору объектов

(43)Скорость течения времени, т.е. движение вдоль временной координаты вроде как равно скорости света.

(104)оказаться <> перемещаться это все спорно и отностельно.

(108) сам то поял что сказал?

(107) ну ничё, телефон придумали, телевизор придумали, ждём телепортатора, жаль логан будет уже не нужен

(109) По сравнению с метрикой Геделя это вообще ерунда :)

(111)Че ждать, возми да придумай

(111) Телепортаторы Рено , эконом класс , для бывших стран восточной европы :)

(113) я столько не курю ))

(113) Без БАК не получится :(

(110)Это не я сказал:
"Эйнштейн провозгласил, что все объекты во Вселенной всегда движутся в пространстве-времени с одной постоянной скоростью – скоростью света."
"Если тело неподвижно (по отношению к нам) и, следовательно, совсем не движется в пространстве, то все движение тела приходится на перемещение в одном измерении, – в нашем случае, во временном измерении. Более того, все тела, которые находятся в покое по отношению к нам и друг к другу, движутся во времени (стареют) с совершенно одинаковой скоростью. Однако если тело движется в пространстве, это означает, что часть его движения во времени будет отвлечена."
"Таким образом, скорость движения тела в пространстве является просто отражением того, какая часть отвлекается от движения тела во времени"

Искать опять же тут: http://www.scorcher.ru/art/theory/Briyan_Grin/Briyan_Grin.php

(15)(116) "Соответственно, если есть эфирный ветер, то нет обнуляющего его лоренцева коэффициента, недействительна вся математика СТО и недействительны и все ограничения на пределы скорости света, наложенные ТО."

тут ромикс уже и без БАК почти придумал, ограничений на скорость нет, осталось только паруса для эфирного ветра прикрутить

(118) Ну а раз математика СТО недействительна , нет взаимодействия массы-энергии , нет объяснения ядерным реакциям распада .
Следовательно Хиросимы и Нагасаки не было , все снято в Голливуде , японцы это подтвердят

(120) и чернобыль взорвали для того чтоб в сталкер шпилили

Эйнштейн не гаишник, чтоб скорость ограничивать

Эйнштейн старой закалки, его методы давным давно устарели.

(61) Что за чушь? Что значит "перевести теорию в закон"?

(61) Ньютон - таки у Гука.
Потом приказал уничтожить все бумаги и портреты (портрет Гука до нас не дошел).

(33) не просто масса, а инерционная масса. Это значит, что сложнее изменить скорость - больше требуется энергии. Но тот же эффект - эфирные теории объясняет сопротивлением эфира. Хотя сами эфирные теории при всем многообразии не выдерживают критики.
(122) Во времена Эйнштейна все были эфирники, а он провозгласил мир без Эфира.

Некоторые такие умные, просто укуеть, у всех наверное по нобелевской медальке и куча других наград лежит в кармане и работают они не тупыми ОдынЭсниками, а на форуме так чисто свою гениальность показать заходят :)

А он вроде и не утверждал что скорость света - это предел, скорее наоборот он говоил что при достижении этой скорости и превышении ее меняются и другие свойства - например время.

(127) а в уравнении движения под корнем отрицательное значение - комплексное получается выражение

Я быстрее!

Короче Сабж в корне не верный.

В Mass effect вон как шустро через ретрансляторы летают, явно быстрее скорости света.

А если серьезно, то просто не пришло еще время для нового Эйнштейна, который придумает новую теорию и сможет ей доказать.

Во все времена физики стремились к простым формулам, простым и изящным теориям, простым. По принципу, что если теория слишком сложная значит что-то с ней не так. Если СТО и ОТО, понимает несколько человек на планете (ну пускай 100 человек, Хокинги всякие и прочие), то кривая значит теория, которая отражает некоторые частный случаи. И работает только в определенных диапазонах условий.

(132) Все усложняется и физика в том числе , время простых формул давно ушло .
Квантовую механику никто не отрицает , ибо в каждом доме десятки приборов которые без нее невозможны . Однако матаппарат там - вывих мозга

Э, ребят - а если скорость света не предел, то что, у частиц движущихся быстрее скорости света время назад движется?

Кстати

(134)Причем тут время?

(136) При том, что при достижении скорости света время на столь быстро движущемся объекте должно остановиться.

Эйнштейн ржотъ над вашими рассуждениями!

(132) СТО понимают по-любому на много больше народа.

(137) Это следует из опыта Майкельсона, который расово опроверг в 1929 г. сам же Майкельсон.

(132) Ну это вообще ЛПП. Достаточно одолеть "Краткую историю времени" Хокинга - доступно любому поцу с IQ>100.

