Машины - это реальное зло.
Во-первых, все машины, стоимостью менее миллиона - это лоханки для лохов. Смотрим http://www.youtube.com/watch?v=PYzkvQLqb_0 и удивляемся.
Во-вторых, после вступления в ВТО цены на машины только вырастут из-за включения в стоимость машины утилизационного сбора, который обойдётся в сумму до 600 000 рублей.
В-третьих, ремонт машины обойдётся не только в копейку, но и в очень большую трату нервов, сил и времени:

Цитата:
"У гинеколога (или стоматолога) был новый гарантийный Ниссан. На новый год он решил махнуть с семьей на машине куда–то на праздники. Решил пройти
ТО перед дальней поездкой.

Итак, декабрь. ТО в салоне. При замене масла криворукий слесарь сворачивает резьбу на сливной пробке. Оформляют акт, что деталь была бракованная.
Заказывают новый поддон. Машина остается в салоне, т.к. не на ходу, т.к. внесение конструктивных изменений (высверливание пробки) снимает гарантию.

Январь. Поддон приходит. Оказывается что у гинеколога переходная модель авто, и надо заказывать другой поддон.

Февраль. Приходит новый поддон. Оказывается, что раньше при заказе поддона сразу приходила прокладка, а теперь надо заказывать отдельно.

Март. Приходит новая прокладка. Авто собирают. При попытке завернуть пробку выясняется, что нужна и новая пробка. В новом поддоне новый шаг резьбы
под сливную пробку.

Апрель. 6 апреля, в пятницу в 1800 гинекологу сообщают что машина готова. Он решает забрать ее в понедельник.

Понедельник 9 апреля. В салоне не работает программа выписки заказ–нарядов, поэтому машину отдать не могут.

Вторник 10 апреля гинеколог с утра на работе. Звонит в салон, предупреждает, что приедет в 1400 за машиной. Ему говорят ОК, приезжайте, машина уже на
мойке, к 1500 она точно высохнет и пылесос салона в подарок.

Далее, от третьих лиц:

"Приехал этот перец в салон, за своим Ниссаном, который ему упорно не хотели показывать в течение трёх часов. А когда наконец показали, то выяснилось,
что на одометре + 600 км, салон прокурен, сиденья прожжены бычками. Гнев, крик, ор, и вот охранник волтузит нашего героя прямо в салоне, затем
выкидывает на улицу. Герой летит за Витарой жены и устраивает это "телешоу".

Кстати, в изъятых видеозаписях имеются сцены противозаконных действий охраны. "

Читаем тут: http://wwwboards.auto.ru/blacklist/129972.html

Вопрос - машины действительно доставляют больше хлопот и вызывают больше трат, чем приносят прибыль, комфорт?

п.6 ТС завистливый неудачник

Ну и что, какой-то лохопед на последние бабосы купил ниссанку и решил пустить всем пыль в глаза. Пусть сначала бабосов заработает приличных

ниссан уже не торт

Машина хорошая вещь, теперь все успеваю, представляешь, сегодня за день успел сменить масло, купить новые покрышки, поехал на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за "Тосолом". И как бы я все это без машины успел?

Моров - дятел... Просто надо чуток грамотнее выстраивать отношения с ОД...

ЗЫ, Когда у меня после ТО машина осталась на ночь, то дали подменный автомобиль, только и всего...

При чем тут машина, это про отечетвенный г0вносервис

Надо бы Навальному этим заняться, а то прессанут хомячка

+(3)помню у одноклассника отец ездил на новом служебном ниссан санни. ну, ездил это громко сказано. большей частью это ссаньё стояло в автомастерской ибо ломалось часто и много. еще один знакомый тоже вкрячился и тоже с саньём. навернулась коробка автомат. гарантии уже не было. когда он узнал стоимость новой коробки из японии - разобрал машину, все что можно было продал, остатки слил на металлолом.

то девки не такие, теперь машины неправильные

А для крупных городов машина реальное зло.
там проще на общественном транспорте или такси передвигаться.

(0) глупый вопрос.

(5) согласен что дело в большинстве случаев в людях. скорее всего клиент начал пальцы гнуть когда ему пробку сломали за что и получил. со всеми надо по человечески и люди потянутся.

(7) что-ты у НАвального другая миссия. ему надо навалить власти а не заступиться за конкретного человека.

(0)Просто исследователь влагалищ реально лохопед и возможно жадный. Полез в стремный сервис, вот и результат.

в Пеликане работают криворукие слесаря
и в ремзону они не пускают ссылаясь на безопасников

мне тоже ломали, но там по знакомству вопрос решился

не приятная ситуация.......

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-367797.html
Мане не показывайте, а то  у него сердце не выдержит

(10)

Согласен. Плюс в машинах можно погибнуть в аварии. Потому что полно идиотов за рулём. Или женщин, которые априори ездить не умеют и не хотят. Даже пьяный водитель и то лучше ездит, чем женщина.

(18) когда ты уже поймешь свою сущность и станешь геем? сколько можно постоянно лажать женщин? да, они неидеальны, но не настолько же

Вот таких примеров полно: www.youtube.com/watch?v=b6nP7Rz6Mws
Вернее, это лишь верхушка айсберга.

Поплачусь...
Вчера проходила очередное ТО у официального дилера. В итоге:
1. Криворукие автослесари пролили масло на двигатель когда меняли, в салоне воняет жжёным маслом. Через пару дней всё выгорит конечно, но всё таки...
2. Не поставили на место лючки через которые осуществляется доступ к задним фонарям и амортизаторам. Мелочь, но в купе с п.1 говорит о крайней неаккуратности работников
3. И главное. На магнитоле стояла станция которую я никогда не слушаю. После сервиса подъехала к торговому центру, заглушила двигатель и сижу слушаю музыку. Мин через 10 опа, всё вырубается - сел аккумулятор. Т.е. эти олени в салоне видимо слушали радио от аккумулятора в течении довольно продолжительного времени и так как так довольно шумно, то на большой громкости. В итоге посадили аккумулятор.
Хорошо на парковке нашлись адекватные мужчины и завели мне машину с помощью проводов.
Щас буду звонить ругаться.

А где ответ "машина - это полезное в хозяйстве зло" ?

(18) Моя супруга прекрасно водит автомобиль. Не надо всех под одну гребенку.

(21)

С другими ТО не было проблем? Или, чем старше машина, тем хлопот только прибавляется?

(21) так надо во время ТО стоять над душой и не отходить дальше 10 метров от авто :)

(22) убей дачника - спаси МКАД

Когда машины нет она вроде как и не нужна, а когда есть не представляешь как без нее.
Короче как в той песни - "Если у вас нету тети...."

(24),(25) с прошлыми проблем не было, да и нет у меня времени стоять над ними. В обед поставила, вечером забрала. Видимо, просто попался криворукий слесарь или молодому отдали сделать, так как никаких сложных работ там не было.

А все остальное ТО  и тд - это кому то повезло кому то нет, но зачастую везение есть результат долгого и упорного труда.

(28) официальные диллерам доверять нельзя...
это тоже самое что мальчику из франя доверить обновлять переписанную конфу :)

(28)

У Вас иномарка или отечественная лоханка?

*дилер

(31) иномаркой Ланос назвать сложно, но всё таки не Калина :)

(31) почем, кстати, сейчас права продают?

желательно чтобы как минимум одна тачка была в семье, а если есть дети то обязательно

(31) а ты на чем сам ездишь?

(34) хорошим людям не продают, а дарят)

(34)

Не в курсе. Не покупал.

(34) за 25к у нас в городе год назад взять можно было

(37) так ты прежде чем авто покупать, сначала права раздобудь
(36) мне кажется это не тот случай :)

(0) поэтому всем знакомым советую перед покупкой нового авто , не полениться зайти в сервисный центр где авто будет в дальнейшем проходить ТО и ремонт . пообщаться с клиентами, с персоналом , почитать книгу жалоб и т.д.
при правильном подходе авто это больше пользы чем геморроя . я так вообще познакомился со слесарем в сервисном центре и кроме как ему авто свое никому не доверяю

(40) дык только в Москве с десяток ОД, можно ехать к любому

Конкретно (0) случай наводит на ряд мыслей:
1. Авторизованные сервисы - зажравшиеся монополисты, куда ходить только с палкой.
2. Убедился, что есть спрос на резку прокладок на заказ. А то станок не загружен.
3. Водители напрасно не знают устройство своего автомобиля, а этот ещё и ЗоЗПП не знал. При таких сроках гарантийного ремонта он мог получить авто от салона или вернуть покупку.
4. Темы автора довольно странные.

(40) не ври обычно в СЦ знакомишься с приемщиком а слесаря вообще не видишь.

Видео записывал какой то козёл. Смотреть противно.

(36)

Езжу на общественном транспорте. Чем очень доволен. Быстро, удобно и с минимальной ценой.
По слухам от автолюбителей, стоимость авто должна быть не дороже зарплаты за год. Чем дороже авто - тем дороже и запчасти, выше расход топлива и т.д.

Учитывая реалии нашей страны, стараюсь всегда приплачивать сервис мэнам (дать на чай разумную сумму). Поэтому как бы когда прихожу в сервис, работники знают, этот человек даёт бабло

(45) все полный бред :)
хотя если твои друзья владеют старыми убитыми лоханками, то похоже будет на правду :)

(45) а ты хоть раз за МКАД выйди и посмотри, как на общественном транспорте добраться можно, особенно ежели работаешь в др городе

(45) Дважды неудачник.. и зарабатываешь мало и гордишься тем, что по утрам перегар чужой в автобусах нюхаешь..

Я считаю, стоимость авто должна быть не выше полугодовой зп

авто должно быть такое, какую сможешь содержать

(50) да чего уж там - квартальной.

А что плохого в езде в общественном транспорте. Я считаю, наборот, надо автолюбителей загонять в автобусы. Так щас во многих крупных городах делают. Правда, у нас это не прокатит, ибо очередной милллиард, выделенный на обустройство движения в городе, пойдёт на виллу градоначальника

Машина - отличное устройство для путешествий. Плюс иногда что-то громоздкое перевезти помогает. Людей покупающих авто в кредит и передвигающихся на них по Москве не понимаю.

(45) Год это много. Полгода. Тогда вообще не будешь замечать траты.

Судьба иномарочная типовая

При очередном апгрейде, основательно устав от ремонтов, отечественный гражданин, пока не накопивший денег на новую иномарку, принимает решение пригнать из-за рубежа иномарку слегка подержанную. Пересчитав деньги в кошельке, вычтя из них драконовские пошлины и другие неизбежные траты, он определяется с моделью, покупает ее и некоторое время владеет. Скорей всего, этот гражданин относительно богат, поэтому машину обслуживает по уму, балуя ее оригинальными запчастями, и при малейшем чихе заезжая на сервис, чтобы подлечить.

Через один-три года упомянутый гражданин созревает до нового апгрейда, и машину продает, разумеется, много дешевле, чем купил, и не забыв перестать ее обслуживать за полгода-год до продажи. Новый обладатель уже не столь богат, но, как мы помним, в «Жигули» ни за что не хочет, а потому обслуживается машина уже не столь хорошо, то есть, в ней регулярно меняется масло, причем льется не самое плохое, возможно, меняется масло и в коробке передач, а на остальное обслуживание забит большой болт.

