Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: "Миграция XXI век"
0 СноваЗдорова
 
03.05.12
10:31
1. Плохая идея - я не ксенофоб 48% (11)
2. Плохая идея - я ксенофоб 22% (5)
3. Отличная идея - я не ксенофоб 22% (5)
4. Отличная идея - я ксенофоб 9% (2)
Всего мнений: 23

В России ведется разработка законопроекта о миграционной амнистии. Через полгода документ, которым занимается фонд "Миграция XXI век", должен быть представлен правительству РФ. Предполагается, что под амнистию попадут трудовые мигранты, однако авторы законопроекта надеются, что гражданство получат все, кто давно живет в России и желает этого. Об этом пишет 3 мая "Российская газета".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/05/2012/649067.shtml

Так что, не будет демографического кризиса?
1 СноваЗдорова
 
03.05.12
10:31
Я не возражаю. Прописать их всех!

Отличная идея - я не ксенофоб
2 zavsom
 
03.05.12
10:32
ну немножко миллиардов из Китая нам не помешает...
3 Господин ПЖ
 
03.05.12
10:32
за счет Средней Азии? Бедные дети... их скоро бить начнут в школах, как турки немцев
4 zak555
 
03.05.12
10:32
я против !
5 Agent ООЗ
 
03.05.12
10:32
москвичей то прибавится!
6 zavsom
 
03.05.12
10:33
токмо пусть в этот раз они не в Большую Москву едут а чуток подальше - на урал и Сибирь и Дальний восток
7 fisher
 
03.05.12
10:34
Не можешь запретить - возглавь! А шо делать?
Демографического кризиса так и так не будет.
Просто "средний гражданин" пожелтеет/почернеет.

Отличная идея - я не ксенофоб
8 zavsom
 
03.05.12
10:34
Ну так все идет по плану: сначала Москву аж до "урала" расширили, а потом про большую миграцию заговорили - вот только вопрос: почему это все беженцы в москву лишь одну ломятся?
9 and2
 
03.05.12
10:36
ожидаемо.
электорат то надо создавать собственный

Плохая идея - я не ксенофоб
10 flame
 
03.05.12
10:38
(0)Все никак не разберусь, то ли у власти дебилы, которые не могут решить проблему и поэтому ее легализуют, чтобы как-то потянуть время, то ли действительно враги народа

Плохая идея - я не ксенофоб
11 СноваЗдорова
 
03.05.12
10:41
(7) Кстати, я думаю правительству надо подумать и о том, чтобы эти мигранты не жили отдельными гетто. Нужно продумывать их ассимиляцию в обществе!
12 Mnemonic1C
 
03.05.12
10:41
Та так федерация епт, это ж не Белорусь

Отличная идея - я ксенофоб
13 la luna llena
 
03.05.12
10:42
(11) бесполезно

Плохая идея - я ксенофоб
14 Grusswelle
 
03.05.12
10:45
(0) Это так хотят увеличить работоспособное население в обход рождаемости и прочей социалки? Выводы делайте сами.

ЗЫ: А что это такое - ксенофоб?

Плохая идея - я не ксенофоб
15 fisher
 
03.05.12
10:45
(11) А вот плавная ассимиляция возможна только при низких темпах миграции. В противном случае - ассимилируют нас.
16 Зеленый Кот
 
03.05.12
10:46
а когда-то в Германии было 10 миллионов евреев...
17 asady
 
03.05.12
11:52
Амнистия не нужна - нужна внятная миграционная политика правительства -
какова цель этой политики, какие ставятся задачи на краткосрочную перспективу, на среднесрочную и на светлое будущее.

Плохая идея - я не ксенофоб
18 Loyt
 
03.05.12
12:17
(10) Власть отстаивает интересы правящего класса. Капиталистам на данный момент нужны мигранты.

(15) А какой темп считается низким? Вот даже если всех этих мигрантов натурализировать, они сколько процентов от населения составят? 5% наберётся? И что, эти 5% тебя ассимилируют? Ты свой народ и культуру вообще ни во что не ставишь, что ли?

Идея тактически понятная, но стратегически проигрышная, ибо никаких проблем не решает вообще, а некоторые потенциально обостряет.

Плохая идея - я не ксенофоб
19 andrewks
 
03.05.12
13:22
жесть

Плохая идея - я не ксенофоб
20 crawling83
 
03.05.12
13:31
понаедем, будем вас ассимилировать )
21 Андрей_Андреич
 
naïve
03.05.12
13:34
а потом они проголосуют за своих религиозных лидеров и отправят пу и ме мести улицы

Плохая идея - я ксенофоб
22 and2
 
03.05.12
13:35
(20) дык у вас и так тут - вторая родина.

а речь то идет о "трудовых" мигрантах то....
23 crawling83
 
03.05.12
13:36
(22) все нормальные люди трудятся днем, в ночью будем ассимилировать )
24 rphosts
 
03.05.12
13:50
Если при этом реализовать программу ассимиляции + как миниму тест на знание языка, истории  РФ, знания традиций. Тогда был-бы за, но у нас тардиционно тупо попилят бюджет а всеъх несогласных обзовут либерастами и врагами "трудовой партократии"....

ЗЫ а в Сибирь они что-то не сильно ломятся!!!

Плохая идея - я не ксенофоб
25 asady
 
03.05.12
13:54
(24) про сибирь инфа неверная
26 crawling83
 
03.05.12
13:55
(24)да ладно вам, сами то в Сибирь сильно едете? но если присмотреться хорошо, то и там уже не без нас )
27 snegovik
 
03.05.12
14:03
Бред, большинство населения против этого.

