Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: А скорость света, все-таки, осталась верхней границей скорости
, ,
0 G-Re
 
17.04.12
19:40
1. Эйнштейн прав 52% (11)
2. Эйнштейн не прав 48% (10)
Всего мнений: 21

Недавно шумели, что в Швейцарии нейтрино умеют летать быстрее света, оказалось - совсем не так, Эйнштейн по-прежнему прав.
http://igorivanov.blogspot.com/
66 Рэйв
 
17.04.12
22:25
*гамбургеров :-)
67 opty
 
17.04.12
22:26
(63) Ромикс из Тенесси ?
68 opty
 
17.04.12
22:27
(65) А кто же спорит то ?
Так поедатели гамбургеров научную школу не определяют :)
69 smaharbA
 
17.04.12
22:27
(63) ну да, ну да, как же они до марса то добрались то
70 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:27
(60) лет через пять позвонишь китайцам. И покажут чудеса прям по телефону))
71 Рэйв
 
17.04.12
22:28
(69)Может тоже фейк и тема для ромикса?
72 smaharbA
 
17.04.12
22:29
счас пойду и на детской площадке парней заставлю рассказать о постоянной Планка.
73 opty
 
17.04.12
22:30
(70) Угу , ибо наверное половина (если не больше) студентов того же МТИ китайцы
http://luchshiye.com/luchshie-mesta/universitety/932-luchshie-universitety-massachusetskij-tekhnologicheskij-institut-ssha
Если судить по правой нижней фотке :))
74 smaharbA
 
17.04.12
22:32
китайцы никогда не были и не будут, весь Китай и их стена выдумки.
75 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:32
(63) в каком то штате даже требовали втрюорой закон термодинамики отменить, как противоречащий существованию Бога, и человека. Кстати что то в этом есть. По второму закону, если бы он применялся и к наносистемам и игнорировал бы факт электрических взаимосвязей(как он успешно и делает, нигде в нем не описаны исключения) ни о какой либо организованности в природе и речь не могла идти
76 Рэйв
 
17.04.12
22:33
(74)я бы даже углУбил..
Весь мир нам только снится!
:-)
77 smaharbA
 
17.04.12
22:33
слово наносистемы напрягает
78 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:33
(74) съезди в гонконг на месяц и сравни с москвой.
79 smaharbA
 
17.04.12
22:34
гонконк построен английской королевой
80 ЧеловекДуши
 
17.04.12
22:34
(69) Думается это Русские ученые, из СССР, мигрировавшие в пиндосию,
Т.е. поддались сладкой сказке про свободу и т.д. :)
81 Рэйв
 
17.04.12
22:35
(78)Пыльно и суетно... Правда в Москве не был, но наверное там так же:-)
82 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:36
(77) нано системы это системы молекклярного уровня. Которые несмотря на второй закон термодинамики не стремяттся к термодинамическому уравновешиванию, потому как уже находятся в электрическом равновесии.
83 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:37
(79) а москва юрием долгоруким?
84 smaharbA
 
17.04.12
22:38
(82) ну да - в районе ьизона
85 smaharbA
 
17.04.12
22:38
бизона
86 smaharbA
 
17.04.12
22:38
(80) предатели ?
87 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:39
(81) намного все проще тут. Как в деревне по сравнению с гонконгом.
88 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:41
(80) искал недавно штат спэйсикс поименно - не нашел.большое подозрение на наших
89 Рэйв
 
17.04.12
22:41
(87)Да ладно...Наслышан о ваших посторалях:) Тоже не фунт изюма
90 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:43
(89) не фунт конечно, но по сравнению с тем...
91 Академик_
Келдыш
 
17.04.12
22:46
По спэйс икс кто нить в курсе кто там главный инженер? Контора частная баллистические ракеты клепает, что даже большинству стран запрещено под страхом эмбарго
92 deskor
 
17.04.12
22:46
(0) не знаю как там скорость света, но он говорил:
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».

Эйнштейн прав
93 Рэйв
 
17.04.12
22:48
(91)Ты бы еще органы на пересадку контрабандой заказал... Нашел что спросить.
94 opty
 
17.04.12
22:52
(92) Он знал , он знал ...

Впрочем да , он знал
95 Xapac
 
17.04.12
23:26
(58)ко какой-то.
а вообще все, кто говорит, доказать не доказать.

все домыслы догадки, доказательства вас не убедят, пока это не будут сутками твердить по ящику. жалко вас.
96 IamAlexy
 
17.04.12
23:27
чо бы там вы не придумывали себе - но я не верю что в нашей вселенной не бывает способов перемещаться быстрее скорости света.