Такие работы, как замена антифриза, тормозной жидкости, жидкости в рулевом механизме и т.п. признаются буржуазными извращениеми и не проводятся, постепенно выводя из строя эти самые двигатель, тормоза и рулевое управление. Езда производится до тех пор, пока что-нибудь не отвалится, а когда отваливается, ищутся пути ремонта «подешевле». То и дело в конференциях появляются сообщения вроде «народ, а где взять заменитель детали 223-45354, а то на разборках их нет, а родная стоит $200, я ж не псих столько за маленькую фитюльку платить». Добрые коллеги обычно подсказывают обходные пути решения проблемы, и машина как-то ездит дальше.

В какой-то момент сервисмены сообщают владельцу о надвигающейся большой проблеме, после чего последний быстренько от машины избавляется.

И вот, третий счастливый обладатель иномарки, желающий попасть в «Жигули» еще меньше, чем второй, поскольку только что из них вылез, получает пока еще блестящую красавицу, которая на самом деле уже есть наполовину труп.

Первым делом новый владелец спешно едет заправлять кондиционер, который со слов продавца совершенно исправен, и его надо только заправить, не подозревая о том, что заправлять исправный кондиционер ни к чему (вы часто заправляете холодильник фреоном?) за очень редкими исключениями. Затем он ищет (конечно же, подешевле) тормозные колодки, фильтры и другие расходные материалы, включая ремень ГРМ. От покупки роликов ремня ГРМ отказывается, узнав их цену, и рассудив, что с ними ничего не случится, ибо железные, тормозные диски тоже железные, поэтому неважно, что они исчерпали свой ресурс. Покачав машину за крыло, решает, что амортизаторы еще походят и начинает эксплуатацию, посматривая свысока на владельцев нашемарок.

Длится это обычно не очень долго, поскольку начинают проявляться болячки, замаскированные или просто неупомянутые продавцом: ужор масла, забитый катализатор, мертвый кондиционер. Тормоза начинают подклинивать (вы хоть раз видели, чтобы при замене колодок чистили и смазывали направляющие? Я тоже не видел, на фиг надо, они ж железные), в том числе по причине незамены тормозной жидкости и образовавшейся через это коррозии в тормозных механизмах. С ужором масла владелец борется переходом с синтетики на минералку, не забывая делиться своим положительным опытом с коллегами, а на дохлый кондиционер забивает болт – в самом деле, что он, совсем дурак тратить на ремонт $200-500, а то и больше?

Иномарка изо всех сил сопротивляется верной смерти, быстро теряя дополнительные опции, без которых можно ездить – кондиционер, АБС и т.п. На нормальную новую резину у хозяина тоже нет денег, поэтому он покупает б/у или отечественную, часто не поддающуюся балансировке, убивая тем самым ходовую часть и подвеску, а поскольку на ремонт у него денег нет, это окончательно превращает автомобиль в ведро за кривых колесах с громыхающими шаровыми, болтающимися подшипниками ступиц, и люфтящим рулем.

Несмотря на все это издевательство, иномарка продолжает ездить, подкидывая сюрпризы в виде закипевшего мотора (на антифриз денег нет, на чистку радиатора тоже), усиленно и неравномерно изнашивающихся тормозных колодок (нет денег на замену тормозной жидкости и тормозных дисков). По ходу дела она попадает в аварии, делают ее кое-как, зато дешево, после чего она окончательно теряет даже внешний лоск.

Разумеется, сценарий может несколько отличаться, но это малосущественные детали.

Вот и получается, что через каких-то жалких пять лет после приезда в недружелюбную Россию, отличный автомобиль превращается в утиль исключительно по причине ненадлежащего обслуживания, вызванного большой зеленой жабой. Списывать ужасающее техническое состояние принято на наши дороги, причем многие на такие объяснения согласно кивают головой, хотя не могут объяснить корреляцию между плохими дорогами и ржавыми крыльями, изношенными по самое не балуйся тормозными дисками и загнутыми клапанами после обрыва ремня ГРМ из-за заклинившего ролика, который не поменяли вместе с ремнем, ибо он и так крутится, да еще к тому же и железный.

Давайте попробуем хотя бы околоправильно прикинуть, имеет ли такая экономия экономический смысл, и так ли дорога эксплуатация иномарок на самом деле.

Продолжение следует.

http://golosoff.ru/?id=ezhe_118

хоть и езжу на работу на общественном транспорте, но машина вещь полезная. не представляю, например, как выезжать куда-нибудь с грудным ребенком без машины...

(50)+1

(49)

Где логика - стоять в пробках, нюхать бензин, попадать в аварии, жечь бензин, нервничать, что опаздываешь на работу и ещё гордиться этим?

(59) Все это лучше делать в автобусе?

(59) мда, есть альтернатива - ждать на морозе по 20 минут маршрутку, стоять в пробках, нюхать сограждан, нервничать, что опаздываешь на работу и гордится что не жгешь бензин.

(60) в метро не воняет бензином и нет пробок...

(50) Это то верно, только блин у меня ЗП так то огого (точнее доход). А вот машинку купить проблема =)

(62) +100.
И ещё нет поборов и штрафов от ГАИшников.

(62) Зато воняет потом и есть давка в часы пик, а так же метро до подъезда не довозит. И у него есть 1 существенный минус на мой взгляд - оно только в Москве!

(59) в нормальном авто ничем не воняет, в отличии от метро
проблема пробок сильно приувеличина

(60) Да не гони, нормально такси общественный транспорт, если машина не нужна по работе само то.
Как уже было сказано выше, придётся не только потратить на покупку но и на содержание. Брать авто для понту нафиг нафиг.

(62) Я так и знал, что кто-то из мкадских или питерских не в курсе, что метро есть не везде :)

(69) канеш за мкадом жизни нет, этарас, во-вторых, можно стоять в переполненном вагоне метро и нюхать чужой пот / продукты недержания газов / подвергнуться опасности карманных воров и тд и тп

(65) ну это где как. я сажусь на конечной и читаю книжку, пассажиров не нюхаю...

(64) Зато есть гопники =)

(67)

Согласен. К тому же для машины нужна ещё и стоянка или гараж, нужна приличная сигнализация (если авто - не инвалидная коляска от ВАЗа) и т.д.

Народ чё гоните то какой пот какие газы ))))), может просто у меня город культурный  просто

(67) Если денег до опы, то конечно на такси хорошо

(71) это только в Москве, наверное. мне ни разу не попадались...

(74) Ничего хорошего, сколько раз было - тебе ехать надо, а таксист то адрес найти не может то еще что то.

(74) Если машина и гараж получена на халяву от родителей то соглашусь

Надо чтобы кто-нибудь из модераторов переименовал ветку в "Авто - это реальное зло в МОСКВЕ", потому что походу люди тут говорят о разных городах.

(78) +10005000, хотя, если авто - такое зло, то почему же в салонах очереди на полгода-год и тд и тп

еще проблема парковки. плюс постоянные траты: налоги, страховки, топливо, ТО, мойки итд.

машина очень хорошо сосет деньги

(78) машина в Москве - ДОБРО

(80) ты ее просто не умеешь эксплуатировать,
смотри (56)

но с парковкой хоть решают вопрос, подняли штрав до 3000 рублей в МСК.

(2) Тебе завидно?

(43) нах мне врать , я и приемщика знаю , но к нему обращался когда гарантию оформить надо было , а все остальное делалось у них же в салоне  , но не через кассу.
(41) у нас тут с ОД посложней , например хонда только одна в городе , другой ближайший ОД ~1000 км

Реальное зло - это дураки. А автомобиль всего лишь техническое устройство, типа как паровоз или автобус.

Автобус - лучше чем автомобиль. Особенное если большая семья. Да и стройматериалы можно возить на дачу. А уж бомбить можно как!

(80)>>еще проблема парковки.
а нефиг покупать двухпалубный крейсер. купи небольшую яхту и наслаждайся возможностью залезть в любую щель

(77) Если не считать за машину все, что меньше миллиона стоит, то наверое так

Вопрос к модераторам. А можно созать раздел типа "Песочница" или "Детский лягушатник" и подобные темы туда отправлять?

кстати, кто-то на мисте утверждал, что такси дешевле содержания авто. я тут прикинул, на содержание авто в год уходит приблизительно 100 тыр. на такси явно не хватит...

(88) в москве даже с малолитражками уже проблемно.
в типичном дворе заставлены все тротуары и пешеходы вынуждены идти по дороге, и у них это считается нормально.

В 2009 купил Форд Фьюжен 2004 года.
Раз в год гонял его к официалам на ТО - замена масла, фильтров, диагностика.
Один раз поменял сцелпение (11 т.р. вместе с работой). Менял также тормозную жидкость.

Больше никаких хлопот мне мой Фьюжик не доставляет (тьфу тьфу тьфу).

В июле собираюсь продавать и брать новую иномарку.

Наверное мне повезло.
Или я что-то не так делаю?

(93) добавь затраты на бензин, мойки, резину, платные парковки, осагу, налог, ремонт после дтп, если были.

(94) ты уже себе заказал харлея? :)

Погодите, речь идет не про затраты, а про "проблемы"

не, к хрустикам не пойду

(97) фуру и на дальнобой? :)
дом можешь сдать в аренду

все проще - апгрейд в конце года или весной 2013 на D-класс или С в фарше.

100

(0) не ремонтируйтесь у официальных дилеров )))

(91)машину еще купить надо ;) через 3 года она потеряет в цене 30-40%

(101) У неофициальных может быть еще веселее.

(91) Это с учётом бензина?

(91) Энес.

(0) Так ты про машину, или все таки про овносервис?
Кста, по поводу оф. дилера.
Только первое ТО делал у дилера. Остальное - в топку.
Второе ТО было на 30т.км. стоимость озвучили - 15 тыров.
На вопрос, а что так дорого - ответили -  потому что замена колодок по кругу и тому подобное бла бла бла. (а расходники как, мы знаем, у дилера золотые)
Итого - передние поменял только на 80 тык, задние еще не менял - приближаюсь к 90тыкам. Т.е. дилер бы мне за это время уже поменял 3 раза.

(106) на все ТО прихожу со своими з/ч. такие вещи как замена колодок / замена воздушного - салонного фильтров делаю в другом сервисе... в итоге редкое ТО стоит больше 5-6 тыщ...

к слову колодки оригинал на теану стоили 5 за пару, а я покупал в экзисте за 1,5 за пару. Установка у ОД стоила около 3, я ставил за 300 рублей... ну и прочие мелочи

Кстати да, мой опыт - за 5 лет эксплуатации и 90 т.км кроме масла, фильтров, колодок и ремня (которые положено менять) - "внеплановые" замены только задних стоек (а вы попробуйте по нашим дорогам их не менять) и , можно сказать, единственная "поломка" - это продавило масло в свечной стакан - пересохла прокладка. Купил оригинал за 500 рэ и поменял сам за час.
ВСЕ!