Плохая идея - я ксенофоб
28 izekia
 
03.05.12
14:03
(6) а ты уверен что туда никто не мигрировал?
29 crawling83
 
03.05.12
14:10
(27)а население разве спросили? главное что мы не против!
30 acsent
 
03.05.12
14:18
(24) с таким подходом нужно половину россиян гражданства лишить
31 snegovik
 
03.05.12
14:23
(29) Соц.опросы показывают отношение населения к миграции) Ну, то, что вы не против - этого мало, у нас плюрализм мнений и международно признанное право наций на самоопределение:-)
32 crawling83
 
03.05.12
14:46
(31)вот-вот, вы вовремя вспомнили про "плюрализм мнений и международно признанное право наций на самоопределение". И вообще будем требовать в Госдуме место для своих кандитатов.
33 ЧеловекДуши
 
03.05.12
14:56
Вот тут начнут подобные головку подымать...

Адвокат Хасавов захотел легализовать в Москве суды шариата: иначе "мы зальем город кровью" (ВИДЕО)
http://www.newsru.com/russia/25apr2012/shariat.html

Плохая идея - я не ксенофоб
34 NcSteel
 
03.05.12
15:01
Отлично! Ассимилируем этих руссаков.

Отличная идея - я ксенофоб
35 crawling83
 
03.05.12
15:01
не надо крови, господа, дайте нам право голоса, больше мы ничего не хотим
36 NcSteel
 
03.05.12
15:02
(35) Да да да
37 crawling83
 
03.05.12
15:03
(36)что ты китайский болванчик?
38 snegovik
 
03.05.12
15:03
(35) У вас же есть право голоса, в своей стране. Это непатриотично - стремиться участвовать в политической жизни другой страны, а не своей)
39 NcSteel
 
03.05.12
15:05
(38) Нету уже той страны.
40 NcSteel
 
03.05.12
15:05
(37) Советский
41 crawling83
 
03.05.12
15:05
(38)раз уж даете право на труд и право на ассимиляцию, то уж будьте добры дать право голоса )
42 Джинн
 
03.05.12
15:07
Нормально. Нерезиновск вон расширяют. Все влезут.
43 NcSteel
 
03.05.12
15:08
(42) Именно. Надо в метро сапсаны запускать.
44 crawling83
 
03.05.12
15:21
(43)точно, а нас в Москву )
45 Agent00x
 
03.05.12
15:35
А подумали еще о таком аспекте, как выплата пенсий. Ведь они теперь будут гражданами.
46 Обработка
 
03.05.12
15:38
Почти все европейские державы пожинают плоды прошлой колонизации Африки и Азии. Ну и Россия ведь не стояла в стороне. Прихватила почти всю Евразию за 200-300 лет. Вот и результат. Слава богу что хоть за 70 лет коммунистического строительства хоть перевоспитали под свой лад. Так что сильно больных и острых проблем не должно быть.
47 Sidney
 
03.05.12
15:44
(44)Сам факт переезда все равно для тебя ничего не изменит. Ты и в НЙ сумеешь свой аул с собой притащить.
Как там говорили: можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки :)))
48 crawling83
 
03.05.12
15:44
(46)а почему вы думаете что вам не придется пожинать плоды перевоспитания?
49 crawling83
 
03.05.12
15:45
(47)нацбол?
50 Обработка
 
03.05.12
15:50
(48) В плане коммунистического воспитания пожинаем все мы все республики СНГ (бывшего СССР). А вот в плане обрусения я не вижу ни каких проблем. Наоборот мне оно помогает.
51 Sidney
 
03.05.12
15:51
(49)Не, космополит :)
52 Explorer1c
 
03.05.12
15:53
Скоро ниггеры с Африки подтянутся вот житье будет!
53 crawling83
 
03.05.12
15:55
(51)ну значит не будешь против )
54 Sidney
 
03.05.12
15:56
(52)И не надейся. Они в Африке бедные, но не идиоты, что бы ехать в такую же нищую страну, но с приятным сюрпризом в виде полугодовой зимы :) Они едут в США и Англию :)
55 Адинэснег
 
03.05.12
15:56
ну вот, а вы НАТОвскую ПРО испугались... Главные враги страны - самизнаетекто
56 Обработка
 
03.05.12
15:57
вотс

Отличная идея - я не ксенофоб
57 Sidney
 
03.05.12
15:57
(53)Первый раз вижу иммигранта, который спрашивает разрешения :)))
Я тогда в Баку поеду. Буду твою сестру учить гопака танцевать и на балалайке играть :)
58 NcSteel
 
03.05.12
15:59
(57) скатертью дорого )
59 NcSteel
 
03.05.12
16:00
*дорого = дорога


)))
60 crawling83
 
03.05.12
16:03
(57) Вот такие как ты и позорят свою нацию. По инетам только сидите и п...те, а на деле кишочки тонки до серьезных дел. А гопаку я и сам тебя научу
61 Sidney
 
03.05.12
16:03
(58)ненуачо, кормят там вкусно, море есть, все конкуренты свалят в Москву :) И тут я такой красавец, весь в белом!
62 Sidney
 
03.05.12
16:05
(60)Дружок, я из цивилизованной нации. Для меня серьезное дело - автоматизация на крупном предприятии. И на это меня вполне хватает.
63 миша122062
 
03.05.12
16:06
У знакомой мать и сестра в Узекистане - русские - русоволосые и сероглазые. Решили остаться в 90-е. А сейчас там плохо и гражданство не дают. Год назад подали заяву у нас и мытарят. Пока глушняк.
Что мешает русских принять?