(15) wiki:%D1%EF%E5%F6%E8%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F2%E5%EE%F0%E8%FF_%EE%F2%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%E8#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D1.8F.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D0.B4.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B8

(137) Это мнению Эйнштейна оно должно остановиться. А если скорость света будет преодолена значит теория СТО не верна. Значит не факт что время будет менять. Просто атомы будут лететь быстрее скорости света и все тут, без всяких там заморочек со временем, эффекте близнецов, нарушении причино-следственно связей и т.д

(133) Квантовая механика описывает реальные сущности, но путем абстрактных математических описаний - не была сделана попытка сопоставить с динамикой жидкости или газа.
http://ether-wind.narod.ru/Atsukovsky_Ether_Dynamics_2003/250.html
"Соотношение Планка E = hv относится не только к фотону, подобное же соотношение характерно для газовых вихрей, а также для системы газовых вихрей, общая энергия которых обратно пропорциональна их диаметру и расстоянию между ними".
"Над квантовой механикой, так же как и над всем современным естествознанием, нависла зловещая тень специальной теории относительности Эйнштейна, лишившая ее возможности оперировать эфиром".

(143) Ну если течение времени реально меняется. Спутник по орбите летит - и на нем часы медленнее идут. Даже несмотря на то, что часы на поверхности планеты тоже замедляются под действием гравитационного поля планеты. И все это предсказано теорией относительности и активно используется на практике.

одно и тоже день за днем из года в год!.. вам надо в хреноветку...

(144) Вихри-то тут при чем? о_О

Кстати, в (9) я заметил какое-то упоминание сверхскоростей квазаров из убегающих галактик. А про расширяющуюся вселенную вы ничего не слышали?

(147) КМ по мнению Ацюковского описывает вихревое движение частиц и имеет гидромеханическую трактовку.
http://ether-wind.narod.ru/Atsukovsky_Ether_Dynamics_2003/253.html

(147) Расширяющаяся вселенная следует только из ТО.
Циолковский протестовал против этой теории и был за эфир:
http://ether.wikiext.org/wiki/Tsiolkovsky_1935

(148) Это всего лишь его личное мнение , не имеющее отношение к объективной реальности

(150) Если формулы и там и там сходятся - кто ж его знает.
РАН хранит молчание, в кулуарах жмет руки.

(149) Циолковский - астрофизик ?

За эфир был еще Аристотель . При всем величии его гения он считал что Земля это центр вселенной , и считал что существует небесная сфера ограничивающая мироздание

(151) РАН просто не хочет позориться опровергая бредовый бред

(153) РАН не может ничего ответить, потому что все правильно (иначе бы ответили не хуже чем для Петрика или Фоменко).
Есть же целый журнал для подобных разоблачений. Представитель РАН мне лично это пейсал, что дескать у Ацюковского наиболее последовательное продолжение идей 19 века, прерванных ТО.

(152) Философ-космист. В то время широко публиковались и в СССР и во всех странах статьи Миллера, дескать, а эфир-то обнаружен.

В ОТО потенциалы гравитационного поля из метрического тензора - это поле есть свойство пространства. Поэтому скорость распространения гравитации не может быть больше "с". А что говорит эфирология о природе гравитации - давление эфира. Поэтому скорость распространения гравитации  ограничена скоростью передачи возмущения в эфире (или скоростью передачи энергии). Тоже це. Тупик ))

ТС решил потроллить Ромикса?:)))))

(155) Ну значит и Аристотель был прав насчет небесной сферы :)
То то до луны долететь не могут , об небесную сферу стукаются :))

Все конечно знают формулу Циолковского , и преуменьшать его заслуг не собираюсь , но сомневаюсь что бы у философа в распоряжении был мощный математический аппарат типа тензорного или вариационного исчисления , необходимый для построения соответсвующих моделей

(149) во времена Циолковского все были за эфир. Другого представить нельзя было - как это передача возмущения без среды передачи. Эйнштейн периодически возвращался к эфиру

(156) Но по ОТО скорость гравитации = скорости света.
Но в общепринятой космической механике она равна бесконечности.
По Ацюковскому - в 10^15 раз выше скорости света, по Лапласу (1787) - в 50 млн. раз больше скорости света.
http://ether-wind.narod.ru/Atsukovsky_Ether_Dynamics_2003/466.html

(160) если гравитация вызвана градиентом плотности эфира, то скорость изменения плотности не может быть настолько выше скорости передачи возмущений. аналог - ударные волны в жидкости.
(p уд.волны — p сп.среды)/ p сп.среды

Т.е. чем больше разность, тем выше скорости, но не в 10^15 же

(161) Там некая разница между первым и вторым звуком.
В любом случае, официальная космическая механика принимает скорость гравитации за бесконечность.

(163) Официальная космическая механика - это Ньютонова механика, а формула Ньютона(Гука) предполагает бесконечную скорость гравитации, в отличие от уравнений Максвелла, из которых следует конечность скорости волн.(Все, наверное, выводили в свое время волновое уравнение из системы Максвелловских уравнений?)

про Тахионы уже было?