Кстати, у лохов, автомобиль и за 4 млн будет лоханкой. Если руки из ЖПО.

(107) если машину планируешь на долго, то я бы не стал менять колодки за 300 рублей :)

(109) Ну ппц - установка колодок это ведь такая нанотехнология, шо ппц. Только специально обученные в течение 10 лет в Силиконовой долине могут это сделать качественно.

(109) А за сколько? Там дел на 10 минут с перекурами

(109) менял колодки в сервисе тойота-селика-клуба... там мастер был молодой пацанчик, делал от души, а брал всегда копейки... я к нему кучу своих машин привозил, он ни за что больше 500 не просил

(111) 300 рублей за замену + 2700 за душевное спокойствие, что делал у крутых поцанов, работающих в сервисе отстатыщ

(111)не на 10

(106) А зачем вообще колодки менять? Тормоза ведь придуманы для трусов :)) Удивляют такие идиоты, которые покупают машины, а на обслуживании экономят, а потом из-за таких идиотов без тормозов люди погибают.

(110) (111) (112)
если машина собирается скидываться в течении после трех лет или 100 тыс км,
то конечно похер как менять..
а так по технологии положено очищать и смазывать направляющие + обрабатывают их преобразователем ржавчины :))
тогда тормозные суппорта будут вечно работать :)
но такая замена будет стоить чуть-чуть дороже...
рублей 500 в Уфе :)))

(115) Грамотей, у тя машина есть?
Я толщину колодок контролирую при замене резины зима/лето.
Если они износились на 10-20% - я не такой дебил, чтобы их менять.

(92)

У нас некоторые автолюбители, которые приезжают на работу на авто, покупают места на стоянке перед бизнес-центром за 4600 рублей в месяц. Другие коллеги и друзья из других компаний тоже платят деньги за парковку перед зданием, где работают. И это уже считается нормой. К тому же те коллеги, которые живут за МКАДом, встают в 6 утра, чтобы успеть проскочить пробку на въезде в Москву. Горьковское, Калужское, шоссе Энтузиастов - все стоят как утром, так и вечером.

(116) т.е. дилер отснимет на видео процесс замены детально в HD качестве и отдаст флешечку вместе с авто?

(116) а машина как жена? один раз и на всю жизнь?

+ (120) хожу на все ТО в тех зону, ни разу не видел, чтобы они там что-то сверхъестественное делали

(118) я встаю в 5.30 но у меня работа с 8 утра. зато в 4 я свободен. рано вставать полезно. Никогда не платил за парковку перед работой.

Москва. Живу без машины. проблем в подавляющем большинстве случаев нет.Передвигаюсь общ.транспортом. Если еще сделают реально свободные полосы для общ.транспорта. - то вообще ок будет.
.
роеально когда машина надо - загород поехать (лыжи или еще что летом), закупиться массово какой-нить стройкой.

(116) Со смазкой направляющих конечно будет дольше, целых 15 минут )

(59) > стоять в пробках, нюхать бензин

климат-контроль и норм. Хапнешь свежего воздуха гденить, и гоняешь его  в салоне нужной температурой.

но кому-то так приятнее: http://pics.livejournal.com/metroelf/pic/000d5ez8

(117) То-то на дорогах полно венков от таких "не дебилов". На ТО не только колодки меняют, если ты не в курсе, а ещё и диагностику проходят, которую ты сам сделать без спецоборудования не сможешь. Но у нищебродов, конечно, своя логика. ТО ведь дебилы придумали, а они, конечно умнее, чем производитель :))

(119) у диллеров надо стоять за спиной и смотреть че они там творят
(124) хохмач

9126) какая диагностика? у официалов при ТО? вы ниче не перепутали в попытке оправдать смену колодок за 3000р ?

(120) а почему и нет?
у всех разные приорететы,
для кого то коттеджик на 300 квадратов важнее

у моего официала замена передних тормозных колодок - 600р, какие три косаря?

(126) Ниче там не делают.  Только то что прописаны в работах по ТО а нормальная дигностика отдельных денег стоит.

(130) ну тут умудряются некоторые.

вот цены официала http://chevrolet.laura-tula.ru/services/service/chevrolet-tahoe/

(128, 130) 3000 - это ещё недорого, у меня приятель недавно отдал официалам за передние колодки с заменой 9500

(134) на вольво?

(103) Да, желательно иметь проверенный сервис

(135) ага :) XC70

(128) Например, на таком вот стенде: http://www.heka.ru/history.php Я 4 года у официального дилера проработал, другой вопрос, что слесаря частенько не делают того, что положено, но надо за ними следить.

(128) У официалов есть перечень обязательных работ на каждом ТО, на которые левым сервисам до лампочки: контроль износа тормозных дисков и колодок, проверка уровней жидкостей и пр. Меня, например, предупредили, что брызговик может отвалиться, крепление ослабло.
После гарантии катался в обычный сервис - им все пофиг, понятия "ТО" у них нет, впечатление сложилось отвратительное.

(104) да...

(135) Да лан... на вольво колодки поменять стоит как и везде - в 1200 можно уложиться на обе оси

(137) Это со стоимостью колодок чтоли?

(137) дорого блин. хотя я сам на вольву нацелился.

(139) У неофициалов обычно найдут все, и то что даже совсем не надо чинить, а у официалов сделают только то за что заплатил.

Тут как и с бойцовыми собаками... Виноваты не автомобили, а люди :)

(0) Бредятина какая-то написана. Фантазии человека, решившего обслужиться в ара-сервисе, съекономив копейку.

У меня после официалов стойкое отвращение. Сейчас нашел дядю Васю - цены приемлимые и работает на совесть.

> приличная сигнализация

для чего сигнализация?

(130) Это только работа? Всё равно дешево.
На Логан замена колодок у ОД - 3 тыщи
http://renault-nn.ru/ru/catalogue/10/11/142

(139) обычному пофиг?? да конечно это их деньги. тут опасаешься чтобы чего лишнего не приписали что надо менять. а уж чтобы не сказали, что надо что-то поменять..

(146)
Это ОД Ниссана :)
со всеми сертификатами,
у меня у самого была с ними трабла, но вопрос урегулировался :)

(143) колодки в магазине 2000 и примерно 1000 замена если не у официалов менять, в очередной раз на его примере убедился что гарантийная машина - зло то ещё

(149) в топку рено с такими ценами. ломят круче лексуса

(139) разница только в том, что ОД говорит про это все, но ничего вышеперечисленного там неделают и работают чаще хуже чем в гараже Вазген

(153) Замена колодок + дисков у ОД сейчас 5800р вместе с запчастями.
Это тоже дорого? У неофициалов выходит не сильно дешевле - 4000.

p.s. ну и жмоты 1С-ники

(151) Данунах.... По VIN официальный дилер не мог поддон заказать нужный? У официального дилера работяги, меняющие по 100500 раз на день масло, свинтили резьбу? У официального дилера "высверливание пробки" с гарантии снимает машину? У официального дилера при приемке машины в акт не вписывают пробег? Хрень какая-то...

(144) у официалов тойоты все с точностью до наоборот. какую фигню мне только не предлагают заменить при прохождении планового ТО. последний раз так вообще открытым текстом пришлось на хер послать...

(156) бывает и еще хуже, однако

(156) см (158)
а к (158) +1

Скоро!

От создателей тем

"Достали бабы"

"Нервируют машины"

Мегатролль Alexey_Morov

и его новая тема

"Много денег - это зло, а 300 руб- в самый раз"

Готовьте корм, православные.

У меня было когда мне тачку стукнули - сказали что типа повреждения и кузов снимается с гарантии даже если ремонтировать будут они. Позвонил на гор. линию БМВ там им вставили пистон по самые уши.

(156) млять...
эти 3,14асы в Пеликане отломали мне петлю крепления на корпусе салонного фильтра,
если бы не было там знакомого, то х.. бы мне там что то бесплатно поменял,
а пришлось разбирать всю торпеду и часть мотора, что бы его поменять

(126) Какую нафуй диагностику? По книжке - проверить затянутость болтов, поменять масло, поменять колодки. Ах, да, епт, чуть не забыл - проверить лампочки :)

А венков полно от того, что в сервисе мозги не меняют.

+(162) а поломать эту петлю возможно только если млять сервис-мануал не читать и не знать, что некуй там снизу что то пытаться делать, он сверху выдергивается...
лучше бы сам менял все

(156) да легко. У жены в авто, когда менял масло, заказал фильтр у официалов, все как положено, пробивали по ВИНу, в итоге выписали круглой формы, хотя у нее он прямоугольный.

ОД = Франь..


вы франям доверите свою базу обновлять?

у официалов работают точно такие же люди, не инопланетяне, не с планеты единорогов.

и косячат точно также, как и все.

+(165) потом возвращал деньги неделю. Мне менеджер тыкал пальцем в монитор, твердя, "вот такой фильтр выдала программа, по вашему ВИНу", типа мы тут не при чем...Больше я к ним не ездил.

(163) Про сервис согласен. Не так много сервисов, которые делают всё, что положено. Открою тебе небольшой секрет: для тебя книжка, а для слесаря есть технологическая карта работ, в которой расписано, что именно делать. И там написано гораздо больше, чем у тебя в книжке.

(167) только с дядей Васей проще косяк исправить, чем у большого сервиса

(167)

Согласен. Поэтому глупо экономить на собственном (и на чужом) здоровье, купив машину и пытаясь сделать ремонт за копейку. То-то у нас много аварий и смертей на дорогах.
У официального дилера надёжнее ремонтироваться.

(171) базу надежнее обновлять у франя...
нефиг экономить

(171) аварий у нас много, потому что кладут х... на правила

(154) Чушь. Все эти работы проводятся в присутствии заказчика. Приняли машину (заодно осмотрев ЛКП и работу всех лампочек). Загнали на стенд - тормоза проверили. Подняли на подъемник - ходовую осмотрели, рычаги подергали, колодки проверили. Опустили, открыли капот - уровень жидкостей, ремни и т.п. Тут же предлагают всякую на хрен не нужную хрень типа "усовершенствованных ковриков" или накладок на порог, "экологических фильтров" и посылаются на фиг. Ну и обязательно "Колодки немного изношены - до следующего ТО могут не дойти" - без этого никак :)

У приемщика технологическая карта распечатана - он тупо проходит по пунктам и галки ставит. Затем дает расписаться. Дальше счет выписал и в рабочую зону машину.

Не нужно обслуживаться в ара-сервисах и не будет никаких проблем.

(171) Угу, особенно если официал единорог то да, конечно же.
От конкретного сервиса зависит и человека в нем.

(174) Если человек нифига в машинах не разбирается ему там такого понакрутят.

(174) Пеликан не пускает в ремзону,
после случая когда мастер зарядил гаечным ключом по роже клиента,
который не вовремя подлез :)) а после выиграл у них суд

Но еще раз повторюсь - официалы тоже бывают паршивыми

(177) По закону обязаны.