Плохая идея - я не ксенофоб
64 миша122062
 
03.05.12
16:07
+(63)сейчас они граждане Узбекистана
65 crawling83
 
03.05.12
16:08
(62) Никогда представитель цивилизованной нации не будет оскорблять и выказывать недовольство в адрес другой нации, конфессии. Так что неизвестно каких ты еще кровей, холоп
66 Explorer1c
 
03.05.12
16:09
Только развитие культуры в отсталых странах исправит ситуацию!
67 миша122062
 
03.05.12
16:10
(34)>> Отлично! Ассимилируем этих руссаков.
Это аналогично как Древних греков ассимилировали народы Малой азии...И греки из русоволосых(как например саша Македонский) стали темноволосыми и горбоносами...
Но все равно греки...Там и через 1000 лет русские будут узкоглазыми ))))
68 Sidney
 
03.05.12
16:10
(65)Ты мне ксенофобии то не приписывай. Наций я не оскорблял. Что ты там себе в голове придумал - это не ко мне, для этого специальный доктор есть.
69 Explorer1c
 
03.05.12
16:11
(68) Ахахахах)))
70 Sidney
 
03.05.12
16:12
(66)Не культуры, а обязательного(!) всеобщего среднего образования.
71 Explorer1c
 
03.05.12
16:12
лучше подскажите как развить культуру в отсталых странах?
72 crawling83
 
03.05.12
16:12
(68)ну так сходи, подлечи нервишки )
73 _Atilla
 
03.05.12
16:13
Хорошая идея.
Налоги пойдут в государство, а не в карман полиции.
Да и порядка лучше станет.

Отличная идея - я не ксенофоб
74 _Atilla
 
03.05.12
16:13
(62) Дружок, я из цивилизованной нации.

Смешно.
75 Explorer1c
 
03.05.12
16:14
(70)Образование приложится-во главу угла нужно поставить развитие культуры общества,например,чтобы не пришлось видеть сморкающихся приямо на улице,сорящих семечками во дворе и т.д
76 миша122062
 
03.05.12
16:15
Хотя вопрос кем заселять Сибирь остается. Людей мало - поразбежались/вымерли.
Если мы не заселим - Китайцы сами заселят.
Так что конечно надо что то решать....
Может немцами заселить - как в 18 веке при Кате II ?
Одна польза от этого была только!
77 Sidney
 
03.05.12
16:16
(76)Чем китайцы хуже немцев? Пусть заселяют, народ работящий.
78 NcSteel
 
03.05.12
16:17
русским лишь бы неработать
79 Loyt
 
03.05.12
16:18
(67) А откуда данные, что Саша Македонский был русоволосым? Да и не совсем греком он был.
80 crawling83
 
03.05.12
16:18
(77)плоско мыслишь, а это признак холопской психологии )
81 миша122062
 
03.05.12
16:20
(79)упоминают древние авторы. Влом искать - сам погугли
82 миша122062
 
03.05.12
16:22
(77)>>Чем китайцы хуже немцев? Пусть заселяют, народ работящий.
Технически - ничем.
Но
1. Русских и немцев многое объединяет - общая история и кровь в жилах....
2. Общая раса.

Ну согласись - мало в китайцах русской крови и наоборот
83 NcSteel
 
03.05.12
16:23
(81) А Македонцы они кто?
84 NcSteel
 
03.05.12
16:24
(82) забываешь что в Россия <> Руссия . В России много бурятов жувут например или казахов.
85 миша122062
 
03.05.12
16:24
(83)ну вообще македонцев греками не считали
86 Loyt
 
03.05.12
16:26
(81) Нагуглил только про Плутарха, задвигавшего про светлый цвет кожи. Откуда дровишки?
87 миша122062
 
03.05.12
16:26
(84)и сколько % бурят относительно русских.
Хотя русский... - меня слово мущает. Я был в Новогороде - там народ русволосый. А в Вронеже - более темноволосый и кареглазый. А в Пензе...Ну словом русский примерно равно россиянин
88 миша122062
 
03.05.12
16:27
(86)у меня часть сайтов закрыта - может вечерком дома нарою - читал грю же
89 Loyt
 
03.05.12
16:28
(82) Какая разница-то?
90 Sidney
 
03.05.12
16:28
(82). "Русских и немцев многое объединяет"
Например, Великая Отечественная Война.
91 NcSteel
 
03.05.12
16:31
(87) Думаю больше чем русских, так как русских уже давно не осталось.
92 миша122062
 
03.05.12
16:32
(90)поверь - это не единственная война...
были в 18 веке. + миллионы немцев приезжали на службу. Мы гренадеров отсылали немцам. После войны массовый всплеск рождаемости...А немцы то в плену...Ну и во время окупации девушки местного русского населения порой шли на уступки...
93 Loyt
 
03.05.12
16:33
(92) Это капля в море.
94 миша122062
 
03.05.12
16:35
(93)ну несколько миллионов родившихся детей в Германии в 1945-47 году - не капля...  а пополнение генофонда.
Хотя по воспоминаниям немецких авторов немца относились с пониманием - типа право победителя...женщинам не голодать же... воспитание другое.
Они нпример голыми в реке купаются. Для нас дикость!
95 Обработка
 
03.05.12
16:36
(76) Зачем заселять сибирь? Возвращайте мне мою историческую родину и все тут! :)
96 Loyt
 
03.05.12
16:38
(94) Ссылка на официальную статистику есть? (именно официальную, а не либерастические истерики о изнасилованной Европе)
97 миша122062
 
03.05.12
16:41
(96)а что плохого в праве победителя? Я наоборот говорю - смешение наций усиливает!
А если нужны официальные данные - поищи сам. Или ты отрицаешь эти факты? Так и скажи - я верю только данным СССР обнародыванным в 1950-85г
98 Loyt
 
03.05.12
16:44
(97) Да так, нифига плохого. Кроме того, что это уголовное преступление и аморальное действие.
Факты про несколько миллионов русских детей - отрицаю. Данных таких не встречал, вот и интересуюсь. Это ж твоя телега.
99 andrewks
 
03.05.12
16:46
эк вас понесло
100 Mikk
 
03.05.12
16:47
(98) Именно. Но ни доказать, ни опровергнуть ты не сможешь.
101 Он
 