просто мы пока не доросли до понимания соответствующих принципов  и прочих теорий...
как когда то верили ньютону.. сейчас верим эйнштейну...
97 G-Re
 
17.04.12
23:30
(73) Где-то читал, что американский университет - это учебное заведение, в котором русские профессора читают лекции китайским студентам.
98 Упанишады
 
17.04.12
23:35
...

Эйнштейн прав
99 Xapac
 
17.04.12
23:36
(97)эт Задорновская фраза.
100 Aswed
 
17.04.12
23:42
СТО!
101 DGorgoN
 
17.04.12
23:46
(97) Недалеко от истины. Только туда еще индусов добавить:
"американский университет - это учебное заведение, в котором русские профессора читают лекции китайским и индийским студентам.
102 DGorgoN
 
17.04.12
23:46
(100) Как верующий протестую! Сжечь тебя на костре инквизиции!
103 Aswed
 
17.04.12
23:53
(102) Зависть это грех))))))
104 opty
 
18.04.12
00:00
(96) Червоточины не противоречат ОТО, и позволяют оказываться в другой точке пространства быстрее чем со скоростью света
Но оказываться <> перемещаться :)

Перемещение все равно идет не быстрее скорости света , но в относительном пространстве (протыкание метрики)
105 opty
 
18.04.12
00:00
(100) Круть :))
106 deskor
 
18.04.12
00:03
(104) 146% просто телепортатор ещё не придумали
107 Xapac
 
18.04.12
00:05
(106)очень часто телепорт путают, с машиной по сбору/разбору объектов
108 myk0lka
 
18.04.12
00:05
(43)Скорость течения времени, т.е. движение вдоль временной координаты вроде как равно скорости света.
109 Xapac
 
18.04.12
00:08
(104)оказаться <> перемещаться это все спорно и отностельно.
110 Xapac
 
18.04.12
00:09
(108) сам то поял что сказал?
111 deskor
 
18.04.12
00:10
(107) ну ничё, телефон придумали, телевизор придумали, ждём телепортатора, жаль логан будет уже не нужен
112 opty
 
18.04.12
00:12
(109) По сравнению с метрикой Геделя это вообще ерунда :)
113 Xapac
 
18.04.12
00:13
(111)Че ждать, возми да придумай
114 opty
 
18.04.12
00:13
(111) Телепортаторы Рено , эконом класс , для бывших стран восточной европы :)
115 deskor
 
18.04.12
00:15
(113) я столько не курю ))
116 opty
 
18.04.12
00:16
(113) Без БАК не получится :(
117 myk0lka
 
18.04.12
00:29
(110)Это не я сказал:
"Эйнштейн провозгласил, что все объекты во Вселенной всегда движутся в пространстве-времени с одной постоянной скоростью – скоростью света."
"Если тело неподвижно (по отношению к нам) и, следовательно, совсем не движется в пространстве, то все движение тела приходится на перемещение в одном измерении, – в нашем случае, во временном измерении. Более того, все тела, которые находятся в покое по отношению к нам и друг к другу, движутся во времени (стареют) с совершенно одинаковой скоростью. Однако если тело движется в пространстве, это означает, что часть его движения во времени будет отвлечена."
"Таким образом, скорость движения тела в пространстве является просто отражением того, какая часть отвлекается от движения тела во времени"

Искать опять же тут: http://www.scorcher.ru/art/theory/Briyan_Grin/Briyan_Grin.php
118 deskor
 
18.04.12
00:33
(15)(116) "Соответственно, если есть эфирный ветер, то нет обнуляющего его лоренцева коэффициента, недействительна вся математика СТО и недействительны и все ограничения на пределы скорости света, наложенные ТО."

тут ромикс уже и без БАК почти придумал, ограничений на скорость нет, осталось только паруса для эфирного ветра прикрутить
119 opty
 
18.04.12
00:50
(118) Ну а раз математика СТО недействительна , нет взаимодействия массы-энергии , нет объяснения ядерным реакциям распада .
Следовательно Хиросимы и Нагасаки не было , все снято в Голливуде , японцы это подтвердят
120 deskor
 
18.04.12
00:55
(120) и чернобыль взорвали для того чтоб в сталкер шпилили
121 Гефест
 
18.04.12
04:52
Эйнштейн не гаишник, чтоб скорость ограничивать

Эйнштейн не прав
122 Zixxx
 
18.04.12
05:13
Эйнштейн старой закалки, его методы давным давно устарели.