(0)ЧУШЬ, причем полная: гарантийный ремонт должен быть осуществлен в течение 45 дней, иначе он имел полное право сдать машину

(179) дают 3 тома по техники безопасности,
пока не выучишь - в ремзону не пустят
не нравиться звиздй к другому ОД

(173)

Аварий много потому что и дороги и правила уже устарели лет на 40. В России нет качественных трасс, автобанов, где можно ездить со скоростью 150-200 км/ч. Нет развязок, отстойное качество дорожного покрытия и т.д.

1. Криворуких не только в автосервисе предостаточно :)
2. Таки да, все дешевле ляма - не машина :) Хотя, на самом деле, главное, что бы машина была безопасной для пассажиров и окружающих. А остальное понты и фичи.

(181) в принципе правильно.  а то встанет какой-нить гуманитарий под подъемником, а официалам отвечать за этого дурака.

+ Товарищ, обращался к тому же самому официальному дилеру Форда, по замене датчика АБС на Explorer'е, после замены, он прокатал неделю, когда снова загорелся чек. Полезли смотреть, и выяснили, что при снятии старого датчика, говномастер повредил разъем, и новый датчик соединил скруткой...

+(181) и ТО у них от 5 часов,
т.к. они каждую машину на вибростенд загоняют :)

(181)
"По общему правилу заказчик имеет право в любое время проверять ход и качество выполнения подрядчиком работ, не вмешиваясь в его деятельность. Такое право гарантировано заказчику положениями ст. 715 ГК РФ. Применительно к услугам автосервиса законодатель специально расшифровывает право заказчика на контроль, устанавливая обязанность исполнителя обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии (п. 31 Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств, утв. Постановлением Правительства РФ от 11.04.2001 № 290). "

http://forum.autonavigator.ru/topic27046.html

Попробуй с ребёнком грудным в метро поездить по больницам, ну или в электрички.
У меня 2110, но даже такое авто меня очень спасает. В полноценной семье без авто никуда!

(187) пожалуйста, если хочешь посмотреть авто,
то зовешь мастера-примщика и вместе с ним проходишь к авто :)
на время прихода, все работы останавливаются

(188) Ну 10-ка ну и чего? Норм машина

(169) Боюсь, что слесарь работает таки по книжке

(189) У меня есть иное мнение, когда я могу находится именно в момент ремонта, разбора и т.п. И шел бы сервис со своими правилами.

(192) можешь считать, что угодно :)
истерику будешь в салоне закатывать? :))
на гранд-витаре стекла таранить?

(175) Обслуживался в Аларм-Моторс и Рольф Карлайн - все стандартно. Даже бланки практически одинаковые. Похоже требования завода-производителя.

(177) На кой ляд тебе в ремзону? Эти работы в зоне приемки проводятся. В ремзону уже после проверки, дефектации и выставления счета загоняют. Хотя возможно и в ремзону можно - я не спрашивал. Судя по всему можно, но не к самой машине - там вдоль идет площадка типа тротуара с перилами. Вероятно специально для "туристов", но там я ни разу никого не видел.

+(192) Посылаю всех на юх, а если что не так - можно ведь и позвонить. Они уже очень не любят проверки, а кто их любит? =)

(171) "У официального дилера надёжнее ремонтироваться."
и описалово в (0) это подтверждает.
Человек полгода ходил пешком - ОД, забрав машину, сделал его жизнь чуточку безопаснее :)

(195) кому ты будешь звонить?

(193) У меня был случай когда на служебной машине чуть магнитолу другую не поставили - очень большой скандал был.

(197) Защита прав потребителей как минимум. А максимум юристы, суд и т.п.

Дело в том что твоими 3-ми томами ПБ можно подтереться если с клиентом что-то случится.

(199) и какие ваши доказательства?

(201) Доказательства чего? То что в ремзону не пускают? Ты как будто с гор спустился - диктофон по моему даже в самой бюджетной китайской нокле есть.

(202) как не пускают?
тебе пускают,
но ты должен пройти инструктаж по технике безопасности :)
пока не пройдешь в ремзону не попадешь

(203) Смотря какой. Если норм инструктаж то пожалуйста. Если там будет явное нежелание любыми способами не пустить - там препятствия какие то могут пешим ходом идти далеко - судьи часто считают иначе.
Ну если не умеешь отстаивать свои права то да, не ходи в рем. зону и проч.

Хотя у меня подобных случаем мало было - благо все почти знакомые. Город то маленький, всего 700 000 жителей.

Автосалон "Пеликан-Авто", официал Ниссана. Не поеду туда ТО проходить.
http://wwwboards.auto.ru/blacklist/129915.html

(204) вот-вот,
а Москва город большой
им проще тебя с лестнице спустить
тем чем с истиричкой дело иметь

(203) пишешь заявление и пропускают)

(205) олени и тебе интернет принесли, баянистка?

(203) У нас для этого случая в одном из салонов была стеклянная стена в ремзону. Клиент сидит себе на диванчике и наблюдает. В других салонах камеры из ремзоны на телевизоры выведены. Все довольны :))

(208) о чем и речь,
если так сильно хочется, то проще к другому ОД поехать,
чем истерики в Пеликане устраивать

щаз даже на автомойках давно видеокамеры с телеками весят

Отутствие авто - реальное зло

(0) >> Во-первых, все машины, стоимостью менее миллиона - это лоханки для лохов
У самого машина есть новая? И если есть, за сколько взял?

(206) Я потом спущу им себя с лестницы. По поводу истерички - никто истерию устраивать не собирается. Я очень вежлив. Вежлив теперь настолько что последний раз патруль ГИБДД не стал выписывать штраф. Правда там 100 рублей было и знак спорный но не суть.

(126) А ты поменяй колодки прямо перед прохождением ТО, и очень удивишься, что износ у них 50% и максимум на следующем ТО их очень рекомендуют заменить :)

Согласен без вариантов

(212)

Машины пока нет. Не вижу необходимости в ней.

(214) Ну это типовой развод :) Я как-то по молодости на него попался.

Покупайте Хонды, "Хонды - не ломаются" (цитата)

Не знаю, может машины и бесполезные в хозяйстве вещи, но куда ж 25 тыщ километров в год улетает?

Машина - это помощница. ВАЗ-2106. На работу, на дачу, на рыбалку. Без нее, как без рук. Запчастей море. Половину проблем устраняю сам. Половину - у товарища(он всю жизнь проработал на СТО, сейчас на пенсии). Цена работ соответствует стоимости запчастей. Большая половина стоимости работ идет взаимозачетом (все проблемы товарища по домашнему компу, начиная от покупки - мои)...

(219) я на нынешней своей машине с конца августа только 6000 проехал

(218) так и есть

(218)

IMHO внедорожники более мощные по конструкции и реже ломаются. Они ведь и делаются так, чтобы не ломались долго. Так?

(223) Зато если сломается то разорит тебя нафиг.

(224) внедорожник разорит на покупке бензина ещё до того как сломается

(223) нет, бред

(224)

Смотрел на запчасти на внедорожники. Не так уж и дороже выходит. Странно.

(227) в среднем они ломаются не реже и не чаще чем легковушки

(225)

Внедорожники некоторые ездят на дизтопливе. И ненамного больше потребляют. Берем для примера Шевроле Каптива: http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/41190.html
Расход - всего лишь 6-7 литров на 100 км. Даже меньше, чем у легковушки!

"В Германии учеными из Лейпцигского университета разработаны поистине уникальные автомобильные покрышки, которые способны перевернуть наше представление о таких понятиях, как «летняя», «дождевая» или «зимняя» резина. По словам профессора Детлефа Римера, который и возглавлял этот проект, новые автомобильные покрышки способны самостоятельно адаптироваться под погодные и дорожные условия...

"Новая покрышка будет иметь электронные сенсоры, которые распознают погодные условия или тип покрытия. Эти самые сенсоры будут отдавать сигнал специальным элементам, которые станут менять глубину и ширину канавок протектора! То есть, фактически, шина будет сама изменять свой рисунок!...

http://auto.mail.ru/article.html?id=36993

(226) это ты по опыту использования универсала повыешенной проходимости судишь?

(229) легковушки тоже дизельные бывают, а расход у машины весом в 2 тонны по любому будет почти в 2 раза больше чем у машины весом в 1 тонну

(221) А ты гараж продай - офигеешь

Особенно в городах где пробок нет))
Ну и официальные сервисы и надзор за ними - там получше обслуживание.

(233) ??? никогда не был обладателем гаража и не планирую им становиться

(229) Бгг)) С каких пор у нас каптива внедорожником стал? О_о

Ситуации бывают разные)) Туда, куда я на своем УАЗе езжу, не всякий пешком дойдет) И ремонтирую сам)

(236)

Так там и написано в описании: Внедорожник! Или неправильно пишут на сайте auto.ru?

(238) Ну-ну)) Сунешься на таком "внедорожнике" туда, где из дорог одни направления и все, пиши письма мелким почерком)))

(239)

Давайте начнём с того, что есть "паркетные" внедорожники, полноценные рамные джипы и т.д. Мы говорим о среднем по ТТХ и доступном простому человеку внедорожнику для города-шоссе-дачи. Так?

(239)

http://4x4kirov.ru/index.php?topic=2419.0

С новыми - да, может как в (0) приключиться. Ситуация "пробку сорвали" вероятная и для б/у, но решается намного проще - посадили бы на герметик, сказав клиенту "тебе при прошлой замене масла какие-то пи...сы пробку сорвали, мы тебе её на герметик посадили, к следующей замене масла прикупи поддон". И там уже на усмотрение клиента, или с разборки за 5 копеек поддон, или новый заказывать, в любом случае время у него есть и все это время он ездит.

В (0) очевидно речь о китайском авто. Купил бы что-нибудь ширпотребное типа авто для настоящего 1сника, не было бы проблем

(0) Купил ниссан - еись с ним сам!

хех, как не приятно про ниссан слышать)) месяц назад только теаночку взял))

(244)

Хорошо. Тогда какая машина будет оптимальным выбором при цене от 950 тысяч до 1,4 млн?

(240) Не знаю, какой ВНЕдорожник может быть для города-шоссе, но в (241) написано про нормальные машины с понижайкой, блокировкой диффа, нормальным 4WD, а не автоматической фигней, которая срабатывает, когда ей вздумается и т.п. А Каптива - это так, девочек возить))) ;)

(246) Дастер + остальное пропить.

(245)

Японские машины - самые дорогие стали. Подняли цены на нормо-час работы + подорожали запчасти (после землетрясения в Японии) + увеличили сроки поставки. Я бы ориентировался на корейские машинки.

(248) У дастера на дроме ценник вплотную к 1млн. приблизился

(245) У меня у самого ноут, 15 тык полет нормальный. Кстати брал в пеликане, в том же, который он витарой раздолбал. Но ТО прохожу в автомире.

> Вопрос - машины действительно доставляют больше хлопот и вызывают больше трат, чем приносят прибыль, комфорт?

- 4000 руплей в месяц за гараж
- 1000 руплей в месяц за бензин
- ТО раз в год ~12 т.р.

Итого: 4000*12+1000*12+12 т.р.+5000 р. страховка+1000 р. омывайка в год = 78  000 р.

Это по минимуму.

+(252) получается, один-два месяца своей рабочей жизни в году среднестатический одинесник отдает за автомобиль

+(253) транспортный налог еще не учла

(253)

А ещё штрафы не учли.
А какой у Вас автомобиль?