03.05.12
16:47
2S
102 andrewks
 
03.05.12
16:47
это вы тут обсуждаете, кем лучше заселить территорию России - немцами, китайцами, или таджиками? я правильно понял?
103 Loyt
 
03.05.12
16:48
(100) Бремя доказательства лежит на том, кто телегу задвинул.
104 Kuein
 
03.05.12
16:49
(102) Н-да. Вариант заселения русскими не рассматривается как уже опробованный.
105 Aprobator
 
03.05.12
16:50
(0) в лес с такими идеями.
106 Mikk
 
03.05.12
16:50
(103) Так было всегда, во все войны. Что тут доказывать?
107 andrewks
 
03.05.12
16:51
при Сталине за это расстреливали
108 Loyt
 
03.05.12
16:51
(106) Цифры, естественно.
109 миша122062
 
03.05.12
16:52
(104)неплохобы...но есть мысль что не осилят. Размножаются китайцы быстрее и геополитические вызовы быстрее чем наше размножение
110 NcSteel
 
03.05.12
16:52
Надо взять кавказ и переселить на урал. Горы, северное море , может не заметят?
111 Мистадонт
 
03.05.12
16:52
(102) Россия вполне заселена. А вот в северных районах Сибири даже русские жить не хотят, куда уж там китайцам с немцами...
112 миша122062
 
03.05.12
16:54
(111)а между прочим там нефть и газ! И их надо осваивать
113 Mikk
 
03.05.12
16:54
(108) Какие цифры? Советские данные? Немецкие?
114 Мистадонт
 
03.05.12
16:56
(112) Вахтовый метод. А держать на северах, за полярным кругом, стариков и детей, как это делали коммунисты -- советский идиотизм...
115 NcSteel
 
03.05.12
16:56
(114) А сейчас держат это какой идиотизм?
116 Loyt
 
03.05.12
16:56
(112) Нафига? И даже если осваивать, нафига заселять?
(113) Для начала хоть какие-нибудь официальные.
117 Мистадонт
 
03.05.12
16:56
(115) Сейчас действует программа переселения на материк.
118 Sidney
 
03.05.12
16:57
(111)Мало того,  еще и бегут оттуда в Москву, как будто она резиновая.
Надо вернуть лимит для заселения в Москве, я считаю. А в России пусть хоть русские, хоть таджики, хоть немцы живут. Россия большая, всех переварит.
119 Xapac
 
03.05.12
16:57
вообще против мигрантов и имигратнов

Плохая идея - я не ксенофоб
120 Sidney
 
03.05.12
16:58
(114)Тебя теперь из Москвы поганой метлой не выгонишь :))) А туда же советы давать как Сибирь заселить.
121 Xapac
 
03.05.12
16:59
а давайте москвичи не будут советовать как Сибирь заселять? или пускай на собственно примере показывают
122 Мистадонт
 
03.05.12
16:59
(118) Лимит не надо. Надо убрать искусственные преграды, чтобы был не только приток молодежи в Москву, но и отток пенсионеров...

В принципе, через пяток лет на новых территориях, присоединенных к Москве, пенсионеры получат возможность переселиться, сохранив и московские надбавки к пенсии, и близость к привычным местам, родственникам, больницам...
123 Мистадонт
 
03.05.12
17:00
(120) Я в Москве не живу.
124 Loyt
 
03.05.12
17:01
(122) И что же это за отток, когда "оттекают" в Москву же?
125 Sidney
 
03.05.12
17:01
(121)Бывал я там у вас. Дороги плохие, зимы холодные, зарплаты маленькие. Нет уж, я лучше советом помогу :)
126 andrewks
 
03.05.12
17:02
(123) а что ты там делаешь? существуешь?
127 Мистадонт
 
03.05.12
17:02
(121) Я в Сибири родился и вырос, г. Томск, в школу ходил при -42 :)
128 Sidney
 
03.05.12
17:04
(127)Ага, теперь перед пенсией приехал в Москву и даешь советы как Сибирь обустроить переселив туда всех пенсионеров из Москвы.
Красавец, чё еще сказать то...
129 Мистадонт
 
03.05.12
17:04
(124) Отток пенсионеров и иных желающих, например семей с маленькими детьми, из внутримкадья в замкадье, на новую московскую территорию.
130 Мистадонт
 
03.05.12
17:04
(128) На личности не переходим. Свой бред другим не приписываем...
131 миша122062
 
03.05.12
17:05
(118)сам значит в Мск и теперь лимита хочет!
А народ что быдло? Мы все в Мск хотим! Хоть с краю
132 Loyt
 
03.05.12
17:06
(129) Во-первых, в чем преимущество такого переезда для переезжающего? Во-вторых, в чём преимущество для Москвы в целом?
133 Mikk
 
03.05.12
17:06
(131) Кто это мы? Я вот совсем не хочу. В деревню хочу.
134 exchang
 
03.05.12
17:06
135 миша122062
 
03.05.12
17:08
(132)приимущество - ЗП от 100 тыс и блага цивилизации.
А то например в Воронеже долго искал терапевта - да обычного терепевта после 18-00.
Еле нашел. А в мск и клиники хорошие.
но жить там плохо - я жил - снимал
136 Sidney
 
03.05.12
17:09
(131)Приезжай! Пока еще место есть :) Ща большой кусок у области оттяпали возле Газпрома - как раз с краешку, лет на 5 должно хватить.
137 Xapac
 
03.05.12
17:09
(127)Если по сей день в Сибири обитаете, тогда вопросов нет. Вы лучшен знаете как к вам людей заманиавать.
138 Sidney
 
03.05.12
17:10
(137)Свалил он. В Подмосковье обитает.
139 Мистадонт
 
03.05.12
17:11
(132) Например, выйдя на пенсию, поменять квартиру внутри мкада среди смога и шума, на квартиру за мкадом, среди парков и лесов, либо улучшив жилищные условия, либо получив доплату в лям-другой -- и сохраняя московские доплаты к пенсии и доступ к привычной медицине и родственникам.
140 Loyt
 