Эйнштейн не прав
123 Loyt
 
18.04.12
08:45
(61) Что за чушь? Что значит "перевести теорию в закон"?
124 romix
 
18.04.12
11:02
(61) Ньютон - таки у Гука.
Потом приказал уничтожить все бумаги и портреты (портрет Гука до нас не дошел).
125 wPa
 
18.04.12
11:27
(33) не просто масса, а инерционная масса. Это значит, что сложнее изменить скорость - больше требуется энергии. Но тот же эффект - эфирные теории объясняет сопротивлением эфира. Хотя сами эфирные теории при всем многообразии не выдерживают критики.
(122) Во времена Эйнштейна все были эфирники, а он провозгласил мир без Эфира.
126 ilou
 
18.04.12
11:31
Некоторые такие умные, просто укуеть, у всех наверное по нобелевской медальке и куча других наград лежит в кармане и работают они не тупыми ОдынЭсниками, а на форуме так чисто свою гениальность показать заходят :)

Эйнштейн прав
127 Shurjk
 
18.04.12
11:32
А он вроде и не утверждал что скорость света - это предел, скорее наоборот он говоил что при достижении этой скорости и превышении ее меняются и другие свойства - например время.

Эйнштейн прав
128 wPa
 
18.04.12
11:34
(127) а в уравнении движения под корнем отрицательное значение - комплексное получается выражение
129 Explorer1c
 
18.04.12
11:41
Я быстрее!

Эйнштейн не прав
130 Shurjk
 
18.04.12
11:41
Короче Сабж в корне не верный.
131 Oftan_Idy
 
18.04.12
11:53
В Mass effect вон как шустро через ретрансляторы летают, явно быстрее скорости света.

А если серьезно, то просто не пришло еще время для нового Эйнштейна, который придумает новую теорию и сможет ей доказать.

Эйнштейн не прав
132 Oftan_Idy
 
18.04.12
11:56
Во все времена физики стремились к простым формулам, простым и изящным теориям, простым. По принципу, что если теория слишком сложная значит что-то с ней не так. Если СТО и ОТО, понимает несколько человек на планете (ну пускай 100 человек, Хокинги всякие и прочие), то кривая значит теория, которая отражает некоторые частный случаи. И работает только в определенных диапазонах условий.
133 opty
 
18.04.12
12:07
(132) Все усложняется и физика в том числе , время простых формул давно ушло .
Квантовую механику никто не отрицает , ибо в каждом доме десятки приборов которые без нее невозможны . Однако матаппарат там - вывих мозга
134 Птах
 
18.04.12
12:08
Э, ребят - а если скорость света не предел, то что, у частиц движущихся быстрее скорости света время назад движется?
135 Птах
 
18.04.12
12:09
Кстати

Эйнштейн прав
136 Explorer1c
 
18.04.12
12:11
(134)Причем тут время?
137 Птах
 
18.04.12
12:23
(136) При том, что при достижении скорости света время на столь быстро движущемся объекте должно остановиться.
138 vinogradъ
 
18.04.12
12:24
Эйнштейн ржотъ над вашими рассуждениями!
139 Loyt
 
18.04.12
12:24
(132) СТО понимают по-любому на много больше народа.
140 romix
 
18.04.12
12:25
(137) Это следует из опыта Майкельсона, который расово опроверг в 1929 г. сам же Майкельсон.
141 Птах
 
18.04.12
12:26
(132) Ну это вообще ЛПП. Достаточно одолеть "Краткую историю времени" Хокинга - доступно любому поцу с IQ>100.
142 Serginio1
 
18.04.12
12:27
143 Oftan_Idy
 
18.04.12
12:34
(137) Это мнению Эйнштейна оно должно остановиться. А если скорость света будет преодолена значит теория СТО не верна. Значит не факт что время будет менять. Просто атомы будут лететь быстрее скорости света и все тут, без всяких там заморочек со временем, эффекте близнецов, нарушении причино-следственно связей и т.д
144 romix
 
18.04.12
12:41
(133) Квантовая механика описывает реальные сущности, но путем абстрактных математических описаний - не была сделана попытка сопоставить с динамикой жидкости или газа.
http://ether-wind.narod.ru/Atsukovsky_Ether_Dynamics_2003/250.html
"Соотношение Планка E = hv относится не только к фотону, подобное же соотношение характерно для газовых вихрей, а также для системы газовых вихрей, общая энергия которых обратно пропорциональна их диаметру и расстоянию между ними".
"Над квантовой механикой, так же как и над всем современным естествознанием, нависла зловещая тень специальной теории относительности Эйнштейна, лишившая ее возможности оперировать эфиром".
145 Птах
 
18.04.12
12:42
(143) Ну если течение времени реально меняется. Спутник по орбите летит - и на нем часы медленнее идут. Даже несмотря на то, что часы на поверхности планеты тоже замедляются под действием гравитационного поля планеты. И все это предсказано теорией относительности и активно используется на практике.
146 СноваЗдорова
 