Итого получается, минимум 3 месяца работать только на само авто?

(255) Nissan Жук

я без машины буду зарабатывать меньше на стоимость содержания машины или пора валить из франча )))

(252) Нафиг гараж, каска дешевле выходит

(259) на новое авто каско - неизбежность)

(257)

Надо же, какая плохая и страшная машина...

(260) Почему?
Покупай за нал.

(216) Понятно. Специалист-теоретик из области "не читал, но осуждаю"

(256) Зато качество жизни другое.
p.s. мне Логан обходится в стотыщ в год (основное - бензин и страховка)

(252) Зачем гараж-то нужен?

Куда-нить далеко сорваться, что-нить тяжелое купить/перевезти, ну или поздним вечером на тренировку сгонять. А в остальном нафиг не сдалась!

я брал в "У Сервис" на коломенской, лично мне очень понравилось обслуживание, и быстро и качественно все так. Правда конечно толком еще на то не обращался, только нулевое было.

(255) за 3 года у меня штрафов 350р да и то в Воронеже

(262) Ну купил я за нал, каску все равно взял

(256) странная математика. 1 мес работать на все перечисленное и 2 на штрафы?

(269) Подозреваю, что по своей воле взял. причем тут неизбежность?

(270)

Во-первых, зарплата у всех разная.
Во-вторых, траты на бензин ого какие. А ещё - страховка, непредвиденные обстоятельства и т.п.

(271) Конечно по своей, не вижу неизбежности, только некоторое удобство. С ОСАГОЙ заморачиваться не пришлось.

Для Москвы машины это бесполезная в хозяйстве вещь, доставляющая массу хлопот владельцу и потерю его времени, а равнозначнои денег. Это для опытного водителя, а для прочих это еще и прямая дорога в аварию или даже на тот свет.

(272) я так и не увидел в твоем посте конкретных цыфр. в том, где 78 т.р. это для москвы. ибо гараж стоимостью 4000р это только тут. про бензин все тодже самое

>> Во-вторых, траты на бензин ого какие.
А на транспорт междугородний или с семьёй по магазинам развлекаловкам прокатиться. Машиной дешевле выходит.

9274) по статитике. пешиходов в ДТП гибнет гораздо  больше чем водителей. это тебе к сведению про вероятность

стоимость бензина кстати практически равна стоимости на проезд который бы ты затратил за это же время. так что бензин можно не считать

я в Пензе семьей только один раз за 10 лет на шашлык ездил...Просто как то проще выйти пешком с пивком и рюкзачком с семьей и через полчаса ты уже на поляне в лесу, где нет никого рядом...

(277)

Зато сбив пешехода можно сесть в тюрьму. Есть такая статья. Это хуже, чем сдохнуть под колёсами.

(277) Вот тут ты не прав. Любой водитель так же пешеходом бывает. а тот, у кого машины нет - автобусом пользуется. выжить в случае ДТП в автобусе вероятность повыше.

(273) Дык я про неизбежность спросил.
Если ты добровольно лохотронщикам свои кровные отдал - твои проблемы.

(278) А если бензин бесплатный так еще и прибыль? по твоей логике? А время потраченное в пробках - а если не дай бог супчик гороховый на обед был, а ты в пробке? Подгузники у Вас рулят? или как?

(280) да ты че.

(279) завсом. ты уже распорядился, чтобы тебя похоронили в ящике из под мусора, чтобы не тратиться на гроб?

а лучше две

на чем в итоге сошлись то? =)

(282) а с чего ты решил, что мне до работы на общественном транспорте быстрее добираться?

(283) ящик - дорого, мешок из-под картошки дешевле)

(252) если покупать не очень старую б/у и хранить её во дворе - затраты на гараж и каско отменяются

(282) В автобусе после горохового супа стоя в той же пробке сильно легче будет?

(285)

Как же так???
Получается, что выгоднее купить немного б/у машину за те же деньги, но классом повыше (если брать 3-5-летнюю)? Потому что б/у будет уже объезженная и все мелкие заводские браки будут исправлены.

(281) каждый сам выбирает, страховка оа на то и страховка, чтоб спокойее спалось.. или ты ни разу не видел ситуаций "угнали (разбил) новую тачку, на КАСКО денег зажал "?

(290) Заводских косяков обычно гораздо меньше чем то что наделал предыдущий владелец

(292)

Тогда почему так популярно покупать импортные б/у машины и даже заградительные коэффициенты на растаможку б/у не спасают?

(293) дело в цене, 2-5-летка намного дешевле и ненамного хуже

(294)

Но ведь есть вероятность попасть на битую-краденную-поломанную?! А если официально через автоцентр покупать - дорого выйдет.

(295) ну купи в трейдине у ОД

(295) откуда в тебе столько комплексов и предубеждений? битую поломанную ты с той же вероятностью и в салоне купишь и даже якобы"новую"

(297) один раз брали машину, которую уронили с эвакуатора... но там ОД честно сказал и честно 200 р скинул с цены

Автору нужно понять для чего нужна машина для зарабатывания денег или для свободы передвижения. И не плакаться, если свобода стоит дорого.

(300) 300

Для нерезиновсков еще можно сравнивать машину с метро и сомневаться. Для остальных городов всерьез сравнивать машину с наземным общественным транспортом очень странно...

(301)

Уже посчитали, что владение машиной на периферии очень дорого обходится. Потому что зарплаты на периферии мелкие и не "московские" - Тула -15 тыр, Подпольск - 25 тыр, Владимир, Рязань - 15-17 тыр.

(291) Если мою б/у угонят - я спокойно куплю другую. За 10 лет владения машинами я уже вполне наэкономил на отказе от каски на старенькую иномарку :)

(302) потому там жигули и популярны - стоимость владения меньше, а довезти ребенка до поликлиники и на жигулях можно

(303) А на новую КАСКУ возьмёшь или риск дело благородное?

(302) это форум 1Сников, зарплата не 15 тыс

(305) не собираюсь покупать новую в обозримом будущем - при моих небольших пробегах она мне нафиг не сдалась

(302) Там и машины более дешевые котируются

(302) с зарплатой 15 т.р. ездить на работу на машине? да вы батенька даете.

Заепало. Буду брать велосипед.

Автор. ты так и не ответил,на свой расклад по деньгам в 3 зарплаты стоимости владения автво. Постоянно подсовываешь какие-то цифры, то с москвы то с региона. причем как расходы по владению так москва, как зп так регионы.

(309) Если до работы километров 7 - почему бы и нет? Средние расстояния между домом и работой в тех городах вряд ли больше.

(307) Так зачем сравнивать несравнимое. Мне страховки нужны только для спокойствия, на разбитую технику пофиг, главное чтобы участники возможного ДТП живы-здоровы остались. Ну и чтобы с ремонтом особо не заморачиваться.

(312) при ЗП в 15 т.р. ? авто? а что при СССР на авто ездили те, у кого зп была 80р скажем?

(314) старенькие жигули стоят тысяч 30 - на них и с такой зарплатой можно накопить умудриться, в СССР авто явно не 160 рублей стоило, даже подержанное

(314) Зажрались вы батенька....
для региона вполне нормальная зарплата.

(313) Какое отношение "участники ДТП живы-здоровы остались" имеет к наличию или отсутствию страховки? А по ремонту - у меня приятель со страховой своей 4 месяца недавно бодался, а за свои починил бы за пару недель.

(315) ну так обслуга жигулей за 30 т.р. не будет стоить 80 тысяч в год

(317) С тем что в ОСАГУ входит и вред здоровью, и ремонт можно по направлению для новой машины делать по дилерским ценам, и не париться за каждый рубль.

(319) Если все живы здоровы, уголовного дела нет, а с железом пусть страховые разбираются.

(318) Не только жигулей. нормальное японское авто гораздо дешевле в обслуживании.

(320) Пару раз сталкивался со страховыми. в т.ч. по страхованию жизни и здоровья.
Бодаться с ними себе дороже. куча времеени и нервов для этого нужна.

(321) я это прекрасно понимаю! я автора не понимаю.
Я за год владения бу америкосом к слову купленного за 240 т.р., вложил на доработки сразу 30 т.р. с заменой пары сальников, всех тормозных дисков и колодок да еще по мелочам. за год потратил 7.5 т.р. на замену 3 раза масла. на той неделе за 3 т.р. заменил один сдохший вентилятор

(322) мне в том году слегка покарябали краску. ингосстрах без всяких заморочек выплатил 15 т.р.

(322) Я за год каску отбил по двум ДТП, оба раза Вместо ОСАГи по КАСКе ремонт делал, а потом с собственной страховой еще и УТС получил, второе дело сейчас в суде. Вполне нормальный подход.

для Москвы пункт 1. продал свою, теперь и нервы в порядке и деньги рекой на нее не уходят

машины - не зло, люди - зло (которые работают в сервисах)

(326) А как пакеты с покупками таскаешь из Ашанов?

Проголосовать что ли? Машина сама по себе не зло и не благо. все зависит от того для чего она нам и как мы сами к этому относимся.

Всем, кто считает, что авто - зло:

возьму в дар авто. импортное, не старше 5 лет.

(325) если ты не виноват, каску ты не отбил. это самообман. страховая виновника итак бы выплатила.

(328) как раз без таскания пакетов обойтись несложно - можно утконосам еду заказывать

(332) утконос качество гуано. тебе приводят то, что может оказаться плохим. да. ты можешь отказаться. но продуктов нет

овощи и фрукты надо брать на рынках

(328) один раз в неделю заказать такси, делов-то

а вообще попробуйте ремонт сделать дома без машины

(331) По ОСАГЕ с учетом хоть и минимальног износа выплаты, а по КАСКЕ новое за старое. Плюс время

(336) в МСК доставка до квартиры есть в почти в любом нормальном магазине

(338) а ты сначала до этого магазина доедь и закажи :)

(337) соглашусь от части.

особо будет весело заказывать пару шурупов
или штукатурные уголки за 1500 доставку и 1500 подъем :)))

(339) это да.
но в любом случае если ремонт, до доставку заказывать, ибо лекговая авто для крупногабаритных грузов не пойдет, либо не пройдет по массе.

(333) понятно что там имеет смысл брать в основном бакалею, соки, молоко длительно хранения и т.п.
(336) легко - когда делал ремонт половину покупал и привозил дядька который этим ремонтом занимался а половину (то что выбирать надо, типа плитки/обоев) не проблема купить с доставкой на дом

(316) только москвичи думают что для региона зарплата 15 нормально и ее хватает )))

(343) .2 намного он тебя обманул, потом не прикидывал?

(341) пару шурупов можно и без машины привезти
(316) что хватает - не думают, а что нормальная - увы
(345) с учетом экономии моего времени - приемлемо, наиболее дорогие закупки я всё-таки самостоятельно делал

упс, в (346) имелось в иду не (316) а (344)

(346) как ты штукатурные уголки повезешь в метро?
или будешь на такси между магазинами перемещаться?
или тебе пофиг, что домой покупать
первое попавшиеся в инете берешь не глядя?