03.05.12
17:11
(135) Не, ты прочитай о чём вообще разговор. Речь о переезде из внутримкадья в замкадье.
141 Loyt
 
03.05.12
17:13
(139) Это можно и без всякой спецпрограммы сделать, прямо сейчас. Как думаешь, чего это из внутримкадья пенсионеры не ломятся?
142 Мистадонт
 
03.05.12
17:14
+139 А тот кто ездит на работу в Москву из-за мкада, сможет с доплатой поменяться ближе к работе, снижая остроту транспортного кризиса.
143 Мистадонт
 
03.05.12
17:14
(141) Ты настоящий 1сник! Я дважды упомянул "сохраняя московские доплаты к пенсии". Это возможно, если прописка сохраняется московская.
144 Мистадонт
 
03.05.12
17:16
(141) Кстати, _умные_ пенсионеры живут как раз за мкадом, а свои московские квартиры сдают :)
145 миша122062
 
03.05.12
17:16
(139)а что мешает сейчас обычным московским пенсионерам поменять свою замшелую однушку на прекрасную хату в селе Бабяково. Рядом магазин продукты и промтовары.
Что им мешает?
146 Loyt
 
03.05.12
17:16
(142) И это, по-твоему, решает хоть какую-то проблему?
(143) Они из Москвы в Москву же переезжают, с фига бы им терять надбавку? Или во внутримкадье дополнительные надбавки есть?
147 миша122062
 
03.05.12
17:17
(143)>> Я дважды упомянул "сохраняя московские доплаты к пенсии". Это возможно, если прописка сохраняется московская.

Что то мне подсказывает - не только из за прибавки к пенсии московские пенсионеры не переезжают в села
148 Sidney
 
03.05.12
17:18
(143)Инфраструктура совершенно другая. В Пдмск все что не вчера построено изношено до последней возможности. Низкие ЗП и как следствие низкоквалифицированный персонал. Везде. Начиная от школ и заканчивая магазинами. Отсутствие развлечений и т.д. Сам же там живешь - все видишь. Съезди в Москву, почувствуй разницу.
149 миша122062
 
03.05.12
17:20
(148)да есть такое!
И в магазинах в Мск отношение даже лучше. А не как у нас - что тормозите - заказывайте или идите! Или - нефиг тут копаться - я вам наложила - берите.
150 Мистадонт
 
03.05.12
17:20
(148) Там где инфраструктура есть, там и ценник на квартиры практически московский, например, в Одинцово и в старых Химках.

А на новой присоединенной к Москве территории, будет идти комплексная застройка, инфраструктура будет ЛУЧШЕ чем в Москве. Особенно с учетом экологии/лесов/парков.
151 andrewks
 
03.05.12
17:23
москвичи опять сузили всю Россию до размеров Москвы.
вообще, Москва - это большой пузырь, может ведь и лопнуть
152 Мистадонт
 
03.05.12
17:23
+(150) Сейчас идет конкурс концепций, как застраивать эту территорию, участвуют команды со всего мира. Будет конфетка :)
153 Sidney
 
03.05.12
17:23
(150)о! Волшебное слово "будет". Откуда ж ей взяться то ?
154 Sidney
 
03.05.12
17:24
(151)Лопнет - всех обрызгает.
155 Мистадонт
 
03.05.12
17:25
(153) В Дубне приходилось бывать? Как впечатления, после асфальтовых джунглей Москвы? ;)
156 Мистадонт
 
03.05.12
17:28
+(155) А теперь представь нечто аналогичное, среди парков и лесов, но уже по параметрам и технологиям 21-века...
157 миша122062
 
03.05.12
17:37
(156)Это фантастика! А за чей счет банкет?
158 andrewks
 
03.05.12
17:37
(157) а сам-то как думаешь?
159 Мистадонт
 
03.05.12
17:40
(157) Правительство же туда перебазируют постепенно, значит и инфраструктура будет самой современной... и бизнес тоже захочет.
Жильё будет строиться как для чиновников и всяких депутатов за госсчет, так и на продажу.
160 Мистадонт
 
03.05.12
17:49
>>Основой транспортной системы «новой Москвы» станут железная дорога и метро

Так, например, одни команды предлагают пойти по пути социальной инженерии: то есть за создание новых городов-контрмагнитов, различных кластеров. Другие предлагают пойти по иному пути: создавать механизмы самодвижения имеющихся у Москвы городов-спутников с высокой плотностью населения и имеющимся потенциалом. Эксперты считают последний путь более реалистичным, хотя и более сложным в реализации. На новой территории есть города, которым, если дать возможность для саморазвития, обеспечить современной инфраструктурой и связью с Москвой, они могут стать даже более привлекательными для жизни, чем столица».

«Сейчас в центре Москвы сосредоточено основное количество рабочих мест, и наша задача - создать на присоединенных землях не менее достойные условия труда», - подытожил Марат Хуснуллин.
http://www.polit.ru/news/2012/04/24/Moscow_konkurs2/
161 Мистадонт
 
03.05.12
17:51
>>Лидирующая концепция

Самый высокий балл (7,8) получил коллектив, в состав которого входят архитекторы из нидерландского Office for Metropolitan Architecture (OMA), русского бюро «Проект Меганом», Института медиа, архитектуры и дизайна «Стрелка» и компании Siemens. Концепция голландцев предусматривает зонирование столичной агломерации на четыре города-сателлита около московских аэропортов Внуково, Шереметьево, Домодедово и Чкаловский. В районе Шереметьева окажется зона науки и образования, около Внукова — правительственные объекты, у Домодедова — зона финансов и бизнеса, а у Чкаловского — индустриальные районы.