18.04.12
12:44
одно и тоже день за днем из года в год!.. вам надо в хреноветку...
147 Птах
 
18.04.12
12:48
(144) Вихри-то тут при чем? о_О

Кстати, в (9) я заметил какое-то упоминание сверхскоростей квазаров из убегающих галактик. А про расширяющуюся вселенную вы ничего не слышали?
148 romix
 
18.04.12
12:58
(147) КМ по мнению Ацюковского описывает вихревое движение частиц и имеет гидромеханическую трактовку.
http://ether-wind.narod.ru/Atsukovsky_Ether_Dynamics_2003/253.html
149 romix
 
18.04.12
12:59
(147) Расширяющаяся вселенная следует только из ТО.
Циолковский протестовал против этой теории и был за эфир:
http://ether.wikiext.org/wiki/Tsiolkovsky_1935
150 opty
 
18.04.12
13:17
(148) Это всего лишь его личное мнение , не имеющее отношение к объективной реальности
151 romix
 
18.04.12
13:20
(150) Если формулы и там и там сходятся - кто ж его знает.
РАН хранит молчание, в кулуарах жмет руки.
152 opty
 
18.04.12
13:21
(149) Циолковский - астрофизик ?

За эфир был еще Аристотель . При всем величии его гения он считал что Земля это центр вселенной , и считал что существует небесная сфера ограничивающая мироздание
153 opty
 
18.04.12
13:22
(151) РАН просто не хочет позориться опровергая бредовый бред
154 romix
 
18.04.12
13:39
(153) РАН не может ничего ответить, потому что все правильно (иначе бы ответили не хуже чем для Петрика или Фоменко).
Есть же целый журнал для подобных разоблачений. Представитель РАН мне лично это пейсал, что дескать у Ацюковского наиболее последовательное продолжение идей 19 века, прерванных ТО.
155 romix
 
18.04.12
13:40
(152) Философ-космист. В то время широко публиковались и в СССР и во всех странах статьи Миллера, дескать, а эфир-то обнаружен.
156 wPa
 
18.04.12
14:58
В ОТО потенциалы гравитационного поля из метрического тензора - это поле есть свойство пространства. Поэтому скорость распространения гравитации не может быть больше "с". А что говорит эфирология о природе гравитации - давление эфира. Поэтому скорость распространения гравитации  ограничена скоростью передачи возмущения в эфире (или скоростью передачи энергии). Тоже це. Тупик ))
157 agent-J
 
18.04.12
15:00
ТС решил потроллить Ромикса?:)))))
158 opty
 
18.04.12
15:02
(155) Ну значит и Аристотель был прав насчет небесной сферы :)
То то до луны долететь не могут , об небесную сферу стукаются :))

Все конечно знают формулу Циолковского , и преуменьшать его заслуг не собираюсь , но сомневаюсь что бы у философа в распоряжении был мощный математический аппарат типа тензорного или вариационного исчисления , необходимый для построения соответсвующих моделей
159 wPa
 
18.04.12
15:03
(149) во времена Циолковского все были за эфир. Другого представить нельзя было - как это передача возмущения без среды передачи. Эйнштейн периодически возвращался к эфиру
160 romix
 
18.04.12
15:18
(156) Но по ОТО скорость гравитации = скорости света.
Но в общепринятой космической механике она равна бесконечности.
По Ацюковскому - в 10^15 раз выше скорости света, по Лапласу (1787) - в 50 млн. раз больше скорости света.
http://ether-wind.narod.ru/Atsukovsky_Ether_Dynamics_2003/466.html
161 wPa
 
18.04.12
15:45
(160) если гравитация вызвана градиентом плотности эфира, то скорость изменения плотности не может быть настолько выше скорости передачи возмущений. аналог - ударные волны в жидкости.
(p уд.волны — p сп.среды)/ p сп.среды

Т.е. чем больше разность, тем выше скорости, но не в 10^15 же
163 romix
 
18.04.12
16:00
(161) Там некая разница между первым и вторым звуком.
В любом случае, официальная космическая механика принимает скорость гравитации за бесконечность.
164 G-Re
 
18.04.12
20:42
(163) Официальная космическая механика - это Ньютонова механика, а формула Ньютона(Гука) предполагает бесконечную скорость гравитации, в отличие от уравнений Максвелла, из которых следует конечность скорости волн.(Все, наверное, выводили в свое время волновое уравнение из системы Максвелловских уравнений?)
165 Xapac
 
23.04.12
08:24
про Тахионы уже было?