(346) так на сколько?
процентов на 20 наверное?

(348) я даже примерно не представляю как выглядят штукатурные уголки, что это и зачем :)

Остался на неделю без машины (в Москве). Я просто "связан по рукам и ногам". А еще это проклятое вонючее метро и потеря времени чтобы дойти до него.

(350) т.е. нормального ремонта не делал?
так обойки переклеивал руками джамшутов? :)

(311)

Я исходил из того, что стоимость владения машиной не должна быть существенным убытком для семьи.
К тому же, что-то никто не задумывается над амортизацией машины. Да, тут приводили примеры расходов на бензин, ОСАГО, КАСКО и т.д. И никто не привёл примера расчёта амортизации машины стоимостью в 1 млн рублей при пробеге в 25000 в год с учётом плохого качества дорог, неидеального бензина (некоторым приходится свечи каждые 10 000 км менять, так как на заправках мутят с бензином все, кому не лень, особенно ТатНефть).
А ещё нужно учитывать, что каждые 2-3 года надо менять резину - и зимнюю и летнюю. А это ещё + 25-30 000 рублей раз в три года. Вот и набегает по мелочи расход в 170 000 рублей в год (минимум) на машину стоимостью около ляма.

(351) Лет 5 назад прожил без машины всю зиму - вообще не напрягало, вот летом путешествовать и на дачу ездить без машины мне бы действительно было бы несколько неудобно. А в Москве 1.5 тонны железа для меня скорее уменьшают свободу передвижения.
(352) нашел по рекомендации рукастого дядьку (не джамшута) и больше ни о чем не парился

ну и сколько теряет  в цене трехлетний кашкай?

(354).2 так в чем заключался ремонт, то? :)

(353) для тех, кто может купить авто за лям, 170 тыс в год это 1 зп.

(353) Ну так если машина за миллион не по карману, может взять тогда за 500 тыс? Или за 200? Или даже за 50?

(356) выравнивание стен, обои, циклевка пола, замена сантехники, дверей, плитка в ванной и т.п.

(358) +1

(359) ну т.е. косметика
пнятно

на счет ремонта. делаю сейчас, машины нет. все что надо есть в Леруа Мерлен. доставка до 100 кг стоит 400 рублей. мелочевку вожу сам на маршрутке/метро/автобусе.
плиту сам не повезешь, кухню сам не повезешь, холодильник сам не повезешь - все через доставку. ну мойку на машине можно было бы увезти. плинтус на маршрутке довез без проблем.
ведра щпаклевки пришлось доставку делать, там не упрешь все

(356) Ну я делал капитальный ремонт квартиры без машины. Все привозили/увозили строители. Более того, найди мне машину, в которой поместится целый лист гипрока? А строительный мусор вывозить на своей тачке - не жалеть машину. У меня только мусора 4 газели вывезли. :))

(358)

За 500 тысяч и смотреть не на что. Даже Форд Фокус в минимальной комплектации и то дороже стоит. А со всеми необходимыми опциями и приличным мотором - уже 705 тысяч рублей. Потыркайте на конфигураторе (где-то в Инете есть сайт, где можно поконфигурировать Фокус). Я уж не говорю про Форд Мондео, который стоит в приличной конфигурации 1,3 млн.

(364) простите, так о какой зп в 15 т.р. идет реч.?

(364) лада гранта

тем более кто сказал, что машина должна быть новой :)

(362) в Лерау Мерлен можно брать черновой материал,
из чистового там мало чего интересного есть

(363) кхм..
я понимаю что многие люди не принципиальные и им все равно в чем жить, но за выходные я как минимум в 5-6 магазинов/рынков зеазжал,
что бы товар нужный найти..
в будни в 1-2

(364) У меня приятелю понадобилось авто по работе хлам возить + ребенок родился. Купал 10-летнюю японку (леворульную) за 180 тыр и ездит преспокойно. Да, ломается по мелочи, но за год он в неё вложил никак не больше 30 тыр, машина во вполне работоспособном состоянии при этом.

а отдавать закупку строителям, это сразу надо быть готовым к тому, что ты отдашь денег на 20% больше за красивые глазки :)

(368) это и есть плата за чужой труд, все по честному.

(364) Это вы заелись просто. Большинству автовладельцев машина за миллион и не снилась

Кстати, автобус по вашему комфортнее, чем машина за 500 тыс?

(369) дык к этим 20% они еще 10% возьмут оффициально :)

(368) не у всех есть возможность запукой самостоятелньо заниматься. иногда выгоднее отдать эти 20% и спокойно зарабатывать в этот момент, а не бегать

(368) Дану? почти всегда строители сами закупают нужную хрень.
им как правило магазины скидки делают. т.ч. дешевле, чем самому закупаться.
Чеки првозят в обязательном порядке.

(372) и многие тут по 300 штук зарабатывают? :)

(364) Я брал за 500 с небольшим летом прошлого года Сандерку, чтобы возить мой сад к месту отдыха и обратно.

(370)

Да, намного - сел, читаю книгу или дремлю. А за рулём глаза не сомкнёшь! Да ещё нервный приедешь на работу!

(373) я тебе сколько угодно чеков могу сделать :))

денег дашь?

Конечно авто это дополнительные хлопоты, но а как на счет независимость: от расписания автобусов, маршруток, от таксистов, частично от погоды

(377) Я цены и так знаю. было бы дороже -сам бы покупал.

Еще немного и мы увидим ветки с заголовками, - "Живая сила коня мощьнее автомобиля или станка" :DDDD

Коллеги , почитав посты складывается впечатление что по прошествии трех лет все  до сих пор у офицалов  ТО проходят :)

(366) "многие люди не принципиальные и им все равно в чем жить" - с этим полностью согласен. Хочешь жить в сарае - экономь копейки и трать своё время на поиски товара подешевле. А я лучше заплачу строителям, а сам в это время заработаю денег или буду отдыхать.

(374) 20% от стоимости закупленной строителями мелочевки - не 300000, а поменьше раз эдак в 10

(383) т.е. черновой материал ты сам будешь закупать? :)))
только пескобетона может понадобиться тонны 1,5 -2 взять :)

(358) "Ну так если машина за миллион не по карману, может взять тогда за 500 тыс? Или за 200? Или даже за 50?"

Ну так (0) почитай - все что дешевле ляма - это для лохов. Ты предлагаешь ТСу стать лохом, да еще и заплатить за это 500 т.р?

(382) а ну да и машину в ОД обслуживаешь :)
с тобой все ясно :)

(371) и это тоже справедливо, да, ибо таков рынок.

(387) да мне то пофиг :)
смешно когда "лохи" себя таковыми не считают :)

(388) хм, я думаю все про это знают и согласны на такие условия, ибо проще заплатить чем самим бегать

(386) Если что, у меня нету машины. Просто я работал у ОД, поэтому знаю не понаслышке, что там и как :))

(378)

Николай Александрович, вот представьте - сломалась машина. А Вы - на трассе Москва-Тихий Дон, где-нибудь около глухой деревни. И до дома далеко и до ближайшего города тоже далеко. А уже вечер, мороз. И никто не остановится, не отбуксирует. А вызов эвакуатора + буксировка обойдётся в 10-20 тысяч, если не больше. Плюс к тому же Вы точно опоздаете на какую-нибудь встречу, да ещё и нервов накрутите и себе и попутчикам.

)

(391) а с чего вдруг авто может сломаться?
ты на ней деньги экономишь, не обслуживаешь как надо?

(389) сомневаюсь, что многие согласились бы отдавать 10-20 тыров за 1 час своего времени :)

> многие согласились бы отдавать 10-20 тыров за 1 час своего времени

я дофига таких людей видел

+(381) По прошествии трех лет или 100 вэлкам на клубные форумы. Там и сервисы  распишут и что по чем. Куда соваться куда нет. И резину родную продадут  с дисками ...

(391) А вот представьте себе - идёшь ты к остановке, а тут кирпич на голову.
А ехал бы в машине...

(394) среди не имеющих свой бизнес я таких не видел :)

(393) так ведь речь не об 1 часе а о примерно 10 поездках, которые, вместе с дорогой, в общей сложности займут часов эдак 25

(393)

Машины часто ломаются из-за плохого дорожного покрытия (только в Москве и области более-менее приличный асфальт, в других городах даже у подъездов домов ухабы и рытвины глубиной более 15 см, какие там дорого???), плохого топлива и т.д.
К тому же есть ещё и такое понятие, как заводской брак.

400

(399) Садитесь за руль. Это все отговорки.

(397) У тебя какая машина, газель что ли? Или для тебя 10-20 ездок на своей машине будет выгоднее, чем одна доставка?

(399) у меня машина прошла 140 тыров по Москве и не сломалась..
у меня наверное не правильная машина?
или плохие дороги это идеальный отмаз для идиотов не обслуживающих свои авто как надо?

(398) какие 25 часов?
10 поездок это не более 10 часов :)

(397) ну лично я сейчас заканчиваю один ремонт и скоро начинаю второй. возил все сам, за исключением мебели - там в стоимость включена доставка.
но я жмот, да :) и не скажу что выиграл по сравнению если бы заказал сразу доставку всего, что нужно одной газелью.

(402) 10-20 поездок в разные магазины в поисках и заказах нужного товара :)
посчитай сколько это будет на такси

(404) а смог бы ты все СРАЗУ за ОДИН раз заказать?
и куда бы ты эту всю хрень складировал бы?

(406) да, это тоже проблема правильной организации работ. пока получается что нужно что-то докупать постоянно :)
во второй раз попробую минимизировать докупки и закупить все скопом.
складировать в той же квартире, например, она же не жилая.

гм... у меня было только 1 доставка из Леруа
+ 4 доставки из Косторамы :)
+ что то строители докупали
+ что то сам докупал

+(401) Не рассматривайте авто как средство стояния в пробках. Да, есть маршруты в городах где на общественном (метро и прочее) быстрее. А есть варианты и наоборот.  Ну а за  город - это без альтернативы. А далее пойдет (Крым , Питер , Селигер) в путь.

(407) тогда тебе придется постоянно перетаскивать весь материал из одной комнаты в другую
+ нанимать опытного сметчика
что бы он по нормам все расчитал правильно

(409)

А за рулём не страшно?

(411) с чего вдруг?
ну НГ ездил на авто в Прагу

(399) плохое дорожное покрытие (если на скорости в ямы не влетать) вызывают ускоренный износ подвески, но не неожиданные поломки на трассе (если состояние подвески проверять время от времени на сервисе)
(409) +1, машина, в первую очередь, устройство для путешествий

(410) перетащить imho меньшее зло, чем ехать на стройрынок или в магазин.
да,и самое сложное - сделать правильный расчет. пока у меня такое получилось только с обоями.