Наличие аэропортов в каждой из зон, по мнению архитекторов, позволит снизить нагрузку на городской транспорт. В основе проектирования зон окажется уже имеющаяся инфраструктура, поэтому зонирование агломерации пройдет не только быстрее, но и гораздо дешевле. Таким образом, у Москвы вместо одного центра станет пять, в каждом будут в равной степени присутствовать как старые, так и новые строения, а все зеленые насаждения — леса, заповедники и парки — останутся невредимыми. Между собой зоны свяжут железнодорожным сообщением и другими видами общественного транспорта.

Госбюджет не станет единственным источником финансирования. Планируется, что близость аэропортов и свободных территорий привлечет к развитию земель отечественных и иностранных инвесторов.
http://archi.ru/events/news/news_present_press.html?nid=40974
162 Мистадонт
 
03.05.12
18:00
(161) А ведь действительно красиво!

5 центров:
1) Кремль - исторический,
2) возле Шереметьево - зона науки и образования (физтех там уже рядом),
3) возле Внуково - правительственные объекты,
4) возле Домодедово - зона финансов и бизнеса,
5) возле Чкаловского - индустриальные районы.
163 СноваЗдорова
 
03.05.12
18:05
(152) Конфетка будет как всегда сосальная
164 Крапивница
 
03.05.12
18:24
В Питере в некоторых районах чувствуешь себя как в ауле. Среднеазиатский говор, семечки, тетки в тапочках, вонища. В Твери на какой-то Байрам прямо посреди города баранов резали. Надоело.

Плохая идея - я ксенофоб
165 rphosts
 
03.05.12
18:43
(26) профиль посмотри! Я в Сибири живу!!!

(30) по праву рождения полученное гражданство нельзя отнимать
166 Explorer1c
 
04.05.12
07:37
(164)Всмысле прямо посреди города? У нас В Алмате такогонет-за это по шапке надо стучать!
167 rphosts
 
04.05.12
07:41
(166) ну так не надо казахов сравнивать с другими народами азии. У всех разный уровень культуры. Без ассимиляции такие нафиг не нужны, а таковой не будет если допускать компактное проживание...
168 Mikk
 
04.05.12
08:41
Ну так гляньте, как горцы в русской столице себя ведут.
OFF: Движение StopXam: ваше отношение
169 flame
 
04.05.12
09:00
(168)Как позволяют, так и ведут. Полиция как всегда не вмешивается. А потом нам будут доказывать, что без нее мы пропадем.
170 Mikk
 
04.05.12
09:08
(168) Причем нам тут втирают, что чехи уже стремятся к цивилизации и русской культуре, не мыслят себя без России. На видео тетка - жена чеченского полпреда в Москве или типа того и ее сынуля, студент МГМИМО с корешами. В центре русскогостолицы (1), при куче свидетелей и камер - они угрожают парням из Стоп-Хама, русским парням вырвать ноги, перерезать родню. Борзометр у чехов просто зашкаливает.
Зачем вот мне такие "расияне"? Выход только один - стена.
Dixi.
171 Медведик
 
04.05.12
09:11
(160) В Самаре в школе милиции кадетов-славян нет. В действующих органах славян все меньше, одни неруси

Плохая идея - я ксенофоб
172 Guk
 
04.05.12
09:12
(170) не для того русские правители веками земли собирали, чтобы сейчас какой-то одинэснек эти земли стеной отгородил...
173 Медведик
 
04.05.12
09:12
Сорри, (171) к (169)
174 and2
 
04.05.12
09:15
про отток пенсионэров из москвы - феерично.
какой же это дурачек самолично отрежет у себя 1\3 пенсии.
и откажется от какой-никакой медицины.
и уедет в ебеня, где врача видели последний раз лет 10 назад....
175 flame
 
04.05.12
09:37
(171)Т.е. если нынешние просто стоят в стороне, то следующие за ними еще и помогать своим братьям будут...Веселое будущее стране готовят наши карлики
176 Mikk
 
04.05.12
09:39
(175) Ну раз верхи не хотят, придется низам самим этих "братьев" обратно загонять в горы.
177 Guk
 
04.05.12
09:40
(175) почему-то сейчас черным братьям в основном помогают полицейские вполне славянской наружности.
может хватит искать проблему не в том месте?...
178 Guk
 
04.05.12
09:41
(176) я дам вам парабеллум...
179 flame
 
04.05.12
09:41
(176)Так верхи и низам не дают
180 flame
 
04.05.12
09:42
(177)Я ищу проблему в национальной политике, проводимой нашими властями, а вы в чем предлагаете искать?
181 Sidney
 
04.05.12
09:42
(177)Предлагаете разогнать полицию?
182 tan76
 
04.05.12
09:47
*

Плохая идея - я не ксенофоб
183 Guk
 
04.05.12
09:49
(180) ты путаешь как минимум две проблемы: национальную политику и борьбу с преступностью. если мигранты нарушают законы, это не проблема национальной политики, это проблемы МВД. если не нарушают, то пусть живут и работают, по крайней мере до тех пор, пока местное население не засунет в задницу свое самосознание и не пойдет работать дворниками, подсобными рабочими, посудомойками и прочими непристижными специальностями.
(181) нет, не предлагаю. а за подобные провокационные вопросы не в тему, в следующий раз пойдешь в бан...
184 flame
 
04.05.12
09:55
(183)Нет, не путаю. Просто эти две проблемы часто сливаются в одну, в "этническую преступность". "то пусть живут и работают" - это только твое мнение, многие с ним не согласны. И не надо опять валить все на несознательность местного населения. Эти сказки про то, что народ у нас не тот уже порядком поднадоели
185 Sidney
 