вобщем позиция Дикообразко понятна - все, что я пишу, -истина, все, что пишите вы, - фигня.
что-то доказывать бесполезно

(410) Перетаскивание - это проблемы строителей. А вообще, не представляю ремонта без сметчика и расчётов по нормам. Если только у джамшутов. А в нормальных конторах с этим проблем нету :)))

(414) это время ремонта..
вообще правильная стройка начинается с организации места для складированния материалов :)
а правильный расчет это искусство,
сметчики не даром свой хлеб едят :)
поэтому нам простым смертным, ездить так и так придется несколько раз в магазин

(416) у меня родители не Рокфеллеры и у меня нет
2-3 млн рублей на ремон обычной квартиры в многоэтажном доме...
примерно от стольки будет стоить ремонт без хлопот с дизайнером, прорабом и сметчиком

(412)

Ну как? А вдруг - авария??? Не поглядел в зеркало заднего вида, не успел притормозить, прозевал знак на столбе (а знаков-то много! На каждом столбе по 2-3 знака!) - быть аварии! Да ещё и ребенок может выбежать на проезжую часть (из-за машин, припаркованных у бордюра нереально рассмотреть, что происходит на тротуаре). А есть ещё и те, кто любит показать свою крутость на дороге - подрезают, ездят прямо по двум полосам сразу... И т.д.

причем даже если опытный сметчик все правильно обсчитает, может возникнуть форсмажор. ну например раскололи две плитки. случайно. все - ехать покупать.

(413)

А какая подвеска лучше - гидродинамическая (Citroen C5, кажется), пневматическая, или же обычная многорычажная (McPherson)?

(415) +100.

Согласен.

(418) Я тоже не рокфеллер, но ремонт однушки вполне потянул, хоть он мне и обошёлся почти в 2 ляма.
(420) Плитка всегда берётся с запасом, а в нормальных фирмах принимают её назад вплоть до одной плитки.

(419) а если права не покупать?
и какие могут быть припаркованные машины на трассе?
а если ты поедешь на поезде,
а там стадо коров на рельсы выйдет и поезд сойдет?
или в самолете во время посадки у пилота сердце откажет?
(421) передняя, задняя? :)))

(423) что-то мне кажется, что дешевле будет взять в ненормальной фирме, где нет возврата :)

2 ляма за 40 метров
и это без техники и мебели...

я смотрю 1Сики нищенствуют :)))

что бы я так жил :)

100 х 12 = 1,2

это почти 2 года работы московского 1Сика :))

(425) Дешевле, согласен. Но когда я на эту плитку уронил топор, а она не треснула, я почувствовал разницу, и не пожалел потраченных денег :)))

(424)

На дорогах ежегодно гибнет 40 000 человек. Ещё около 62 000 получают увечья в ДТП.

(418) мне ремонт обошелся тысяч в 400 (правда кухню не трогали, её раньше отремонтировали, а в остальной квартире ремонт толком не делали за все 30 лет с постройки дома, разве что обои на кривых стенах переклеивали изредка)

(430) а скольк гибнет в бытовых драках ?

(430) и что делать-то с этим нужно, как решать вопрос?

(431) ты делал косметику...
и то 400 тыров я считаю дорого за такой ремонт :)

(430) Предлагаешь испугаться и отказаться от путешествий на машине? А в городе как быть, будучи пешеходом? Дорогу ведь тоже переходить опасно.
(434) мне больше и не требовалось

(433)

Использовать ОТ и не иметь проблем с авто. Авто - это как полноценный ребенок в семье.

(436) а если камаз врежится в автобус?

(436) у нас в ОТ используются газели, там не то что подушек, там ремней даже нет.

(438) они кстати опракидываются на раз...
не раз видел перевернутые после ДТП

(435)

Дорогу стараюсь перебегать, как на войне - перебежками. И один стараюсь не переходить. Жду, пока кто-нибудь либо на ту сторону начнёт переходить, либо с противоположной стороны дороги навстречу пойдёт. Если уж меня задавят, так вместе с кем-то.

(430) и сколько из 40 тыс водителей? там 2/3 пешеходы. увечья также.

(438)

КАМАЗы реже врезаются. К тому же автобус однозначно тяжелее легковушки и не улетит. А легковушку - запросто подожмёт под КАМАЗ и будет большая такая котлета с мясом. Жуть.

(440) а причем все это к факу покупать тебе лично машину или нет

В общем автор походу просто тролль.

(442) я видел ДТП автобусов и КАМАЗов
пассажиры вылетают через лобовое стекло и пролетают 20-30 метров по асфальту
бывает частенько

а еще видел как автобусы слетают с трассы

а самолет если падает, так там вообще фарш

(446)

http://www.youtube.com/watch?v=LkEM9an9Z8w
http://www.youtube.com/watch?v=FHxP3A5Hhlw
Хотите попасть на 9 млн рублей? ну-ну...

(448) если ты на работе серверную подожгешь, то будешь должен гораздо больше 9 млн рублей

(449)

Дорогих машин ездит много. А водители в них часто быкуют. Сам видел.

(450) Почитай у Борхеса как один человек пытался смерть обмануть

(451)+ Ты, что жить боишься?

(452)

Нет. Просто я человеколюбив и боюсь задавить кого-нибудь. Тем более, ребенка.

(0)Нефиг такие дорогие машины брать. Наберут лохи машин за лимон, а потом над гарантией трясутся.
Нормальный чувак из за сорванной резьбы в поддоне больше получаса в сервисе бы не стоял.
Нарезал резьбу и поехал дальше, или эпоксидкой залепил. Я кстати дыру в картере, в 200км от города эпоксидкой лепил и месяц потом катался, и нифига

(453) а выходя из подъезда дверью прибить не боишься?

(455)

Я на Вас обиделся. Неконструктивно вести с Вами беседу. Вы очень зло поступаете.

(454) чел не лох. он это доказал.

(450) дальше садового,
такие машины встречаются раз в 10 лет...
взять же ДСАГО не дорого стоит

Да не уговаривайте вы его! ТС, машина - зло!!! Никогда не садись за руль!
P.S. таких нельзя на дорогу выпускать :) нам спокойней ездить будет

(458)

+100.
Не знал про ДСАГО. Спасибо.

(460) я сразу сделал себе. 1300р в год + 750 т.р. к страховке.

Если страшно ездить за рулем, нужно немного выпить.
Алкоголь расслабляет и делает езду более комфортной.

(462) вы что советуете-то.
алкоголь же сейчас часто паленый, так и отравиться можно.

(463) А еще в продуктах бывает сальмонелла, ботулизм и другие ингредиенты.

вот-вот, лучше использовать медикаменты

Вывод: жить вредно и опасно, помрёшь в конце.

Некачественный алкоголь вызывает проституток. Так что советы правильные.

(466) Все кто ел огурцы в 1890 году уже умерли. Вывод - огурцы небезопасны для здоровья!

(468) Я тоже вчера ел огурцы, лет через 60-70 по статистике должен буду умереть

(459) Вот! А я решил жить вечно. Огурцы больше не ем - пока все идет хорошо =)

вот так)

Сегодня купил комплект резины за 17т.р.
Жалко денег, с другой стороны с сентября 2010 года на ремонт авто потратил всего 300 руб. + замена масла

(472) Если правда 300, то в ближайшее время - 30000 (с) народное

(472) Не такая уж и дорогая резина. Хех у друга вон колесо 1 столько стоит (именно резина)

(0) Без рук и без ног, в принципе, тоже можно жить...Но зачем? Также и без машины...

(474)на 9-ку резина по 1 т.р. стоила.
дорогие машины это конечно хорошо, но вот отдавать, например, за лампочку 9 т.р. - жаба душит.
//
все же корейцы рулят.

(476) Сколько??? оО

1 тыщ. руб. у нас даже кама столько не стоит

хотя кама г-но редкостное..

2-3 если совсем не камикадзе норм. без понтов резина.
Получше уже 4-5.

(477)последний раз в 2010 г. вроде по 1 300 покупал или около того.
(479)за 4300 на паркетник R16 резину купил

(476)

А кто лучше - Киа Спортэйдж или Соренто?

бери сид...
в качестве первой машины выше крыши

(481)соернто конечно. вчера вживую в обоих сидел

(479) посмотрел сейчас в инете почем goodear (марку выбрал от фонаря) жилулевской размерности (R13) - от 2000 до 2500

(481) А если в тебя в 1-й же день КАМАЗ въедет? Бери сразу хаммер!

(484) Посчитай доставку в нашу деревню.

(486) про доставку речи не было :) мишлен энерджи - 2200

(487) Ну если бы да кабы. В магазе у нас от 3 такая.

(486)я шибко разбираюсь в шинах. - не дырявая - уже хорошо.
Шумы всякие меня не напрягают. Езжу в основном по городу, чуть-чуть - трасса

(489) Да мне тоже на шумы пофик как то. Но не КАМУ - бэээ

(489)я шибко НЕ разбираюсь в шинах

сегодня взял шины маршал

(491) Ну это норм.

Не, правильная шина - это рулез! Когда входишь в поворот на 80 км/ч и чувствуешь еще большой запас, когда на мокрой дороге тормозишь так же, как на сухой, когда в машине не как в Ту-154 на взлетном режиме....

(488) если верить этому прайсу, довольно много в вашей деревне шин на жигули дешевле 2000: http://chelny-shina.ru/

(483)

А почему зимняя резина такая дорогая? Смотрел Бриджстоун ICE CRUISER 7000 шип на R17. Одна штучка стоит 6800 рублей! Как же так???
Да и летняя тоже стоит дорого - нормальные начинаются от 5500 рублей.

(496)ну что ты хотел за R17. значит у тебя и машина соответсвующая - можешь себе позволить

(495) Не спорю есть дешевле 2000 руб. но разговор был про 1000 руб. Это первое. Второе от 2 до 3 более менее нормальная!
С 3-4 уже начинается получше. Я же сказал уже.

Но цена не шибкий иногда показатель. Бывает резина по 2 по тестам 5 делает.

тесты проплачены

(500) У меня владелец резиномаректа знакомый свои тесты делает - благо есть такая возможность, к нему многие ездят именно посоветоваться, хоть цены и подороже.

(501) это совсем другое дело

(502) ну вот я про (499) и сказал

Я из личного опыта могу сказать - был некоторый уровень дохода, ездил без напрягов на общественном транспорте. Думал что машина это хлопотно и дорого, типа чинить ее там, парковать где то, страховать и т.п.
Появились деньги - и вдруг машина это оказалось очень удобно.
А хлопот немного. Изредка что-то поломалось - съездил в сервис, заплатил денег, и все быстренько починили. Недалеко от дома стоянка - заплатил раз в месяц и паркуйся себе спокойно. Опять же страховки - раз в год с агентом пересекся, заплатил денег и все решено.
Просто нужно иметь доход соответствующий, тогда и с машиной париться не будешь. Надо рассматривать расходы на машину как плановую часть бюджета, а не как форс-мажорные убытки от которых бюджет регулярно трещит по швам.

(500)

Какие шины лучше на R17? Интересуют и зимние и летние. Nokia Haka хорошие?

Причем самый прикол - качество у некоторых серьезно зависит от партии.

(505) хоть ты и не веришь тестам, но тем не менее:
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=122236&SECTION_ID=6899

(505) Nokia=Nokian

(505) сорри, ошибся, при то что все тесты врут другой автор написал на прошлой странице

(509)

Тогда какой оптимальный выбор можно сделать исходя из стоимости шины в 5-8 тысяч рублей?

(510) Это такой скучнейший вопрос... Бери какое тебе название больше понравится. У них названия у всех очень звучные )

(0) "иномарки не ломаются", "запчасти дешевле и проще купить чем на жигули" и т.п. сказки

PS. Я на своей 2115 за 130ткм реально только один раз не смог уехать.
Лопнул ремень ГРМ и-за заклинившей помпы ~120ткм.
Это я про "все машины, стоимостью менее миллиона - это лоханки для лохов"

Нужно просто думать что покупать для конкретных условий. Ч

(510) разница у ведущих производителей ИМХО невелика, я обычно беру что попало, но от нормального производителя (мишлен, бриджстоун, нокиан...) - если не ездить со скоростью 180 и не поворачивать на скорости под 100 - разница, как мне кажется, несущественна

(509) Я написал что тесты в журнале, и тесты вживую могут сильно отличатся - берем дефолтную машину, площадку, ставим резину. Тестируем по 10 раз. Получаем грубую оценку. Ну и так с каждой резиной. Людям которым не безразлична безопасность ездят к нему хоть у него и чуть дороже. Ту резину которую тестировал продает по цене поступления и указывает - б/у столько то км.
Причем если резина совсем уг - может вернуть всю партию целиком а ту резину не продавать вообще. Работает только с нормальными поставщиками которые могу принять обратно. КАМЫ у него там нет в принцепе.

(513) ну товарищ (514) так и говорит. Но вот именно какая круче, какая хуже - это уже он сам определяет.

(514) Просто какой-то шинофетишизм.

Но опять таки не все тесты выполнимы, к примеру дождь ливень и большая лужа, на которой можно проверить гидропланирование - отсутствует. Да и от машине к машине показатели могут сильно отличаться.

(516) твоя безопасность

поэтому беру резину только из премиум класса

(516) Ну ты же тестируешь бетту 1с 8 свежевыпущенную

тут тоже самое только с резиной. Еще раз повторюсь - у него свой магазин.

(517) имхо для резины главное стабильность и предсказуемость,
а стиль вождения всегда можно скорректировать на нюансы

Ну возможно, если гонять по трассе под 140 и все такое, то да.
Я думаю, если ездить по горду и по трассе не превышать 100-110, то любые брендовые шины обеспечивают достаточную безопасность.

(521) Я когда свой 1-й авто купил - я взял ту что попроще. Через 2 недели у меня эту резину сняли. Я готов был руку пожать этому человеку потому как купил!!! Чуть подешевле!!! Но лучше!!! А Каска погасила все остальное. Время правда потерял но все равно.

Резина зимняя шипованая.

(522) Иногда и на 40-ка летом увести может

(524) поэтому я выбрал липучки на зиму :)

(526) Ну у нас дорогие такие нафик нафик. Не спасибо с вашими шипучками.. В Москве да не спорю. Но для себя понял что шип оно как то надежнее..

(525) Иногда и дождь из лягушек идет

(527) проезжал на них славный ваш град на НГ во время снегопада,
нормально ехалось ;)

(258) Я про реальный случай из своей практики - могу повторится. Трасса, дождичек летний малееенький. Зная про такие приколы еду 40: знак на трассе ограничение 60 и знак скользкая дорога. Снесло на обочину - там на обочине без проблем остановился махом. Вышел покурить - асфальт состоит из достаточно крупных полированных шариков.

*нг в прошлом году

(529) Ну незнай незнай. Пока уже купил себе на зиму. Озвучь марку - прикуплю себе через 2 годика.

(532) бридж рево гз

на голом льду конечно уступают шипам, но где его особо найдешь то, голый лед?

http://www.bridgestone.ru/tyres/zimnie_shinyi/blizzak/blizzak_revo_gz

(533) У нас =)

(530) т.е. типа Континенталь ЭкоПремиумКонтакт за 5 штук тебя спас в этом случае, а на Кумхо за 2,5 ты улетел бы?

(535) не встречал,
видел в горах башкирии,
те с2уки на соли экономили

(536) Думаю на Каме улетел бы к чертям..

Просто начальника себе зачем то выпросил каму евро (на служебную). Я до сих плююсь когда на нее сажусь - там даже на более менее ровной дороге чуть притопишь и чувствуешь как тебя ведет куда то в сторону. Приходится 50 ехать.

зато по рыхлому снегу просто прелесть как идет :)

зимой ест-нно.

(540) Слушай, а она получается всесезонная что-ли?

(539) видишь безопасная резина :))
больше 50 км/ч ехать не хочется

(541) нее...
как тепло приходит управляемость г-но.. она плывет и истирается быстро..
она же мягкая очень

(539) Угу, в е-ду такую безопасность. Пришлось даление чуток понизить что-бы получше было.
(543) Ну мало ли что придумали.

(544) переобулся в выходные...
блин летние шумнее :(

(545) Я уже как полмесяца езжу на летних - снег спал, все...

Шипы они сами по себе шумные - поэтому нафик. Да и по асфальту при + как корова на льду.

В общем ну его нафик без машины!

Не было бы машин - ездил бы на коне..

(0) Лишнее подтверждение, что иномарка побывавшая в российском сервисе уже не лучше ВАЗов. Некоторые недобуржуа думают что на ВАЗе все криворукие слесаря собрались :) , неее они по всем сервисам сидят с мелкими зарплатами, от которых руки и сворачивает.

http://poilka.com/uploads/posts/2009-12/1260999171_1.gif

(0) 6. Автор кг/ам

В мегаполисе это зло, там нужен общественный транспорт

Зло - не зло - голосовать не буду - для меня не зло. Про слезливую историю в (0) скажу так - первую машину купил в 1994. Старую и поддержанную. В 2003 купил новую машину. После этого покупаю только новые машины. Так как сторонник GM, за все время обладания автотранспортом в руках были только Опели и Шевроле. Между ними затесался ИЖ. И скажу следующее - (может мне везет) стоимость владения новым автотранспортом (налоги, страховки, штрафы за нарушение ПДД) выходят так же или дороже ежегодного разового заезда в сервис-центр на очередное ТО. Я после старых машин уже с начал с трудом находить даже то место, куда жижку для омывтеля стекла нужно заливать, не то что ремонтировать машину... А ее не для того покупаю...

(554) На машине с пробегом 50-100 тысяч тоже только раз в год на сервис заезжать приходится. Да, кроме плановых фильтров обычно рассказывают что пора какую-нибудь пару железок в подвеске поменять.Учитывая что новое авто, аналогичное моему, стоит как минимум на поллимона дороже - я лучше буду на 20000 в год больше на ТО тратить.

(555) Каждому свое... Но я зарекся покупать старые (поддержанные) машины. И даже если планируемые со след. года продажи Шевроле Камаро в России будут стртовать от двух лямов - я лучше насобираю эти два ляма и куплю новый Камаро, чем поддержанный...

(556)+ Учитывая, что в базе Камаро в Америке стоит чуть больше 20 килобаксов :)

(556) Я по опыту знакомых понял что при покупке б/у машины главное не пытаться найти что-то по цене ниже рыночной - обязательно какая-нибудь засада вылезет. А ещё иногда, поездив пару месяцев на машине, понимаешь что выбранная модель тебя чем-то не устраивает (причем по совокупности мелочей, которые сложно было предусмотреть заранее). Подержанную тогда можно продать без ощутимых финансовых потерь. Ну а по поводу "каждому своё" - согласен, конечно.

(558) сейчас опять на вольво?

(557) А сикоко стоит билет на переезд всех россиян в столь хорошие места?

кто в курсе, что такое "нулевое ТО" на 1500 ?

(559) да, уже третья: были 940 и V70, сейчас ХС70

(561) Это замена обкаточного масла на нормальное.

(563) Не только. Там еще (от машины зависит) краткая диагностика и проч.
Я всегда делал.

Обычно на нашемарках бывает что что-то уже течет/гремит и прочее. Но на ино, особенно нашей сборки тоже пройти бы. Все таки первая тысяча она на самом деле очень показательная. Гайку какую нибудь не так закрутили и привет целой системе/какому нибудь устройству.

Однозначно!

Однозначно и бесспорно!

(565) Заметь что это ТО не у нас придумано. А вот из-за этого "Обычно на нашемарках бывает" у нас и кризис мозгов, когда Калины ездят, а пропоганда говорит что вот-вот все встанут.

(568) Я достаточно хорошо отношусь к авто нашего производства. Однако статистика говорит что к сожалению качество у них вещь непредсказуемая. Т.к. предприятие у нас не очень богатое - приходиться в качестве рабочих лошадок покупать ваз 5 или 7-ку.
Моя первая машина была ваз 7-ка.
Могу сказать что ТО 0-е на них обязательно нужно пройти. Масло сменить это в любом случае - с завода идет какая то шляпа (кто то умный сказал что со специальными присадками для того что-бы притерлось).

Однако как правило на нормальных 0 ТО сразу в нашемарках находили мелкие, но значительные недочеты. На моей к примеру разболтался какой-то болт в подвеске. Что сам понимаешь могло до 1-го ТО и не доехать.

Хотя сейчас и бехи пошли не очень. Корейцы как ни странно держат марку. Ну или пытаются или мне такие удачные попадались. Лексусы еще норм ездят у нас. Ну а всякие бэхи, мерсы и мазды с их хваленным качеством не радуют, ой не радуют. Хотя опять же это может быть локальной статистикой.

ну не знаю, мой кореш взял мерс 2002 года, за 2 года ни одного ремонта

ездит не нарадуется

автар неудачник, ща 2 машины в семье, будем брать 3-ю брату, и 4 -ю про запас через пару лет

хотя, будем честны, немцов берут не ради колёс, а ради бренда
там другие правила, по крайней мере в нашей стране
если посмотреть модельные ряды в европе и америке, глаза разбегаются

(574) Может старый хозяин заменил уже все что можно было. У нас на фирме у шефа фактически так все и получилось.

Это образ жизни. Без машины ломки наблюдаются.

А жить как известно вредно, от этого умирают.

На самом деле даже качественное и дорогое авто отнимает много времени н внимания владельца.
Сравнивая то время когда у меня не было машины с сегодняшним днем, могу точно сказать что раньше свободного времени было гораздо больше, без авто в мегаполисе жизнь свободнее на самом деле.
Отпадает куча дурацких проблем на которые нужно постоянно тратить свое внимание и время.
Стоянка, охрана - постоянно думаешь как бы не угнали, не отвинтили во дворе зеркало или не закоцали при маневрах и т.п.
Штрафы - меня например приставы 2 раза донимали звонками и письмами с угрозами, за УЖЕ ОПЛАЧЕННЫЕ ШТРАФЫ, просто видишь ли они их на расчетном счете не увидели...
приходилось искать чеки с терминалов, ехать к приставам.
Я уже молчу про гиммор с обслуживанием.
Вобщем пока мечтаю о личном водителе, машина чаще всего стоит на стоянке.

(578)

В Москве жутко водят машины и много пробок, аварий. Поэтому стали популярными видеорегистраторы. Они дают хоть какой-то шанс доказать виновность нарушителей.

(578)

А припарковаться в Москве и не налететь на штраф - это уже удача.