04.05.12
09:59
(183)" и не пойдет работать дворниками, подсобными рабочими, посудомойками и прочими непристижными специальностями. "
Проблема в том, что нет "непристижных" специальностей. Есть до безобразия низкооплачиваемые. Русские переезжая за границу вполне себе работают и посудомойками и няньками и проч. По одной простой причине: там на это можно прожить. Пусть плохо, но можно. Здесь - нельзя. Физически.
186 Mikk
 
04.05.12
09:59
(184) Да речь не о мигрантах как раз, а о "расиянах", которым платят дань, а они на эти деньги глумятся в Москве.
187 Explorer1c
 
04.05.12
10:01
А помоему легализация мигрантов нужна им чтобы избавиться от переселения кавказоидов
188 flame
 
04.05.12
10:05
(186)Ну ветка-то именно о мигрантах:) А если серьезно и то и другое следствие национальной политики государства
189 Guk
 
04.05.12
10:09
(184) нет, проблемы совершенно разные. особенно что касается внешних мигрантов. много у нас преступности с участием таджиков, киргизов и прочих албанцев? какова доля этой преступности в общем числе преступлений? мне кажется, что если ты посмотришь статистику, то мнение об этнической преступности кардинально поменяется.
так же хочу обратить внимание, что в (0) идет речь о внешней миграции, а не о внутренней. по-моему многие противники понаехалов вообще не видят разницы между этими понятиями...
190 Explorer1c
 
04.05.12
10:12
Нужно чтобы в поездах,при подьезде в Москве заклинивало двери и они вынуждены были ехать обратно)
191 flame
 
04.05.12
10:15
(189)Если ты прочитал (188) то наверное, заметил, что я разницу вижу. А насчет статистики...Во-первых, я не уверен, что она публикуется по национальному составу, во-вторых, далеко не все случаи попадают в статистику
192 Крапивница
 
04.05.12
10:17
(166) вот первые случайные фотки по запросу "Тверь Кубан байрам". В прошлом году они по интеренетам бродили http://www.frf-award.org/blog/details/3777
http://news2.ru/story/279847/
193 Guk
 
04.05.12
10:18
(191) а с чего бы случаям преступлений именно с участием мигрантов попадать в статистику меньше, чем всем остальным случаям преступлений? статистика МВД, это опять же проблема МВД, а никак не миграционной политики...
194 Mikk
 
04.05.12
10:22
(192) Привыкай. СКоро это будет и у твоего подъезда.
195 flame
 
04.05.12
10:44
(193)Хотя бы потому, что больше шансов что диаспора договорится с полицией. Или полицаям не захочется лишний раз с ними связываться
196 Мистадонт
 
04.05.12
10:45
(183) >>местное население не засунет в задницу свое самосознание и не пойдет работать дворниками, подсобными рабочими, посудомойками и прочими непристижными специальностями.

Странно, ты же сам писал, что твой знакомый подъезжал на джипе к детскому саду и дворничал?
И я тоже подрабатывал и дворником в студенчестве, и президент Медведев.
В России сейчас дефицит квалифицированных кадров, квалифицированных рабочих, квалифицированных ИТР, талантливых менеджеров, а не дворников.
197 Мистадонт
 
04.05.12
10:47
(189) >>много у нас преступности с участием таджиков, киргизов и прочих албанцев?

Таджики завозят в Россию и продают афганский героин.
198 Guk
 
04.05.12
10:49
(195) и что, ты реально слышал про случаи, когда таджикская диаспора отбивала своего брата у полиции? это же аншлаг какой-то...
199 Guk
 
04.05.12
10:50
(197) и что, проблема в контейнере для перевозки или в том, что его вообще завозят?...
200 flame
 
04.05.12
10:50
(198)А что мигранты у нас только из Таджикистана?
201 Мистадонт
 
04.05.12
10:51
(199) Этническая преступность реально существует. Таджики, цыгане, азеры - наркотики, грузины - квартирные кражи...
202 flame
 
04.05.12
10:53
+200 И я реально знаю случай, когда полиция отказалась заводить дело именно на азиата, который чуть не изнасиловал знакомую с работы. Чем они руководствовались, я не знаю. Но факт есть факт
203 Guk
 
04.05.12
10:58
(200) да кто ж спорит, что она существует. проблема в том, что во-первых она не настолько критична, в сравнении с общим уровнем преступности, а во-вторых проблема преступности, это проблема преступности, а не проблема миграционной политики, как я уже говорил. и зачем мешать эти две проблемы в одну кучу, мне непонятно...
204 Guk
 
04.05.12
10:59
(203) к (201)...
205 Sidney
 
04.05.12
11:00
(203)В кучу потому что как раз из-за невнятной иммиграционной политики едут все кому не лень.
206 СноваЗдорова
 
04.05.12
11:02
(201) это одна из причин, чтобы 6 мая идти на марш миллионов =)

Отличная идея - я не ксенофоб
207 flame
 
04.05.12
11:04
(203)Да потому что у простого преступника, хулигана, насильника шансов присесть, если он не из тех же ментов и влиятельных семей, шансов сесть гораздо больше чем у такого же простого преступника, за которого внесет деньги, договорится его диаспора, которой все-равно какое преступление он совершил
208 Мистадонт
 
04.05.12
11:06
(207) Его выкупят, но ему это все потом отрабатывать придется... или деньгами, или там прирезать кого скажут...
209 flame
 
04.05.12
11:13
(208)вот именно. И вместо того чтобы сидеть, он вынужден опять совершать преступление . Я просто пытаюсь объяснить, что тут пересекаются проблемы преступности и миграционной политики
210 Mikk
 
04.05.12
11:15
(209) Да тут все пересекается. Устроили коммуналку, где на балконе режут баранов, а в ванной гарем моется...
211 flame
 
04.05.12
11:25
(210)Но не все это понимают. Всегда найдется кто-нибудь кто скажет, то режут и режут, не людей же. А когда начнут резать людей, опять-таки найдут что сказать...Или "не тебя же режут", или же "да те, кого режут, сами виноваты"
212 Он
 
04.05.12
11:29
(210) "в ванной гарем моется" - это же здорово!
213 Sergeich737
 
04.05.12
11:31
Вопрос этому правительству, а защищать эту страну они будут?Думаю нихрена, свалят от сюда также как и приехали и продадут ее!
214 Мистадонт
 
04.05.12
11:33
(213) Вопрос к тебе: а у тебя есть рецепт, как решить эту проблему?
215 Мистадонт
 
04.05.12
11:34
*как решить эту проблему  с неконтролируемой миграцией?
216 flame
 
04.05.12
11:35
+211  Вот (212) уже подтянулся:)
217 Mikk
 
04.05.12
11:36
(214) США, Израиль. Квоты, стена.
218 flame
 
04.05.12
11:36
(215)Начать ее контролировать не предлагать?;)
219 Guk
 
04.05.12
11:41
(217) от кого стена то? ты тут предлагал Кавказ отгородить. ты когда последний раз на карту России смотрел?...
220 Он
 
04.05.12
11:42
(217) Гы. А то в США проблем с нелегалами нет.
В разы больше, чем у нас.
221 Мистадонт
 
04.05.12
11:45
(218) Легко сказать "контролировать", а вот как это сделать?

Южная граница России - сколько тысяч километров?
Реально её защитить - сколько сотен миллиардов баксов будут стоить эти сооружения, и потом каждый год содержание границы?
И есть ли смысл в этих гигантских тратах, если начат процесс создания Евроазиатского Союза?
222 flame
 
04.05.12
11:50
(221)Мне кажется, что большая часть нелегалов пробирается к нам не лисьими тропами, а вполне себе комфортными поездами. Если хотя бы контролировать эту часть, уже будет неплохо. Потом заходишь на любую стройку и отлавливаешь гастеров там. Хозяину штраф за каждого от миллиона, плюс оплата билета каждому до дома. С запретом пересекать границу. Это так навскидку, понимаю, что это непросто и неидеально. НО все лучше, чем просто взять их всех и легализовать
223 Mikk
 
04.05.12
11:52
(221) Какого еще азиатского?
224 Мистадонт
 
04.05.12
11:59
(222) >>Это так навскидку, понимаю, что это непросто и неидеально. НО все лучше, чем просто взять их всех и легализовать

ЧЕМ лучше???

По мне, так лучше их легализовать, на ком нет преступлений, и отправить осваивать Сибирь и северА...
225 миша122062
 
04.05.12
12:17
(221)>> если начат процесс создания Евроазиатского Союза?
Ну тут мы вежливо промолчим и про себя посмеемся!

Вопрос - кем, когда и зачем начат? И в какой он стадии? Закончится ли он?
И главное - НАФИГА он нам? Ну т.е. лично мне, тебе, ему....
226 миша122062
 
04.05.12
12:19
(225)По мне главное интеграция с Европой. А с Азией пускай Казахстан/Туркменистан/прочие станы объединяются - они по крови и духу ближе
227 Sidney
 
04.05.12
12:20
(225)Старшее поколение (даже те кто ненавидят СССР) начинают неровно дышать при слове "Союз". Это в генах уже заложено :) СНГ, Союзное государство и т.д.
228 Мистадонт
 
04.05.12
12:23
(225) Экономика заставляет. Настоящий рынок начинается от 300 миллионов человек.
229 Мистадонт
 
04.05.12
12:24
(227) В генах заложено, что или Россия будет великой, или России просто не будет...
230 Мистадонт
 
04.05.12
12:26
(226) У Европы нет планов на принятие России в Евросоюз. И не будет, Россия слишком для них большая и страшная... одна Чечня чего стоит ;)
232 flame
 
04.05.12
12:50
(224)Тем, что предполагается как-то все-таки решать проблему, а не закрывать на нее глаза.
Ты у сибири спросил, нужны ли им такие осваиватели? Да и с чего ты взял, что если их легализовать, они уедут из москвы в сибирь или на севера?
234 Mikk
 
04.05.12
12:59
(227) Ты не путай, дядя. Союзное государство с Белоруссией и УКраиной - да. Но не опять с азией и кавказом.
235 hohol
 
04.05.12
13:07
ух ты. А чего теперь чурок, азияроссиянинами называть?
Ну простите.
Кстати чурку красным не подчеркивает, а азияроссиянина подчеркивает. Так, что поторопились вы с вытиранием постов.
236 СноваЗдорова
 
04.05.12
13:09
(235) Те план Путина не нравится, что ли?
237 hohol
 
04.05.12
13:15
(236) я написал, что он мне нравится, даже очень. Но пост почему то потерли. ;)
238 Sh1ko
 
04.05.12
13:15
(235) С русским плохо? Не знаешь что значит "чурка"?-)
239 СноваЗдорова
 
04.05.12
13:16
(237) А чо тогда на азиароссиян гонишь?
240 СноваЗдорова
 
04.05.12
13:16
Ксенофоб хренов.
241 rphosts
 
04.05.12
13:17
(236)а должен? Меня про этот план никто не спрашивал, пока план официально не опубликован и нет конкретных временных и событийных вех + перечня тех кто лично своими шарами за каждый пункт отвечает - нет таколго плана а есть словоблудие.
242 СноваЗдорова
 
04.05.12
13:17
(235) - типичное раздувание межнациональной розни. Нужен бан, как минимум за экстремизм
243 СноваЗдорова
 
04.05.12
13:17
(241) тебе никто не спрашивал
244 rphosts
 
04.05.12
13:21
(243)может ещё и у вас разрешения спрошивать? Вы адекватный?
245 СноваЗдорова
 
04.05.12
13:27
(244) Адекватный чему?
246 bahmet
 
04.05.12
13:28
(0)Скоро азиаты научаться одноэсить и пистец мистянам )